ボーイング社「飛行機事故の犠牲者は一瞬で死んだから慰謝料払う必要ない」コレにはブーイング [866556825]
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「飛行機墜落で、犠牲者は痛みを感じなかった」。2019年の事故でボーイング社が主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/70c1762f17c30aa479c2bd5757a6d7b095c7043d
飛行機が墜落する前に犠牲者が痛みを感じる時間はなかったので、その分の慰謝料を支払う必要はない――。
【画像】2019年3月のエチオピア航空302便、墜落事故の様子
2019年のエチオピア航空302便墜落事故をめぐり、ボーイング社側がそう主張していることがわかった。
2019年3月10日、アディスアベバからケニアの首都ナイロビに向かっていたエチオピア航空のボーイング737型機が離陸直後に墜落し、搭乗者157人全員が死亡した。
この事故の裁判で、ボーイング社側は2023年2月に裁判所へ資料を提出。
その中で「ジェット機は音速で飛行しており、搭乗者全員はほぼ瞬時に死亡したため、痛みを感じる十分な時間がなかった」という主張を展開し、「痛みや苦しみについての追加慰謝料を支払う必要はない」という考えを示した。
ウォール・ストリート・ジャーナルが入手した裁判資料によると、ボーイング社側の専門家証人であるジョナサン・フレンチ氏は「乗客は間違いなく恐怖を感じただろう。その一方で、人間は希望を持ち続け、最悪の事態を予期しない傾向がある」「それぞれの乗客の主観的な体験を知ることは不可能だ」と論じた。
一方、原告は「（乗客は）極度の重力に耐え、衝撃に備え、そして飛行機の故障を知り、最後に恐ろしいスピードで地面に衝突した。その間、耐え難い精神的苦痛、痛みや苦しみ、身体的な衝撃や怪我を経験したことは間違いない」と訴えた。 >「痛みや苦しみについての追加慰謝料を支払う必要はない」という考えを示した。 日本航空123便墜落事故って、被害者遺族は補償されたの？
ボーイングは賠償したの？ 白人は人の尊さを尊厳しないクソ
だから平気で戦争する これは分かるわ死んだ人たちはまだ自分が死んだことに気がついてないから慰謝料は払う必要ないと思う これが通るなら殺人も即死させたら安く済むってことに 実際、いっしかとは言えどれぐらいの苦痛があるんだろうな… 事故が起きなければ死ぬことも無かったので
起こした責任として慰謝料は払うのが良いかと 日航機ですら直後は生存者が結構いて会話を聞いたと生き残りの女の子が言ってたのに 追加の話じゃん
当事者でもないのに精神的苦痛ってまるでチョンだね 実際のところは分からないだろ
ヘッドショットが苦しくないってのも想像でしかない
経験した人が証言できないのだから >>1
一瞬で死なせればクジラも捕っていいって事かｗ 追加って言われたらこういう説明も必要になるのかもね >>22
ヒトに当てはめてもいいか知らんが首落とされても暫く生きてた鶏いたよな……
脳がなくなる訳だしヒトならまず即死だろうが万が一と考えたら怖いな 実際はうめき声が聞こえていてもそのまま埋めてしまう
とかじゃないよね >>10
熊澤さん家ならむしろ処分料もらえただろうね🤗 痛いのは最初だけでそのうち気持ちよくなるみたいな話か？アナルセックスの話か？ 俺、パイロットの端くれだけど
機体の欠陥でリコールしたら、費用はメーカーではなく飛行機の所有者が負担するって法律になってるんだよね
また欠陥で事故ってもメーカーは基本的に賠償しないって
なんせ被害額がデカくなりすぎて、真面目に支払ってたらメーカーが潰れかねないから 遺族に対する慰謝料に苦しみとか想定はしなくてええんちゃう？ >>27
それを想像しただけでも怖い
高度から、時間が長いほど拷問だよ… こういうのって株価は上がるんだろうか下がるんだろうか
日本だったら下がりそう ボーイングの関係者全員一回墜落してみたらいいんじゃね?
