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総務省最終報告 小西文書は「事実かどうか確認できなかった」 [135853815]
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0001ソホスブビル(愛媛県) [UA]
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2023/03/22(水) 19:33:48.93ID:LgzbkYAT0●?PLT(13000)

高市大臣が「ねつ造」主張の行政文書 事実かどうか「確認できず」 総務省

高市経済安全保障担当大臣が「ねつ造だ」と主張している行政文書について、総務省は、事実かどうかは「確認できなかった」と発表しました。

文書には、安倍内閣の総理補佐官が放送法の「政治的公平」をめぐる政府の解釈に新たな解釈を加えるよう、官僚らに圧力をかける様子が記録されています。

また、文書の中にはこうした経緯を総務大臣だった高市氏に官僚が説明した様子も含まれ、高市氏は「ねつ造だ」と主張し、野党は辞任を求めています。

総務省は、22日、文書を精査した結果、高市氏への説明は「あった可能性が高い」としつつも、その内容が総理補佐官の圧力や放送法の解釈だったかについては「関係者の間で認識が分かれており確認はできなかった」と説明するにとどめました。

総務省幹部は「出すべきものは全て出した」と話していて、この問題に幕引きを図りたい考えです。

https://news.ntv.co.jp/category/politics/03fdf576d7cc482b9a2e901390379600
0004ホスカルネット(神奈川県) [US]
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2023/03/22(水) 19:36:06.56ID:S9gcU7Nt0
馬鹿パヨ「ほら見ろ小西の言う通りだっただろ!高市は責任取って辞めろ!ワーワー!」
0005アタザナビル(埼玉県) [US]
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2023/03/22(水) 19:37:16.12ID:8iY7uEso0
え?高市へのレクって、あったと思うけどこの件の事だったかわからないとかって状態って事か?
つーか総務大臣に総務省から何かしらのレクなんてあって当然で、その内容こそ重要なんじゃねーのかよ
0006リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 19:37:26.08ID:70fiI6qm0
高市が悪い

高市「2/13レクはそもそもない」
小西「総務省はレクはあったと言っている」
高市「2/13レクはあったかもしれないが、この文章の内容ではない」
小西「総務省はこの放送法以外のレクの記録はないと言っている」
小西「高市の理屈なら別のレク記録が残っていないと話にならない」
高市「わからない、記憶にない、大臣秘書官が絶対にないと言っている」
小西「総務省、そんな絶対ないなんて発言してるんですか?」
総務省「そんな発言はない」
0007エファビレンツ(大阪府) [KR]
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2023/03/22(水) 19:37:33.77ID:JJi8Mteo0
デマで世間を騒がせたマスコミ各社の責任者と処罰を明確にしてくれ
誰のクビを差し出すんだ?あ?
0008エムトリシタビン(茸) [US]
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2023/03/22(水) 19:41:22.84ID:K0rk86iV0
低学歴、低知能、低所得「疑惑はますます深まった」
0010ピマリシン(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 19:44:06.59ID:di9wIDsM0
嘘つき小西は亡命しません。嘘つきだから。
0011アメナメビル(大分県) [US]
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2023/03/22(水) 19:44:08.47ID:W2i6xoN60
はよ逮捕。
0012リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 19:44:20.69ID:70fiI6qm0
高市はどうすればよかったのか?

1 その文章初めて見ましたが、8年も昔のことで覚えていません覚えてるわけがない
2 ただ否定はしませんよ?私の部下が作った文章ですし、正確性はともかく大筋では事実なのでしょう
3 磯崎や総理からそういう話もあったのでしょう
4 それで、何が問題なんですか?
5 政治家の圧力で行政の解釈が曲げられた?
6 総務省の放送法の解釈は変更してません、政府統一見解も改めて出してます
7 結果として政治的公平性については前と何も変わってないんですよw
8 一体何が問題なんですか?


こうやって小泉のように開き直れば一瞬で終わってた
総務省の役人も迷惑かからず終わってた
とにかく頭で全否定=捏造発言したのがケチの付け始め
8年も昔の話を記憶だけで否定して「あったなかった」、文章の真贋論争という
まったく生産性がない意味のない議論が続くことになった
この原因は高市の捏造発言が総て
「2」のように
初っ端で全部認めて「何が問題なのか全くわからない」と開き直れば良かった話
小西は解釈が変更されていないことに突っ込めないので、この土俵で戦えば1日で終わってる
0013ペンシクロビル(茸) [CA]
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2023/03/22(水) 19:44:22.42ID:szd9+Ixn0
総務省か小西がいい加減な文書でしたって訂正しないと
追い詰められて処分重くなるじゃない
0014プロストラチン(茸) [CN]
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2023/03/22(水) 19:45:17.80ID:Lrd9dc9Z0
金と暇があったら小西や総務省関係者全員相手に
訴訟起こしたくなるね
そのうち誰かやるんじゃないの?
0015ペンシクロビル(茸) [CA]
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2023/03/22(水) 19:48:07.41ID:szd9+Ixn0
今回の話が防衛省なら
入手して超機密って言ってる小西も
流出に関与したやつも
無期とか死刑あるよな?超機密なら
0018リルピビリン(静岡県) [JP]
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2023/03/22(水) 19:49:18.19ID:vGPazH780
立憲民主党は国会を混乱させ税金を浪費させた責任を取るべき
0019ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [HK]
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2023/03/22(水) 19:49:25.70ID:gsh2qgAF0
何時までやってるんだかくだらない
0021エルビテグラビル(広島県) [US]
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2023/03/22(水) 19:51:47.45ID:RXX2L6tI0
>>5
だから文書になってる内容のレクは無かったと言ってる
時期的にもこの内容のレクはしてないと確認されてるし秘書官が2名ともこのような内容のレクは無かったと回答
しかもレクの行政文書なのに公文書に登録さえされていない
0025ビダラビン(東京都) [ニダ]
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2023/03/22(水) 19:53:02.71ID:oIbEyZsE0
毎度毎度とっちらかすのは立憲
そのうえ他人の人生もおかしくしてる
共産より、たち悪い
0027エトラビリン(広島県) [CH]
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2023/03/22(水) 19:55:40.64ID:yonodG850
高市や小西がどうこうの次元の話じゃない
役人が行政文書捏造可能ってのは深刻な問題、こんなことできたら何も信用できなくなる
0029リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 19:57:07.29ID:70fiI6qm0
>>27
官僚にとって捏造する動機がない
官僚にとって捏造するメリットが一つも無いない


