ドカタ「土日休みにしないと若者が来ないんだわ」 [194767121]
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山形県と国土交通省山形河川国道事務所、山形県建設業協会が連携して建設業の働き方の改善を図る。県と同事務所が発注した公共工事について、4月から1年間、毎週土曜日には現場の作業を行わない「一斉閉所日」とする。発注元と企業が一丸となって、女性や若者に選ばれる職場環境を整えていく。
【写真】金髪ダブルピースの18歳女性工員が工場長にダメ出し連発。「ここまで言われるなんて…」と工場長は職場を変えた
同協会には274社が加盟するが、高齢化が進み、若者らの取り込みが急務だ。ただ、多くの企業が週休2日ではなく、「4週6休」を採用。
「4週6休」ができていない企業もある。週末にある学校行事などへの参加を望む若者から敬遠されがちだという。
このため、同協会など3者は近年、閉所日をそろえ、週休2日制普及への意識を高める取り組みを行っている。2020年度は年3回、
21年度は毎月第2土曜日、22年度は毎月第2、第4土曜日を閉所日に設定した。
企業アンケートの集計結果によると、22年4～12月は約85%が取り決めに従って閉所した。できなかった理由は「天候が良いときの
作業」「工程計画上の作業日」がそれぞれ約30%、「就業規則上の出勤日」「工期が不足」が約10%、そのほか、「緊急工事」「地元との調整」などがあった。
過去3年の実施率は100%に届いていないが、23年度は取り組みをさらに進めて、毎週土曜日を「閉所日」とする。山形河川国道事務所の
担当者は「（実施率が十分に上がっていないなかで毎週になると）ハードルが上がり、最初は実施率は低くなるだろう。それでも、
今のままでは学生に選んでもらえる業界にならない」と話す。
ただ、民間工事は一斉閉所の対象外で、日給制で働く人にとっては収入が減る側面もある。県建設業協会の奈良崎弘事務局長は
「公共工事の単価の引き上げ、ICT（情報通信技術）化など複合的に取り組まないと、働き手確保の問題は解決しない」と話した。（須田世紀）
https://news.yahoo.co.jp/articles/27a71ba11bf752fe252b3687ef2d525217fffd22 週休１日でいいけどね
たくさん稼ぎたい人もいるでしょ 給料に色付けてくれるんなら土日出勤でも俺はOKだぞ 週休一日でもいいけどね
祝日と雨の日は休みだし
それより残業が当たり前なのが嫌だったなあ
もうやってないけど どうせ独り身だから平日休みでもいいぞ
むしろそっちのがいい 怒らないから金髪ダブルピースの18歳女性工員を見に行った奴は正直に名乗り出なさい 4回秋6休って隔週2休
令和になってもこんな会社がいまだに普通にある
給料が良いか言われたらそうでもない 農家だが
この作業終わったら休みー
とかやってる。
受注した作業終わったら休むんでいいのでは？
家とか時間かかる物は仕方が無いから交代で。 工賃アップ 納期拡大
発注先が被らないと意味ないだろ ブルーカラー土曜日仕事で人が来ないとかなめすぎてるｗ 親父は型枠大工だったが自分が子供の頃定休は隔週の日曜だけだったな
まあ雨でそれなりに休みはあったようだが >>15
それじゃﾄﾞｭｩｷｬｰﾀになっちゃうよ！ これからはホワイトカラーで食っていける人も
AIで減るだろうし
人間らしい仕事としてブルーカラー業種には
魅力的になってほしいね 土方って雨の日休みだけどやることなくてパチンコ行って実質マイナス賃金なんだよな 昔ドカタっつーか建設関係の会社で働いてたけど職人って意地悪いやつ多かったな
仕事なんか教えてくれない
若いおまえら教えても俺は何も得しないとか堂々と言ったやつもいたな
将来仕事取られるだけじゃんみたいな 週40時間守るうちの会社、土曜日出勤は休出扱い
それでも人が来ない… お昼休みと10時15時休憩はきっちり取るイメージだけど実際は違うの？ 日没で仕事終わっちゃって、余り残業がないけどな。
これからは照明使って夜間工事しまくりかね。
単価上がりそう。 >>15
英語だとnavvy（ナビィ）って言い方もあってちょっと格好いい
下っ端人夫って意味だが >>25
自分が楽をするために教えるのが有能
教えないのは無能でしかない >>19
大学は遊び場じゃないだろ…
バブル期の連中と文系は動物園なのかは知らんけど 完全週休2日で雨の日も休み
不人気業界ならこのくらいの役得あってもいいだろ 土日休みもそうだけど
新人とか道路で誘導してるおじいちゃんとかに
もっと優しくしてあげてほしい >>23
普通の人は社会に出てからもずっと勉強するんだけどね
資格とかではなく、新しいことを学んでいかなきゃならない でも間に合わなきゃ突貫するんでしょ？
夏ぶっ倒れるほど暑いでしょ？
冬凍えるほど寒いでしょ？
現場で怒鳴り散らされるでしょ？ >>25
その通りでは？
だから技術は目で盗めと言われるわけで
教えを乞いたいなら丁稚や弟子として始めるのが職人だろ
人を増やしたいだの育てたいだのは経営者の話 職人って同僚じゃなくて仕事依頼した業者みたいなもんだし最初に頼んだ仕事以外はしないぞ >>35
人不足だから怒鳴りつけるとかないよ
基本大事にされるだろう
もう時代が全然ちがう >>31
バブル期も理系は普通にしんどかったぞ
教育学部の奴は実習前以外は遊び倒してたけど 土方は社長がピンハネするために働かせてんだから土曜日まで休んだら社長の取り分が減るから休めないだろ ダメージジーンズみたいな作業着とアシックスの安全靴って流行ってんの？
みんなあれ着てるよな >>27
08時～
10時～10時半 休憩
12時～13時 飯
15時～15時半 休憩
16時半には片付け開始
