小西「３人は捏造していないと証言したのか」 総務省「”認識”はなかったとのこと」 小西激怒 ★２ [135853815]
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小西「今官房長が答弁してくださった『捏造という発言はなかった』ということと『捏造という認識は安藤局長以下３者はなかった』ということですがそれは安藤局長以下３者が『自分達は捏造という行為をしていない』と、そういう証言を事実としてしているということでしょうか。それを明確に答えてください」
今川官房長「お答え申し上げます。捏造についての認識をこの３人の方に改めて確認をしたところ、３人ともそのような認識はないとのことでございました。なお、その他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、正確性は確認できないとだけ申し上げたところでございます」
ザワザワ
小西「答えて」「答えて」「いや捏造という認識って・・・」
委員長「もう一度質してください」
小西「二度目の質問ですが、その３者の捏造という認識はなかったという確認は、その３者が大臣レク結果という文書を『捏造を私達はしていない』と、そういう証言をしているという、そういう趣旨でよろしいですか？」
今川官房長「お答え申し上げます。先程申し上げた通りでございますが、この文書についての捏造の認識を改めて確認をさせていただき、３人の者のいずれもそのような認識はないと、捏造というような認識はないとのことでございました。一方でその他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます」
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委員長「今川官房長、再度確認を申し上げます。３名の方は捏造していないとおっしゃっておられるわけですか」
小西「これは答えるよね？委員長侮辱したらだめだよ」「だめだよ前回みたいな・・・」
今川官房長「お答え申し上げます。ご指摘の３人の者のいずれも捏造というような認識はないとのことでございました。私は補足として『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあったということは補足させていただきます」
（続く）
https://www.sangiin.go.jp/ （続き）
小西「意味わかんない」
委員長「質問続けてください」
小西「官房長これ４回目５回目ですが委員長が質問されてそれを答えないということしたらだめですよ官僚が。また松本大臣こんなことしたらだめですよ。議会政治が本当に崩壊します。もう一回聞きますね。『捏造という認識はなかった』という官房長の答弁の趣旨は安藤局長以下３名は『当該文書は捏造していない』と『高市大臣レク結果という文書を私達は捏造していない』というふうに証言しているんですか。答えてくください」
今川官房長「お答え申し上げます。今ご指摘の３人の者についてはそのような認識はないとのことでございました」
関連
小西「上司の関与ってのは内容を確認したって意味ですよね」 総務省「いいえ、修正したという事です」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679300026/ クイズ王「かぼちゃの天ぷらを落とした認識はなかった ||
∧||∧コニシ
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
| |
⊂⊂____ノ
彡 これが世論だけどな
どこの調査でも高市大臣は信用されてない
ANN
2023/03/19 支持率 35%、不支持率 39%
高市説明は「納得できない」54%
朝日新聞
2023/03/19 支持率 40%、不支持率 50%
高市説明は「納得できない」62%
NNN・読売新聞
2023/03/19 支持率 42%、不支持率 43%
高市＆磯崎の放送に関する政治介入は問題だ59％
毎日新聞
2023/03/19 支持率 33%、不支持率 59%
高市＆磯崎の放送に関する政治介入は問題だ43％、問題ない12％ >>9
放送法による圧力なんて物は一切無かったと証明されたね 壊れたレコード？
委員長は何で何度も繰り返させてるん？ >>9
当事者のマスゴミがこの問題で出す数字なんて
それこそ新聞がたまにやる「新聞の信頼度調査」と同じ
お手盛りのプロパガンダで全く意味が無い
でプロパガンダが好き勝手やれてる時点で圧力も存在しない
結局マスゴミがますますオワコンになっていくだけだよ
村の中でオナニーする分には自由だがね マスゴミは「捏造はなかった！」で押し通すみたいだな
とにかく奈良の地方選までにどれだけ悪印象を付けられるか、そこに勝負かけてると思うよ
もちろんこの国会中継の小西の情けないやり取りなんて絶対に記事にしない なんかよくわからんが、
3人は捏造していないが、他の人はレクは無いと思う記憶に無い
と言うこと？ いや、簡単だろ。
容疑者は捏造したつもりはないと言っただけ。
そりゃそう言うわ。 どうやったって国民の誰かひとりが公文書偽造で刑事告訴するから
その流れで小西も誰が言ったのか国会閉会中に事情聴取される案件になってるんやで 高市まだ辞めてないの？
コイツ安倍の真似して官僚が改竄してくれるとでも思ってたのかね？w んあ？
混乱してきた
捏造していない⇒小西勝利なんじゃないの？ >>23
そうだよ
でもここの統一教会ネトウヨ達は小西が逮捕されて
高市早苗は次期総理の道を駆け上がると本気で信じ込んでいる >>21
捏造していないとは言ってなくない？
捏造の認識がなかったとは言ってるけど >>23
していないと判明した訳じゃなく作成者が僕達は捏造してないよ！って言ってるだけ 捏造のつもりじゃなかったが内容は大間違い＝捏造と言われてもしょうがないだろｗ チョウセンウソハキドクトカゲかばうために
知能指数何十も下がりそうなこと言わされるのか。 パヨチョンが見たくない文言
「正確性は確認できない」 小西西潟安藤で作った文書ってゲロったも同然じゃんw >>27
認識が無いってのはそういう事じゃないの
大して変わらんでしょ
本人がそう主張してるってだけの話 >>23
捏造してない、とはっきり言わなかったから小西はイライライライライライライライラして捨て台詞吐いて退散 >>1
小西、辞職届けを準備しとけ( ・∀・)
捏造はなかった、高市辞職とほざいていた人達がいたが、この内容で捏造はなかった、小西文書は正しいにはならんよ(笑)
文書として疑義が多く、議論するレベルの内容じゃない( ・∀・)
寧ろどうやって小西はこの文書を持ち出したんだ？( ・∀・) もう無理だろこれ、官僚は絶対に認めないよどうとでも取れる言い回しに終始する >>21
もはや過失という言い訳では、全く通用せずただの国家公務員法違反の犯罪なので
レクしてないという事実があっても修正しないといけなかったという雰囲気があったという謎な嘘をいうしかないんや
もちろんそれでも国家公務員法違反の犯罪者になるけど >>34
この総務省の主張だと、仮に捏造があったとしても、当人たちに捏造の認識はなかった。と解釈することもできる。 高市を擁護してる連中ってトランプを擁護してた連中と重なってるよな 取り急ぎパヨクの巣窟である嫌儲となんJにスレ立てて啓蒙しよう 認識はなかったが結果的に無いこと書いたら書かれた相手から見たら捏造ですわな。
小西何時辞めるの？ >>35
そしてこのツイート
https://i.imgur.com/15Pviut.jpg
この人、多分本気でこう思ってるんだと思うわ
悪意の問題ではなくて、能力の問題だと思う >>23
捏造していないと言わせたかったけどそれはできなかった
あくまで捏造したつもりはないとしか言えない >>37
意味ないんよ
そこらへんの誰かが小西文書を公文書偽造で刑事告訴するから 自分達は捏造してません(コニタンがやったんじゃねーの？)って言いたいのかな？ こんな手は2度と使えないのに小西モ立憲もバカですね
行政文書をきちんと大韓語で管理してないこれはジャップ総務省が悪いですね
>>39
結局高市が落とし所をどうするかじゃないの
総務省の作成者まで引っ張り出して捏造だったと吐かせるか有耶無耶にして総務省に貸しにするか コニタン的には 捏造じゃない と言う回答が欲しい、言わせたいのに
たぶん捏造じゃないと思う、捏造じゃないかな ま、ちょっと覚悟はしておけ
という回答しかないということか >>47
糞ワラタwwwwww
国会中継なんてみんな見れるんだぞ。こんなバレバレなしょーもない捏造してどーすんの >>34
結果的に捏造になったかもしれないけど
捏造しようという意思はなかったってことでしょ
捏造があったとしても過失だって主張だから
捏造していないと明言するのとは全然違うと思うけど
犯罪の意思がなくても過失で犯罪しちゃうことだってあるし >>57
「捏造したという認識はない」のかもよ
俺は小西は悪意の無い天然だと思ってる >>57
マスゴミのキリトリが有るから大丈夫と思ってるんだろう >>40
凄い文書なはずなんだよーって陰謀論を展開してるのは小西信者だけどw パヨク「おい小西、テメーが何か言うたびに高市有利になるじゃねーか！！」
パヨク「ネトウヨ煽りたいから黙ってろ！！」
とりあえず、この件で工作が上手くいかずに
パヨクがイラついてるのは伝わる 官僚サイドとしては自分ら含めてこれなら皆今のポジションなんとか保てるからもうこれで無かったことにしてってとこだな 小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html
↑
決着ついたけど、保守層の怒りは大きい。
売国左翼マスコミとかいまだに捏造で高市叩き続けてるし
保守層は小西が議員辞職しないと、もう納得できない。 なんでテレビだと肝心なとこ流さないの？
高市さんがタジタジで逆ギレして質問拒否みたいな印象なんだけど 言質取りたくて必死なのは分かった
でもメディアは野党の望み通りの切り出しで報道するだろうな >>70
そりゃ悪意を持ってプロパガンダをやってんだから当たり前なんだよな
ぶっちゃけ今のマスゴミがやってることは戦前の大本営発表と全く同じ 捏造ってのは捏造するぞ！ってするわけだからな
捏造してないが発言と記載を完全一致させてないので、記載されていることが発言者の意図を汲んでいるとは限らない(皮肉や嫌味や冗句を本心からの発言のように書いたとか) 高市はこの申し出に感謝するべきだよな
堂々と潔白を証明できるわけだから
これで発狂してるやつは高市がクロだと確信してるような反日非国民なわけで
https://i.imgur.com/1E1Lcr1.png 総務省「デタラメ文書ですが捏造文書とは認識してないです」
ワイ「それを捏造文書というん違うのﾊﾅﾎｼﾞｰ」 さっきNHKでエグい切り抜き報道を見たｗｗｗ
報道ファシズム 「捏造したという認識はない」と「捏造していない」とは違いますよね >>70
捏造さえ無ければ切り取りと印象操作は放送の自由において保護されるからだよ
放送の自由に意義挟むなという姿勢 >>73
いい加減マスゴミに徹底的な罰を与えて欲しいわ >>70
小西が同じ事を繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し質問してるとこでも流しゃ良いのにな
これでもパヨクは保守寄りの偏向報道ばかりだっつんだから片腹痛いわ
ワカモト持ってこい 解釈変更やその圧力がなかったなら
捏造の有無とかどうでも良くね？ >>78
ＮＨＫ 「切り抜き報道したという認識はない」 >>40
高市攻撃してるやつってウヨウヨ壺壺言いすぎやろw >>59
そいつらにしたらそう言う落とし所にしたいってだけの話でしょ
あんな文書が過失で出来上がるなんて有り得ないんだし、高市に回してないのが何よりの証拠じゃん これ、見た方が良いな
小西の本質がよく分かる
https://youtu.be/ZvPgyAj8fhI
この人、天然なんだよ
悪意はない本気で自分が正しいと思ってる 総務省は責任を負いたく無いし下手したら人が死ぬから曖昧答弁に終始してるけど言葉遊びで揚げ足どりの小西はそれを良い事に延々と続くぞ
もう小西に引導を渡してやれよ。
マジで時間の無駄だ 総務省は登録して管理されてない正確性が担保されてない文書です、これでおしまいって言えば良いんだよ。
実際そうだし。
後はリークの責任の追求だな。一応極秘って書いてあるし。 他の役人がレクはなかったって言ってるのに捏造という認識はなかったで済むとかもうめちゃくちゃやな
やりたい放題やんけ なんか、民主党に政権交代前のゲスゴミの雰囲気になってきた。
高市の言動は馬鹿だとは思うが、事実として小西文書は裏付けのない怪しい文書であることは間違いない。
にも関わらず、ゲスゴミはまた偏った報道をしとる >>23
捏造していない✕
捏造の認識はない○
ひき逃げ犯に置き換えたわかりやすいたとえ
ひき逃げはしていない✕
ひき逃げするつもり（認識）はなかった○
ひき逃げ犯はひき逃げするつもりでしたとはまず言わない 殺すつもりはなかった
A.殺した
B.殺してない
これを間違うバカは居ないよね
じゃあこれは？
捏造の認識はなかった
A.捏造文書である
B.捏造文書ではない 殺しちゃったけど殺意は無かったみたいんもんか
だめだこりゃ >>81
これで涼しい顔してられるんだから第四の権力とはよく言ったもんだよね
情報化社会においては最もたちの悪い権力なんだけども ここまで来ると
なんかもう個性的な思考を持ってる人としか思えなくなった ゲンダイと女性自身とFlashはまだまだ小西優勢高市撃沈て報じてんのもはやギャグ どうも高市大臣の勝利に終わりそう
認識なんか内心のことだから、これ以上突っ込めないは
後は状況証拠だ >>89
この動画、本当に凄い
なんでこの状況で、強気に相手を罵倒出来るのか
本当に凄い どっちが正しいのか自分にはI do not know だが
正直疲れる・・・早く決着つけて欲しい >>59
過失だろうと故意だろうと公文書偽造の国家公務員法違反の犯罪なので詰んでます
しかもレクしてない事実があるのでどういう言い訳も通用しないんですよ
あとはそこらの誰かが小西文書を公文書偽造で刑事告訴するので単なる時間の問題ですね 切り取り報道の仕方酷過ぎて全局停波でいいレベルだよな 好き放題に切り取りしまくり印象操作しまくりだけど
本当に圧力あったの？
イキイキとしてるじゃん 国会でクイズやって揚げ足をとってた変な人ってイメージなんだが、小西
信用できない 捏造した認識はないけれど、会議体があったかどうか確認できませんでした？
つまり創作の可能性が否定できないです？
異世界官僚が疑似録を作ったようです これ詰んでるよな
捏造していたと認めたら偽造で捕まるし、してなかったら日常的に盗聴していたことで問題になる >>81
電波法の話だから政府 vs マスコミなんだろうな
小西なんかどうでもいい 一般的にこう聞いたら黒寄りのグレーですっていうことだなと理解するよね ところだ小西はなんで敬語ではなくなるの
小西に限らないけどこういうところ本当に不快なんだ
仕事で接してる以上は敬意を払えよ >>101
国会でクイズ王やってた頃から相当個性的だったと思うが… >>108
8年前だから時効という姑息な手を使ってる >>74
そういう意味不明なこと妄想しても意味がない
ただの公文書偽造と偽造された公文書を小西が公開したので
それに基づき国家公務員法違反の刑事事件として法が執行される >>122
自分にとって理想の答えが来ないとキレるんだよ スレタイしか読んでないけど『結果的に捏造と言われても仕方のないものが出来上がってしまいましたが捏造するつもりで作ったわけではありません』ってこと？ >>97
動画見てみろよ
初めは悪意の塊に見えるけど、だんだん悪意がないのかも（単なるアレな人なのかも）と思えてくる >>124
てもリークは現行犯の件
しかも公益通報に当たらず >>117
最初から盗聴したのか？正気か？って感じだったからなあ… 官僚が推測や憶測を記録したメモがなぜか流出し、それを小西が追求の道具に使おうとしたら高市や総務省から事実ではないと否定されたって事でしょ。
誤った情報を流布する為に作った文書ではないから捏造とは言えないが事実を記録したものではない。 結局ガセ濃厚？
怪しい文書を証拠だと呼ぶ習慣辞めたほうがいいね
裏を取ってからじゃないと時間の無駄 >>106
実に単純な話
小西が内容が不正確な行政文書みたいな怪文書を持ち出して大騒ぎした後、高市を名指しで批判して辞任を促し万死に値するとまで言わしめた。
高市からは見たら身に覚えもなく内容も不正確な内容の怪文書で小西が大騒ぎしてる。さらに何故か自分を名指しして批判し、死ぬべきだとまで言ってる
当然身に覚えがないし内容も合ってない文書なのだから捏造と思うのは当たり前 >>129
捏造はしてないと思うんやけど誰も覚えとらんし意見割れとんのよ…すまんなー >>86
脱糞共産党かサドルぶっかけ盗撮言論弾圧排除匹党支持者だろ 認識してないって言ってるだろうが
何先方が言ったことを曲げようとしてんのよ
まじでこいつ山上されねぇかな 制服着たJKとエロい事やって20歳だと思っていました的なやつか？ >小西「意味わかんない」
そりゃ国民からお前へのセリフだボケ おパヨ工作員しかいないプラスじゃ勝利宣言してるな、何か書きこみゃ
すぐ壺壺うるせーしｗ >>136
ガセというか、官僚が自分の言い訳に都合がいいように話を盛った感じなんじゃね？
「大臣も総理もこれで納得してます」と説明する必要があった感じ
要するにガセだな >>9
「高市が信頼されてない」は「小西が正しい」ってわけじゃねぇからｗ >>128
この感情的になってるのをぶつけられる勤め人見てると辛くてのう… >>143
もう小西vs総務省の罪の擦り付け合いです >>143
高市は総務省職員を護って今は小西対総務省職員だよw >>131
自分の中で結論付けて決め打ちしてるってだけだろ
悪意とは全く別の話 久々に清々しいまでのクズやなこいつ...