そもそもこの案件の主体である磯崎は「大筋」で事実関係を認めていて
否定をしていない
0031インターフェロンα(茸) [RU]
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2023/03/22(水) 19:59:16.62ID:lXOXsFSq0
>>29
外部からメリットだの動機だの言ってる時点で池沼
内部の事を池沼が考えただけで分かるわけ無いだろ
0032イノシンプラノベクス(神奈川県) [ZA]
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2023/03/22(水) 19:59:18.09ID:9179ng/X0
官僚はきちんと精査し直せ
公文書管理の問題は極めて重要な問題であり日本の国益を大きく左右する問題だ
書いてある公文書が捏造となると
行政のやっている事や言ってる事を国民は何も信用出来なくなる
0033リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 19:59:19.30ID:70fiI6qm0
>>30
8年前の言った言わないの話の「正確性」を証明するには
「録音」「録画」でもしてないない限り不可能
人間の記憶だけで「正確性の確認」は限度がある
0035ワクチン接種に行こう!(石川県) [JP]
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2023/03/22(水) 20:00:25.72ID:QXTqJZtq0
捏造じゃん
0037ホスカルネット(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:01:19.33ID:b0Dib8jb0
永田「小西~こっち来いよ~」
0038リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:01:31.54ID:70fiI6qm0
>>31
結果的に放送法の解釈は何一つ変わってないわけで
誰にとってもデメリットになっていないし、当然メリットも発生していない
なぜなら?
以前と同じなのだから
つまり、わざわざ捏造するメリットもデメリットも何一つ存在しない
0039インターフェロンα(茸) [RU]
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2023/03/22(水) 20:01:34.01ID:lXOXsFSq0
>>33
いや?
資料の補強があればそれは証拠になるが
で、その補強する為の資料さえ一切出て来ないのが現実
本当にレクがあったなら説明資料や関連メールがわんさか出て来るはずなのにねw
小西文書のバカバカしさが簡単にわかりますなぁ
0042リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:02:57.78ID:70fiI6qm0
>>39
国会で議論済み

福山「2/13レク自体がなかったのか?この放送法以外のレクがあったのか?2/13はどういったレクなのか?」
総務省「ここの行政文書以外の別の2/13レクの記録は承知していない、存在していない」
福山「2/13レクはあったと、この文章、放送法絡み以外のレクはないわけです」
福山「高市の云うようにレクがなかったは出鱈目、内容が違うも出鱈目」
福山「なぜなら2/13でこれ以外の別のレクの記録は総務省にはない」
高市「不正確」
高市「当時は色々なレクはあったので何月何日にどのレクがあったのか、こちらは確認のとりようがない」
高市「ただここにある紙にある内容は否定する」
高市「磯崎が総務省とやりとりした話は今年3月に初めて知った」
福山「この2/13に放送法の話で紙にあるような発言はしていないとなぜ自信を持って言えるんですか?」
福山「記憶がないといいながら、突然自分の記憶で自信があると言っているだけ」
福山「記憶なんてあいまいなんですよ、なんの根拠もない、記憶が定かでないといいながらないないと断言している」
福山「大臣、放送法以外のレクをやってるならそれ以外のレクの記録ないとおかしいでしょ?ないんですよ」
福山「つまり2/13レクはやってるんです、で放送法のこの文章の通りのレクやってるんですよ」
0043インターフェロンα(茸) [RU]
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2023/03/22(水) 20:04:07.76ID:lXOXsFSq0
>>38
だから外部からそんな事はわかる筈がない
目的さえもお前の憶測でしか無いだろ
お前と一緒でメリットだの動機だの言ってるのかズレてるんだわ
外部からそんな事考えられない!とか言っても何の根拠にもならん
0044ドルテグラビルナトリウム(兵庫県) [US]
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2023/03/22(水) 20:04:10.09ID:8g14dU1S0
とりあえず流出させたやつを国家公務員法違反で早く逮捕しろよ
0045ミルテホシン(ジパング) [EU]
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2023/03/22(水) 20:05:11.99ID:edq8xtUn0
>>29
>>27
「官僚にとって捏造する動機がない」
「官僚にとって捏造するメリットが一つも無いない」

↑パヨがよく言ってるがこんなもんお前らの感想でしかない。何せ本人に聞いてないんだから
0046インターフェロンα(茸) [RU]
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2023/03/22(水) 20:05:42.07ID:lXOXsFSq0
>>42
放送法”絡み”のレクがどうしたんだ?
高市が言ってるのは放送法の公平性に関するレクの話だけど
頭弱いなぁ
0047ホスカルネット(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:06:08.90ID:b0Dib8jb0
>>42
議論になってないじゃん
福山が妄想を押し付けてるだけ
0048ダサブビル(兵庫県) [US]
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2023/03/22(水) 20:06:10.81ID:9KJen0W20
時計泥棒のとんでも説に乗っかってる奴ってとてつもなく知性が低いよな
0049ホスカルネット(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:07:18.92ID:b0Dib8jb0
>>44
流出させた犯人と受け取った犯罪者もだろ?
0050リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:07:20.20ID:70fiI6qm0
>>43
注目集まる放送法文書の真贋 総務省から怒りの内部告発続出!