実質稼働6時間半 俺が今まで働かされた現場は朝4時から夜23時まで盆も正月もフル稼働で月1しか休みなかったのに 現場仕事は、機械の事情に左右されるから
レンタルだと休み返上でさっさと作業して返したほうが都合がいい
あとは、世間が休みの日に作業した方が都合のいいところもあって
土日休みじゃなきゃというわけにはいかんだろ 現場仕事は、機械の事情に左右されるから
レンタルだと休み返上でさっさと作業して返したほうが都合がいい
あとは、世間が休みの日に作業した方が都合のいいところもあって
土日休みじゃなきゃというわけにはいかんだろ >>36
その結果、継承する人居なくなって難儀してる所多いよな >>31
勉強でいっぱいいっぱいになってるのはダメでしょ
大学は最後の遊べる時期なんだから >>2
それは昭和の話で今は雨ごときじゃ休みにならんぞ アメリカも慢性的なブルーカラー不足
環境劣悪で安いから >>36
聞きにも来ない、見て盗むこともしない、自分で勉強もしない
こんなやつが職人気質の仕事を批判してるんだぜ
35過ぎた新人が苦言呈しててびっくりしたわ
今更新人研修もないからOJTから入ったんだけど、頼んだことも教わってないから出来ないと進めてない
何故聞きに来ないのかと言ったから、教えるのがお前の仕事だと逆に説教された
俺より長く生きてて一体何を学んできたんだこいつは >>36
見て盗むくらいの技術や才能、センスがある奴とか皆無
まぁ何事も本人のやる気次第なんだけどな >>42
土方とか建築系って休憩多すぎなんだよな
工場なんて休憩時間にも作業食い込むし、準備は終業時間前にやれってのが当たり前
工場より建築土方の方が待遇がいい 土方って前は健康そうなヤンキーがやってたのに最近は死んだ目してるおっさんしかしてないよな
ヤンキーどこいった？ 全体で足並み揃えないと無理でしょ、こっち休んでても違う業者が休まないでやってたら現場進んじゃうもん 職人や技術者なんて聞きに行ったら喜んで何でも教えるよ
その仕事が好きでやってる人が多いので、興味持って聞けば何でも教えたがる
自分の仕事に興味も持てないような人に教え込んでも無駄だから進んで教える事はしないだけ
研究職、開発職も似たようなとこはあるが >>54
いや人にやらせるからには手順くらい教えるのがフツウ
オマイがおかしい >>63
そのヤンキーでも長く勤めてれば高級車買えたのが昔
今は基本的に職務に応じた給料しか支払われなくなった 土日休みは当たり前
あとエアコンないと来ないと
昔、土建会社の社長がテレビで言ってたわ >>67
じゃあ、君が仕事が分からない・出来ないのに、貰っている給与ってなんなの？ >>67
当然手順も教えてその内容も教えてるよ
でも流石に網羅するような手順書は作れない
それなら全部自動化する 社長がレクサスやランクルで昼飯の鰻屋行くついでに現場に顔出して、何もしてないのに「お疲れ様です！」って言わせるイメージ。 土日にしか工事できない場所や施設で建設作業者の方々は働いてるよ
ドカタ？ >>75
昼来て、「おい飯食いに行くぞ」っていっている印象。
あと1000円よこして、「俺のタバコ知っているよな？買ってきて。お前のも買っていいから。」とか言っている印象。 >>2
工期が決まってるから、遅れてると土日や深夜もやらされるぞ 日給月給だから今さら土曜日休みにされても生活できなくなるからやめてくれ。穴埋めするのに何倍の時間副業せなならんのよ。 日本の建設業は品質や安全より工期が最優先だから雨でも仕事してるよ >>3
なんでそれに合わせなきゃいけないんだよ。俺ならそいつらがこっちに合わせろって意見のほうに立つわ 定年７０になるのに、するやつなんて居ない。
関節こわして自殺するか、運よく旗振りで拾ってもらうか。
親が社長や重役なら出世コースで、下っ端を怒鳴れるけど、
そうじゃなければ、あんなバカバカしい職場は無い 土曜休みでも休日出勤させられる
別に金いらんから休みたい 人手不足…❌🙅♀
奴隷ゴイム猿🐵不足…⭕🙊
生めよ増やせよ！貧国強兵！
近未来のカミカゼバンザイアタック要員増員計画❗子供手当ての7万円を先払い、笑
先払いのカミカゼバンザイアタック手当て💧(笑)命の値段は7万円(笑)
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／ >>42
7時45分から朝礼。その5分前には会場集合、休憩15分、17時からの片付け開始。某大手ゼネコンは結構厳しいよ。timeカード押してから着替えて、着替え終わってからtimeカード押す公務員スタイルなら7時30分in17:30out休憩90分だ。 土方です
年収800万円だけど週休1日が辛いから転職したい ほとんど外人だろ
大工とかも近所の現場は日本語が聞こえてこない つーか今は土曜日うるさくしたら苦情来るんじゃないの？ 20代の頃に飯場に住んでドカタやってたけど50代のベテランに「んなこともわからねえのか！」って怒鳴り散らされたわ
初めてはつり作業とかサンダー使ったときも文句言われた
やってことねえんだからわかるわけねえのによ
2週間くらい辛抱してたけど我慢の限界がきて仕事中にオッサンの胸ぐら掴んでボコボコにブっ飛ばしてやったわｗ
それ以来そのオッサンは優しくなったけど
懐かしい思ひ出 土曜は隔週でもしゃーないとしても日曜やってるとこなんかあるか？
どんだけやべー地域だよ >>73
自動化すりゃいいじゃん
手動でやらせる意味ってなんだよ
教師なのか？ 土曜は仕事で良いから残業しなくて済むようにして欲しい
土間屋だから絶対無理だけど >>76
設備もだよ
おかげで代休すら取るのが一苦労だったよ 土日に工事で道塞ぐのマジでやめろ
サンデードライバー共との合せ技で渋滞になる AIでホワイトカラーほぼ絶滅するから土方やるしかない人は増えるのではないかな ＞１