吐き気するわ千葉県民マジで次はこいつ落とせよ？ いつの間にか官僚の捏造疑惑を野党が追及する構図になってる？
官僚の文書は絶対に正しいから野党は高市が圧力かけた疑惑を追及するって話じゃなかったのか？ ぶっちゃけジミンの印象は岸田の事で相当悪くなってるんだかあっ立憲は自分たちのいいところをアピールすりゃ割と票を奪えるかもしれないのに
なんで国民のことを一切考えてない逃走ごっこを続けてるんだろ？ これじゃ票増えないって学んでないのか？ >>145
あそこモリカケ時代からずっと勝利宣言してるよな…w 捏造したとは思っていないと繰り返すけど捏造していないとは決して言わないのだな これ以上の証拠ｗを出さない限り総務省はこれ以上の回答はしないだろう・・・
そんな惨状いつまで、ひっぱるか
誰が責任取るかｗ 3人の中に捏造してこの文書を作ったという事実認識はない
というだけのことだろ
誰か他のやつが捏造したかもしれんしこんなこと本当にあったのかも知らんと >>154
高市が総務省職員の責任にすると思っていたのに護っちゃたからなぁ小西は責任逃れのために総務省職員のせいにしなければならないw 野党はコオロギで大騒ぎすれば食にうるさい日本人が自民を離れるかもしれないのに 捏造の認識ないなら政治家を貶めることを無意識にやっていたて事やで そもそもこのやり取りってなんのためにやってんの？
選挙で勝ちたいから？政権が欲しいから？
いい加減合理性のあることしろよ、大人の集まりなんだからさ。
言った言わないのガキの喧嘩なんかこの大変な時期に見てられねぇって言ってるんだ。 >>9
ドヤ顔で出してる物が返って放送法による圧力が無かったと証明してるの草 >>143
総務省と小西のやり取りで、捏造じゃ無いよね?捏造じゃないよね？ハイ！捏造じゃない！高市は辞任しろ！とやりたい訳
しかし総務省は
当の三人に事情聞いたら当人は捏造の認識は無かったようです。
と3回解答
つまり、三人には捏造の認識は無かったけど捏造だわな。察しろ！と言ってるわけで 通常は、この手の質疑の時は野党のヤジがすごいのに、この件は他の野党議員は完全にしらけてるな
小西と、予算委員会理事の杉尾が暴走してる感じ >>168
クリエイティブなんだよ。
事実をクリエイトする >>166
それが理解出来る知能があるならあんな文書で追及なんかしないだろ >>161
故意ではないと言いたいだけだな
あとこの後刑事事件になるけど刑事事件の特色としては主犯が特定されないなら単に全員主犯認定されるだけで結果として全員の罪は重くなる 小西だけが作成者を知ってる呼べ状態！になってたような
あれじゃ完全に小西が悪者に見えたよ >小西「意味わかんない」
>委員長「質問続けてください」
意味分かんないのは俺らだよ 予算審議がトビましたねー
泉とクイズ王は万死に値する >>156
立民の鉄板支持層はこういうのが大好きつかこういうのでないと認めない
で、その鉄板票さえあれば幹部や上位陣は安泰
それ以上の支持なんて端から求めてないのよ 加計の時みたいに名前出して
ご意向に見せかけようとしたってだけか 高市はこの申し出に感謝するべきだよな
堂々と潔白を証明できるわけだから
これで発狂してるやつは高市がクロだと確信してるような反日非国民なわけで
https://i.imgur.com/X5ezSYf.png >>60
法的な意味での悪意だよな？
過失はあるってことが言いたいのか？ なんで同じ質問を繰り返すの？
違う角度から攻めろよ
同じ質問したら、同じ回答が来るのは当然だろ これ面白くなってきたな
総務省の頑張ってる官僚が捏造なんかするはずがないと言ってたから生殺与奪権が官僚と自民党側に移っちゃったわけだ
このバカがどんだけ見苦しい言い訳かますか見ものだわ 捏造した認識は無いと言うだけで通じるなら警察要らん
詐欺師が嘘言い続ければ無罪な世界だろ >>169
官僚それも総務とかいう一番めんどくさそうな相手に言質取ろうとか
元官僚なのにその困難さ予想できなかったのかな 万死に値する
読み方：ばんしにあたいする
「死に値する」（つまり「死をもって償うべき」とか「死んで詫びるべき」という趣旨）を最大限に強めて述べる言い方。「普通に死ぬくらいでは罪滅ぼしにもならない」「何度も繰り返して死ぬくらいの責め苦を負うべき、そのくらい罪深い」という意味・ニュアンスを込めて用いられる。
ここまで強い表現をしながら大山鳴動して鼠一匹も出なかったんだからどう責任取るのさ小西は >>176
小西に意図的に渡したのか
小西にそそのかれた、または脅されたかが
公文書偽造で刑事告訴され捜査が進む過程で明らかになるのだろう 高市さん道連れでコニタン自爆かぁ。
釣り合い取れてないなぁ >>183
小西が高市にそう質問したらいいのになあ
なんで今日もその質問しなかったん？ >>185
国会が終わる日程になって審議が尽くされてないってのは聞き飽きるほど聞いたな >>186
揚げ足取りのチャンス狙い
疲れて少しでも内容変えたらｷﾞｬｰｷﾞｬｰ大騒ぎ >>191
小西が勝手に持ち出したって事にするんじゃないの?w >>186
わざと頭の悪いこと繰り返して相手を激昂させて失言を狙う戦術
とかではなくただ他に聞けることがないだけじゃね >>166
礒崎の大分補選出馬つぶし
高市さんの首が取れたらもうけもの >>186
総務省ガチャとかってハッシュタグ流行らねーかな >>186
そもそも、小西が弾切れだからな
新証拠とかなくて、相変わらず3月3日の資料を振り回すしか芸がない >>6
これで手打ちにしてくれと総務省がごまかしに入ったのが
マスゴミならさすがに理解できるだろうからな 総務省「セックスしたかもしれないけど、浮気の認識はなかった」
小西「ほらみろ！浮気してないと言ってるぞ」 >>194
それも狙ってるんだろうなぁと思うというか審議拒否チラつかせてるらしいけど
どう考えても他にやることあるのに騒いで目立つのが小西や杉尾や立憲メンバーでウダウダやってて
その後審議拒否したってあいつら無視していいからさっさと採決しろって世論に傾くだけだと思うんだけどねぇ >>190
強い言葉使う人たちだけどその吐いた言葉の責任取った人なんかいたろうか >>200
それなｗ
モリカケもだが、ほんと騒いで脚光浴びたいだけじゃないのかと思うわ・・・ >>186
同じ回答が来るから、いい加減にしろと恫喝して勝利アピール >>170
なるほろ。
「捏造の認識は無かった」⇒「捏造だった」
ってことね。
結局、この行政文書とやらを記録した奴を証人喚問すりゃいいだけの話しなんだな。
小西がどーなろうと知ったこっちゃないが、なにがなんでも奈良県知事選で高市早苗推薦の候補が勝ってもらわなきゃ困る。 でも、午前中は撤回しないと言ってた高市が、午後は「質問しないで」を撤回したんだよな
当然、昼休みに与野党で手打ちがあったんだろう
なのに、1人暴走するバカ
野党議員の顔後面白いわ
みんなうんざりしてる ここの境界知能がどう擁護しようが
安倍派の委員長からさえ異例の厳重注意受けるほど
態度が悪いのは高市なんだけどね
自民の質問者からさえ冒頭で抗議されたレベル >>166
黒幕の菅と二階に言えよ
磯崎は出馬出来んやろし高市のお膝元奈良でも大恥かかせたら十分効果ありやろ
選挙に負ければ政治家に何の価値も無いのだから
逆に安倍について行けば選挙に勝てたから安倍は神になれたのよ >>211
高市のことなんかどうでもいいのがわかってない境界知能 文書が本物であったかどうかを小西も本気で信じてたかどうかは分からん
が、「『総務省』が高市を降ろそうとしている」ってのは信じたんだろうな
実際は文書作ったのもリークしたのも、
総務省の中の一派閥に過ぎなかったって事だろうけど >>215
総務省総出でやろうとしてたならこんな間抜けな文書が出て来る訳無いわな
こんな所でもマイノリティ 今回大勝したの総務省内の自治省組ぐらいだろ
小西の自爆でお仲間の郵政組は死に体 モリカケと同じじゃないの？
省庁がゴニョゴニョしただけの話では？
政府関係無いし >>73
圧力なんかありませんと自ら証明してるよな いっそ辞任して再選目指せば良いんじゃね？
役に立つ議員、信頼に値する議員なら余裕だろ
まあ壺じゃ保守からもそっぽ向かれるだろうけど 面倒くさいんで小西と高市、関わった官僚
お前らもう辞めろゴミ >>1
そういうレクがあったとは誰も断言してないんだよね
で、デタラメ書いたけど捏造という認識はなかったって言ってるんでしょ
これ以上やるなら証人喚問か刑事告発しかないね
お前がやれよ小西 このネタが去年の参院選直前に小西が入手したというので、「放送に圧力かけた」って礒崎潰し用だったのだろうが
短期では紙爆弾として通用しても、こうやって国会で真偽を問われると弱いんだよ
しかも、予期せぬ高市からの反撃に遭って、小西もすっかり動転して辞職かなんて口走ったのが運の尽き
この一つのネタで長々とやられればやられるほど旧郵政のヤバいものが出てくる始末で >>9
政治に疎い層とお爺ちゃんお婆ちゃんの頭の悪さはガチ そもそも本筋の一つの番組でもが昭和39年に解釈されていてそれから変更されていないし圧力もかかっていないんだものw モリカケは酷かったからなー
パヨチョンの知能の低さ全開過ぎて
安倍ちゃんなんか何を言われてるのか意味不明だったろ？
今回も再び 「じゃあ、誰が大臣レク結果って言ったんですか！？」
「俺は知らん」
「俺も」
「おまえだろ」 永田みたいになりたくなくて必死なのは伝わってきた
涙ぐましいほどの必死さが たまたま何かに手が当たってモミモミしたら女の胸だっただけで痴漢の認識はなかった。 文書上の作成者→捏造の認識無し
上司の関与を経て→修正
(´•ω•`) もしかして
アホのパヨチョンてまだモリカケ分かってない？ >>9
メディアが散々誤認させるような偏向報道してるから情弱はそうなる 小西もこの文書で強調したかったのは、礒崎の恫喝台詞部分だけまさか高市参戦とは思ってなかった
高市の部分は傍証に過ぎない
これが小西の計算違いであり、大ミスでもあった 分かってたらこんな事しないよな～
どこまでパーなの？ 高市「捏造文書です」
小西「捏造ではない」
総務省「捏造の認識はなかった」
この中に嘘つきが1人いますねー ほとんどの立憲議員が口をつぐんでるのが面白いなw
こんなアホな追求に乗っかるアホ議員は、5人くらい？ 「轢き逃げしたという認識はない」
これと同じですね
はい 表に出ず黙秘しておけば逃げ切れると思ってるのにはっきりとした証言するわけないよな 今回はきっちり立憲に責任をとらせないと
再犯するよ？ その三人に悪意がなければ不注意。悪意があったなら捏造。
どちらにしろ公文書としてはお粗末。 そもそも小西がこれまでに「一度も嘘ついてない」なら、ここまで反発されてないだろw
小西うそつきですwww アホなのこいつ
しつこく何度聞いても調査した結果しか話せないのは当たり前だろう
今川が小西に忖度して調査結果と違う話をしたらそれはただの感想であり捏造 >>9
高市＆磯崎の放送に関する政治介入は問題だ
の設問の数字見る限り問題と経緯を理解してないじゃん 文書上の作成者→捏造の認識無し
上司の関与→修正
作成者不明、配布先不明、作成経緯が特に不明となってた電話の部分の文書管理No.42、43はどうなってしまうんでしょうね 国会答弁で「嘘でも良いから」とか言っちゃうようなひょっとこの何を信用しろと？w >>260
そらそういう部分は報道してないからな
テレビで情報得ている情弱や老人たちはその枠内でしか考えられない 永田さんが虎ノ門病院に緊急入院したときに
アメリカンクラブサンドを食べてたそうだよ >>262
立憲の標準なんだろうね
これぐらいのクズが こういうやつ政治家にするのやめろよ
時間の無駄なんだよ >>211
え？
おまえ、境界知能じゃないつもりなのｊか？ｗ 小西「上司の関与ってのは内容を確認したって意味ですよね」
総務省「いいえ、修正したという事です」 >>17
奈良で高市が評判落としても利するのは維新だけで、立民には一切恩恵ないんだけどな パヨちんさぁ…
何とかせめてドローコードに持ち込もうとしてるけど高市関係ないじゃんw >>247
世論はみえないがマスゴミの社論は見える
独自に余計なことをしていなければ、内閣支持率調査が社によって15%も違いが出るわけがない
ただ衆議院選挙の出口調査結果まで自身の欲望に引っ張られ盛大に外したのはさすがにやりすぎた >>272
コニーは比例に入れてもらおうとか考えてそうだな。
辻元に話聞きにいってんじゃない >>244
パヨちんって都合良く妄想を現実だと思い込んで現実を理解できない生物なので普通の日本人とは理解し合うことは不可能です。 パヨチョン的には小西がどう追い詰められようが主語を高市に書き換えて高市責めるだけだから問題ない 捏造していないと言う発言を拒み「捏造という認識はなかった」との発言からその意図は明らかでは？
日本語を自然に読めば捏造の可能性が有ると読める
その点で高市と総務省の見解に矛盾はない この件に関してマスゴミの切り抜き印象操作の必死感ヤバイなw
なにがなんでも高市が絶対的悪小西万歳に仕向けたいのが伝わるわw
さっさと電波オークションはよしろ >>268
こいつに投票した千葉県民がいて、それで当選してるんだからそこはしょうがない 物凄い時間と税金の無駄だったなあ
高市は辞めないし、総務省は捏造を認めないし、小西は亡命しないまま終わりそう
つまり、なーんの変化も進展もなく、時間と金だけが浪費されたと
あーあ、あほらし >>282
工作やればやるほどマスゴミの死期が早まるだけだから
むしろじゃんじゃんやれとすら思うわ
昭和以来テレビを信じてきた国民にとってはいい洗脳解除の材料になってる >>281
文脈の誤認をを、小西はわざとやっている >>1
ソースが世界日報のデマスレ
しかも一週間前の世界日報 >>191
そもそも公文書じゃなくてタダのメモなんじゃないの？
それでも偽造に当たるのかな？ >>55
なんで高市なんまよ
最初に持ち出した小西だろ テレビは間違ってる真理教の人が一番やべえわ
高橋洋一の言うこと真に受けて「上司の関与を経てとは捏造を意味するのだっ！」とか脳死で言っちゃうんだろ？w
一番洗脳されてるわ自称情強ネット民がな 捏造した！と回答する訳がないのに捏造したと言わせたい小西！
立憲以外の党が理路整然と総務省に質問すれば真実は直ぐに分かるのだが誰か質問に立たないのかね？
まあ、こんな事で国会の審議を遅らせて欲しくはないのだが、、、 >>291
そうではない
あくまで高市がターゲット
今日の国会
総務省「磯崎にも確認したが、総務省と何回か放送法についてやりとりしたのは事実」
小西「高市の理屈によると、安倍と磯崎と総務省でやってる、高市大臣だけが蚊帳の外、そんなことありえる？」
高市「我々は蚊帳の外、なぜそうなったのか」
小西「なぜこのやりとりを大臣に報告しなかったのか？報告してますよね？」
総務省「同席者によると文書残っているので大臣に説明しているという認識」
終わり 俺も国語力ないと思うんだが
小西は何をしつこく食いさがってんの？
捏造じゃないって言ってんのに。
俺の理解がおかしい？ もう飽きてきたな～
後はアンチ高市さんの言い訳が楽しみなくらい
安倍さんは亡くなり、野党もマスコミも自民党内部からも敵視されてるのに高市さんが勝っちゃったら、どんな言い訳が出るんだろうｗ >>95
「あなたは人を殺して無いですよね？」
「殺したとは認識していません」
「つまり殺して無いんですよね？」
「いいえ。殺したとは認識していないという事です。」
「もう一度聞きますが殺して無いでよろしいですよね？」
「繰り返し恐縮ですが殺したとは認識していません」
今日の国会を例えるならこう。 >>301
小西は捏造では無く事実でないと困るからw そりゃテレビ信者にとってテレビ信者の激減は脅威だろ
お仲間が減っちゃうわけだからねえ
まあ好きで昭和脳やってる奴はどうでもいい こういうことやるって時点で、認識がないと答えたのではなく、捏造していないと答えられたのだろう
それを上書きして回答している、ということだから報復人事はありえる
国会の何が怖いかって予算制定権完全に持っていることだぞ
さらには立法権で処刑も可能だからこういう回答は妥当ではない
きちんと本人たちの回答のままに応えるか、直接読んで今川官房長などの発言に矛盾がある点を証明してやれば良い
小西の仲間がそんな発言するわけないからな コニタンは総務省に捏造なんて絶対にない
って断言して欲しかった
しかしそうはいかなかった
小西の負け >>294
いや、おまえが洗脳されている
洗脳されていないと主張するつもりなら、証明してみたまえ >>301
小西の理屈
1 高市は嘘をついている
2 なぜなら根拠が記憶だけ
3 高市の嘘によって総務省までえらい迷惑している
4 嘘を嘘と認めない大臣が全ての元凶
5 さっさと辞任すれば国会は正常になる
6 この騒動の発端は総て高市 >>301
小西に理屈が通じるという前提は捨てないと
そこが大前提 >>309
高市派、小西派の統計を各社とってるけど年齢別の割合が知りたいところ これ捏造したけど首飛ぶから認識はないって逃げてるだろ >>314
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな 文書が事実かどうか
最初の確認を怠った小西の大チョンボとしてW役満払いヨロシク >>316
確かに知りたいな
でも、テレビや新聞の世論調査って、回答率3割くらいなのよね
7割は「マスコミに協力するかよバーカ」という人達
3割の協力者は、その時点でバイアスかかってるのよね リッケン低脳コニシ捏造文書ごっこやってろよｗ
岸田支持率アップ
防衛予算めくらまし
高市さん女性初の首相？
地方選は自民安泰
・・・
リッケン低脳いくらでもやれよｗ >>309
おまえみたいなウスラ馬鹿が、昭和のことをどうこう言うもんじゃないよ
なにしろ馬鹿なんだから >>293
総務省が捏造を認めない&小西が知り合いに頼んで工作したという物的証拠でもない限り、これ以上追い込むのは無理だろ
うまく高市さんに逃げられたとか白々しい事言って幕引き もうこれ行政として終わってんなw
聞くだけ無駄だわな、説明できないなら免職にしないと。 小西君さあ...