文書に記された圧力が真実なら、トンデモナイ話だ。
本当に高市氏が言うような「捏造文書」なのか。ある総務省OBはこう言う。
「細かい文言は不正確な部分があるかもしれないが、あれだけ詳細に記載された文書を職員が“作文”できるとは思えない。
大まかな流れは正しいのではないか。
そもそも、職員が捏造に手を染めるメリットが見当たりません。
仮にバレたら、間違いなくその職員は徹底的に干されるでしょう。あまりにリスクが大きすぎますよ」

:2023/03/06 13:50 
0052リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:08:28.43ID:70fiI6qm0
>>46
同じ事

高市の云う別の内容のレクの記録が総務省にあればとっくに終わってる
そんなものはないというのがこの議論
0054メシル酸ネルフィナビル(光) [US]
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2023/03/22(水) 20:10:18.58ID:jno+48Y20
高市にレクした資料を破棄して、こんなへんてこりんな書類を残したからこうなってる。
ただ、そうだと言ってしまうと役所の不祥事になってしまうから、あやふやな表現になる。
0055ホスカルネット(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:11:21.53ID:b0Dib8jb0
>>50
捏造をした動機:セキュリティクリアランス制度が総務者では無い省庁で規格制定される事が許せない
0056インターフェロンα(茸) [RU]
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2023/03/22(水) 20:11:54.31ID:lXOXsFSq0
>>52
総務省にあれば、でしょ?
高市側からすると捏造したのは総務省の人間なんだから消してても何ら不思議ではないのでは?
ところで原案って何だったの?w
0057リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:12:26.26ID:70fiI6qm0
>>54
その理屈はおかしい

当然高市側にも資料を渡しているわけで
整合性が取れなくなる
実際2/13分で資料が添付されている
何も渡さず、一方的なレクなどありえない
なので、総務省の役人がわざわざ捏造する動機もないしメリットもない
0059ホスカルネット(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:13:38.55ID:b0Dib8jb0
>>57
資料の作者と関与した上司達、そして小西を国会証人喚問すれば良いんじゃね?
0060ミルテホシン(福岡県) [IL]
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2023/03/22(水) 20:14:10.56ID:Aq/FBBiQ0
事実が確認できないんではえん罪の可能性もある
これ以上追い詰めるとか国会議員がそれやっていいんか?
0061リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:14:36.79ID:70fiI6qm0
>>55
なるほどいつもの陰謀論

許せないから国家公務員法違反覚悟で
自分の地位や名誉も捨てて「実名入り」の捏造資料つくるわけだw
仮に?捏造するなら
実在しているような実名の名前を資料に記載なんてありえませんよw
0062リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:15:49.08ID:70fiI6qm0
>>59
いつも指摘されているが意味がない

8年も前のことなので覚えていない
文章が残っているのだから正しいかもしれない
忘れているので答えようがない

これ以上の進展になりようがな
意味がない話
0063イノシンプラノベクス(神奈川県) [ZA]
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2023/03/22(水) 20:16:08.11ID:9179ng/X0
高市や高市応援団を我々の勢力に1ミリも関与させるな
俺は絶対に許可しない
0067パリビズマブ(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:21:27.32ID:533wBSyt0
文書を事実として追求をするのであれば、中身について事実ではないから捏造である
しかし、その文書の中身が事実であるかどうかすら確認できないんだから捏造もクソも無い

文書を根拠とした追求そのものがおかしくなる
0068リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:22:39.83ID:70fiI6qm0
>>66
言った言わないの議論だからいつまでも終わらない
アホがづいてる
8年前の記憶なのだから、終わるわけがない

だから>>12の土俵で戦えばよかった話
初動対応が間違い
>>12でやってれば小西の屁理屈など1日で終わってる雑魚案件
0069ソホスブビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:28:44.26ID:Zi9jo02z0
>>68
で、どうやって小西はこの件追求すんのかね?
ろくな証拠無いのに、潔く辞職すべきだ~今さら正確性の議論なんかしていてはいけない~ギャオオオンギャオオオン~とか予算委員会で喚き続けるのかね?
0070ミルテホシン(SB-iPhone) [DE]
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2023/03/22(水) 20:30:24.64ID:3jkDWXi50
>>67
文書の正確性なんて問うな辞職しろ!だから何も変わらないよ
これを追及と呼ぶのかは知らんが
0071ジドブジン(やわらか銀行) [US]
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2023/03/22(水) 20:31:18.18ID:qmW8sHtN0
小西は万死に値する
全国民が小西のしを待っているぞ
0073リルピビリン(新潟県) [US]
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2023/03/22(水) 20:33:19.11ID:70fiI6qm0
>>69
結局小西の理屈は

「安倍と磯崎が動いて高市に1番組でも放送法云々の発言をさせた」
「これは放送法の解釈への露骨な政治家の介入」
「政治家が都合よく解釈を変更するなど絶対に許されない」
「この公文書はその内実を暴露した一級文書」

なのだが、
結果として「放送法の解釈変更がされていない」のだから
どうにもならないのが小西
だからここの土俵で戦えば高市はなんら問題なかったわけ

高市
「小西さん、あなた都合よく解釈を変更したとか勝手に決めつけてますけどしてませんよ?」
「再三申し上げている通り」
「総務省に聞いたらどうですか?変更されてないと100回でも200回でも応えてくれますよ」
「政府統一見解まで出して否定しています」