肉体労働は、夜と週末は、しっかり体を休めないと
体を壊してしまうゾ >>93
サンダーやマルノコは気をつけねえと大怪我するからな
怒鳴ったオヤジの気持ちもわからなくもねえよ 20才での手取りを30万円以上、30才なら40万円以上、50才なら100万円のようにするのが近道かなあ
ドカタは辛いけど給料が良いっていうイメージになれば良いね
球が遅くてプロ野球選手にはなれなかったけど、鍛えた体で年収1千万円越え、のような社会になって欲しい >>97
例外を一つの漏れなく潰せるならAIすら要らないな
そんなことすら理解出来ないお前みたいなゴミにも仕事を与えるためだよ
喜べよ、ゴミ >>102
いきなりやったってなんちゃってしかできねえよ >>89
土日
1 休休
2 出休
3 休休
4 出休
ってこと >>108
要するに自動化できる能力がねえんだろ
この能無しが
悔しかったら作り上げてみろよ あたりまえーあたりまえー
あたりまえー体操
日本の労働環境はー 狂気だ♪ 着工から引き渡しまでが短いほど投資として良いのはわかるが、お金と労働力が伴わないのは本末転倒なわけだからなあ 設計は12時間勤務残業代無し休日出勤代無し、手取り25万円あるかどうかだな ボーナスもあるか無いか不安定。 >>114
日本人はセコいやつ大杉なんだよ
金さえ払えば翌日には手元にねえと納得しねえヤツばっか
投資までそんな有様だから30年も停滞するんだよ
この性格直さねえと100年でも200年でも停滞するぞ 月給なら土日休みの方がいいけど日給の中小零細が多いのが土木会社
こういう会社で休み多いと稼げない >>34
真面目かよ
超大手勤務だが就職してから勉強なんてしたことねーわ 道掘り返すのは深夜にやれや昼間にやって渋滞の原因作ってんじゃねえよクソども >>89
これ仕事の求人全体に言えるけど
完全週休二日制と週休二日制も注意な
前者は、毎週二日は絶対に休み
後者は、毎月の約4週のうち1週だけ二日休みにすることが絶対で後は週１休みで可
というトラップあるからな・・ >写真】金髪ダブルピースの18歳女性工員が工場長にダメ出し連発
アヘ顔の三文字が無いけど >>78
工場でも納期はあるぞｗ
営業がアホだと無理納期受けてくるのはどんな業種でも一緒 土方は日給月給がほとんどだし雨降ったら休みになる現場も多いから固定給じゃなきゃ嬉しくないだろ >>132
日給月給って「欠勤したら給料減る」という意味で
出勤日数減ったら給料減るって意味じゃないからなｗ こいつらって高度成長期から抜け出せてないよな
なんで改革が起こらないのか知らんが そこの現場が休みなだけで工員は他の現場でお仕事でしょ なんで土日祝休みなんかしてランチ割引もない行列とサンデードライバーの渋滞に飛び込みたがるんだろ
平日休み＋有給が最高 歳とった今、むしろ平日休みの方がいろいろ便利だなとも思えるようになったけど、
いかんせん若い頃は、友達と休み合わないとくっそ不便とかで、やっぱ土日休みが良かったもんなぁ >>136
自分で休みを好きな時に決められる自営業が最高
有給なんて勿論ないから意外と休めないという最大の欠点があるがw 日給制なら見習いで1.1万円
ある程度出来るようになったら1.7万円
ベテランで技術ある奴なら2.5万円
土曜、祝日勤務は1.25倍、日曜なら1.5倍
これなら休み少なくても若者集まるし向上心持つ人間も多くなるよ 流石にこのご時世
完全週休二日と季節連休は譲れない線だろう
いつまで昭和のつもりで居るんだよ？ >>141
土曜祝日は1.35は行かんと人来ないぞ >>42
うちはまさにこんな感じだわ。
もっというと休憩はきりのいいタイミングで取る事の方が多いから、
上手く行けば30分早く休憩に行くこともある。(もちろんギリギリまでやれという監督もいる)
下手したら1日実働6時間切る事もあるけど、それでもマル1日分給料はしっかり付くんだから大変だけど慣れれば楽な仕事だわ >>133
出勤すれば給料が出る、じゃないの？
要は日給の積み重ねなんだし >>139
シフト制になって平日日中ATM手数料無料、役所、病院に休み取らなくても行ける
くらいかなあ
月末にならないとシフト決まらないから予定が立てられん >>147
違う
出勤日数分の給料が日給制
遅刻・欠勤したら時給・日給換算分減額されるのが日給月給制
遅刻早退欠勤日数関係なく決まった額支払われるのが月給制 >>128
週休２日制で月1回で問題ないなら
年1回、5年に1回とかでも問題ないよな
ズルすぎ トンネルやってたけど隔週土日休みだったわ
トンネル以下とかどこのブラック企業よ 土方って不定休だから一週間仕事無いとかもあるんじゃないの？ 1週間仕事ないとか見たことないな
それ潰れかけで仕事とって来れない会社じゃないの 2次以下は辞めときなよ
2次は死亡事故起きても休ませず他の現場行かされるし
口の悪いやつばかりだ >>155
会社の隣の敷地に今まさに建物を建てようって感じの基礎工事入ってるけど
最近の雨で岩盤調査かなんかのボーリングとか全然進んでないのか無人のままだわ 1次は死亡事故おきたら1ヶ月とか休みになるからね
その間は勿論給与も出る >>152
土木は基本公共工事だから休みはあるよ、建築の内装などは最悪
パチンコ屋だと公共工事だと3ヶ月くらいかかる工期が普通に一か月になるw
基本が突貫休みは勿論なし、日付が変わるまで仕事、最終週は全部徹夜。
まあ既にそんな馬鹿な工期は通用しないけどあるにはある。 >>157
他の現場行かされてると思う
雨でも出来る仕事はあるからね 若者に労役を課せばいい
義務教育が終わったら最低5年間ドカタや介護に従事させろ 昔やってた個人の土建は
土砂降りの中ダンプでハゲ山みたいなとこ登り降りさせられたな
滑って登らなかったら重機乗りに声かけて引っ張って貰えとか滅茶苦茶なこと言ってたわ