捏造文書を根拠に高市に辞めろとか万死に値とか言って酷い侮辱をしたよね？
あれ？言ったのかな？言ってないのかな？それとも侮辱をしたという認識はないのかな？
まあ小西君の脳ミソじゃ何言ってるのか理解できないだろうけどね糞嗤 >>289
たぶんそのあたり
本来なら日の目を見る文章ではなかった
例えば仲間内のジョークを庄内のpcのデスクトップに置いてた、デスクトップのゴミ箱に入れてた等
それを誰かが持ち出して小西の手に
これなら省内で複数の官僚の目に止まるから行政文書の部分はクリア
そもそも与太話だから行政文書管理簿に載せるわけない
作った奴は行政文書捏造の意識はないし捏造でもない
つまりジョークのような行政的に意味のない文章と言う事なら辻褄があう >>286
マスクが買うまでのツイッターで
ツイッター私物化操作しながら
ツイッターのトレンドデハーとマッチポンプ報道してた件が決定的だったね >>300
の他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり
ﾌﾟｯ 事実はどうあれ確たる証拠がない以上捏造してないが真実になるんじゃない? 認識はない、と言っているのは当人らじゃない点に要注意
ネトウヨの捏造に使われている >>316
大半の人間は、そんなくだらないことに興味がない NHKの切り取り映像でも、いやらしい顔の小西が女性の高市をいじめている風に映っていて（笑）
小西、次の選挙は覚悟しておいたほうがいいいよ 高市さんは煽りに対してカッとしてよく考えずに完全否定したのが失敗だったな
冷静に立ち回っていれば小西をシャットアウトできた >>335
この騒動自体はくだらないけど、テレビの洗脳力が現状どれだけあるかに興味がある 三人への聞き取り「捏造したという認識は無かった」
他の職員「当該内容のレクがあったという記憶は全く無い」
上司「修正した」 >>329
それはほぼありえない
なぜならこの総務省の公文書の9割は磯崎案件
高市案件はたった4ページ、そのうち資料が3ページなので、実質高市は1ページしかない
で、この公文書の「構成」は総て統一されている
なので適当なメモをつなぎ合わせたのではなく
統一的で一体的な「経緯」をまとめた公文書になっている これはもう放送法には法的根拠がないな、廃止すべき。 小西って元々は総務官僚で当時から同僚や後輩とかにパワハラ恫喝いじめを繰り返して
そんで官僚のお仲間が仕返しで嵌めてんじゃねーの >>336
セメントいてや北朝鮮にワクチンて喚いてた人も落ちたよな
古くは仕訳の緒方とか
国会でのマナーがだめな人は落ちやすい気がする 洗脳力の検証は今後の選挙結果を待ってだな
マスゴミの世論調査自体はいくらでも弄れるし >>338
結果、支持率下落なら大チョンボだけど、そうじゃなかったみたいだからまあ良いんじゃない？ >>338
マスコミの切り取り方次第でどうにでもなるからあまり変わらんと思う >>293
というか小西ごときの追及に国会で時間を費やすなら、もっと別の有意義な審議をして欲しいよ
小西みたいな奴の進退なんて本人が勝手に決めればいいだろ
これでいて、まだ国会には自分のような議員が必要だとか思っていたらクソ笑えるけどな >>342
そうか？
印象的には取扱い厳重って書いたり厳重取り扱いと書いたり統一性のないものに見えるが 泥棒「窃盗という認識は無かった(他人の物を取得していないとは言っていない)」
野党「窃盗は無かったということが確定した！」
今だいたいこんな感じ 高市 個人攻撃はしたくない
小西 ３人の名前使ってしまう 散々ツイッター気持ち悪くしといて今更権力に言論統制されてました被害者設定はないわなマスゴミ >>338
言うて捏造以外の言いようあるかね
少なくとも電話の部分は完全捏造でしょ 作成経緯が特に不明の電話の部分がどうなるが気になって仕方ない
圧力無し、解釈変更無し、解釈変更に関するレク無し
あったと認識する者無し
ついでに当時内閣法制局に総務省からの相談も無し
作成経緯が特に不明だった電話の部分の存在してる理由が不明な状態になってしまった >>350
小西はサイコパスだから、反省なんかしない
誰かが引導を渡さなければいけないよ 「厳重取扱注意」や「磯崎」って部分もヒアリングしろよな総務省 >>342
永田メールもそんなシチュエーションありきで始まってたな >>339
うちの父親は見事にやられてるな
高市は終わりだーて言ってる
母親は高市さん好きだから喧嘩してるわ >>352
当人たちが「捏造していない！」と答弁したからそれを覆い隠すために、「認識はない」と上書きしたんだよ・・・
総務省は何を考えているのやら
この答弁をしてメリットがあるのは郵政と自治省での争いくらいかな
そういう争い以外のメリットが見受けられない マスゴミともども、騒いで印象操作してれば勝利な
野党は楽でいいな 仲間をブタ箱に入れる気かよ
小西てめえは本当に人間のクズだな >>364
おまえの親父さん、テレビに洗脳されてるわけではなく、
女性が高い地位に着くことが嫌な人なんだろうと思う 言葉遊びしすぎてわけわからん。結局、小西はガセネタつかまされたってこと？ >>364
国会見てればあれだけど、ニュースだけ見てれば高市終わりっていう認識になるのはおかしくない
それくらいの報道やらかしてる >>369
証明力は既に十分だから、ただの印象操作以上の何かはない感じ
旧郵政と旧自治で争ってるんだろ
こういえば印象悪くなるから >>357
ネトウヨ版山上にでも期待するさ
もっとも、どうせならもっと大物狙って欲しいけどね >>368
だとしてもアホすぎるわ
高市のような積極財政論者が政治家の主流にならないといつまでも糞財務省の増税貧乏国家のままだからな >>366
まあだいたい失敗して、立憲の支持率をさらに下げることになる
国民はそんなに馬鹿じゃないからね 積極財政論って岸田がインドに9兆円だしたことか？（死 >>280
ウクライナ戦争に置き換えるとこんな感じだね
《プーチン及びその側近からは「侵略戦争」という発言はなかった。
一方で、「ウクライナ領土をロシア領土に編入するための軍事作戦だ」と認識している者もいた。》 永田さんは東大→UCLA→運輸省→民主党→自殺
小西さんは東大→コロンビア大学→郵政省→立憲民主党→？ >>373
おれは高市は支持しない
ヴィジョンが無い操り人形だ
失脚してくれても問題なかった >>374
麻生内閣の時はバカでマスゴミの思うが儘だったが
今はマスゴミのほうが成功体験に縛られてバカになってるな ほらな？官僚の言葉遊びに踊らされてるんだよ小西は
これ突き詰めるなら3者を呼び出して証人喚問するとか検察に任せる事になるけど
結局捏造じゃないけど真実じゃない文書なんだろ？ 追加だけど、捏造のつもりはないけど結果的に捏造してる文書なんだろ？
総務省は役人を守りたいだけ、一人踊らされた小西がバカを見る これYahooニュースの見出しでは
総務省「捏造無し」
って見出しだったけど中身を見ると随分違うな >>9
毎日新聞のとこで
「公文書が正しいか疑問だ」も24％あった。
の記述は切り抜いてて草
小西応援団って切り抜きばかりだから困るよな 大筋では真実性も否定できない
細かいところは否定できる >>382
これは小西の撤退戦
文脈をわざと歪めざるを得ない
証人なんか出せない
出したら、小西は死ぬ 本人達は、捏造しましたとは言わないけど 省内での精査の結果(当時の記録や本人達以外に聞き取り等をして)内容が明らかに違うとわかったんだろうな
本人達は捏造との認識はない(捏造ではなく嘘でも良いから、馬鹿な政治家達を丸め込むのが当たり前になってるので当然の業務をしただけ) だが正確性は確認出来ない笑
それは一般に捏造と言います ありがとうございました >>383
そりゃ素直に捏造しましたって言えば大事件だからな ネトウヨ特有のバイアスかかってるレスが多いな・・・
根拠なしで妄想で結論づけてやがる 小西発狂寸前で草
てか小西がレク記述を捏造追加したってことじゃね？これってwww
そうすると官僚たちの証言と小西文書の記載、全ての辻褄があう
小西発狂が答え合わせwww >>390
お疲れ様
今日の国会
小西「高市大臣の2/13レクがない発言の根拠は？」
高市「同席した秘書官に電話で確認したら絶対にないといっていた」
小西「総務省、いま高市大臣の発言した同席者に聴取しているはずだが、絶対にないと発言しているのか？」
総務省「そのような絶対にないという発言はない」
小西「総務省、磯崎に聴取しているはずだが、公文書の内容は事実か？」
総務省「磯崎にも確認したが、総務省と何回か放送法についてやりとりしたのは事実」
小西「高市の理屈によると、安倍と磯崎と総務省でやってる、高市大臣だけが蚊帳の外、そんなことありえる？」
高市「我々は蚊帳の外、なぜそうなったのか」
小西「なぜこのやりとりを大臣に報告しなかったのか？報告してますよね？」
総務省「同席者によると文書残っているので大臣に説明しているという認識」 >>387
そんな奇妙な妄想で、ありがとうございました とか言われてもね？ >>383
「ねつ造なしと総務省が報告」と立憲議員が言ってました
って見出しじゃねーの？ >>383
＞総務省「ねつ造なし」
ここ捏造ですねぇ…
正しくは
立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「ねつ造なし」
＞これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。
＞「ねつ造はなかった」と国会に報告した
ここもですかねぇ… どうやって捏造と認識出来ない文書が出来たのかかまよくわからない。ポエム？ レッテル張りじゃ反証できないぞい
妄想を語って精神の安定を図っている？ 殺人犯が殺すつもりは無かったと釈明するみたいなものか >>391
早速応援団登場w
よほどヤバい予測みたいだな
小西捏造確定やん >>400
予測って言ってる時点で捏造確定にならんのだよなぁ・・・ >>397
それ、出版社が勝手に出してるんで、国民がどう思ってるかと関係ないじゃん？
頭悪いんじゃないの？ >>402
星の話をしてるんだろ
そんなことも分からんか >>395
恐らくどうでも良いレクで
会期中で忙しいから高市向けのレクそのものを省略して架空の文書を書いてレクしたアリバイとしたとも考えられる >>292
小西に落とし所を決められるような主導権ある筈無いだろ… >>401
絶対にないことはない
↓
だけど記憶にもないwww
イッチの記事と391の記載繋げるとそうなるよね 税金で小西の世話すんのやめてくれないかな
ドブに捨てるだけだぞ 小西て言うか立憲か
これ以上国会を冒涜されるのは見逃せ無いかも 小西応援してるの密入国朝鮮人でしょ？
洒落にならない >>403
たかが3,567のレヴューで？ｗ
むしろ、その少なさが問題じゃね？
いかに国民からハブられているか、という 修正はしたけど捏造はしていない
小泉構文に近いものがあるな わけわかめ
供述してるから捏造はありません
けどそれは真実とは異なります
これでなにをどう納得すればいいのか？
これで納得すると思われてるなら国民は相当舐められてる だから
立憲はモリカケの説明したら？
何で騒いだの？ >>416
おまえは選挙権がある千葉県民か？
そうでなければ不可能だぞ？ よく殺人犯が言う殺したけど殺意は無かったってやつやな
つまり結果として捏造になっただけだから許してちょんまげと言っている >>395
続き
素性の良くない文章だから公開すると官僚が自らのミスを隠蔽するために思いのままになると踏んだ小西がそれを利用したが
官僚の保身に振ったの本当の事は進んで言わないが嘘は言わない小出し作戦にあって小西には味方がいなくなったと 立憲てさ
ブーメラン芸しかないのは知ってる
でもね、あれたけ暴れたならモリカケの説明するべきでは？
何で暴れたの？ ずっと小西ｶﾞｰ言い続けたネトウヨはやはり嘘つきだったね
お前らは朝鮮カルトの垂れ流すデマでエコチェンされた異常集団だと自覚しろよ？ ええ…自民党と官僚からハシゴ外されてる早苗を擁護する奴ほんとにニュース見てんのかよ >>425
小西の小狡さが目立ってるだけじゃん？ｗ >>413
レビュー数がそれ以上で星4.7以上の政治家の著書あったら教えて >>429
え？
小西は悪いだろ？
頭悪いのか？ｗ >>430
安倍のいない高市は何の力もないゴミだから潰す価値もない >>428
小西擁護してるアホは理解できないんだろうなあｗ この朝鮮人の滲み出るような頭の悪さて何なの？
気持ち悪い >>433
そんなもん知らん
つうかおまえのそれ、なんの擁護にもなってないんでｗ まず確認したいんだけど
「レクを行った人」と「文書の作成者」は同一人物なの？
あと「電話を聞いていた人」と「文書の作成者」は同一人物なの？
この辺のことははっきりしてるの？ >>23
「捏造していない」とは言ってない
「捏造したつもりはありません」と言っているのであって
内容が正しいかどうかは又別の話
それを小西のクソは「していない」という言質を取りたくて何度も同じ質問を繰り返した >>425
めっちゃ切り抜いてて草
都合の良いようにカットつぎはぎしてておもしれぇw >>439
いや、おまえが頭が悪い
ここに朝鮮人はなにも関係していない +で小西ピンチと書き込むだけでウヨウヨウヨウヨ壺壺壺壺壺壺連呼する輩が湧いてくる件 >>207
打ち手が無くなったら疑惑は深まったって言えば良いから楽だよな >>441
はっきりしてる
https://i.imgur.com/6yHV0Xe.png
先方の2人は高市擁護で2/13のレクは「絶対にない（高市曰く）」発言
当方3人は2/13レクはあった
で真っ向対立 ていうかさ捏造だとしたらどういう理由があるって捏造なんかするんだよ8年も前にだよ？高市辞めさせるため？？？
今回の話って高市が捏造って言葉使ったからここまで大きい話になったけど8年前のことでよく覚えてないって言われたらそれで終わりじゃん 仕事でムカついたらそういう小説書いて憂さ晴らしすることもあるだろう
捏造とか認識とかこにたん何したいんだろうね >>411
これが国民のためなのかね？
もっと切実な問題を議論をしてほしい
どうでもいい事に時間を使うなら解党してくれと思う 捏造はしたんだけど、そんなことは言えないからわかってよコニタン！
しかし小西はわかってくれなかった >>450
そもそもこの公文書の9割は磯崎とのやりとりであって
高市の部分は4ページ、実質1ページ
ほとんど意味がない話
今日の国会でもあったが
小西「高市の理屈でいうと、安倍と磯崎と総務省だけで話をすすめて、高市大臣は蚊帳の外、そんなことありえる？」
総務省「高市大臣には説明してたという認識」
という経緯 >>453
職務と関係ない事項は公文書に該当しない hanadaとか世界日報に応援されてるやつらが何言ってんだ・・・ >>449
真っ向ってことはレクあったと言ってる人はレクの内容についても文書通りだと言ってるの？ >>458
おまえの根性が、まるで朝鮮人なんだよ
心の朝鮮人くんｗ >>460