これで終わり
0076パリビズマブ(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:36:04.61ID:533wBSyt0
>>70
もう国会でまでいつまでもそれやるのは許容されないでしょう
あとはどうやって小西の息の根を止めてやれるかが焦点になりつつある
謝りもせずフェードアウト狙いだろうけど
0077ミルテホシン(SB-iPhone) [DE]
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2023/03/22(水) 20:38:03.28ID:3jkDWXi50
>>76
モリカケ桜がどれだけ長引いたか考えるとまあしばらくは続くんじゃね
フェードアウトしてたまに思い出したかのように「高市文書が……」とか書かれるよ
0079パリビズマブ(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 20:40:19.10ID:533wBSyt0
>>77
黒塗りを出す出さないだの開示しろとかならともかくもう新しいもの出てきそうがないのに言うのはねぇ
進展もしようがないのに言いがかりレベルの粘着はさすがに注意入ると思うよ
審議拒否はやるかもしれない
そのまま好きに採決しちゃえよと思う
0080エトラビリン(北海道) [US]
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2023/03/22(水) 20:40:37.37ID:jC04h4Qp0
立憲のいつもの面々でも最初は乗っからなかったけどこれ行けるんじゃねと言う空気になった時便乗していっちょ噛み勢と控えた勢がはっきりして面白かったわ
0081ビクテグラビルナトリウム(大阪府) [IT]
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2023/03/22(水) 20:42:01.50ID:Zm8J1tnn0
【悲報】ひろゆき「テレビが統一教会報道に及び腰だったのは高市総務大臣時代の「電波停波」答弁のせいです。→ネトウヨ発狂 [582249557]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679393735/

まったくもってキモいにもほどがある「岩盤保守層」
統一教会と日本会議ってはっきり言えや。
カルト汚染政権なんかさっさと解散しろ。
---
高市早苗大臣の放送法文書問題 岩盤保守層の支持失うのを恐れて岸田首相は更迭できず|NEWSポストセブン news-postseven.com/archives/20230… #NEWSポストセブン
https://twitter.com/JinKazLT/status/1638394144753319936?t=dugznOIiLh22uK_qH9IStQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0082ビダラビン(大阪府) [HK]
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2023/03/22(水) 20:42:20.20ID:MZlomK8p0
正直高市の捏造云々なんてマジでどうでもいいだろ
むしろコニタンに文書漏洩させたほうが春かい問題やで
てか犯罪やろアレ
0083バラシクロビル(大阪府) [EU]
垢版 |
2023/03/22(水) 20:48:55.64ID:f5sS9U2m0
もちろん小西辞職するんだよな?あ?
0084マラビロク(愛知県) [US]
垢版 |
2023/03/22(水) 20:49:29.07ID:yVRgnwsU0
時代はチョソコーによる公金募金チューチューだよなw

     ∧_∧
   ∧_<∧Д´>   弱者や差別を仕立て支援団体量産
  ∧ `Д´ > |>   
  < `Д´∧>ノ    その補助金募金は同胞みんなでチューチュー
   < `Д´_∧
   ヽ< `Д´_∧    これぞ100両編成の朝鮮チューチュ-トレインニダ
   く < `Д´>
    |く  ノ>      ウリを批判する奴はすべてレイシスト!ヘイトニダ!
    (_/ /ヽヽ 
    (_) (__)       by 共産カル党壷(北チョソコー)

朝鮮チューチュー鼠といえば総連と共産カル党壺だよねーw
日本人に擬態しててもすぐバレちゃうからねーw
0085レムデシビル(静岡県) [US]
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2023/03/22(水) 20:50:14.66ID:SaiUlnVU0
ガーシーみたく懲罰委員会でええやろ?
それともアホを泳がしとく方が自民党には都合がいいんかね
0087パリビズマブ(千葉県) [CA]
垢版 |
2023/03/22(水) 20:54:08.86ID:9Vu/XzFM0
岸田のウクライナ訪問のあれが報道の自由で騒ぐの配慮したものによるなら
日本は電撃訪問の類はこの先もできないままになる訳で他国と歩調合せようとしたときに今後もそういう国でいいのか
むしろ報道規制等で権限あった方がいいんじゃないかという、報道への圧力うんぬんの逆風になりうると思う
というか圧力も何もどこに?って状況証拠じゃないの
0089ファビピラビル(茸) [US]
垢版 |
2023/03/22(水) 21:03:50.94ID:tryZSkSE0
小西の疑惑はますます深まった!
0092エルビテグラビル(神奈川県) [NZ]
垢版 |
2023/03/22(水) 21:07:00.61ID:5Q1B5qIa0
役人は「思うようにならなかった」時の言い訳として、
「あの人があー言った、この人がこー言った」と適当なことを書いて報告する

その時々の言い訳が書いてあるだけだからメリットの有無なんか作者が置かれた状況まで見通さなきゃ分からないもんよ
0093リトナビル(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/22(水) 21:10:08.95ID:j8pUS1PU0
どうするひろゆき
0094ソホスブビル(大阪府) [CN]
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2023/03/22(水) 21:11:21.61ID:Vi/yN7nQ0
こんなの営業活動報告書みたいなもんだろ。
相手の承認も貰ってないし。
バカバカしい
0095ビクテグラビルナトリウム(大阪府) [IT]
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2023/03/22(水) 21:13:01.98ID:Zm8J1tnn0
"高市早苗は終り。次の標的は?行政文書は全部ホンモノ!その上で次の照準を2016年の高市の電波停止宣言にあて直せ。安倍が狙ったTV局支配を徹底的に排除!元朝日新聞・記者佐藤章さんと一月万冊" を YouTube で見る
https://●youtu.be/pnJq6ed6teQ