降りるとき滑りまくって突っ込むかと思った 草食やらパチ屋潰れたり車離れとか古き良きバカガキが減ってるんだろうな 個人の土建や2次はマジで辞めとけ
あいつら自分はコツ知っててやれるからと慣れてもいない人間にもやれ言うからな >>134
発注者が旧態依然の考え方が当たり前になってるからだよ。
いわゆる工期しばりってやつね。
工期縛りを無くさないと、土建業界は永遠に週休二日制なんて無理。 ダンプで土砂をここで降ろせって斜面のてっぺんで言うから降ろしたのよ
そしたら後から下に家があるからゆっくり降ろせ！って怒鳴ったり
あいつら言う順序が馬鹿なんだよ >>54
それ給料が安いのでは、、
人は報酬以上の事をやりようがないんよ 違うなクソ人間しかいないからイヤになって直ぐ辞められてる昭和臭さを払拭しないと若い人は集まらんよ 警備員だけど月4日しか休み無いぞ
正社員なのに基本給10万円と地域手当6万円で最低時給をクリアしてる
ドカタよりブラックかもしれない >>165
いやマジで無職は世代問わず強制労働を課すべき、職種は選べない。
選べたい奴は猶予期間（半年）のうちに選択して自分で就労する。 >>172
1週間で取れる資格を取り敢えず取りなよ
5万くらいだぞ 現場監督だが。祝日も土曜も出勤してるぞ。竣工は動いてくれないし役所は簡単に口だけ出してムチャブリしてくるしコロナだ何だとヤバい。休みくれ。 日給と月給で話変わるんでねーの？
てか週休二日制にしても若いやつなんてやって来ねーと思うけど 同じような仕事してても1次は50
2次だと20
これマジ >>174
色んな理由つけて楽な仕事に就こうとしてるからなあの世代は。
仕事って基本辛いもんだという事を理解しようとしないな。 >>178
玉掛の講習で経験者講習なのに未経験が来てて初日に追い返されてたわｗ
2000円安いだけなのに偽る意味 >>2
今時そんな現場ないわ
スケジュールがキツキツだからよほどのことがないと
休みにならん 現場の仮設に住むにしても1次は無料
2次の奴らは家賃必要だったりする >>177
アホみたいな工程組んだヤツに文句言うべきやぞ
今どき残業、休日出勤とか縛り大杉やん >>183
未経験と経験者コースあるけど2日くらいの差だね 身体の楽な公務員が週休二日で身体酷使する現場が休みないとかアタオカ 週休１日で祝日関係なし
休日手当て無しの
雑鍛冶工してる
しかも日給12000円
疲れた 土日のが工事は進むがな
トラックとかの大型少ないとやりやすいねん
道路規制土日しか下りないとこも有るし >>8
金髪ダブルピースの女が工場長にダメ出しをして退職させたのかと思っただけだから！ 公務員はやったことないけど
社員1000人の会社で事務とパトロールの安全衛生室でもいた事あるし
トンネルもやった自分からすれば
公務員がキツイとか意味が分からない >>78
梅雨時は悲惨だよな
今だと年度末工事か
明日出勤の人もいるだろし 公務員は生活保護系が悲惨だと聞く
精神病むらしいで トンネルはドラゴボの重力発生装置に入ってる気分を味わえる鉄管担ぎがよくある
80kgくらいの鉄管とかドリルに装着する鋼鉄の棒とか空中で受け取ったり
あれ公務員には無理だろ
地面もびちゃびちゃで不安定なとこで >>151
土木は少ない
寧ろ職人気質の建築に多い マナコン流す配管とか毎日付けて外してしないといけない
洗いが1番重要で中でナマコ固まったら次の日は数時間作業が遅れる >>49
こういうクソみたいな価値観持ってる馬鹿が大人になって偉そうに講釈立てるからダメなんだよ
大学は遊ぶ場所じゃねーよバーカ >>196
よく断言できるね。計画立案とかできる人？ >>203
遊ぶ余裕を持たないで学問なんてできんでしょ
そういうのは院でおやり
遊び誘っても頑なに来ない人は仕事もできないよ あとガーガー言うとすぐ辞めるのもあるだろうな
命にかかわることだから夜寝てる間もリフレインするくらいキツく言うのは記憶の定着には合理的なんだけどな 身体きついよりメンタルきついほうが辛いでしょ。前者のほうが分かりやすいというだけで。 >>208
じゃあトンネルやってみなよ
重機の音で聞こえないから石は投げられるし
60歳のおっさん蹴られて吹っ飛んでたけど
やってみなよ
周りモンモンだらけだよ >>210
そういう環境でしか働けなかった自分を反省しなきゃ。
公務員は肉体だけでなく頭も切れないと駄目 公務員は蹴られないよね
石投げられないよね
叩くなんか日常だけど
耐えられるの？ >>210
その楽だという公務員になる、就職する能力は持ち合わせていないんでしょ？
それでも、公務員の仕事は楽で自分は優秀だと言い切れるの？ >>211
いや仕事だから
トンネル走れてるの誰のおかげ？ >>212
住民説明会で何十人の地域住民にフルボッコにされること考えたら、石投げられるほうが楽でしょ？どう？ 能力持ち合わせてる持ち合わせてないとか関係ないよ
全員が公務員になる能力を保有してたら誰がトンネルつくるの？ >>215
誰のおかげ論はやめとけ
世にある仕事のほとんどは社会にとって必要な仕事だ
当然トンネルもその一つではあるが、公共工事はお金のバラマキ雇用生み出すという側面も強い。誰のおかげ論はやめとけ >>214
デスクワークが嫌で現場職を選んだだけで無能扱いか？ >>219
例えば「一週間以内に卒論を書け」か「タイキック」か選ぶとして
痛がり共感を得て弱者を演じられるのは後者。真に辛いのは明らかに前者 発破で石飛んできて頭貫通した人とか過去には居るんだけど
公務員がやられるのってナマポ水際して刺されるくらいだよね >>222
いや有り！なんなら俺もその口
体動かしてるほうが楽 >>224
スパッと死ねるならそれでいいとは個人的に思う。
メンタルやられた廃人見たことある？