総務省がすべて公文書だと認めているので失当 >>456
で、官僚たちは大臣レクした記憶はあるの？w
むしろあったとは思わないって発言もあるんじゃないの？w 総務省は身内から犯罪者を出したくない
有害野党と小西は高市さんの首を取りたい
岸田は総裁選のライバルになる高市さんが邪魔
自民議員は派閥に所属しない一匹狼タイプの高市さんが邪魔
全てはっきりしてるのに決着つかないのはこんな原因でしょ 轢き逃げ犯「確かに人を轢いてその場から離れたという状況証拠は残っているが、その場から立ち去っただけで逃げたという認識は無い」
小西「つまり轢き逃げは無かった！」 最低限ね
密入国朝鮮人と立憲と共産党と社民党と山本ぐらいは理解してないと >>450
本来のターゲットは礒崎元補佐官
選挙落ちて一般人になったから使い道なくなった >>465
いや、おれはまともな日本人だよ
朝鮮人くんｗ >>467
今日の国会でも同じ質疑
小西「高市の理屈によると、安倍と磯崎と総務省でやってる、高市大臣だけが蚊帳の外、そんなことありえる？」
高市「我々は蚊帳の外、なぜそうなったのか」
小西「なぜこのやりとりを大臣に報告しなかったのか？報告してますよね？」
総務省「同席者によると文書残っているので（2/13レクで）大臣に説明しているという認識」 >>456
だからそんな部分をわざわざ捏造する動機がない >>186
小物会の小●「いくら質問しても同じ回答しかしない､ますます疑惑は深まった!」 (テレビ用) >>458
朝鮮壺カルトの広告塔である安倍高市が見えないとはメクラかな >>465
つうかさ、おまえ、寝ても覚めても朝鮮人のことばかり考えてんの？
朝鮮人に恋でもしてるのか？ｗ >>473
官僚たちは大臣レクした記憶はない
むしろレクがあったとは思わない
そして私たち官僚は捏造をしない
ここから導き出される論理的な答えは、つまり小西が小西文書捏造じゃんねwww 問題起こした俳優がCMに出てる
あんな俳優を出すな！とスポンサーに苦情と不買運動
スポンサーよりCMの差し止めの指示
こんなんは政治介入では無いの？
なんて言うの？ >>470
つうかさ、おまえ、寝ても覚めても朝鮮人のことばかり考えてんの？
朝鮮人に恋でもしてるのか？ｗ 捏造とするためには捏造したという確固たる証拠がないと無理だから現状では無理筋 今の選挙区で立候補すれば次回も必ず当選すると思ってるからやりたい放題できるんだろ、他県民は手も足も出ないから千葉民なんとかしてくれよ >>479
それを政府が言えば政治介入だけど、民間が言う分には政治介入ではないよ
放送局自体は民間からも圧力を受けない法律だから、スポンサーが売り上げ上がらなくて困るから対処するってのが実情だし >>477
いい加減に密入国不法占拠は解決しないと駄目だとは思ってるよ >>478
全く逆で
1 なぜ磯崎と安倍と総務省でやってる議論を高市大臣に報告しないのか？
2 報告しない合理的な説明ができない
3 2/13のレクはここまでの経緯を高市大臣に報告したもの
という理路整然という話
高市の理屈の通りだと、総務官僚が高市に報告しないで勝手に進める合理的な理由がなく
説明がつかない >>482
小西は成果上げているから無理だろう
調べたら比例区だから成果上げれば上げるほど当選しまくるよ >>482
小西はいつでもやりたい放題だよｗ
サイコパスなんだから >>441
電話の部分は前回の精査報告で作成者不明、配布先不明、作成経緯が特に不明
そして今回の精査報告で引き続き精査となってる
電話の内容以前に有無すら確認出来てない >>486
小西の成果って、立憲の支持率を下げたことか？ >>487
そういうの侮辱罪に該当するから普通に辞めておけ 思うに高市は当初この文書そのものを否定したかったんだと思うよだから捏造って強い言葉をあえて使った礒崎を守るために
ただ礒崎は当時のTwitterとかブログやらで痕跡残しまくってたから認めざるえなかったと
そうして高市一人取り残されたって事なんだと思うだから自民も庇いきれないと判断して誰も擁護しないんでしょ 高市は自分のメンツや名誉のために突っ張ってんだよなぁ
小西も自分の快楽のために攻撃してる
国民にはどうでもいい話 これ小西が高市に辞任しろとかイチャモンつけてた話だろ？
なんで小西が騙されたとか言ってキレてんの >>489
dappi訴訟に買っていること
今回の件でもどんなに最悪でもTVメディアに対しての総務省からの圧力がないことは既に確保していること
小西は元総務省郵政系ってことだから、郵政とTVメディアは小西応援するってことだろ
わりとこれと対立は無理筋
参議院なのが不思議なくらい >>481
ちなみに仮に、もしも文書の内容が全くのデタラメだったとして、作成者が確かにデタラメは書いたが捏造の認識は無かったって言ったら君は捏造だと思うの？思わないの？ >>485
いや記事の記載をもとにしたレスに逆も糞もないんですけどw
官僚たちは捏造しない
でもレクした記憶はない
↑
ここまでは記事にある発言の通り
で、となると捏造したのは小西というのはとても自然な推論だよねw
高市ばかり説明してるけど小西もそろそろ説明始めた方が良いんじゃないの？w
政治家が疑惑に対して説明するのは当然だよね >>490
５ちゃんで私見を述べるくらい、いいでしょうが？ｗ 小西の成果とか言ってんだから立憲の支持者は終わっとるわ
成果があるのなら支持率こんなに低迷してないだろ >>496
小西の行動に合理性を求めてもしょうがない
小西に絡まれたら、事故だと思って諦めるしかないよ >>495
個人的にはクレーマーに対しやすやすと折れる人に政治家してほしくない >>497
dappi訴訟なんて誰でも普通に勝てる これどうするの？
立憲共産党密入国不法占拠チョンさん？ >>504
国会質疑を見れば明白だが、小西は理路整然
今日の国会
小西「高市大臣の2/13レクがない発言の根拠は？」
高市「同席した秘書官に電話で確認したら絶対にないといっていた」
小西「総務省、いま高市大臣の発言した同席者に聴取しているはずだが、絶対にないと発言しているのか？」
総務省「そのような絶対にないという発言はない」
小西「総務省、磯崎に聴取しているはずだが、公文書の内容は事実か？」
総務省「磯崎にも確認したが、総務省と何回か放送法についてやりとりしたのは事実」
小西「高市の理屈によると、安倍と磯崎と総務省でやってる、高市大臣だけが蚊帳の外、そんなことありえる？」
高市「我々は蚊帳の外、なぜそうなったのか」
小西「なぜこのやりとりを大臣に報告しなかったのか？報告してますよね？」
総務省「同席者によると文書残っているので大臣に説明しているという認識」 高市サイドが全てのレクで録音してるはずもなく捏造犯が認める可能性はゼロに近い
最初から水掛け論で終わるだけで国会空転させてるだけの無駄な時間だねえ
高市や礒崎の地方統一選用の妨害行為ってのが小西と協力者サイドの狙いというのが尤もらしい推測だな >>508
かわいそうに
そんな脳みそに産んだ親を恨むなよ >>483
民間の団体がスポンサーへの圧力をかけても政治介入では無いのかな？
まあ、ああいうのって少数派で大多数の人は何とも思って無いんだよね
今現在の放送が歪みきった報道だからね
歪みきってる方が真実が見えて分かり安いかなwww >>480
納得できない
と
信用できない
は違う
杉尾は微妙に言葉を変えている
こういうのは信じられないよ なぁマジでこんな事続けて国民から支持もらえると思ってんの？
岸田のアシストにしかなってないだろ >>505
その気持ちは分かるし、俺も同じ気持ち
でも、単なるお気持ちなのよね >>497
「TVメディアに対しての総務省からの圧力がないことは既に確保している」なら、
小西は詰みでしょうが？ この件は高橋洋一が解説している話が一番しっくりいく
あの人の事はあまり好きじゃないけどこの件については
そういう事かと思える >>4
モリカケといい、国会を空転させて国民の税金をドブに捨てさせるクズ行為しかしないよ、民主党って奴らはさぁ！ >>514
思ってないでしょ
小西は快楽のためにやってると考えるしかないよ
質問してる時の顔見てみろよ >>499
真実分かっているのに証言取る必要性ないだろ？ｗ
>>501
侮辱罪に該当しない範囲ならね
つか責任とるの俺じゃなくて君なんだから自己責任でどーぞ
小西についてはそういう訴訟経緯があるんだし >>508
小西が自分は頭がいいと思ってるが
明らかに日本語の理解能力が劣っている証拠 高橋洋一は実務経験者で小西以上に現場を知っているからねｗ >>9
未だにマスゴミからしかニュースを得られない池沼からアンケート取ったらそうなるわな モリカケの時は忖度なんて言葉で攻めたが
今回は総務省が小西に気を使ってるように感じるけどw >>511
政治介入ではないね
何らかの圧力である点は間違いないけど
ただ民間団体の裏に政治家とか政治思想持っている奴らがいると別かな >>515
かといって反論しないと冤罪を甘んじて受けるだけになるし >>516
別に詰んでないよ？詰んでるなら刑事訴追なり懲戒なり、進行するはずだけどしてないでしょ？そういうこと
>>517
本件については一番だめな奴参照するなよｗ 捏造でなかったら捏造の認識は無かったなんて言い方はしないわなw >>527
つまり違法性の認識があると？故意があると？
俺は警告はしたからね？
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
に支配されてるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ！
頭も性格も悪い官僚のクズの集まりだ！
日本国民から受信料を毎月強奪している
兇悪な反社会的団体であるＮＨＫに
スクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ！
財務省みたいな一流官庁とは別世界だ！
総務省はＮＨＫの言いなりの下請け業者だから
立憲小西のために行政文書にウソを書くことくらい
三流クソ官庁の総務省ならやりそうなことだよ
ＮＨＫが渋谷の放送センターを
数千億円もかけて建て直そうとしているのを
高市が「冗談じゃない！」と大反対した
それをＮＨＫは根に持って
高市をワナにハメようと画策していて
それにアホの立憲小西が利用されてるんだ
マスコミを支配しているパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりになってる三流クソ官庁が総務省だからね
真っ赤なウソの文書くらい平気で作るよ
誰が大臣になっても、クソ官庁の総務省はクソだよ
>>531
それ言ってるのは総務省の代表者だってところだけ注意 >>516
というかテレビと総務省がグルなのは、菅総理の息子の件でバレたろ？
TBS出身のオウム立憲杉尾も、慌てて過去に総務省を接待してたと認めたじゃないか
>>525
元総務省勤務だからあれこれ知ってんじゃね？
総務省にしつこく夜でも電話するから鈴木宗男に咎められたら、官僚時代に手にお前の悪事暴露してもいいのか？みたいなことほのめかして騒ぎになってたよ 3人は捏造してないと言っている！
↓
だから捏造してない！
そうはならんだろ 純粋に捏造してましたなんて言うわけ無いだろ、そんな純粋なやつが官僚になんかなるかっつーの >>530
刑事訴追うんぬんされなければ、怪文書で国会空転させても屁のカッパって価値観なんですか？ そもそもそんな物の存在は認識してないと総務省が言ってんじゃねえか
終わったな小西 >>520
捏造と思うか思わないかには答えてくれないんだね >>540
1 官僚に公文書を捏造する動機がない
2 ほとんどが磯崎案件の公文書の中で高市部分だけを捏造する合理性がない >>530
おまえのレスって、全部がなんの根拠もないおまえの感想なのな？ｗ >>540
コニ友だしな。それこそ立憲が言うように口でいうだけでは証拠にはならないし。 高橋が元官僚だから信じられる
この理屈も意味不明
小西も元官僚だよ？ あんまり小西の疑惑について発言すると
小西から訴訟沙汰にされるかもしれんな
くわばらくわばら
TBSアカヒ放送圧力は許さない小西は日本人には厳しいもんなw 小西終わったと言うやつも
高市終わったと言うやつも居て
何が何だか分からない… >>542
怪文書なり捏造なりの証拠ないからしょうがないね
>>544
意味がない質問には応じない
>>546
レッテル張りでは高市が負ける一方やぞ？ >>548
経歴が違い過ぎるｗ
小西なんて課長補佐止まりの男だろ >>555
ネトウヨどもが高市負けそうだからレッテル張りの宗教合戦しているだけなんだよ
実際は国会の件以外にも高市包囲網敷かれててどうしようもない状態に陥っている
あと高市に統一教会系(世界日報やhanada)が擁護していてネトウヨと統一教会系が同一である疑義も生じている
手口みりゃ分かるってな いうてここのパヨクも小西と同レベルのアホばかりだぞ >>555
高市は終わることもあるけど小西は始まってもいないから終わらない 統一教会って今や韓国でも排除されているから、北朝鮮系列なのかねぇ？
北朝鮮系列なら日本攻撃や北朝鮮ぶちぎれしている現状はあってるけど >>561
まるで鏡に映る自分を見ているようだなｗ もう俺小西が何でこんなに必死になってんのかもわからなくなったわw >>566
パヨクは言われて効いた事すぐ鸚鵡返しするんだよな
バカだから 高市がええかどうかは分からんけど
立憲民主党は絶対悪やし 韓国と岸田が和解しようとしている点も妨害しているのが右翼なんだよなぁ
妥当なラインと、言いがかりと二種類いるが総じて軍事国家目指しているんだよこいつら
独裁のね
アメリカがいる限り絶対できないのに馬鹿だよねぇ・・・ 認識がとか曖昧で逃げてるってことは内容は嘘でしたってのが結論なんだろうな >>567
主観証言ではごり押しできないよ
国会が法律作っているのだからね
そもそも昭和39年証言にも引っかかっている >>556
言いたい事一方的に言って自分は答えないとか無敵すぎるだろ 高市早苗なんて放送法よりも統一問題で叩き潰せよ
朝鮮臭い息を吐く政治家を永田町にのさばらせんなよ >>2
修正してんじゃねーか
正確性を確認できない修正された行政文書ってどこを信用すればいいんだ？
ほとんど妄言レベルだろ >>550
内容が不正確で管理簿にも無くなぜか小西の手に渡る行政文書って怪文書だよね >>564
4/9奈良県知事選で、平木が落選すると自動的に高市も詰み
保守分裂選挙になったのも高市が原因 >>561
ついに自分の妄想に閉じ籠もってしまったのね？ｗ >>582
二人以上が確認したメモ書きを行政文書って定義づけてるだけやぞ >>576
で、この時期以前にも一番組で指導入った事があったようだけどね。
そもそも完全に偏ってる番組が駄目で何の問題があるんだか。
選挙番組とかだとまずいっしょ。 小西の話よりさ
密入国不法占拠の話しようよ
馬鹿馬鹿しい >>588
来月の奈良県知事選挙次第
高市の応援候補が落選すれば政治家として詰み