"三浦瑠麗に炸裂した文春砲!特ダネ解説!「100億円くらい作れないの?」と言い放った三浦瑠麗。その悪質なビジネスが白日の下に!元朝日新聞・記者佐藤章さんと一月万冊" を YouTube で見る
https://●youtu.be/s5lxqTlSbkU
0098リバビリン(鳥取県) [US]
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2023/03/22(水) 21:17:19.40ID:Ps/xBERY0
疑わしきは罰する、これが立憲民主党の方針です。
0099エムトリシタビン(大阪府) [CH]
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2023/03/22(水) 21:18:34.20ID:k05WSyZb0
捏造であるとかないとか言葉遊びには糞の価値もない
文書の内容が「正しい」と証言できる人間がいなければそれを根拠に他人を万死に値と罵った小西君の敗北首吊りで決まり

で小西君は首吊りの予定をいつ発表するの?
良ければ俺が小西君の首吊りショーを有料配信する手筈を整えてあげよう
取り分は俺が半分残りは小西君の遺族にね
0102アバカビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/22(水) 21:32:14.39ID:6ePM8Zuo0
まあ、なんにせよ閉会後に小西が特捜に逮捕されるのは確定なんだけどな。
省内の機密文書を勝手に公開してるんだから。

立憲の党本部も家宅捜索だろうなw
0103ダクラタスビル(東京都) [SE]
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2023/03/22(水) 21:36:52.50ID:i0sC90jU0
そりゃ難癖つけて本来正確な証拠となるべきものに対して
「その証拠が正確な証拠を出せ」って悪魔の証明求められたら
まぁ立証なんか不可能だよ
毎日ボイスレコーダーで録音。それを数年分
個人的に保存記録してる職員なんかいないし
0104アマンタジン(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 21:39:25.94ID:dTPZzvg20
>>1
>事実かどうか「確認できず」 総務省

わかったか小西、確認できなかったってよ…
そして総務省側もノーダメ決着とか日本の野党マジで無能過ぎ…
0105リトナビル(神奈川県) [US]
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2023/03/22(水) 21:39:48.62ID:Bw7seOei0
元々は磯崎を落とすためにでっち上げた文書
小西が総務省の後輩唆して盗み出して高市下ろしを画策
高市の捏造辞任発言で一転、官僚が捏造文書で国会議員の失脚を図るという民主主義の根幹を揺るがす疑獄に発展
今更捏造を認めたら失脚所の話じゃない、省ごと取り潰されても仕方ないレベルの話に
捏造したけど捏造じゃないという苦しい弁明が「捏造という認識はなかった」
作成者作成経緯不明の認証も経ていない怪文書が流出しただけ、というストーリーを落とし所にしたい
高市もその決着で了承し捏造発言は引っ込めた
0107プロストラチン(兵庫県) [US]
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2023/03/22(水) 21:43:57.79ID:FoPFOOBY0
モリカケもそうだけど、続ければ続けるほど立憲の支持が減るからどんどんやればいいよ
0109ホスアンプレナビルカルシウム(長野県) [US]
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2023/03/22(水) 21:46:13.76ID:rXnNmkne0
>>3
超評価
0112アシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 21:54:56.29ID:FRY6wyhx0
総務省「自分たちで作ったはずの確認できない超極秘文書が存在してしかも流出しました」
0114ファムシクロビル(香川県) [US]
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2023/03/22(水) 21:56:03.33ID:DhEiKYoo0
そもそも圧力もかかっていないし解釈の変更も無かったって総務省も放送局も言っているので本丸の主張が崩れてるし
0115オムビタスビル(茸) [US]
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2023/03/22(水) 22:00:59.34ID:Sa/zLUCY0
>>103
本来正確な証拠草
幾ら精査しても関連書類さえ出て来ない正確な証拠
管理簿にさえ載ってない正確な証拠
半数以上が製作者すら不明な正確な証拠

パヨカスはほんと頭湧いてんなぁw
0117バラシクロビル(千葉県) [US]
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2023/03/22(水) 22:05:18.44ID:bQFPS0jH0
>>103
複数人が「私が確かに確認したので間違いないです」と「当時承認した証」があれば可能だぞ?
「決裁文書」であれば正確性は一応担保されるから
0119ロピナビル(茸) [ニダ]
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2023/03/22(水) 22:29:51.81ID:42zYuYci0
怪文書 総務省が捏造→(NHK?)→立憲共産→小西
うんこ 小西→(高市をスルー)→総務省と立憲にウンコ命中

小西選手、見事なファインプレー
0120ロピナビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 22:32:03.37ID:jrPfTuWk0
捏造でした
総務省が捏造と認めまたからもう小西さんはお仕舞いです
0121ビダラビン(千葉県) [US]
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2023/03/22(水) 22:39:49.49ID:6wqdU9Sd0
>>73

高市が強硬な態度や挑発続けた事で、小西はひっこみつかなくなったし、総務省が追い詰められて管理簿未記載とか上司の関与とかボロ出しまくったことで捏造容疑者にプレッシャーかけることに成功した。

磯崎や安倍にかかる記載の信用性もなくすことに成功したんだから、この道でも全然問題なかったでしょ
0122ペラミビル(埼玉県) [ZA]
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2023/03/22(水) 22:54:15.36ID:vlinbxHi0
>>120
捏造か否か覚えてないので判りません、だぞ。
0124ソホスブビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/22(水) 22:58:22.13ID:V9J+7PXG0
小西は真っ先にテレビ局に圧力あったか確認すべきだったんだよ
で圧力あったというなら誰が圧力かけた、高市か?と論理的に追及出来た
圧力ないというならこの話はそこでおしまい

圧力なかったと結論出てるのに高市を追及してるのはただの小西のエゴ
0126ソホスブビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/22(水) 23:06:05.41ID:V9J+7PXG0
>>92
>役人は「思うようにならなかった」時の言い訳として、「あの人があー言った、この人がこー言った」と適当なことを書いて報告する

礒崎を止めたかった西潟かその上司が高市の名前出して『高市さんはこう言ってます、反対してます』と捏造したんじゃないのかと
当然高市には寝耳に水だ
0127マラビロク(愛知県) [US]
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2023/03/22(水) 23:06:22.09ID:yVRgnwsU0
時代はチョソコーによる公金募金チューチューだよなw