デスクワーク 身体的にケガはしなくてもメンタルが壊れたら同じこと。メンタルむしろたちがわるい >>25
ITだけど教えるのめんどくせーし
使えるようになるまで数年かかるし
教えるメリットねーよ
挙げ句に自分に二人分の作業が来るからむしろデメリットしかないと悟って
今は一人でやらせてもらってる 職人なんかまだ良い方で
セコカンはブラックすぎてなかなかキツイ >>229
やっぱりメンタルだったのね。
色々言いすぎてごめん。肉体削れる仕事も当然大変だけど、メンタル削れる仕事も大変だよ それが言いたかっただけなん 誰もセコカンはやりたくないでしょ？職人側になりたい！って考えるでしょ？
それが大衆の価値感かと思ってる 最近の日本人って甘えすぎだわな
ここまで落ちぶれてまだ休み増やすとかｗ >>123
下請け土木の大半は日当計算で翌月支払われる。
相場は↓雨降りで休みになった場合でも半分または全額保証
ただし出金して直ぐに帰る条件などもあり
パンピー労働者は12k～16k
大型乗りは15～25k
重機使いは27k～
40～60代ばかりのおっさんの巣窟職場 難しいことじゃないと思う
退職率
港湾もしてたけど20人採用して3年後に残ってたの7人だからね
仕事内容もあれだけど肉体は人間関係が劣悪
DQNだらけだしね その7人に自分は残ってたから人数知ってるわけ
5年後に辞めたけどね
常勤にされて手当もなくて残業もなし手取り12にされたし 仕事内容 福利厚生 人間関係のバランスかな
肉体はどれも劣悪 本当は外国人実習生に関して有給、労働時間の問題で色々あるからなんだけどね
外国人は労働基準法守って使わないと、面倒なことになるよ
日本人は使い倒しても平気平気 >>237
ただの労働者は8kとかでは
一緒に仕事してたおっさん8k言ってたよ
自分は20kだったから言えなかったけど ドカタもITドカタもキツい
両方変人が多い
ITドカタは土日リモートでサービスワークがある
平日も深夜まで働かされるのはデフォ
金はうまくやればITドカタが勝つ >>243
たぶんそれは下請けの下請けみたいな
土木かと・・ 近所で建ててるけどイキった先輩が
新入り怒鳴ってて翌日来なくなったのか
15時のタバコタイムに仲間内で
来なくなったやつ嘲ってた
そりゃ人来んわな 土日休みだと給料足りなくてマジで食っていけないからな。 >>125
おまえらはいいのよ
俺ら凡人もしくは意識他界系のハナシよ 給料高ければ別に休みが少なくてもいいと思うんだけどもねえ そもそも騒音クレーム煩いから
平日9-17時しか作業できんニャンコ セコカンやってるけど
職人は日本語喋ってねーんだわ
学がないんだから当たり前だが
職人語でイキリ倒して育たなくて人こねーって当たり前だわ >>251
土方じゃなくて工場の話なんだけどつい10年前までは
「いっぱい給料欲しいんで残業休出バンバン入れてください」って人が結構いたが
今はもうかなりのレアキャラになったなｗ
元の給料安すすぎてモチベーション上がらずどうでも良くなってる人が多い >>258
いや、いっぱい給料が欲しいのではなく、常識の範囲ってのがあるでしょ？
普通に食べれるくらいは欲しいよって話。週休二日だと生きていけないからさ。 ブラックに人が来ないのは当たり前だろ
淘汰されてヨシ！ 肉体労働系は仕事キツイだけじゃなくて仕事教えない。罵倒、恫喝、パワハラ系ベテラン
が多かったり働きずらい。週二日・・・一か月に一回だけでもあった方がいい 後進の育成をまるでしない自己中職人が老いぼれて現役引退して戦力になるやつがいなくて困ってるとか自業自得すぎて草 国家公務員だとノンキャリだとキャリアのミスの尻拭いさせられて、マスゴミに総叩きに
あって、結局自殺までもってかれるよな。ノンキャリなら国家公務員なんてやらないほうがマシ お願いうちに来て
作業着も今はスリム化しているからダサくないよ！セットアップみたいな谷津やしかなり稼げるから
俺にDMくれ俺のおじぃの代から建設業だからそしたら俺は継がなくていいから 俺にはあまり関係ないが、社会に必要な人達である事は確か。無職よりは100倍ましですね。 この業界、いい土建会社なら新人教育ちゃんとしてるんだろうけど8割は新人教育もいい加減
>>265このスレ土方叩きじゃなくて業界の問題、待遇についてレスしてる人が多いんだが・・
何を根拠に無職って決めつける？
5chやる人は無職ニートっていう決めつけするアホ
無職が、なんで内部事情知ってるんだよ >>248
立ち仕事してた身からするとITのが良いよ
肩こり腱鞘炎と友達になっても座れるのが良い >>261
マニュアルとかあっても更新されて無いとかな 会社に所属してるサラリーのくせに
俺の技術は俺の物、気に食わない奴には教えない
とかやって会社に莫大な損失を生んでるアホ
1人親方なら好きにすればいいけどお前は雇われだ >>123
うちは変わらんねw
バイトとは派遣の方が稼げるけど正月GWは日数減るから
あとバイトとかボーナス等は無いしね >>263
政治家に振り回されるとたまらないわな
基本何かと何かの板挟みだし >>254
ぶっ倒れて救急車がくるほど働かされてもか？ >>2
決まった休みと変則的に転がり込んでくる休日は別物 >>267
おめでとう
当たりプロジェクト引いたな
ずっとそこにいれたらいいな
ワイは引きが悪くてな… 日給のほうがええわ
半月給みたいなとこにおった時はサボって休む奴多かったし
そして皆勤手当は必要 基本仕事なんか
あーだこーだ
教えないからな
笑笑笑笑笑笑 >>8
見に行ったらすでに
【写真】16年働いた工場で逝った夫 死後に社長は言った「雇用していない」
に変わってて見れなかった(´･ω･`; ) >>248
IT土方の方が環境はいいわな
トイレいつでもいけるし、危険作業ないし、コンビニとか近いし、空調効いてるし