終わり なおマスコミはこれをニュースにせずに
高市の質問拒否発言撤回ばかり報道する模様 いつまで国民の税金つかって
特定野党の政局作りにつきあわされなきゃいけないんだよ
いくつ注ぎ込んでんのか立憲はちゃんと公開してんだよな？ わりと真面目に小西は精神鑑定した方がいいと思うわ
もう完全に頭のおかしい人じゃん 後世に伝えるて事は重要な事だよ
朝鮮人が何をしたのか >>1
捏造という認識はないとか捏造ではないとかよくわからんが、小西が無理矢理型にはめようとしてて
都合の良い供述調書を作ろうとしてる取り調べみたいだな。 >>587
放送法4条適用は一回もないよ
指導と処罰執行は別だから
高市早苗 自民からも見放される！予算委員長がダメ出し（2023/03/20）
monbran OFFICIAL YouTube CHANNEL
https://www.youtube.com/watch?v=qCZIJYUqYrI
こっちもすごいことになってるのな >>580
辻元清美も統一教会と関係あったよなあ？ >>581
そうだな
だから、立憲の中ではまともな馬淵澄夫さんは、ずっと冷や飯を食わされている >>250
高市は正確ではない＝捏造って予防線張ってるから >>586
つまり行政文書だから信用に足るって話にはならないってことだな 意図的に捏造した者は居ないが誰も覚えてない
結構笑える、小西だけ激怒 小西この状況で今日「いい加減白旗上げなさいよw」って言い放ったからな
日本人ならこんな恥ずかしい真似できないわ パヨクやアンチが高市嫌うのはまあわかるとして小西擁護出来る部分て一つでもある？ こいつだけやってるゲームが違うんだよね
言質取りゲーム
言った言わないのレスバしてるだけ >>293
小西と小西に渡した奴はきっちり首とらなきゃ！ >>610
官僚も言葉遊びしてるけどな
はっきり言えよと思う >>612
マスゴミの異常性は高市の放送法に言及した部分を叩きはするけど小西には一切触れないからな
そもそも小西と高市の喧嘩なのにさ >>569
つうかさ、おまえ、寝ても覚めても朝鮮人のことばかり考えてんの？
朝鮮人に恋でもしてるのか？ｗ >>613
小西よりも官僚がひどいと思う
というか小西も元官僚だけど… 認識って（笑）その人の意識だろ
そんな感情に関係なく
客観的事実、証拠としてあるのは
当人の承認なく編集された文書
しかも作成者や回覧管理もされてない
感情ではなくシステムで処理しろ >>603
信用に足りるように作るのが公文書やぞｗ >>615
まじで停波してやればいいと思う
代わりにローカル局に放送させとけ >>607
左翼からすると反日であることは正しいことなので、日本人よりも格上だと評価される
その格上に対して格下である日本人が楯突くことが、左翼からすると許せない無礼千万な行為になる
左翼は日本人と対話する意思も意欲も無い
左翼がやりたいのは悪である日本人に対するお説教 >>613
繰り返される同じ質問に迂闊に用意された答弁以外の言葉を加えると、切り貼りやら揚げ足取りやらで収集つかなくなるから仕方ない >>613
めっちゃはっきり言ってるじゃん
不正確だって、放送法に変更ないって
不正確なことで、なんの問題も起きてないのに人の首なんか取れない
話自体が終わってる
しかし言質取りゲームしてる人には全く理解できない話 小西文書は誰も覚えてない政府文書 と結論付けられた >>622
仕方なくねえよ
文書が嘘なのか事実なのか、それだけだろ よし、国会で証人喚問のターンだな
嘘が無いなら問題ないだろ 特定のワードを言ったら負けってゲームあるじゃん
英単語言ったら負けってゲームみたいなやつ
いま国会でやってるのがそれ >>623
官僚は不正確とは言っていない
正確性を確認できない、と述べている 小西って官僚として働いたのは7〜8年だよな
それで、
俺は放送行政について誰より知ってる
俺は選挙部にいて詳しいのだからお前に教えを乞う必要はない
みたいなの多いよね 小西文書のような身内で回し読みするネタの文書はまだあると思うよ。
小西も文春砲のように第2、第3とネタはあると聞いていたから釣られた高市にも強気で攻めたが、肝心の新ネタが上がってこず
手詰まり状態というか大ピンチになっちゃった。
小西が名前を黒塗りせず、公開したもんだからネタ元がばれてしまった。 >>619
もう内容正しく無いって言及されてるんだからそこで戦うのやめようよ
恥ずかしく無いの？ >>89
公職選挙法違反の自白してるのに何故許されてるの？ んん？
「捏造とは認識していない」＝「正確だと信じている」だろ
それを不正確だと主張するなら高市に証明責任があるよなあ コニタンも落選して家族からも捨てられたら永田化するのかな？ >>623
不正確だと認めた時点で悪意があったにせよなかったにせよ高市には謝らなきゃいけないんじゃない？
それを捏造という認識はない、とか悪あがきしてる
総務省が高市に謝罪すれば終わる、何なら小西にも謝罪すればマスコミも高市攻撃には流石に使いにくくなる
総務省もそのゲームに参加してるから謝罪できないんじゃないの？ 課長補佐なんて誰でもなれるよ
庁舎に行って石でも投げれば課長補佐に当たるからねｗ そもそも一般論として
・日時
・作成者
・入手経路
・保管方法
これ全て不明な文書を公式な文書として認めろってのがおかしいよな 今回の件でマスコミ離れは最終段階に入ったことだけは確か >>638
それよ
総務省役人数人を守るためにこの茶番は続いてる >>640
そんなもん最初から分かってるからこそ捏造辞職にずっとこだわってんだわ
やりたかったのはこんだけ
ただのクズ >>636
違うな
「中身が大変不正確だが作成者は別に捏造しようとした訳では無い」
という設定で押し通そうとしてるだけ
本心では捏造だと思ってるけど
それを認めてしまうと大問題になってしまうから >>625
文書はあったけど捏造という認識はない
ちなレクがあったかはもう覚えてないし知らん
これ以上でもこれ以下でもないって話だろ
察する事の出来ない小西がアホというだけ 捏造なんだけど強い言葉で反論しちゃったからな
間違ってました記憶違いでしたは言えても、捏造しました！とは絶対言えんわなｗ >>595
安倍元総理銃撃事件を蒸し返されたくないから。っていうか、銃撃事件に上層部が関わっているから。 >>647
認識はなくても事実上捏造なんだろ？
もう検察なり証人喚問なりして吊るせばいいよ >>638
役所は思ってることを能動的に発言できないのでは
うちが悪かったんす
もうやめにしましょうとか言いたくても
野党はあくまで行政文書を聖典として
大臣を追求したいのでまさか役所の不手際なんて
責めたくもないだろう >>647
小西見てると、大学の同期だった斎藤を思い出して胸が苦しくなる
いわゆる空気が読めない、行間を読めない奴で就職もうまく行かずに4回生の12月に消えてしまった
もう少し優しくしてあげれば良かった >>573
韓国と和解して日本に何かメリットあるの？ >>652
完全な想像だけど
「ごめんなさい。まさかこれを国会でぶん回すバカ議員が出てくるとは思わなかったんです。ごめんなさい」
が官僚の本音のような気がする >>651
証人喚問した所で、覚えてない事は答えようがないと思うが
そもそも政界なんて昔から「記憶にございません」で逃げ切れる業界だぞ そもそも論点そこなのか？
文書のの内容の正確性を問うべきじゃないの？ スナップを効かせた手の挙げ方と、
どすんと腰掛ける様と、
ずっとニヤニヤしてて声を張らずにゴニョゴニョゴニョいう感じ、
もうね、一挙手一投足が気になるわこいつ
人を煽る才能はすごいと言わざるを得ない >>573
↑
こいつなんの話してるの？w
と思ったら、安定の神奈川 >>629
左翼の言う「頭が良い」「賢い」「正しい」は、日本人がそれらの言葉から想像する意味合いとは異なり、
「マルクスの思想に近い」かどうかを判定した表現となる
すなわちマルクスに近ければ「頭が良い」
マルクスに遠く、反していれば「頭が悪い」「野蛮」「論理的でない」といった評価を受けることになる >>646
いや、正確性が確認できないというのは
三人以外に記憶がないとか言ってる者がいるというだけだよね
無から発言が生まれることはないので
三人に記憶があるなら存在したと考えられる
おぼえていない人は寝てただけかもしれないからね
三人は正確だと信じている
それを不正確だと言うなら証明しないと >>89
小西の代表作はこの動画だと思う
小西が凝縮されてる
小西ファンは見ておくべき >>638
バカじゃねぇの？
どうしたらそういう結論づけになるんだよ、アホ
国語と数学の勉強をおろそかにしていただろ >>640
電子データで保管されていたので、作成日時、作成者、保管方法、観覧者はわかるし聞き取り等もしている
コニタンの入手経路は知らんけど
内容の正確性は確認出来ない怪文書でも 行政文書となるのには違和感感じるけど >>661
そんなのなかったと言ってる人もいるよ
記憶にないとかじゃなく踏み込んでね
つまりはあったのかなかったのかイーブンだよ 小西「今日はこれくらいにしといてやるわ」って
すっとぼけるんでそ？ 認定断定はするものの証拠なし
それで煽って精査しないまま論点動かして疑惑ガーと叫ぶ
慰安婦問題（捏造）
草津町レイプ認定騒動（証拠なしなのに一方的な情報での拡散）
と被るなぁ
誰が絵を描いてたのだろう？ >>646
バカは黙っていろよ
どうして総務省の官僚の心がお前に読めるんだよ
恥を知れ、クソ野郎 新人を公募した当時の民主党にはピッタシの逸材だったのかもしれないが残念ながら国政を担う政治家には向いていないとおもう >>661
今日の国会でも議論されたが
高市の理屈で云うと
1 安倍と磯崎と総務省だけで話を勧めていて
2 当時の高市大臣には一切報告すらしていないことになる
3 が、総務省の官僚が当該大臣に報告しない合理的理由がない
行政文書の通りだとすると
1 安倍と磯崎と総務省のやりとりを高市大臣に報告しないわけにもいかないので
2 2/13レクで経緯を説明
という理路整然になるという話
この点を高市も聞かれたが
「なぜ官僚が私に報告しないで勝手に話を進めていたのかわからない」
で終わり 総務省の汚職官僚「捏造ではないが、あったとは思わない」
永田寿康があの世で待ってるよ小西洋之 無から発言が発生することはない？？？
言葉を足したり切り取れば済むことだろ？
普段から報道がやってるしやってきたが、それらは捏造とは言わないとでも？
報道に関して言えば捏造に枚挙に暇がないじゃん？
捏造と認めるのに何十年もかけて「認識の違い」とシラを切り通すだけでさ 小西が激怒しようが事実は1つしかないのに小西は焦り過ぎだろ
頭が悪いのに最初から手を出すべきではなかったな >>670
総務官僚時代に「総務省辞めて立候補します」と聞いた同僚は喜んだだろうな 総務省のサーバーに文書保存するのに匿名なわけないと思うが、8年前は共通IDとPASSをディスプレイの横に貼ってたとか？ 事実を整えるとして無証拠で解説続ける報道特集やNHKが事実整えれるか？ 小西って、常に「どれは凄いんだ」「俺は詳しいんだ」と言ってるイメージ
誰も言ってくれないのかな >>677
精査するなって言ってたのに精査されちゃった時点でもうね >>661
高市を筆頭に存在しないと言ってる人達も居る
なのに何故主犯格と目される3人の証言だけが正しいって事になるんだよ 子供じみた考えの奴が多いな
一介の民間人ならともかく政府の発言だぞ
官僚の作った文書を捏造だと言って
それが違ったなら責任を取るのは当たり前だ ずっと待ってるんだけどな
NHK国谷裕子降板が政治の圧力としてる人らがいまだに証拠なく断定だけしてるからさ
2016年だぜ？降板したの
なんで無証拠なの？なんで断定だけできるの？ >>665
どこがイーブンなんだよ
お前の論法でイーブンなら、自民党と社民党の支持もイーブンになるわ、アホ
名前が出ている主要人物３人は捏造の意識はない（自分たちは正しい記載をした）と言っていて、
レクに参加した他の人で、記憶にない・内容が違うという人もいたってだけ 捏造に関わった三人が、「捏造した」というわけはない。関わっていない人間は、
レクが「あったとは思わない」って言ってるんだから、もう答えは出ている。
あとは、怪文書で大臣に議員辞職まで強要した小西が、誰から捏造文書を受け取ったのかを
証人喚問で答えるだけでしょ。 朝日新聞が捏造を証拠付きで指摘された後何十年認めなかったと思う？
偶然、組織で事実確認ができなかったが総括だぞ？ >>685
正確性を確認できないんですよ
捏造とも捏造でないとも言えないんです
わかりますか難しいですか
これが真実なんです >>690
公文書捏造は犯罪だから正確性云々の話ではない >>89
これ何で立憲民主党議員は逮捕されないの？堂々と法律違反自白してるのに これ７時のNHKだと、『捏造を私達はしていない』ってとこだけ挙げられてような内容だったな
これあんまり興味なかったが、違和感から元動画みたけど印象って恐ろしいわ >>687
あったと言う人、なかったと言う人、
それら聞き取りして総務省は正確性を確認できないと
つまり終了してるんですよ
イーブンなんですよ
気づいてないかもしれないけど、もう死んでるんですよ >>665
なかったと断定している人は答弁に出てこないね
具体的にだれ？ >>673
それは高市の返答にコニタンの妄想ストーリーを勝手に当てはめただけだぞw
だからなんで蚊帳の外？の質問に高市は半笑いで「知らんw」と一刀両断
ネットでも最早コニタンは自分でも何を聞いてるのかわかって無いと笑い物 捏造と言い切ったから証拠を求めるとしてるけど
事実と断定した証拠は不要
事実であるのが証明できたら捏造なんて可能性ゼロなのにな
事実であると断定した側が何も出さないって舐めてるの？
文書を読んでそう認識したって言い訳をするにしては、総務省から出てる正確性が確認できないに対して確認不要だしな
論拠があるからのことだろう
官僚が作ったカラーと延々やってる 小西っていうか野党の追求の仕方が物凄く嫌だ。
真相を聞き出して、対応策を示して解決を迫るっていうなら分かるし、国会議員として立派な仕事だと思う。
でも高市への質疑って何だよ。
高市が辞職って言い出しているから何とか辞任を目的にして必死になっているってどうなの
そこには真相とかどうでも良くて、「捏造していない」という言葉を何とか総務省から引き出して
辞任させようとあれこれ苦心しているだけって状態。
有利な言葉を引き出す為に条件を変えたり、狭めたり、違った見方でとか真相とは全く関係ない
党としてそんなんで良いと思っているの？ 梯子外された小西ｗ
官僚ってどちらも裏切って本当にクソ野郎だな >>693
まあ今時NHK19時を絶対に見るような層は、最初から高市やめろで一歩も動かないだろうからな なんで記憶に頼るな！としてるのに記憶参考にしてるんだ？ >>673
高市がウソを言っているのが丸分かり
普通に考えたら、安倍の意向を受けた礒崎が勝手に話を進めてまとめ、
それを総務大臣たる高市抜きに「あの高市本人の答弁」に繋げられるわけがない