     ∧_∧
   ∧_<∧Д´>   弱者や差別を仕立て支援団体量産
  ∧ `Д´ > |>   
  < `Д´∧>ノ    その補助金募金は同胞みんなでチューチュー
   < `Д´_∧
   ヽ< `Д´_∧    これぞ100両編成の朝鮮チューチュ-トレインニダ
   く < `Д´>
    |く  ノ>      ウリを批判する奴はすべてレイシスト!ヘイトニダ!
    (_/ /ヽヽ 
    (_) (__)       by 共産カル党壷(北チョソコー)

ほんと手癖の悪い民族だよなw 北チョソコーw
0128ダルナビルエタノール(岡山県) [CN]
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2023/03/22(水) 23:09:11.20ID:jUh4SdKz0
総務省に梯子を外されて草
0129マラビロク(愛知県) [US]
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2023/03/22(水) 23:09:27.96ID:yVRgnwsU0
時代はチョソコーによる公金募金チューチューだよなw

     ∧_∧
   ∧_<∧Д´>   弱者や差別を仕立て支援団体量産
  ∧ `Д´ > |>   
  < `Д´∧>ノ    その補助金募金は同胞みんなでチューチュー
   < `Д´_∧
   ヽ< `Д´_∧    これぞ100両編成の朝鮮チューチュ-トレインニダ
   く < `Д´>
    |く  ノ>      ウリを批判する奴はすべてレイシスト!ヘイトニダ!
    (_/ /ヽヽ 
    (_) (__)       by 共産カル党壷(北チョソコー)

ほんと手癖の悪い民族だよなw 北チョソコーw
0130ネビラピン(茨城県) [US]
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2023/03/22(水) 23:10:34.35ID:TDPfdeEt0
「作成者や作成経緯が不明なもの、文書の日付と作成日が符合しないものがあり、詳細に精査を進めている。遺憾であり申し訳ない」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230308/k10014001951000.html

文書の日付と作成日が符合しないって捏造だろ!
0131インターフェロンβ(広島県) [BE]
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2023/03/22(水) 23:11:15.13ID:QqOuoHJh0
いいよなあ。適当で。
0132ドルテグラビルナトリウム(東京都) [CN]
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2023/03/22(水) 23:15:54.09ID:OLCFss900
小西を議員辞職させることなく統一地方選を迎えるのか立憲民主は
恥を知れ立憲民主
0133コビシスタット(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:20:27.37ID:Xvuh0wHb0
>>73
まったくもってその通り
放送法の解釈変更が行われたか否かが問題の本質なんだから
高市は、レクがあったかどうかは覚えてないが解釈変更はなされてないしされたような形跡もない、それが事実と答えればよかっただけなのにそれができなかったアホ
小西は本来追求するはずだった放送法解釈問題を、レクがあったなら高市辞任するのか!とかいう方向に持っていったアホ
政局争いにもならない出来損ないの議論だから、自民、立憲両陣営の議員がろくに参戦もしてない
関わっても怪我しかしない争いだから
0134マラビロク(愛知県) [US]
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2023/03/22(水) 23:21:37.57ID:yVRgnwsU0
時代はチョソコーによる公金募金チューチューだよなw

     ∧_∧
   ∧_<∧Д´>   弱者や差別を仕立て支援団体量産
  ∧ `Д´ > |>   
  < `Д´∧>ノ    その補助金募金は同胞みんなでチューチュー
   < `Д´_∧
   ヽ< `Д´_∧    これぞ100両編成の朝鮮チューチュ-トレインニダ
   く < `Д´>
    |く  ノ>      ウリを批判する奴はすべてレイシスト!ヘイトニダ!
    (_/ /ヽヽ 
    (_) (__)       by 共産カル党壷(北チョソコー)

朝鮮チューチュー鼠といえば総連と共産カル党壺だよねーw
日本人に擬態しててもすぐバレちゃうからねーw

総務省もアレだらけなのかなー?w アレw
0135レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:23:27.80ID:V6T7SOEV0
小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html

決着ついたけど、保守層は小西が議員辞職しないと、もう納得できない
あまりにもチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしすぎているから
売国左翼マスコミとかいまだに捏造で高市叩き続けてるし
0137レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:24:33.41ID:V6T7SOEV0
官僚が捏造でも文章残していればいつでも気に食わない政治家を潰せる状況っていうのは、
すべての政治家にとってヤバいわけで

あと国民にとっても国民主権を官僚がいつでも覆せる状況っていうのはヤバい

チョンに支配されてる売国左翼マスコミにとっては日本をメチャクチャにできるのならなんでもいいんだろうけど


公文書が絶対だったら官僚がいくらでも政治家潰せる
国民主権に対する反逆もいいとこ
ましてや総務省出身の小西は親しくしてる先輩後輩を通じて総務省に介入できる立場なんだから客観的立場にいない
0138レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:24:53.00ID:V6T7SOEV0
総務省局長答弁に続き大臣答弁でも『上司の関与を経て』という言葉が出てきてんだから、
そこがキーポイントなのは確定してる
高市発言を書き換えた官僚がいるんだよ