危険作業は神経すり減るから疲労半端ない 日給月給の世界だからねえ
土曜祝日休みにするとその分月額目減りするわけだから
稼ぎたい人や週6勤が当たり前だと思ってる人は逆に休みにするなってなる
じゃあ休みたい人だけ休めばいいじゃんってのも実際そううまくいかんしね >>282
2人組が多いからね、片方休むのなら俺もってなるよな。 若い土工を増やしたかったら
臭くて汚い簡易トイレと品性下劣な作業員の民度をなんとかしないと無理だよ >>128
うちは平日に祝日があると土曜が出勤になる
平日に祝日が無い週は土日休みの週休2日 5ちゃんてメイン層がホワイトカラー年収1000万のはずなのに
なんでドカタに詳しい奴がこんなにいるの？ >>287
書き込み内容から察するに日本人平均より馬鹿で貧乏 バブル期はガテンは儲かる仕事だったからみんな汗水たらして働いた
自民党が公務員に高給支払ったせいで令和のガテンは奴隷の仕事になってしまった
公務員になりたいやつは沢山いるけどガテンをやりたくてやるやつはいない >>287世間知らずだね
銀行だって、公務員だって年収一千万円貰ってない 昔は土曜日の方が道路混んでなくて
工期も短縮できると
謎のルールだったな
笑笑笑笑笑笑笑笑 >>289昔は土方が公務員は貧乏だと冷笑していた
（退職金考えれば公務員の方が上だが）
竹中、小泉改革あたりからオカシクナッタ >>282
それは日給って何回
日給月給制とは？
https://biz.moneyforward.com/payroll/basic/50216/#:~:text=%E6%97%A5%E7%B5%A6%E6%9C%88%E7%B5%A6%E5%88%B6%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%811%E6%97%A5%E3%82%92%E8%A8%88%E7%AE%97%E5%8D%98%E4%BD%8D,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E5%BD%A2%E6%85%8B%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
日給月給制と日給制の違いは、
働いた日数によって給与が決まるのが日給制であるのに対して、
休んだ（遅刻・早退を含む）日数で給与が決まるのが日給月給制です。 近所の道路やアパート建築は土日もやってる
数人が休みずらしてやってんのかね。 >>35
怒鳴るのは怪我、または最悪死ぬかもしれない事をした時だよ。 >>298
他の人に「俺はこいつより優れているんだ」と人に見せつけるために「怒鳴ってみせる」人もいるからな。
こういう人はギャラリーが多いほど燃えてくる。お客さんの前であったり（特に）新入りの作業員の前であったり。 土建はまず図面の見方とその日やる工程順序くらいは説明してやれと思う
これ言わないから見てても何目的なのか
サッパリ分からない 実務積んでから施工管理技士の資格取れば将来にも安定だね 測量のスタッフとかも
これ持って立っとけしか言わない人がいる 下に噛ます木も人によってバラバラ
桟木言ったり枕木いったり
マンボウ言ったり
ちんぷんかんぷんだからね
港湾で居た自分からすると全部種類が違うからね
桟木→薄い板
枕木→線路にある固いゴツイやつ
万棒→四角の棒
下に敷くやつだから万棒なんだろうけど桟木取ってこい言われたら薄い板を持っていく
そしてそれ違うやろが！と怒鳴られる >>306
電気施工1持ってるけど時給換算したら泣きそうになった
てか酒飲みながら泣いた 週4でもけっこうきついのにいまだに週５で募集してる人材難職は頭昭和なんか 土方系は日給月給も廃止しないと単なる低賃金労働になるから意味ないと思うけどな。 不具合とかは土日に対応させるからなぁ…。
客側も考えないとな。
土日対応追加料金ですら、それやりだしたら休まない連中が出てくるんだから、諦めないと。みんなで。 もうね今どきこの未曾有の人手不足の試される次第に完全週休二日制プラス祝日年末盆休暇がないようなところは大人しく潰れとけ 土日休みとかそうじゃないだろ低賃金なのが問題だわ
むしろ賃金高かったら喜んで土曜日でて残業もするだろ
上が搾取しすぎなのが問題だわ 土木に来る派遣はびっくりするほどゴミばかり
掃除すらまともにできない >>287
しってる？
その土方もスーツ着て遠隔操作でショベルカー稼働させたりしてるんだぜ？ >>320
ドカタはその辺のブラックより日給高いだろ >>322
そりゃー派遣だもん
ちゃんとしてるのは、職人所属の組織にちゃんと所属してるやつぐらい
言い方や態度や性格は糞だけど、仕事はきっちりやるからな 15年振りの建築カムバックだけど、昔に比べたらゼネコンが良い意味で煩いから楽だよね
それでも来ないんだから無理(◠‿◕) いまの時代に建設土木会社や住宅メーカーを希望するやつはちょっと変わってると思うのよ。内装デザイナーや一級建築士まで目指そうとするなら良いけど。 >>320
ドカタは高賃金だろ？
低賃金なのはITドカタだ >>308
鉄鋼だと四角い角材は全て番木
樹脂製がクッソ重いけど錆うつらないし木くず出ないから重宝
木は含水率やカビがあるから冷延鋼板とか非常に良くない ドカタ1度だけやった事あるけど、
・毎日12時間労働の15日連続勤務
・昼働いて、夜働いて、昼働いてー
みたいなのあって即止めた
暴力も日常的だったし １０時にコーヒー買いに行かされてジョージアの自販機しかなかった時めちゃ叱られたよね。あれから３５年ジョージアもそこそこ飲めるような味になった。 これマジで難しい話なんだよなぁ
