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総務省「捏造なし」高市と総務省、どっちが嘘ついてるの? [971283288]
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0001アバカビル(東京都) [JP]
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2023/03/20(月) 12:19:25.47ID:Q3wjdZFY0●?PLT(14001)

2023年3月20日 月曜 午前11:37


放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「ねつ造だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした。

立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「(総務省関係者に)ねつ造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣のねつ造というのはすべて崩れたと思います」

高市大臣は、総務省が公表した4枚の行政文書について、国会答弁で「ねつ造」だと主張している。

これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。

高市大臣は、ねつ造だとした発言について、「撤回するつもりはない」と強調している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
0102ダクラタスビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:34:55.66ID:Ftfpcg8S0
まだやってるのか
総務省が捏造じゃないってんならその根拠出せば良いだけ
出せないなら捏造だろとミスだろうと書類自体に価値が無いからこの騒動自体が根拠無しだ
0103レムデシビル(大阪府) [CN]
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2023/03/20(月) 13:39:35.08ID:6v2mrInt0
何とか学園の時も官僚が作り替えてたやん。
映画で見た
0104ピマリシン(神奈川県) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 13:40:07.11ID:Z7ek2sC/0
>>32
高市が捏造言い出したからこんな問題になっとるんやろ
捏造言わんかったら中身の議論して問題なしですでに終わってる話
0105ピマリシン(福島県) [US]
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2023/03/20(月) 13:42:22.35ID:1r9WEa0v0
「~と思われる」って最初から総務省の答弁が逃げ腰なのは
文書が捏造されたものなので、偽証罪に抵触しないように予防線を張っている。
保身第一の馬鹿者。
0107ロピナビル(大阪府) [CN]
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2023/03/20(月) 13:43:24.06ID:LYNTFqu20
ていうか、立憲の奴って本当に馬鹿ばかりなんじゃないの?
これ引っ張るつもりなん?
まともな神経してたら、無かったことにしたくなるレベルの話だろうに
0108ダクラタスビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:43:25.59ID:bImMAB0X0
自分の発言と他人が書いたものが異なるなんて当たり前
だから認識が合ってるかを確認するために、相手に議事録を投げるのが常識

それを怠った以上、どう考えても総務省側が悪い
0109バラシクロビル(東京都) [JP]
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2023/03/20(月) 13:45:16.26ID:0BS3Y+HS0
立憲の〜がこう言ってました!は韓国政府とのやり取りを彷彿とさせるよなw
0119ダサブビル(静岡県) [US]
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2023/03/20(月) 14:02:58.71ID:q65Oks+G0
作成者を証人喚問すれば終わる話
立憲は何故にそんな簡単な事をしないのか
0121リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:03:26.21ID:LihbsK3b0
もう勝負あったな
高市さんが証拠を出せない時点で終わり

委員長に注意されるわ
地元をまとめられないわ
刑事告発されるわ
国民の6割以上から信用されてないわ

全て自分でまいた種
0126ザナミビル(愛媛県) [US]
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2023/03/20(月) 14:08:39.88ID:XpAL4pmX0
総務省内部調査の内容を立糞の石橋が明らかにしたの?
石橋って総務大臣だっけ?
0127アバカビル(北海道) [NO]
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2023/03/20(月) 14:10:47.58ID:fsWB5q5y0
法的措置をほのめかして恫喝とか、防戦一方じゃないか小西w
0128ダサブビル(静岡県) [US]
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2023/03/20(月) 14:11:23.68ID:q65Oks+G0
>>126
多分、希望願望妄想で言ってみただけだよ
チョン気質の立憲議員にはよくある行動
実際に過去にもやってるし
0129ダサブビル(東京都) [GB]
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2023/03/20(月) 14:13:43.50ID:4MY9Vcm90
最初から捏造の確率は極めて低い話だった
うそつき高市は責任とれよ
0130リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:14:15.14ID:LihbsK3b0
>>674
捏造、盗聴と主張している高市本人が証拠を出せない時点で負け