総務省の「行政文書」は全て正確なのか 官僚のバイアスかかる可能性 都合よくまとめられがち、筆者もデタラメ書かれた経験も
https://www.zakzak.co.jp/article/20230315-DNE4FETGBRMJTFSGKJO7K6S6RA/
0139レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:25:12.66ID:V6T7SOEV0
チョンとチョンと一体化している売国左翼はもう永遠に国政選挙で勝てないのを自覚してるからこそ、
国民主権を殺すために官僚に肩入れして官僚がいつでも政治家潰せるようにしたいのミエミエなんですが
0140マラビロク(愛知県) [US]
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2023/03/22(水) 23:25:24.20ID:yVRgnwsU0
チョソコー職員がめっちゃいるんやろなw
0141レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:25:34.55ID:V6T7SOEV0
小西の発狂ぶりが異常すぎる
総務省出身の小西は親交ある先輩後輩を通じて総務省に介入できる
小西文章自体に小西が関係している可能性が高い
0142レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:26:21.24ID:V6T7SOEV0
総務省の内部文章を持ち出して小西に見せるだけで犯罪
その件で池田信夫氏が小西を刑事告訴するらしい
最重要なのは法であって、
その法を犯した小西が法によって裁かれるだけ
高市さんはなんの違法性もないからな
0143レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/22(水) 23:26:50.82ID:V6T7SOEV0
小西の違法性について売国左翼マスコミがダンマリなのがそもそもおかしかったから、
池田氏が小西を刑事告訴する件は大きいぞ


今の最高裁は保守系の人で固められているから
池田氏の告訴が最高裁まで行けば小西有罪の可能性が高いよ
0144マラビロク(愛知県) [US]
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2023/03/22(水) 23:26:51.93ID:yVRgnwsU0
チョソコーといえば火病だからねーw 
0145アタザナビル(東京都) [US]
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2023/03/23(木) 01:34:11.68ID:neYIA/yi0
メディア「疑惑は深まった」
アホ国民「疑惑が深まったらしいぞもっと追及しろ」

この構造がある限り事実かどうかは重要ではない
何度でもおかわり可能
次回作の準備も着々と進んでる可能性大
0146アタザナビル(愛媛県) [US]
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2023/03/23(木) 01:44:24.51ID:ueqal8sq0
ええから当該文書フォルダに触った奴ら全員証人喚問しろや
0147ガンシクロビル(大阪府) [NL]
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2023/03/23(木) 01:57:05.56ID:Mbk0tQqH0
>>145
この件のtbsの報道なんかワケ分からん事になっとるぞ。
レクあったかどうかって事と高市が進退掛けたって事と
チラッと放送法の解釈に圧力あったかどうか分からん
かったという事を放送してオシマイ。これで何が問題か
分かれってのが無理だな。コメンテーターも総スルーだしな
0149エンテカビル(大阪府) [ニダ]
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2023/03/23(木) 02:10:23.56ID:1a/Y/BCg0
高市さんだけイメージダウン
0152メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [US]
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2023/03/23(木) 06:51:14.60ID:1tmKFtKN0
法解釈の変更って誰が出来るのか
そもそも法を作ったのは国会議員だろ

運用するのは行政
政令告示なんかは役所が出すだろ
つまり大臣

高市が変更を宣言したって何の問題も無いだろ
嫌なら国会で議論して法改正したらいい
0153オセルタミビルリン(奈良県) [ニダ]
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2023/03/23(木) 06:56:54.33ID:fEeJaDti0
総務省も、ただのメモ書きでも行政文書だから
内容に間違いがありました。 とは言えない。
0154ポドフィロトキシン(千葉県) [US]
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2023/03/23(木) 07:03:08.83ID:JxD1MQw70
役人が個人的に書いたメモでも第三者に見せると『行政文書』になる
個人的見解で書いたものでも行政文書となる

この行政文書を相手方にも確認して内容が正確であるとしたものが『決済文書』、いわゆる『公文書』とされる

今回の行政文書は決済文書ではないため、書き手個人の思い込みや、いわゆる上司の関与によって正確でない内容となっている可能性がある

いじめた奴がいじめた認識はないと言ってるようなもの
0155レテルモビル(大阪府) [GB]
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2023/03/23(木) 07:06:48.83ID:NErO54JF0
総務省はもう終わりだな
総務大臣の辞任はまだかね?
このままただで済むと思うなよ?
0156ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]
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2023/03/23(木) 07:08:14.66ID:s/cxHn/U0
立憲共産お得意の「そうでしたっけ?ウフフ」で終わりだろ
0157ホスカルネット(茸) [ニダ]
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2023/03/23(木) 07:11:00.15ID:BmBcWDxW0
小西文書の作成者に懲戒処分は無いの?
あり得ないだろ懲戒処分に時効は無いのに
0159ホスカルネット(茸) [ニダ]
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2023/03/23(木) 07:17:23.09ID:BmBcWDxW0
>>154
正確ではない?
捏造だろ安倍の電話は無いのに有ることになってんのは正確ではないなんてレベルじゃないだろ
こんなのが無罪放免になるのか自民政権は!
0160ポドフィロトキシン(埼玉県) [US]
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2023/03/23(木) 07:18:07.81ID:DL1V+Vdx0
帰化歴バラされたくないニダ
0161エムトリシタビン(茸) [US]
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2023/03/23(木) 07:36:37.31ID:4t0rfZ5U0
自分達が作る文章で本物かも判断出来ない訳ないだろ。
結局は捏造してるか、漏洩させてるから本物だと言えないんだろ?
0163バラシクロビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/23(木) 08:18:09.58ID:CAWJk5Y60
>>42
陳が一方的に決めつけてるだけだな
パヨチョンっていつもこんなw
0164ラルテグラビルカリウム(大分県) [IN]
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2023/03/23(木) 09:26:34.82ID:SSaLnA140
>>42
2/13日にレクあっただろうけど、文書に書いてあるようなレクはないって話だろ
そんなに難しい話かな?
というかレクがあったかなかったかってそんなに大事なのか
そのレク一つで解釈変更したんならおおごとだろうけど、総務省としては
昭和49年?から今日まで解釈変更してないって何回も何回も言ってるのを福山さんは聞いてないのかね
0165マラビロク(茸) [IN]
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2023/03/23(木) 09:38:52.76ID:6NIkRbTY0
もう血論出てるやん
立憲は国会を潰して何を騒いでるんや?
0168ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [CO]
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2023/03/23(木) 10:18:17.72ID:Tfcfh2a/0
民主党支持者ってこいつをどうにかしたいと思わんの?
0169テラプレビル(茸) [GB]
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2023/03/23(木) 11:03:14.02ID:SKbB2pcj0
     ||
   ∧||∧コニシ
  (  ⌒ ヽ
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡
0172エトラビリン(茸) [JP]
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2023/03/23(木) 12:14:47.20ID:GCHnbFbF0
小西文書で高市下ろしが出来なかったからってゴネたせいで地方交付税交付額の内示が遅れている可能性があるようで本当に迷惑です
存在自体がマイナスです
公益通報には絶対ならないから一緒にいちゃもんつけた奴らまとめて全員辞職して政界から消えてくれ
0173レテルモビル(新潟県) [US]
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2023/03/23(木) 12:16:59.97ID:vOIRLxjg0
>>171
高市の選択肢は2つ