若い連中マジで働きたくない奴多いけど基本稼ぎたい連中も多いし土曜休んでたら食っていけないって声も聞くけど >>310 請負仕事で買いたたかれる、元請けに就職しる >>8
本当に朝日の記者が書いたのかよと思うくらい読みにくい文章だったわ 土日休む必要がない
強制しないでほしい
やるなら体制から段取りから全て整えてくれないと無理なのに
しわ寄せ来て苦労するの結局職人じゃん もうね。
建築はあきらめろ。
なぜなら俺は子供に建築土木は絶対行くなと伝えて育てる。
あんなイカれた業界は潰した方がいい 職人をあんこみたいに思って使うからよ。
待遇。これに尽きる。
土日の客を相手の仕事もあるわけで。 せめて道路の白線ぐらいは引き直して欲しいもんだわ。
停止線すら薄っすらとしかわからない初見殺し多すぎる。 土日を休日に定めるってのが現代のニーズに合ってないだろそもそも
それでもやりたいなら好きにしろよ
カナダのインフラとか調べてみろああなるんだぞ >>42
大工さんと仕事した時そんな感じだったな
ちょっと休憩多くないかと思ってた ドカタ若い時やったけどシロメシとビールが異次元のうまさに感じたなあ
今はどんなに運動してもあのうまさには辿り着けない >>342
停止線もやけど、アスファルトそのものもボロボロになってへんか
もしそうなってたらアスファルトからやり直さな引き直しても端が
グダグダになる 休み増えても日給月給だから給料減るだけ 凄まじいピンハネだから日給も１万貰えたらいい方だな 日曜だけ休みだからな
自分で請負ってやってるなら気が張ってて頑張れるが、雇われてる側は日当が高くなきゃやってられないよ 土日に公共工事入れないなら民間の工事やるだけでは？ 個人経営とかはハネて余剰分は自分の金にしてるのか？
日当8000円って言っても請求は1人頭数万円で請求してるよね ベテラン新人関係なく請求は
1人頭のはずだけど
新人ばかりだから10万円のところ3万でいいですよとはなってないはず 会社にとっては動ける新人が多いほど美味しいわけだ
あと束ねられる有能なベテラン数名かな 休み多すぎても給料減って生活が苦しくなるから来ないんだわ(´・ω・) 月給のとこあったけど
そういうとこは残業させまくり そりゃ完全週休二日制と、土曜日もやる会社で給料一緒だったら
選ばれんわな 福利厚生やら手当やら労災時に公務員や大手並ならまだやってもいいかなとなるんだろうけど
福利厚生は最低限だから退職金も無し
個人経営なら社会保険も無し
ちょっとした怪我なら労災処理せず自分で病院
こんなので日当8000円とか1万て将来赤字生活だと思う 1次なら建退共だっけ印紙貼ったのくれるけど
2次以下と個人経営でくれたとこ無いな こち亀でも出ていたけど、パワーローダーみたいなのが無いと人を集めるのは最早無理でしょ。 >>362
それで稼働日数や残業代とか出るかどうかだからそれでブラックかは判断しにくい
ブラックでもまだ優しい部類じゃない？ 退職時も1次なら工期終わりで退職したら会社都合にしてくれてハロワでの金も1週間待機だけですぐ貰えるけど
2時以下とか個人経営は自己都合にされて
ハロワで金貰うのも3ヶ月待機とかさせられる >>366
稼働は月～土
月給だから残業代込みだと言ってくれなかったよ
社長が元ヤクザ 1次なら年末年始とGWと盆休み
それぞれ10連休あるよ 2次以下はそこらからちょこちょこした仕事を別で請け負ってるから
1次が休みにしてる現場以外のとこへ行かせたりするから休ませないね 雨休みは土方でも職種によるね
鳶とか限定的だよ
外壁の板金やってた時はサイディングやら錆びるから他のことやってたね
基礎工事も土砂降り以外はやる
生コンは固まるのにある程度水分必要だから
濡れない場所で段取りやら他のことさせられる
雨降ってもやることは沢山あるんだよ 今は雨でも休めないよ
業界全体で人手不足なのに工期を最優先するから休んでたら間に合わない 美容系も今は専門学校卒業するとみんなまつ毛サロンやネイルサロンに勤めちゃって
美容師のなり手がいないから土日休みにしてホワイトアピールしてると言ってた
知らんけど 土日休みってそんなにいいか？
平日休み連休のがいいわ 金髪ダブルピースの工作員に攻城長が屈したのか…
どうせ盗撮がバレて弱みを握られたんでしょ。
言うこと聞いてくれないなら奥さんにバラしちゃおっかなぁ♪とか言われて、毎日毎日射精管理されて色んな意味で後には退けなくなっているんだろ(´･ω･`) >>105
土曜は休め！
その代わり工期は延ばしてやる
ならいいんだけど、実際は工期そのままだったりするんたよ
それを役所が率先してやるもんだからたちが悪い 8〜17時ってのも罠だからね 確かに8時からだけど
それは現場に8時だから、事務所に6時半くらいに集合だ
てことは毎日5時半起きだ やってられるかよ 何でみんなやめてくかわかってるけど別にどうでもいいんだよ。
新しいの入れてまた安く使って、潰れたらまた次の入れればいいだけだもん。 日当もうあがらないのかな
元請けが20K払ってるらしいが
ワイのとこには抜かれて14K
週一から週二になると稼ぎ減ってつらいよ 現場のスケジュール表見たらどこも土曜日やってるやん >>384
元請けが20k？
1次で月収100越え居るんだけど >>385
だから山形県の公共工事だけでも一年間限定で土日休みにしようぜって話 俺発注者だけど、四週八休の補正入れてやってるのに、現場の連中は給料上がってないという
交通誘導警備員だって補正入れたら相当な額払ってるんだが、会社が中抜きして還元してないんだわ
これ以上行政に何ができるんだよ笑
型枠大工とか25000/日払ってるのに、本人もらいは15000とか、狂ってるわ >>380
いや、工期もきちんとみてるんだよ
ただ、人出とか重機台数かけるの嫌がってちまちまやってるから終わらんのよ