この女はもうオシマイだよ 総務省はしやーねーからお前のお仲間守ってやるよって言ってんのに何で小西が憤慨するんだよ 仮にの話
他人を泥棒呼ばわりしてそれが違ったなら大臣失格だろ
大臣だけでなく一般人でも会社首になったりするレベルだ 捏造と認識しないで捏造したってことでしょ。つまり総務省は捏造が日常だったと。ただそれだけ。 どっち正しいかとか知らないけど、なんで大臣クラスが国会でこんな事やりあってんだ…
物価高は？実質賃金低下は？出生率は、ウクライナ戦争どう影響していくの？コロナ規制排除かどうやって国勢いを取り戻すの？高齢者の暴走事故は？強盗殺人連発は？ モリカケ化確定みたいなかんじ？
野党がバカだと政府も助かるな >>697
これは最初から同じことしか言ってなくて、新しい事は全く出てきていない
捏造はない（と信じたい）
官僚が書いたのだから正しいのだ
これだけ 文書流出させたやつを明らかにして誰に情報を回したが全て明らかにすべきだろう
小西だけが託されたと見なす状況証拠すらない
あの文書を掴み、使えないとだけ判断して不採用にした奴らがこの話題に加担してる可能性もある
それが取材、精査だ
なぜやらん？ >>691
捏造があったかなかったかの判断ができないんですよ
正確な事実を確認できないので >>711
捏造は無かったと総務省が言ってるじゃない >>705
殺意はなかったで刑を軽くしようとしてるくそ弁護士答弁にしか見えない そもそも捏造って事実でないものを事実とする悪意がなければ成立しないから、認識がないという説明で捏造自体は一応否定出来てるだろ？
不正確な文書であるのなら、高市さんは単に官僚のミスだと指摘するだけで十分だった
捏造とは明らかに自身に対する害意を示す言葉であって、それを強弁するのならば、高市さんは文書の不正確性以外にも官僚の動機や状況証拠を詰めていく必要がある
ねつ‐ぞう〔‐ザウ〕【×捏造】
読み方：ねつぞう
［名］(スル)《「でつぞう（捏造）」の慣用読み》事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。「記事を―する」 >>684
文書が残ってるのはそれだけ大きい
公文書を捏造したら普通にお縄だからそこまでのリスクを負ってまで捏造する可能性は低い
もちろん絶対ではないが
対して高市側の証言は口頭のみ
高市側も同じく放送法の政治的中立性の内容が議題に無かったと確認できるそのレクのメモがでてこないと単純に分が悪いよ >>713
正確性を確認できないっていってるんですよね
当事者の証言が真っ二つ割れちゃってるんで しかしまぁどうでもいい事でだらだらとようやるわ
こんなん黒海で何時までもやってんだからそりゃ衰退していくわ 今回の件は、大臣クラスでも話しの流れによっては、冗談を言う事もあると言うこと。
「あの番組はけしからん。じゃあフジテレビやっちゃうか笑笑」
これ。できる訳ないでしょ？
冗談な訳。
メモか何かに書かれたかもしれないのが、なんか真に受けた誰かかが公文書にまぜまぜしちゃいましたみたいな話
おいおい大臣だって冗談ぐらい言うでしょ？
昭和39年以来、何かの番組が原因でTV曲が停波を食らったことなんて一度も無いのに。
コニタンにしたって、総務省から「捏造は無かった」の言質をとにかく取ろうと必死で、この言質さえ取れれば、「だから、公文書に捏造はねーんだよ。だから捏造と言った高市は辞職しろよ」の強引さが聞いていて笑えてくる。
総務省が捏造と認めたら、行政側の責任を問われる。
総務省が捏造は無いとしたら、高市のほうに責任が行く。
どちらにしても答えられない質問をコニタンがして「僕って頭いいでしょ？」って優越感に浸っていたようだけどさ、どちらにも取れて、総務省にも高市にも火の粉が降りかからない回答があることかコニタンわかってなかった。 いくらやってもいいが、時間外で趣味としてやってくれよ。なにしてんだよ…。 >>701
文章の真偽が問いただされているからだろ？
閲覧がされていない当事者から「そんな事はない」って否定されているなら
記憶に頼るしか無い。
だから回覧先って重要なんだよ。 >>713
無かったとは言っていない認識していないと言っている 悪意のある電話の部分の事実がなかったのだから捏造ですねw 当人らは捏造したつもりはない（※1真実）が、内容はめちゃくちゃだった（※2事実）という話でしょコレ？
自分の中でもそのつもり無くとも犯罪犯してたケースなんか世の中ゴマンとあるわけだし、※1真実は※2事実とは違うか、
という典型的なケースとしか評価出来ませんわ。
自分の中で捏造したつもり無くても結果的に内容誤っていて、それで世の中混乱させたなら罪を作った事になるから処罰あるいは
処分は免れないですよね。 >>709
正確性の確認を放棄し知る権利踏み躙ってるのは報道なんだろな
以下やってない。
NHK「放送は、民主主義の精神にのっとり、放送の公共性を重んじ、法と秩序を守り、基本的人権を尊重し、国民の知る権利に応えて、言論・表現の自由を守る。」
民放連「市民の知る権利に応える社会的役割を自覚し、常に積極的な取材・報道を行うとともに、厳しい批判精神と市民としての良識をもち、ジャーナリストとしての原点に立って自らを律する。」 >>717
それは正規の手順で記録されている場合な。
記録簿にも登録されていなくて、当事者にも回覧されていなくて、
内容が上司によって改変させられているような文章になんの価値もないよ >>713
言ってないぞ
作成者本人達は捏造の認識はないと言ってるだけで
総務省としては言ってることもみんなバラバラだしもう8年前のことだからよくわかんなーいというくそ答弁しかしてない >>722
少ながらず小西も野党もマスコミも記憶に頼るのはあり得ないと線を引いた以上は
それは記憶なのだから参考にならないと言い切るべきでしょう。
自分たちが持ち出した線引き基準すら平気で放棄なんでしょうかね… >>720
テレビ局ぐるみで殺人事件に加担しても停波どころかろくな処罰すらなかったわけだからな やっぱ国会のやり取りって敬愛がベースにあるようだから
自分がどれほど不条理に責められても
役人を悪と決めつけて罪を問うようなことはよっぽどじゃないと、振り切ってできないんでは >>731
「みんな」バラバラでもない
高市が直接確認した高市側の同席者はみな2/13レクを否定
総務省川の同席者は2/13レクを肯定
立場でこの違い >>730
なんだよ改変って
組織として残す文書を上司が確認して場合によっては修正させるなんて当たり前だろう。それを改変なんて言わん。 つまりは
「この文書自体は捏造のつもりで作ったわけじゃないが
そもそも何でこんな文書が存在してるかは知らん」という事だよな
もしくは、作れと言われて作ったので作者に捏造の意図は無いが
作るように仕向けた誰かには、何かしらの意図があったことを示唆してるんだろう >>717
信憑性が大いに疑問視されている文書の正当性を
その文書の記載内容に求めるのは無理が有るでしょ >>716
なんで高市に立証責任があるんだよ。
そこからしておかしい。
疑義を訴える方に立証責任があるだろ。
無い物を証明しろって方がおかしい。
実際に文章内にあった電話の部分だけど、当時の首相動向から
電話できる状態では無かったようだけど、文章の真偽に対して向き合えば？ そもそもがただのメモ紙レベルで
信ぴょう性のない資料の製作意図なんて知る由もないわな 13日総務省「高市氏に説明行った可能性高い」
17日総務省「作成者および同席者のいずれもこの時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示すものはいなかった」
20日立憲石橋氏「ねつ造なしと総務省が国会に報告と聞いた」
総務省側はブレブレだな
今日の石橋の発言もフジ以外はまったく報道されてないし >>738
高市側の理屈で云うと
1 安倍と磯崎と総務省が勝手に話を勧めていて
2 高市大臣には一切報告すらせず（2/13レク否定）
3 なぜ報告すらしないのかわからない
公文書が正しいとすると
1 安倍と磯崎と総務省が勝手に話を進めて大臣に報告しないわけにもいかないので
2 2/13レクで高市大臣に報告
となる
どちらかというと、高市の主張には合理性がない >>738
解釈変更ってのが間違ってるしね
そりゃ電話の部分は＂作成経緯が特に不明＂ってなっちゃうよ 放送法圧力だともう旗色悪いから捏造の言質で言葉遊びしたいだけでしょ
しょーもな >>735
バラバラじゃんw
どっちも官僚サマなんだろ？w >>740
そりゃ高市大臣がトップを務める総務省が書いている行政文書なんだから高市に問い合わせるのは当然でしょう
その文書にこんなこと書いてあるよって指摘したら、それ捏造だから無効ですwなんて言われたらえっ…てなるだろ >>743
この「可能性が高い」というのも
官僚が書いたんだからあってるはずとか捏造する理由が無いとか
何の根拠にもなってない理由で言ってる 朝日新聞は捏造の認識はいまだにないからね
組織的に事実の確認が偶然数十年という単位で行われず、指摘されていた証拠付きの指摘に対しても偶然組織的に反応しなかっただけ
というのが総括結果
奇跡的に組織的な対応不十分が何十年単位で継続発生したとしただけ
そして、その対応不十分記事を「虚偽」を認めて検証記事を出したってだけ
その時の社長が辞任したから「捏造と認めた」はデマ解説ね
一才認めてない
そもそも認めるわけないじゃん？責任取る気ないんだから 大臣でも、オフレコで冗談の一つや二つ言うことぐらいわかろうよ。コニタン。
コニタンも話しを相当盛ってるけど、「番組一つで放送局を停波にできるぐらいの恐ろしい法改正をこの時点でしている」
とか、なんか朝から変なものでも食べてきたのかよ。
放送局内には放送倫理に関する機関があるから、問題となる番組があれば、まずそこに話しがいく。
それで是正されない放送局なんて無いんだよ。
放送局内なんて番組内の出演者の不適切な一発言だけで局内ピリピリだよ
放送局のほうが動きが早いの
停波にされるどころか、少しでも誤解を与えかねない報道がないか何重にもチェックしてますよ >>737
当たり前の修正じゃないから官僚が変な答弁したんだろ。
事実に基づく修正じゃなく上司の改変（意図的）がされたとする
内容があるから、あんな回答になったんだろ。
その微妙なニュアンスすら汲み取れないのかよ。
そもそも当事者に回覧されていない文章に正確性なんてないんだよ。
そこからして分かってないだろ 国会観たけど今川官房長お疲れ様だわ。官僚の仕事ってストレスかかるのは理解した。そして今の総務大臣の頼りないことw 報道においても捏造認めたケースなんて稀だからな
ジミーの世界くらいだろ？
あとはたまたま確認不足としたり、自分の中ではそういう認識として「他意はない」とするばかりだよ
だからもっと責任を重くしろってだけなんだけどな >>748
記録簿に登録されていない文章で秘書官も知らないような文章だぞ
どこに高市の責任なんてあるんだよ。
だから総務省役人と情報官が出てきているんだろ？ >>752
今日の小西の質問でその件について問いただしてたけど
上司と部下の通常のやり取りだと総務省の官房長かなにかが答えてたぞ >>757
そりゃ捏造をしてしまうような組織風土を作ってしまったことにトップとして責任はあるでしょう
辞任までするかは別にしてね マスコミの偏向報道からはじまってるのにね。
第三者委員会やら総務省の見解か、総務大臣
だれがマスコミに指導するかデリケートな問題かもしれんから
長いこと放置されていて今回も放置するしかないみたいな空気がつくられてしまったとおもえる。
ＳＤＧｓ押し、ＬＧＢＴ押し、コオロギ押し、コロナワクチン押し。
これは政府、与党が暴走していて、さらにマスコミも加担しているというやばい状況
有権者 「こいつらどうにかして、どうにかしないと」
与野党 「捏造でございます。捏造いったな。ウソだったらやめろよ。やめませんが。」 未だに公文書と行政文書を理解してないのがいるのか… 小西洋之くんを批判すると早稲田リーガルコモンズからリーガルハラスメントされるよ。
ブルージャパンとリデモスと同じ住所で有名になった早稲田リーガルコモンズだよ。
ブルージャパンって知ってる？民主党の定年活動家やシールズが在籍している謎の団体だよ。
リデモスって知ってる？シールズのリーダーだったオークダーキのペーパーシンクタンクだよ。 コニタンは正義マンか何かのつもりなのか？
「番組一つで放送局を停波にできる程の恐ろしい法改正がなされてしまった」
なんて赤旗でも書かないぞ 笑笑 植村隆「私は捏造記者じゃない」
最高裁が上告棄却し高裁らの「意図的に事実と異なる記事を書いた」と認められるまで2021年まで「捏造を認めなかった」
そんな事例も参考にどうぞ 事実と異なる記載が偶然発生する可能性は低いと言えるかもしれんが
知る権利の奉仕者を名乗り、国民の知る権利に応えるために日々取材し事実究明をしているとする記者らが捏造はする
知る権利はそんな奴らに委ねられてしまっている >>759
文章について高市の知らない部分で勝手に作成されて
内容も本人との認識が全く違っていたら、捏造だっていうのは当たり前だろ。
小西も小西でツッコミ方が雑で、責任がどうのとか問いただしたら役人は逃げるの分かってて聞いてる。
既に当事者は西潟しか残っていないから、処分して終わりだろうけど
それにしても情報漏洩元に関しての説明は小西にあると思うよ 官僚「いいなー新聞やマスメディアは…捏造したってお咎めなしだもんな…」 一般的にこれを捏造と言いますとか言う人は出てこないの？ >>740
行政文書でも不正確なことはあるのだから、身に覚えがないとか正確ではないと主張するのならばそれでいいけど
高市さんは不正確ではないことに加えて、自分を陥れる第三者が存在すると主張しているわけでしょ？
そうなると原告は高市さんなのだから立証責任も生じるでしょ TBSはいつも通り歪めて、高市のもう質問すんな撤回がトップ
小西の5回？も同じ質問繰り返すのは全く触れず、認識はなかったが正確かは不明？ってキモの部分はサラッと触れて終わり
>>72
そしてSNS等のネットで実態がバレて、更にマスゴミ離れが加速するいつものループ 総務省が何か隠してるのは答弁みてとれるが小西さんの質問してる顔がめちゃくちゃ性格悪い顔してるのよね。高市さんは怒りをこらえのが精一杯の顔 >>776
tbsは朝昼晩漏れなくそういう報道してんね >>764
それを言うなら元TBSの立憲民主の杉尾だろ。
偏向報道を自分で散々して弁護士一家の殺害の要因を作ったのが当時TBSだった杉尾
反省しまーすとか偉そうに検証番組やっていたのに
政府は報道の自由を守れとか何様だよってマジで思うよ。
何も反省していないだろって思うけど、どういうつもりで答弁したんだろうな 問題のある番組に関しては、放送局のほうが敏感だぞー
マスゴミなんて一部では揶揄されていてそう言った見方もできるけど、さすがに一番組で国家が放送局停波にしてみ
「一体、何が起きたんだ！」って事になるから。
国がそんな誰でもわかるようなことする訳ねーだろっての！