国民の6割以上が高市の言ってることは信用出来ないと答えてる時点で負け
0131アシクロビル(福岡県) [US]
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2023/03/20(月) 14:15:30.10ID:RgAuZluv0
この年事務次官になった櫻井翔父ちゃんから総務省の局長さんかは知らんけど身の毛もよだつお叱りはあったはず。
せっかく事務次官になって職員から素晴らしい退職式までしてもらったのに実は捏造した書類に判子押しまくっていたと世間にばれたらおお恥をかくからなぁ。
0132ザナミビル(愛媛県) [US]
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2023/03/20(月) 14:18:37.70ID:XpAL4pmX0
>>130
「上司の関与を経て」
なんだろこれ?
0134テラプレビル(鳥取県) [EU]
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2023/03/20(月) 14:21:29.49ID:2guh+L3g0
文書があっただけだろ
聞き取り調査して内容は誰が書いたのかも分からないモノで、正確な物なのかどうかも分からない状況だろ

だれか民主党が日本人を殺しているって文章を官庁のサーバーにうpしとけよ
民主党の人間をテロリストとして死刑にしてやるから
0136テラプレビル(鳥取県) [EU]
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2023/03/20(月) 14:22:45.73ID:2guh+L3g0
小西は誰からどういうう経緯で入手したか言えよ
あと書いた奴名乗り出ろよ

それで全て解決するだろ
0139バロキサビルマルボキシル(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 14:28:13.05ID:7oHIq7Jk0
???「嘘でいいから言え!」
0140レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:28:51.31ID:OexX8s1l0
小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html

決着ついたけど、保守層は小西が議員辞職しないと、もう納得できない
あまりにもチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしすぎているから
売国左翼マスコミとかいまだに捏造で高市叩き続けてるし
0141ビダラビン(大阪府) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 14:31:05.10ID:ZLUtsCvv0
どっちも朝鮮だろっつの
要は統一教会問題を国民の目から逸したい為にくっそくだらない問題を1を100のように報じて猿芝居演じてんだよ
0142くろもん ◆IrmWJHGPjM (東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:33:48.15ID:gzcTg7fm0
「捏造は無いと証言した」はウソ確定。
総務省の新報告を杉尾がツイッターにあげてて、そこには

「内容が正確ではないとの認識を有している者もいた」

という部分が続いていて捏造の可能性が残ってる。
「捏造は無いと証言した」は、官僚の曖昧な主張を切り取り悪用したデマ。

https://twitter.com/TeamSugioHideya/status/1637668824790228995
https://i.imgur.com/Rdd4Klm.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0144イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 14:36:01.15ID:c0NkIfTN0
大臣レクがあったか覚えていえる職員はいないけど捏造は無いとか、あたまおかしいのか?
0145パリビズマブ(滋賀県) [US]
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2023/03/20(月) 14:36:40.01ID:1tpUs4yn0
自民すら庇わないのが答えだよw
0146ネビラピン(埼玉県) [JP]
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2023/03/20(月) 14:37:00.79ID:F/oMGt5Z0
結局だれがいつ高市に放送法の解釈変更についてレクしたの?
0147リバビリン(茸) [GB]
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2023/03/20(月) 14:45:21.16ID:WW/P3woA0
>>146
高市大臣へのレクなんてなかったのは文書からも明らかだけど下手すりゃ総務省の責任問題、文書作成者は逮捕まであるから有耶無耶にしてぼかしてる
0150レテルモビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 14:49:11.07ID:KjwUck6Y0
捏造したという認識はない=間違ったことを意図せず書いただけという言い逃れ
正確性を保証してない文書だからこれで逃げられる
結局レクがあった証拠は出てこず半数が知らないと発言
電話の記録もなし
総務省も放送法のレクは無かったという報告書を出している
立民のゴミが捏造したという意識はないという言い逃れをするのを分かっていて言葉を引き出す卑怯な事をしただけ
これでまた国会の時間が無駄になる
0152ドルテグラビルナトリウム(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:55:19.19ID:4hfSVcCj0
>>87
>大丈夫?日本語理解できてる?