ちゃんと工種ごとの積算基準あんだから、最高効率でやらんと工期内にあがらんて、そんなんで工期伸ばせない
雨休率も夏場のDMI30超えまで余裕みてやってるのに、手が足りてないのよ
手配できない元請は入札参加すんじゃねーよと思うわ >>30
そして自分の仕事を若いヤツに取られてリストラと
そういうのをさんざん見て来てるだけだよ 土木は知らないけど建築建設は請け負いでやってる人多いから休みなんていらねぇってのが普通でしょ
日給月給でもないしやればやるだけ儲かるわけだし
そもそもまともな人間ならスーツ着て仕事すればいいわけで工事現場にいるような人間に常識求められても >>392
1人親方でもない限り会社同士は請負でも個人に支払われるのは結局日給月給でしょ >>384
もう辞めなよ
働けば働くほど貧乏になってくよ
時間は有限で、10年後にむせび泣くことになる 若いだけしか取り柄がない人間の就職先なのに若い時に遊んでどうすんだ？ >>384
千葉で現時点で13Ｋの新米40代だけど余裕じゃない？
来月給料1~2Ｋ上げる宣言されてるけど、この日当でも楽だから良しと考えてるわ >>397
日給だから頭の弱い人は気づかないんだけど年収で考えたらめちゃくちゃ損してる >>398
本当に楽だし、入って一年も経ってないから良しと考えてるんだよね～
元請からは22Ｋって聞いたけど、あ～自分も楽してるし、維持費や道具も新調したりしてるから中抜きどうぞ！とか思っちゃう
この会社だからこんな楽とも思ってるし、ある程度技術盗む(練習)や流れわかったら他に行けば良いからさ
社長も年だから長くは無いのわかってるし 最低20k出せないならお断りだわ
10kや15k中には8kとか
将来も貯金も無い
将来無いなら生活保護でいいとさえ思う 元請25kとか22kってなんの仕事？
公共や高速絡みでは無いよね 道具代や道具メンテ代まで完全に見てくれないと雇われ職人だと辛いだろう 社会保険とか入ってるの？
国民年金じゃ暮らせないよ 2020/05/16 · 「建設業」で今も社会保険に加入していない事業所は要注意です。国はこのような事業所をピックアップし厳しく取り締まっています。 >>401
公共工事も高速も経験あるけど(主に橋関係かな？)基本無理はさせないから楽じゃん
今は受注費とか現場の看板に載せてるけど、元請けとか美味しく頂いてるな～と思うよ >>406
元請とかは書類等で嫌がってたけど３次かな？
まぁ、自分の仕事量とか考えたら不満はない
高速夜間は20年前で15k(実働３時間未満、待機も３時間位)
昼はやりじまいの20年ぶりの今年13k（笑）
まぁ、どっちも新米１年以内だから何も不満ないよ
建築業カムバックのブランクの身としては税金の無駄遣いだなぁ～程度だし、それ貰ってるし（笑） >>407
3次なら貰えてた方だね
元請→1次→2次→3次だから
1次だと10年選手で50kとか貰ってるよ
3年目の23歳で年収800とか言ってた 1次と2次
ここの差が大きい
1次だと支給されるものも多岐に渡る
2次だと何も支給無しとかね 一次が際限なく儲かってるかというとそうではなくて
自民党の政治献金にチューチューされちゃうわけだろ 自分が知ってる1次の社長は他にも会社経営してたし海外にも土地持ってたな
だから建設1本でハネまくって儲けようとかあまり考えてなさそうだったな >>412
場所って？
至る所の2次以下と個人経営 >>408
すげえな
鳶さんが最低30kないとやってられないと言っててやっぱ稼ぐだなあと思ってたけど50kとかバブル？ 公共工事設計労務単価でググれば国交省やなんかの職種別で見られるよ
こんなところ適当に知ったかぶりで書いてる奴いっぱい居るから真に受けないで >>414
50kはベテランクラス
重機とか動きがヤバイ人ら トンネルなんかは海外製の特殊な巨大重機とかも扱わないといけないからね
アーム4本ある重機とか地下鉄なら使うし
高速のトンネルでもデカイの入れてセンターをずっと掘っていくのとかある >>415
なるほど
トンネルは多職種のスキルが求められるからね
コンクリ打設に鉄筋や型枠も1つのチームでやってたな
たまに防水工もやらなければいけない
先頭で掘り進んでる人らは別格だけどね お前ら自分の生まれの運命認めてきつい仕事でも黙ってやっとけ！
だってそれ以外で食えないんだから ランドマークの地下駐車場工事のとき、詰め所の便所にマジックで、俺は女鉄筋屋の○○とヤッた、とか、そういう落書き多数。まぁ、そんなレベルの職場だな
工期とか考え直す時期やな
グェン増やしてどうすんのや？
日本人根絶やしにつもりか？
自公「はいｗ」 >>25
目で覚えろとか
仕事は盗むとかそういう事だったのか 土曜日休むと金が少ないから土曜日も出たいって言う人いっぱいいるは。 土建屋だけど会社都合で月給制に移行したわ
世間体と言うか日給月給のままだと色々都合が悪いらしい
百姓が日給月給を悪用してピンポイントに欲しい時だけ使って外国人実習生に給料を払わないから問題になったようです >>3
そういう奴は日給月給制の仕事でもやればいい 土曜日仕事したいってもうそれマゾか暇人だから土曜日は給与半分でも出るいいそう 家に居ると嫁が煩いのかなんなのか家に居たくないとか言うのも居たし
それで土曜日とか休出も出る出る言って上司は仕事してくれる居て欲しい給与上げてやろう
こういうのだとお金より休みたい人間が悪になってしまう 疲れる人疲れない人はそれぞれだからね
椅子に座ってるだけならそりゃ出たいだろうし
小間使いは疲れるから休み欲しいだろうし
楽な奴ほど出たがる身体つかれてないから 自分も椅子に座って誰からも何も言われないポジションなら毎日出てもいい
口の悪いリーダーはストレス発散出来るから楽しいだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