コニタンちょっと想像力逞し過ぎ >>619
正確性を確認できないって総務大臣が言ってるのに信用に足る文書って無理があるだろ
そもそも公文書は公務員が職務上作成した文書でしかないんだから信用に足るかどうかは別問題
言ってしまえば公務員が思い込みで作成したとしても職務上作成したら公文書になってしまう
お前が言っているのは公務員の言っていることは全て正しいというのと同義だけどそれを理解してる？ >>775
それは高市がもうやろうとしたけど時効で無理だったって会見しただろ。 高市側もレクのメモを出すしかないよ
そのレクでそんな議題はなかったとわかるメモをね
一方ではメモが残ってて一方は証言だけだと分が証言しかない側は分が悪い
公文書偽造というあからさまな犯罪を犯してで嘘をかく可能性はかなり低いと言わざるを得ないからな
もちろんマジもんのキチガイが捏造したという線もなくはないが 捏造？そんなことしてないと思うけど8年前のことだから内容が正しいかどうかなんて知らんわw
レク？だからw覚えてないってwでも文書が残ってるんならあったんでしょ
レクの内容？いやwだから覚えてないしwでも自分真面目に仕事してたんで、きっと書いてある通りなんじゃね？
知らんけど >>772
「咎め」を実施する元締めがマスゴミだもの >>775
またこれ
旗色悪くなると論点ずらし
第三者どうこう以前に前段の「不正確で無いことの立証」に注力しろよ
そもそもの論点は放送法解釈への圧力なんだからさ >>780
オウムの件においてTBSはむしろ世間や政府を逆恨みしてるように見えるな
メディア様を批判しやがって！と 放送局だって100%じゃないから、問題があれば内部検証が行われる。
まあ、でも放送局も局によってカラーは違うので、偏向報道と言うのもよし。 >>781
小西ってそうした世の中の流れって理解していないんだよな。
地元の千葉県が大雨で被害が出た時にも国会で「自衛隊は今すぐブルーシートを被災した家屋に貼れ」って暴れてた
小西も千葉県民は当時勘違いしているけど、自衛隊へ活動要請するのは千葉県知事
要請があって初めて自衛隊が動くのに動けないのは千葉県が要請していなかったから。
つまり当時の森田県知事が悪かったのに、何故か自民党批判しだすバカが多かった。 高市早苗さんを応援したいところだけど、今回は高市早苗さんの負けだな
潔く辞任してほしい。
嘘吐いちゃダメだよ >>787
高市本人も秘書官も、文章に記載されていた人も
放送法の改正についてのレクは無かったと一致しているけど？
放送法の解釈変更云々のレクなんて無かったっていうのは一貫して変わってないし
総務省側もそれを認めているのに、認めていないのは小西と立憲とマスコミと君だけだよ >>744
2月も3月も4月も高市レクはあるんだよ >>799
高市側の理屈で云うと
1 安倍と磯崎と総務省が勝手に話を勧めていて
2 高市大臣には一切報告すらせず（2/13レク否定）
3 なぜ報告すらしないのかわからない
公文書が正しいとすると
1 安倍と磯崎と総務省が勝手に話を進めて大臣に報告しないわけにもいかないので
2 2/13レクで高市大臣に報告
となる
どちらかというと、高市の主張には合理性がない
説得力もない これって
「内容があっているのかは覚えてないけど捏造とは思っていない」
って答えに対して
「捏造してない（だから内容はあっている）」
って誘導しようとしてるんだろ？ >>801
磯崎は最初から高市の理屈を表明していたが >>799
総務省は「レクについては覚えてないが公文書を捏造はしてない。」つまり「残ってる文書の通りですよ」という立場でしょ。
「日韓基本条約で話し合った内容を誰も覚えてないから、あれは全部無効だ」とはならないだろ？
日韓基本条約で取り交わされた文書や記録全部が証拠になる。 コニタンマンは今回、総務省の言質さえ取れれば、高市を辞職まで持ち込めるってロジックに少し強引さがあった。
自分のロジックを過信するから、「捏造と言う認識は無かった」だけでどうにでも取れるようなロジックでは白黒付けられない部分で軽くあしらわれたって流れ。 >>801
君の解釈が間違っている。
高市側の理屈で言えばって部分は
文章に書かれていた事が＜＜＜仮に＞＞＞＞正しかったとすれば
私の知らない所で勝手に話を勧めていたのでは無いかという推測しただけで
実際には磯崎も実際には放送法の問い合わせをしただけで高市も安倍も関係なし
そもそも怪文章の内容があまりに恣意的で悪意のある内容だから混乱しているだけだろ
それを信憑性があるとしてその解釈の差で判断しようとする方が筋的におかしい >>803
そうだよ。なんとか捏造は無かったという言質を取りたいだけ >>803
そうだよ
そしてツイッターのパヨたちもその路線で今日も騒いでるから
そういう路線でやるよう指示があったんやろうね >>808
総務官僚が、いそざきとのやり取りを直属の大臣に報告しない
合理的な理由が存在しない
しかも「官邸からの案件」とまでなっている話を所管大臣無視で進める合理性がない >>804
いや。赤旗なら、今回みたいな戦法は取らない >>806
その取り交わされた文書や記録すらもないから
小西くんやその情報元が出せやって話になってるんやで >>799
その文書の作成者と承認者とは一致してないでしょう
で、一方は文書が残っていて一方は証言だけじゃ証言だけの方か部が悪いのは確か >>808
仮定なのを勝手に正として決めつけちゃう人って一定数いるよねｗ
だいたいそういう人がいると議論にならなくなる >>813
その取り交わされた文章ってのが高市早苗が言う捏造文書だろ。それは本物だと総務省が今回回答した。 総務省「捏造があったなんていえるわけないだろ！」
小西「だったら捏造がなかったって言えよ！嘘でもいいから！」
ってこと？ >>806
全然違うww
・レクについては覚えてない
・文章を捏造したなんて公務員として言えるわけがない
って事だよ。
これを文章の内容は正確だなんて一言も言っていないし、立証にもなっていない。
文章の真偽を確かめる方法は３つ
（１）文章の形式の正しさ
正しい手順で正しい閲覧が行われ、捺印までされている内容なら正確
（２）文章の正しい保管
正しい手順で保管記録されて記録簿にも正しく記載されている
（３）記載されている内容に対して関係者が認めている。
この３つのどれも条件を満たしていないんだよ >>817
パヨは妄想話しないと勝ち筋内無いから
ま、そんな話しても馬鹿にされるだけなんですけどね >>818
今日の国会での議論
小西「高市は捏造とまで断言した、役人が公文書を捏造したら刑事事件、そこまでする合理的な理由はなにか？」
高市「わかりません」
終わり 国会で話し合うべき優先事項は経済と少子化だ
刑事ドラマごっこは暇なときにやってくれ
国がもう持たんぞ >>823
立憲民主党は国の足を引っ張るのが目的
そんな奴等に投票してるチンカスのせい >>811
小西がいう重要な書類が当事者である高市にも回覧されていなく
さらに秘書官すら閲覧確認されていいない文章の正確性なんて合理的な理由は存在しない。
＜＜もし＞＞文章が本当ならという仮定での話に合理性がないっていうなら
高市の言ってる事は本当だろ >>9
あー結果でてんだ
公文書と62歳高市の8年前のレクの記憶
半数以上の国民は公文書を信用する結果ってことね
まあ当たり前だわ
だって評論家でも高市擁護してるのって竹中の補佐官、窃盗事件からの懲戒解雇でおなじみの高橋洋一さんとかなんだもん… >>820
いつも思うけど読解力無さすぎだろって思うよ。
どうしてそういう解釈するんだ？って思うよ 関係者を全員証人喚問
これを与野党双方から言い出さないのは不可解
死人が出るのを待ってるなら怖い話だね >>826
今日の国会
小西「2/13のレクが存在しないとする根拠はなにか？」
高市「私が同席者に直接電話で確認しました、絶対に2/13レクはないと発言していました」
小西「総務省、同席者はその様な発言しているのか？」
総務省「していない」
終わり コニタンマンって総務省からとにかく「捏造はしていない」と言う水戸黄門の印籠アイテムが欲しかった。
アイテムさえ手に入れば「おい！高市、この紋所が目に入らぬか！」っなるから。
でもさ。
高市もレクやら、なんかで話したことなんていちいち覚えてはいないし、なんでわざわざ、権力の行使までして放送局の停波まで出来るようなことを言う必要があるんだよ？
マスコミにあること無いこと書かれているのは政治家なのにさ
大臣クラスがいちいち番組に反応してたらフルボッコにされるだけ
そりゃ、大臣クラスでも内輪じゃ、「あの番組けしからん」ぐらいは言ってるとは思うけどさ 国会質疑時間の無駄遣いってことになんで気づかないのかなあ >>822
そらわからんわ
共産党の議員が盗撮や脅迫やらかしてたけど
志位くんに彼がどういう気持ちだったか聞いてもわからんやろ？ 裁判でもそうだけど真っ向から意見が対立してる時は記録が残ってる方が有利なのよ
離婚したけりゃ日記とか書いとけって言われるのはそのため
冷静に考えればデマを書いてあるかもしれないのに、だ
今回でいえばデマ書いたら罪に問われる公文書だからさらに文書に残してる方が有利になってしまうのは仕方ないこと
反論する側は同様に文書なり音声データなり動画なり記録を持ってくるか、それがないなら確度の高い証言を持ってきて対抗するしかない >>833
質問時間No.1！をポスターでアピールする党だぞ
むしろ誇ってる ３人は捏造してない
周りはそんなもんなかった
３人が嘘つき？ >>829
流石に本当はわかってるんだろうと思いたい
本当は無理筋なのを分かってて敢えて異次元解釈なりアクロバット擁護して小西を守りたいんだと思いたい
せめて人類として最低限度の知能は持っていてほしい >>836
その文章が記録簿にもなく、内容に関しても疑義があるなら
なんの意味もないよ。
証拠にすらならなくて、ただの怪文章扱い >>823
高市が軽々しく自分自身の政治生命を賭けなければ良かっただけでは？
有事であれば日本自体の進退を軽々しく賭ける頭の悪い政治家だって事だぞ？ Yahooニュース見てるけどsmartFLASHってまともな記事書くんだな >>829
まともに議論しても勝てないって理解してるから
シーライオニングを狙ってやってるんだと思うよ コニタンマンは、左巻きとしては弁は立つほうなんじゃないかな？
弁は立つけど妄想が酷い
だから左巻きなのだが >>841
軽々しくクビだの言い出した奴については一切言及しないんだな
あそこで乗らなかったらやってるんだなんだってマスゴミパヨクは絶対に言い始めたが >>839
いや、マジで読解力ないよ。
もし文章が本当なら、こう思うしか無いって仮定の話をしているのに
その仮定の話に合理性が無いから嘘とか言い出すとか意味不明過ぎだよ。
仮定の話に合理性が無いって思うなら、文章は捏造だって確定するしか無いのにな 合理性とかじゃない
記載事項が真実であると確認されていない
その手順が確認できない
作成時期も作成者もよくわからない
だから複数人にあたってみて調べてる
ところで小西の周辺人物しか当時のことを認めてないんじゃないのか
調査内容を名前ふせられるところは伏せて既に小西がバラしている人物の名前は上げてみろよ総務省よ
>>843
いつまで何回やるのそれ
真偽については確実ではないとめ言ってるのにそっちは信用しないの >>841
高市ではなく小西が言ったんだろ
お前は先週の事をいつまで言ってるんだ >>803
「よく覚えてないし内容は不正確かもしれないが、捏造しようとしたわけではない」
と
「捏造していない（内容は事実であると確信している）」
えらい違いだから総務省の答弁が正確で変えられないわ
委員長は理解できてなかったんか？この点 >>840
レスするだけ無駄だよ
管理してる総務省が正確性を否定してるのにそこは無視して証拠だって言うんだから
あえて無視してる人に何言っても無駄
聞く耳を持たないんだから どうしても捏造してないと言わせたい小西と
捏造だけど捏造って言ったら大変なことになる今川官房長官のやり取り
って感じ
泥試合過ぎて見てられない その3人の身の安全を確保した方がいい。信頼できる場所があればだけど。 はぁぁぁぁ（クソデカため息
激怒したいのは国民なんですが >>840
もちろん公文書偽造の罪をおそれずデマ書いちゃうキチガイが捏造した可能性も否定しないよ
でも考えずらいよねって話 コニタンそこ一番大事なとこなのにお友達と打ち合わせしてなかったのか？
もしかして裏切られたか 逮捕された詐欺師が「詐欺したという認識はない」と同じだな >>854
そうではなく
今日の国会
小西「高市は捏造とまで断言した、役人が公文書を捏造したら刑事事件、そこまでする合理的な理由はなにか？」
高市「わかりません」
小西「法務省同じ質問」
法務省「国家公務員が公文書を捏造すれば刑事事件で立件案件」
小西「役人がそこまでする理由あります？どこに？」
終わり >>843
総務省も内容に関しては当人からの聞き取り調査で
そんな事をいった記憶にないって証言しているけど？
へんな話、総務省の役人が「小西ってバカだよなw」ってメモ書きをして
それを回覧して記録しても行政文章になる。
小西ってバカだと確定しましたとか総務省が認めたとか言っても良いと思う？ マスゴミの偏向報道こそ
捏造だらけ
情報操作、統制の典型だよね。
こんなデマとウソだらけの情報が
放置されてること自体がおかしい
って国民は思ってるんだよ。 >>859
総務省に矛先が向いたんで自衛を始めたんだろ 若い世代が立憲共産党その他を支持しないのってマスコミのせいだと思うよ
今回の小西が顕著な例だけどマスコミが野党寄りの報道をしているのを見た後にツイッターで実際のところをRTで大拡散されているのを見て、「マスコミと特定の野党クソじゃん」ってなるのよ
スシローペロペロ炎上のように勧善懲悪が好きな人多いからマスコミは平等な報道を心がけるのが特定の野党応援になるよ >>862
今日の国会
小西「2/13レクが存在しないと主張する根拠はなんですか？」
高市「私が直接電話で確認した、絶対にないと発言していた」
小西「総務省、そんな発言してるんですか？」
総務省「してない」
終わり >>861
わかるわけないやん
志位くんは
先日逮捕された共産党議員がなぜ女子トイレに侵入したり盗撮したりしたのか
合理的な理由がわかるというの？ >>865
既に昔なら立憲民主党に流れたであろう層の票が泡沫に流れて政党要件満たしてるんだよな >>861
そんな事を言ったら、注目度が高い衆議院ではなく
参議院のタイミングでリークされて問題視する合理的な理由ってあるの？
しかも時効になるような７年前のネタを今に蘇らせて、当時やらなかった理由に合理性ってあるの？ >>866
それが高市大臣の説明に納得しない国民の割合が圧倒的に多いことにつながってるんだと思うよ
まぁ裁判じゃないから最終的には選挙で国民がどう判断するかって話になっちゃうんだほうね >>868
逆に2/13レクは公文書通りあって、大臣に経過報告していたとするなら
役人からすると合理的で説得力有るね >>868