1 頭から資料全体を捏造と決めつけ全否定する
2 8年前のことで覚えてるわけもないので、資料を否定せず何が問題なのか?と開き直る

高市は最終防衛ラインは2があるので、とりあえず1を選択して
追い詰められてもどうせ2で問題ないと考えたと思われる
結局、1で全否定してしまったために、本来の本題である2の議論にならない
「高市が捏造する根拠はなにか?」が問題になってしまった
結果論だが、全部認めたところで問題がないので「だから何?」と開き直ればよかった
そもそも磯崎はこの総務省文章の内容を認めているので
全否定することにはよほどの具体的な否定する証拠がなければ無理筋
例えば、2/13は別のレクだった、なぜなら2/13のレクで総務省からもらった資料はこの通り全く別の内容だ
とか
そういう具体的な否定する証拠があればともかく、ただの8年前の記憶で
「そんなレクはない、捏造」
と突っ張ったのが間違い
0175アシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/23(木) 13:02:28.87ID:BYOfU3B30
小西は辞めなくていいよ
おれは立憲共産党をクソだと思ってるから小西に残ってもらわないと困る
0177ソホスブビル(三重県) [FR]
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2023/03/23(木) 19:06:53.52ID:GcSzpI8+0
>176
逆だ逆。期日すぎたら予算は成立する。民主は「文書>法案」で絶対に通したい法案がないから騒いでいるんでしょ。
0178エファビレンツ(千葉県) [US]
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2023/03/23(木) 19:07:21.45ID:gejo/O8c0
永田「おいでよこにたん
0181アマンタジン(茸) [FI]
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2023/03/23(木) 19:12:43.81ID:kOH5esSO0
>>168
鳩山すら認めてるような支持層だぜw
0183リバビリン(東京都) [US]
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2023/03/23(木) 22:29:11.90ID:vvW6hBLM0
   
総務省はNHKの言いなりの下請け業者だから 
立憲小西のために行政文書にウソを書くことくらい
三流クソ官庁の総務省ならやりそうなことだよ

 NHKが渋谷の放送センターを 
 数千億円もかけて建て直そうとしているのを
 高市が「冗談じゃない!」と大反対した

それをNHKは根に持って
高市をワナにハメようと画策していて
それにアホの立憲小西が利用されてるんだ
   
マスコミを支配しているパヨク(ゴ金ブ李・在日韓国人) 
の言いなりになってる三流クソ官庁が総務省だからね 
 真っ赤なウソの文書くらい平気で作るよ
誰が大臣になっても、クソ官庁の総務省はクソだよ 
 
0185オセルタミビルリン(北海道) [KR]
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2023/03/24(金) 10:56:24.53ID:g7Dd5H6E0
>>177
衆院で予算通ってから小西文書出して来たしな
予算案に影響出ないようなタイミングで騒ぎ始めた時点でそういう事だよね
0186レムデシビル(新潟県) [US]
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2023/03/24(金) 10:59:29.91ID:wrgYYzAP0
>>185
高市が捏造発言したから大問題になっただけだぞ
高市が
知らない、覚えてない、磯崎に聞けよ
で終わってる話
0188バロキサビルマルボキシル(千葉県) [CA]
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2023/03/24(金) 11:12:54.03ID:aMfkEkUV0
疑惑だけふっかけてなんだか悪そうな印象付けだけして逃げ放題は許されねぇわ
たまにはガッツリカウンターでぶん殴り返しておかないと無限に調子に乗る
0189バロキサビルマルボキシル(千葉県) [CA]
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2023/03/24(金) 11:22:02.66ID:aMfkEkUV0
https://twitter.com/PeachTjapan3/status/1639082998636380160
【『捏造』の見本】

石垣のりこ「とある月刊誌で高市大臣は『官僚が政治家を殺すのは簡単』と仰っている」

高市大臣「?」

石「答弁は結構」

末松委員長「高市大臣」

高「それは私の言葉ではなく『そう仰っている議員がいる』という旨」

石「同僚議員の発言でした」

最低過ぎだろコイツ??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0193ジドブジン(東京都) [MY]
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2023/03/25(土) 02:05:22.12ID:1IzNlOtA0
>>189
日本にいらない政党
0194ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [EU]
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2023/03/25(土) 02:07:29.90ID:4xUJ+d390
>>1
なるほど、記述を否定する事実は確認されなかったんだね
0195ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (東京都) [EU]
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2023/03/25(土) 02:08:07.92ID:4xUJ+d390
つまり真偽が不確かなのに高市は捏造だと言ってたのか
0196オムビタスビル(神奈川県) [US]
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2023/03/25(土) 06:57:06.73ID:HdpaAroy0
真偽が不確かであり、かつ当事者が身に覚えが無いと言うのなら
それは捏造と言われても仕方無いです
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