知能がサル並みだから理解できたかどうか怪しいな。
真面目に教えても能力なきゃ判らんから。
0155オセルタミビルリン(東京都) [MY]
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2023/03/20(月) 15:00:48.85ID:jGrUyNnd0
総務省はわからん言うてるだけだから捏造なしは明確に不正解
0156ラルテグラビルカリウム(徳島県) [US]
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2023/03/20(月) 15:01:14.99ID:mA6xrrUf0
>>1

「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について(追加報告)

https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html

1 礒崎補佐官関連
・本件の過程で、放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。

2 高市大臣関連
・なお、作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった。

https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf
0157ミルテホシン(兵庫県) [US]
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2023/03/20(月) 15:02:04.80ID:70HmgASi0
>>1
流石に本人確認出来ないで高市の発言書いてて、公文書記録にも登録、大臣室に提出もしてないなら虚偽文書だから捏造で間違いないだろ
逆にこれが虚偽で捏造じゃないなら総務省が内容虚偽でない説明しないと、特に首相との電話内容なんて録音無いと無理なんだから
0158レテルモビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 15:03:35.60ID:KjwUck6Y0
>>156
これで小西負け確なんだけど捏造は認めないの分かってるから捏造は無かったと切り取りさせてまた国会を無駄にさせる
本当に最悪の政党
0159ジドブジン(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 15:03:47.38ID:dM7xYkRD0
総務省も捏造なしとは言ってない
作成した3人は「捏造という認識はない」と言うてますと報告しただけ
0160ダサブビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 15:03:48.97ID:Btkbi9Cy0
2004年の麻生太郎と2015/2016年の高市早苗の闘いになってまいりましたw
高市早苗を守ろうとすると2004年の麻生太郎とその当時の総務省の役人が責任を取らされる羽目に

麻生太郎総務大臣(2004年)

政治的に公平であるとの判断は、一つの番組ではなくて、その当該放送事業者の番組全体を見て判断をする必要があるという具合に考えております
0161ネビラピン(千葉県) [CA]
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2023/03/20(月) 15:03:50.33ID:mh5xYq2A0
松本総務大臣「『認識はない』という発言なので『捏造をしていない』と”受け止められる発言”だと考えるが、
他方で『記憶にない』『あったとは思わない』との発言も。正確性が確認できない」

小西洋之「今、松本大臣から『”捏造していない”と意思表示している』と明確な答弁があった」


松本 捏造してないらしいけど覚えてないし捏造があったとは思わないので正確性が確認できない

小西 捏造してない
0162ミルテホシン(兵庫県) [US]
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2023/03/20(月) 15:06:01.09ID:70HmgASi0
>>150
総務大臣が総務省に責任取れと詰めないから話が終わらない。官僚の責任逃れがすべての原因。さっさと旧郵政幹部全員クビにしろ
0163ジドブジン(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 15:08:09.31ID:dM7xYkRD0
>>161
今川とかいう官房のこと半ば恫喝してでも捏造はなかった言わせようとしてたぞ小西
よく耐えたよあの人w
0164ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:09:08.25ID:crpldOo50
>>159
それを立憲が独自見解を述べてそれをマスコミが速報で報道するクソ手法
0165オセルタミビルリン(兵庫県) [JP]
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2023/03/20(月) 15:10:16.53ID:X6MGdmqZ0
ジャップ女の嘘を許すな!!
0166ジドブジン(茸) [US]
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2023/03/20(月) 15:11:12.25ID:l7cYQ2Ye0
🏺にしっかりと祈りをささげれば、まだ捏造だったことになる可能性が生まれるかもねw
0167ネビラピン(千葉県) [CA]
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2023/03/20(月) 15:12:08.92ID:mh5xYq2A0
>>163
強弱で強調をするとかは話法のテクニックだと思うけど
何度も繰り返したり自分が納得できるまでトーンを上げていくって
それもう話法じゃなくて尋問や詰問の範疇だと思うんだよね
0168リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 15:14:49.32ID:LihbsK3b0
高市大臣は今日の国会でもフルボッコ
0169オセルタミビルリン(東京都) [MY]
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2023/03/20(月) 15:17:25.15ID:jGrUyNnd0
>>163
捏造じゃないと証明できてない自覚があるから逃げ道塞ごうと必死なんだろうな
0170エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:18:16.90ID:ny0J5eAE0
高市大臣は捏造を主張するなら早く証明しないと
0171ファビピラビル(大阪府) [CA]
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2023/03/20(月) 15:18:38.65ID:KdBV7mpj0
>>168
攻撃側はモリカケと同じやり口だから仕方ない
それにしても自民の議員に相当妬まれてるな > 高市
というか議員ってこういう人種ばかりなんだと再認識した
0173エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:21:13.28ID:ny0J5eAE0
高市大臣は盗聴されたと言ったり電話は無かったと言ったり矛盾だらけ
0174インターフェロンα(兵庫県) [KR]
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2023/03/20(月) 15:22:17.48ID:2fry5u0a0
大臣の言ったことが嘘なわけないだろ
0175エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:22:54.94ID:ny0J5eAE0
辞職すると大見得を切ったばかりに
もう安倍はいないんやで
0176オセルタミビルリン(東京都) [MY]
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2023/03/20(月) 15:22:58.55ID:jGrUyNnd0
実際電話の有無わかりません
その部分特に不正確とかいうぐらいだしなあ
0177ソリブジン(光) [US]
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2023/03/20(月) 15:24:54.16ID:ElgeidlO0
そりゃ総務省だろ
捏造を認めると総務省の不祥事になる。
0179アシクロビル(滋賀県) [US]
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2023/03/20(月) 15:29:08.05ID:5TPjwwjo0
委員長はまじなんなんだ?高市の答弁邪魔したり、説教したり
説教内容も、民主側の方がひどいことをあたかも高市だけがやってるかのように高市だけ責めて民主は放置
0180ダクラタスビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 15:30:15.76ID:T3WqNml00
キャリア官僚が謝る訳ないじゃん。
モリカケでもなんとか議員の所為にしようとしたが有耶無耶で終わったじゃん。消えた年金問題も議員じゃ無く官僚の問題なのに政権批判したいだけのマスゴミさんは常に利権に使われてそれを情弱が鵜呑みにする構図
0182レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 15:32:47.03ID:OexX8s1l0
立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種

もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし

日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと

日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
あとは、日本国としては、永遠に政治的な負け犬の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくという簡単なお仕事だけ。
0183エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:34:50.53ID:ny0J5eAE0
高市が論点をずらすたびに総務省がそれを否定するというコントはいつまで続くのか
0185アシクロビル(滋賀県) [US]
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2023/03/20(月) 15:36:43.22ID:5TPjwwjo0
〇捏造があったと答えた職員はいなかった
×捏造は無かった

前者をなぜか後者として発表したのが立憲
そしてそれに乗っかるマスコミ達
誰も捏造は無かったなんて言ってない
0186ラニナミビルオクタン酸エステル(栃木県) [CA]
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2023/03/20(月) 15:37:46.52ID:wdcGG+Lg0
普通に考えてこの文書の通りだろ。
高市のその後の答弁とも何も矛盾はない。
アホが無理やり捏造扱いしたいからめちゃくちゃな話になってるだけで。
0187イドクスウリジン(茸) [ES]
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2023/03/20(月) 15:38:39.42ID:5hf1AYhG0
曖昧な回答する総務省が悪い
0188エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:40:36.40ID:ny0J5eAE0
>>187
元上司の高市さんへの温情なんやで
0191イノシンプラノベクス(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:43:40.42ID:dMmRKoIF0
大臣の進退がかかる重要案件だ。
総務省は姑息なことをしていないで国会で証言させないとと国民も収まらんぞ。
0192アシクロビル(滋賀県) [US]
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2023/03/20(月) 15:44:01.94ID:5TPjwwjo0
捏造が確定すると前代未聞の不祥事なるのでヘタなことを言えない総務省
というかわからないことはわからないからもにょもにょと曖昧に濁すしかない
その曖昧さを逆手にとって曲解極論暴論で広げて攻撃してるのが立憲
0193エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:44:54.19ID:ny0J5eAE0
おいおい、今度は捏造は無かったと言い出しちゃったよ
0195ザナミビル(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 15:45:56.00ID:EtcstU0I0
>>193
西かた懲戒免職になるけど、捏造でいいよな?
って身内に包丁突きつけて、コイツの命推しくないの?という質疑への答えやぞ
0197イノシンプラノベクス(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:49:23.35ID:dMmRKoIF0
捏造は認識していないが書かれているような事実も確認できない。w
0198エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:49:35.42ID:ny0J5eAE0
>>192
>>195
捏造じゃないなら何の問題もないな
0200エファビレンツ(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 15:53:12.47ID:ny0J5eAE0
>>199
だから捏造じゃないって自信があるんだろ
自信が無いと高市みたいにコロコロと発言を変える
0201ソホスブビル(東京都) [BE]
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2023/03/20(月) 15:54:00.63ID:/UrmJO/B0
総務省の調査もお手盛りだろうし
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