さらに合理的じゃない理由でやる奴もいるからなおさらわからん >>873
そこで質問に答えないから君は駄目なんやで >>865
問題の本質は放送への政府介入という問題で
偏向報道しまくりの今のマスゴミが「放送の自由」とか騒いでも共感されるわけないからな >>695
高市の取り巻き二人？
大臣付きのひと2人は高市いわく絶対にないと言ったらしいぞ >>875
犯罪やらかすやつが皆必ずしも合理的な理由があってやるわけじゃないよなぁ
ましてや他人がやったことをどうやって理解しろと言うのか >>862
小西の話は信じるなってメモを挟んでおけばいいんだな メモ書き程度の内容、オフレコ扱いの発言、それを混ぜても公文書としては成立する。
しかし、恣意的な何かが働かないと公文書にわざわざ不純物を記載する必要はない。
コニタンマンは公文書に絶対的な物としてしまった。
公文書が100％性格無比と言うこともない。
かと言ってそこまで信頼性の低い物でもない。 火のないところに無理矢理火付け感
相変わらず半端ねえな立憲 質問をしてもまともな答えが帰ってこないのは安倍の答弁を思い出すな 小西も自信あるなら名前出せばいいのに。
結局後ろめたいのあるんだろうな >>449
また日本語が不得意な人が暴れてる。
日本語って主語を省略する言語でバカは理解できないんだよね。
国会前にレクはあるのは当たり前で、放送法の解釈を変更するようなレクは無かったと高市は言っているのに
レクがあったか無かったかなんて問題にしている方が頭おかしい 結局小西は総務省職員のチラシの裏に書かれた真偽不明の情報で騒ぎ立ててたって事でいい？ >>885
精査するってなったら嫌がってたわけだしなぁ 総務省の未公認文書で騒ぎ立て国会を空転させた小西は責任を取るべきだろう >>888
結局、自作自演なんだろうね。
国会を何だと思ってるのやら こんな問題に時間をかけてる立憲もアホだと思うけどな
仮に高市を辞任に追い詰めても
岸田政権での不祥事ではないから岸田は多少の任命責任をかんじてまーすwって言って終わる話
目の上のたんこぶである安倍派を内閣から1人排除できたことに喜ぶまであるだろ あれ？
ID:0it+e9Hq0は逃げちゃったの？
”何の”レクの話をしてるか聞きたかったのに 結果的に捏造文書になっちゃいましたって話なら総務省の管理者に責任取ってもらわないとな 亡くなったか知らないけどそもそも小西に頼むか？
ものすごーく変
どう考えても失敗するってわかるじゃん コニタンマン
公文書を用いて、高市と総務省の図式と責任の分岐点からどちらも譲れない線に持ってきたのは戦略としてはアリ
しかし、一番組で放送局を停波できるような内容であるとしてしまったのは特定の左巻きの思想が入っているだけの陳腐な妄想
妄想抜きにして、事実関係だけでやってたら案外いい線行けたかもわからんな 高市って結局関係者2名含めて8年前の記憶だけで捏造とか言っちゃったんだよな
その状態で小西の売り言葉に乗っかっちゃうってそんだけで危うくないか？
自民が離れたのはその辺りも大きいのではないかと >>895
これだけの圧力に対抗できる人間いないだろ >>894
前者は放送法の政治的公平に関するレクの話だよね
後者は放送法関連のレクは受けたかもしれないって話だよね
何で違う話をごっちゃにしちゃったの？ >>898
挑発に乗るのは浅はかだったが、他は何言ってるのか意味不明 20%「捏造の認識はなかった！だから捏造ではない！小西大勝利！」 >>806
5chでそんなアホみたいな切り取り通用せんぞ >>901
確証もないのに行政記録を捏造だと断言しちゃう所
これがもし外交での場面だったらえらいことになるやん >>893
「精査など無用な完璧な公文書」と太鼓判押してた側がそれを問題にしちゃうのかあ >>548
元官僚なのにハンコもついてない書類に全面の信頼をおいてるのはおかしいとしか言いようがない こんなん許したら捏造して記憶にないって言えば国会空転にもしかしたら大臣の首取れる方法を認めるようなもんだから
さっさと証人喚問しろよ >>905
確証はあったんでしょ
だから小西がこんな事になってるんだろうに
と言うかこんな文書でブラフ掛けた小西のアホさにビックリだわ >>905
確証がないっていうのは
君の決めつけだろ
確証がないことの説明できるの？ >>905
でも本人に確固たる記憶があるなら断言するしかなかろう
確固たる記憶があるけど記録がないからもしかしたらあった可能性もあるなんてことさすがに言えんよ >>894
それ切り取り
国会会期中でレクが毎回あるのは当たり前
その中で文章で言っているようなレクが無かったと言っているのに
その前提を無視して「レクが無かった」と言ってると切り取って騒いでいるだけ
毎日朝ごはん食べていたけど、「この日は焼肉を朝食で食べた」と言われて
「いやいや焼肉食べてないけど（朝から焼肉ってw）」と言ったら朝ごはん食べてないって言ってる！と難癖状態 >>907
確証とは確たる証拠のことだぞ？んなもんどこにあんだ？ >>915
小西くんが確たる証拠を出せていればよかったね テレビ離れが甚だしく、見ているのはジジババ
そんな時代になってきているのに
「一番組でも問題があれば、公権力は放送局を停波にできる法解釈を入れてしまった。これは恐ろしいことです」
ってアナクロ感が志位と気が合いそうだなあ >>916
はっきりさせると困る人が沢山いるけどコニタンはそれがわからない あれ？
お前、総務省は問題ナイナーイ言ったもんとか言ってなかったか？ 安藤、長塩、西潟「認識はない」
道端ジェシカ「知らなかった」 >>915
政治信条はそんなにも変わるものではないんだから自分で持ってる
君は子どもの頃からカレーが嫌いなのにお前は5年前に美味しそうにカレーを食べていたという記録があっても捏造だと確証が持てないのか？ >>917
小西は行政記録を基に質問しただけだし実際礒崎はもう実質認めちゃってるじゃん >>905
浅はかなのは辞職するって挑発に乗ったことな
それでモリカケにしたい野党の土俵にわざわざ上がったから
確証は自分のことだからあるだろ
誰も客観的に証明できてないから捏造が濃厚だし >>927
礒崎と高市の区別も付かんのか？
高市は高市に関する事の主張しかしとらんが やっぱ小西側に立つ奴ってアホしかおらんな
話してて面白くない >>930
官僚でしょ総務省側も困ってるように見える >>926
例えが下手すぎるぞw
付き合いでカレー食ってたかもしれんやんそんなのw 政治家が自分の気に入らない番組見て、腹立つとか言わなくなったらそれこそ恐怖だ
そりゃ政治家としては公では発言しないだろうけどさ 間違いがないことを当事者にも確認してこそ内容が正しいと確認される
なのにあるはずのそれが無いならその内容は確実ではないとしか言えない
でっちあげなら捏造としかいいようがない >>276
バラつくように見せかけるなんて、頭良くなったね >>920
一体化するレベルでマスゴミに心情寄せすぎなんだよな
捏造偏向マスゴミ少しは痛い目に遭えよと思っている人間も少なくないのに >>934
バカでも分かるように説明してあげたのに残念な奴だな >>931
8年前のことではあるがこのような記憶はない
こう言ってればそんだけで済んだこと >>929
だから確証ってのは確実な証拠な記憶とかじゃねえんだわ >>943
小西「じゃあ捏造だとでも言うんですか⁉︎答えて下さい‼︎」
こうなるだけでしょ マザームーン山本を思い出した
「もしもーし！もしもーし！」 >>943
そう言うやり取りした結果小西が本当だったらクビだの言い出したんだろ…
で、それに乗らなきゃ逃げたとか本当だったとか印象されるのは目に見えてた
で、結局今どうなってる？
高市の勝ちじゃん 総務省が３人共捏造ではないと証言してないんだから小西は逃げ場が無くなったのは確実 最初の最初から小西の食い付きを狙ったトラップじゃないのか？ >>947
行政文書でもないものを行政文書だと嘘ついて話してた小西の悪口言うなよな というかこの文書自体がハッキリと正式に内容が事実に基づいて間違いないものであると確認ができないと
そもそもの嫌疑の根拠自体が崩れるよね
確実に内容が正しいとも確認できないようなもので大騒ぎした小西のやらかしはどうやっても残るけども まあ、高市の立場が悪くなってもいいよ
小西に極秘一級エース級文書を流した官僚が国家公務員法違反でパクられてくれたら、それで満足 >>953
小西「それはつまり捏造と仰ってる訳ですね‼︎捏造じゃなかったら辞職しろ‼︎」
小西相手にまともな会話が成立すると思うなよ？
あいつは相手を攻撃する事しか考えていない
総務省はＮＨＫの言いなりの下請け業者だから
立憲小西のために行政文書にウソを書くことくらい
三流クソ官庁の総務省ならやりそうなことだよ
ＮＨＫが渋谷の放送センターを
数千億円もかけて建て直そうとしているのを
高市が「冗談じゃない！」と大反対した
それをＮＨＫは根に持って
高市をワナにハメようと画策していて
それにアホの立憲小西が利用されてるんだ
マスコミを支配しているパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりになってる三流クソ官庁が総務省だからね
真っ赤なウソの文書くらい平気で作るよ
誰が大臣になっても、クソ官庁の総務省はクソだよ
小西が文書を精査しないでと言い出した時から大半の人は結果は薄々分かっていただろう >>958
あのさ…そもそも高市のクビなんて当初はまったく狙ってなかったと思うよ
捏造って言われたから仕掛けただけで >>89
これ、どう見ても山田の「出席してません」度終わってるのに、謎に高圧的な小西見ると怖くなるな
こいつヤバいだろ 放送法がネジ曲げられた→高市の答弁がひどい
に政局ネタが矮小化されてしまったため、
内閣に対しても自民党に対してもだめーじにならなくなった。
ただ磯崎の参院補選出馬は阻止できたので、
総務省旧優成Gの目論みは達成できたのではないか。
その代償に何人かクビが飛ぶだろうけど。 >>961
高市が乗った時点でモリカケと一緒だなと思いました 小西のやり口が何とか証文に署名させようとする詐欺師と同じ ヤフーで"クソコメ"する人は半減したが…居場所を失いつつある｢誹謗中傷したい人｣の避難先 悪質ユーザーとの｢イタチごっこ｣ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679325707/
お前らも居場所を失いつつあるの？ >>967
ツイッターで誹謗中傷するとか小西最低だな なんか、
「小西と高市の泥試合。2人とももうやめろ」
的なこと言ってる国会議員いるけど、高市は止めようがないと思うんだけどな >>967
万死に値する、とか言っちゃう人の事かぁ
恐ろしいよね
捕まって欲しい >>968
Twitterも身分証必携にすべきだよね 高市が軽率なのはその通りだけど、30分罵倒され続けて、ひとこと「そんなこと言うなら質問すんなや」と言ったらこんなに問題にされるのもななぁ >>971
政権に向けての話と個人に向けての話をごっちゃにしてるの？
大分頭が可哀想なんだなぁ… 小西さんは総務省の文書だから事実だと理屈こねているけど
こっちの報告書は総務省の文書どころかきっちりサインが入った正規版だろ
報告書を信じないこと自体自己矛盾している 何言われても全部ブーメランで返ってくる小西くんすごくね？ >>974
そもそも、その記事の本文読むと、さらに微妙な言い方なんだよね
原発事故の時のSPEEDI隠蔽を指して「子供たちの命、健康を危険にさらしたとすれば、万死に値する」と言ってるだけの見出し速報 >>969
高市がなにをやめるのか？ってことだと捏造と呼ぶくらいだと思うけどねぇ
しかし細部が異なるとかではなく意図的に書こうとしなければ発生しないようなものなら第三者目線でもそれは捏造としか呼びようもないと思う
小西はなんだろな、ここまで各所巻き込んだら今更スンマセンなかった事にしてくださいもできないだろうし
不確定なもので事態を引っ掻き回すのを一旦やめておとなしく総務省の調べを待つかとかかね >>973
国会法では品位を貶める事は禁止となっているとの事で高市が責められていたけど
実際にはヤジならどんな暴言も許されるって国会の品位がどうとかいう話ではないよなぁ >>980
最近は高市は捏造は言い過ぎだと思ってる感じだけど、野党議員に何回も言わされてる感じなのよね >>979
うーわ、下らないね
ほんとパヨクはどうしようもない >>983
例えば発言内容の記録で細部の言い回しが異なっていて発言の意図と違っているとかであれば
その内容は正確ではないと指摘をすると思うんだよね、これを捏造と言うのはちょっと過激すぎる
しかしどこも合ってない存在しないような内容を突きつけられたら
それは正確ではない、ではなくまるごと捏造であるというのはそれほど過激な物言いではないと思う
全く無いものを作り上げられてるんだから捏造だよねと >>9
国民がこのレベルだから
やってないことを証明しろの延長戦も次回作もあるだろうなｗ 高市が言い淀んでるのは官僚のせいにされようとしてるからでしょ
全く記憶にないことを書かれているという主張は一貫してるし >>977
こんなん読むくらいなら統一教会に入信した方がええな ネトウヨｗ小西の人格攻撃してて草
ほんとこいつら認知が歪んでるなｗ >>989
ハナダごときに目くじら立てんなよコニタン🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤗 >>990
そだね
40 リトナビル(鳥取県) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/20(月) 19:13:54.33 ID:LihbsK3b0
高市を擁護してる連中ってトランプを擁護してた連中と重なってるよな 野党はさ
「おい。与党！国民の知らない所でまさかこんなこと企んでねーよな！」
ってのは正常
それと同じぐらい「おい！○○省！国民の知らない所でまさかこんなこと企んでねーよな！」
ってのも正常
ところが今回は、省庁の出している公文書は絶対だとして、与党に物言いつけている所
これは野党としては異常 >>977
ワロタ
これがこの板のやつらの聖書みたいなもんか >>990
ほんとだわ
211 アデホビル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/03/20(月) 19:52:01.64 ID:0K+A8Pno0
ここの境界知能がどう擁護しようが
安倍派の委員長からさえ異例の厳重注意受けるほど
態度が悪いのは高市なんだけどね
自民の質問者からさえ冒頭で抗議されたレベル >>990
人格攻撃じゃなくて圧力が無かったって総務省から正式に調査報告出たからコニタンが公開した公益性が無くなっただけじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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