痛いかどうか体験してきてや ボーイングは落ちるのにブーイングは飛ぶんだな
皮肉なもんだよ >>30
アメリカの事件で頭を撃たれて生きていた人が脳の中を異物が貫通していくのを感じたと言ってるから、一応痛みは感じるようだよ。 普通に飛んでて瞬時に消滅するならともかく
氏に至るまでにいろいろ混乱あったろ この場合の慰謝料は人の命に値段をつけて金を出すんじゃない
慰謝料は遺された人間の精神的苦痛、物理的報復を金銭で代えようってための社会的妥協だ
死んだ人間への慰謝料なら死んだ人間はもう何も感じてないから慰謝料必要ないって話になるからなｗ
こういう発言をしたからには遺族の精神的苦痛が増大してるので慰謝料は増額すべきだな >>46
拳銃自殺なんかでもコメカミだと失敗する可能性あるって言うよね
タンスの角に小指ぶつけた比じゃない痛みなんだろうな……怖い怖い >>38
もしかしたら奇跡的に助かるんじゃ…とか考えた人もいただろうしなぁ B3は音速なんか出ないだろ。
それともトラブってスピードが上がりすぎて音速を超えて事故ったのか？ 同時多発テロ事件
4機目の乗客なんか携帯で状況を知って必死に暴れたらしいよな >>54
自分の親も同意見かもしれんぞ
「私が死んでもお前に賠償金なんて必要ない」って ドヤ顔で軽自動車は走る棺桶っていう人いるけど
事故あたりの死亡率が圧倒的に高い飛行機には当然乗らないよね？ これなら上級国民に車で轢かれた人も即死なら慰謝料いらないって論理になるよな >>56
悪いことする時はにほんじんのふり。
わかるやろ？ 日航機墜落事故の生き残りの女性は周囲からしばらくのあいだたくさんのうめき声が聞こえたけど朝が来るまでのあいだに徐々に静かになったって証言してたけどな >>65
じゃ上級と官僚と政治屋を即死させていけば、無傷の粛清が出来るわけかww
日本大掃除作戦開始やな。 どうせなら「死んだらお金は使えないので慰謝料払う必要がない」って言ってほしかった この論法が通用するんだったら
死刑は犯罪者に長期的苦痛を与えないすごく人道的な刑罰ってことか？ >>56
この返しは良いなあ
今まで見た中で最高レベル アフリカで起きた事故って所だろヨーロッパで起きてたらこうはならなかったな 日航機はなぜ私のいた旅館の近くの山に落ちて救急車はなぜ朝まで現場行かずにうちの旅館のまわりをずっと走り回っていたのか >>71
ニポンオトシイレルタメニニポンジンノフリシテワルイコトイウニダー >>75
悪いことする時は日本人のフリ。
やることが姑息なんだよマヌケwww もしかして私に墜落事故の救急車のサイレン聞かせたかっただけなんじゃないのかね 慰謝料って遺族に対するものと違うんか？
そうでないとどんな死に方でも必要なくなるだろ
死んでんだから ボーイング「どうせクロンボしか乗ってないんだろ？」 もう殿様商売の領域になってきてるな
ボーイング以外の選択肢もないし >>85
せめて六文銭だけくれ
渡し船無賃乗船はヤバい 基本的な慰謝料は満額払うんだしべつに追加とか払う必要なくね？って主張だな
痛みとか以前に、数秒後に確実に氏んでまうという超絶望感と超恐怖の部分をどう考えるか
日本の地裁あたりは別として、たいていの司法人はそのあたり鈍感だよなぁ B737が音速（マッハ1）で飛べることも驚きだが、音速と被害者の苦痛がどう関係するのかが不思議だ ソープランドで一瞬でイッたんだからサービス料払う必要ないと同義 日本でも昔は残念事件判決ってのがあって議論になったところ
日本の現在の判例では即死でも慰謝料が認められることになっている 土人の慰謝料なんて1人10ドルでいいんだから払ってやれよ 本当に痛みを感じなかったか試しに同じ方法で死んでみろよw >>9
白人は白人の人権は尊重します
黒人 黄色人種はこの限りではありません >>94
かなり前になるけど、結構日本語が堪能な中国人留学生と話したことがあるが、中国には日本でいうところの
”遺失利益”という考え方が存在しない、と言ってたのを今でも憶えてる。
人は死んでしまえばもうそれまでで、何で平均寿命まで生きてたら、いくらのお金を稼いでたはず、って考え方が
日本では当たり前になってるの？先々病気で死ぬかも知れないじゃないか？って。
あれからもう20年以上経つけど、中国では今でもこの考え方なんだろうか・・・(´・ω・｀) 飛行機にパラシュートをつけないのは捜索コストが膨大になるため
企業利益やコストから考えたら全員死んでほしいんだよな ボーイングは御巣鷹山の時もこんな態度だったんだろうな >>108
補償額が膨大になるからというので、圧力隔壁の修理ミスを中々認めようとしなかったよな。 遺族が訴えてるんだよね？
遺族の悲しみに対して慰謝料払うんじゃねーの？ 自分の体の事すらろくに解ってないのに相手の体は解るのか… >>106
パラシュートは免許が必要な程扱いが難しいし、パラシュート装備して脱出する時間なんてほぼ無いだろ >追加慰謝料
何が該当するか記載があれば当然反論も来るだろうな ドキュメンタリーでやってたが外国人は慰謝料が極端に低いんだってね 遺族側が通常の慰謝料に加えて今回の事故は他の事故より恐怖や痛みが多いから通常より多く払えって主張でその主張に対しての反論だぜ
スレタイは馬鹿が書いたから間違ってるけど >>106
素人がどうやって落下してる飛行機の機体の外に出る想定なんだ？？？ アメリカで起こした裁判で懲罰的賠償が認められるかどうか。
あと犠牲者の出身国が貨幣価値の安い途上国か否かで補償額が決まる。 追加分を拒否るのは分かるがこの理屈で通そうとするのは外道極まってるだろ 追加請求したヤツがいるのか。てか飛行機事故なら交通事故なんかより過分に払われるもんじゃないのか アメリカ人って死に方にこだわって苦しまなければいいみたいな
こと言うね >>1
光市の時もそうだけど常識と人倫に外れたイカれた主張をした弁護士には
敗訴時に免許取り上げ以上の実刑を喰らわすべきだと思うわ 遺族側から「いや一瞬だったんでウチは賠償額はゼロでいいですよ」というなら分かるが、加害者側が言うのはおかしくないか？
子連れ馬鹿親の理論と同じ。「子供のしたことですから…」と親みずからが迷惑掛けた子供を許せと被害者にせまるのと同じ。 これは原告が攻め方を誤ったな
「突然家族を失った残された家族は大いなる悲しみ・苦しみを感じている」と主張し，原告自身に慰謝料を支払うように請求すべきだった >>106
基本的に進行方向にドアが開くから飛行中は開けられない。例外の機種もあるけど >>129
別に全くおかしくはないよ
裁判で争うってそういうこと
その結果が誰もが受け入れられるようなものであるかは別として まぁ、奴らは企業だ。
運行する航空機全ての座席にパラシュートなり脱出装置をを用意して管理する費用
と
たまに発生する墜落の経済的な損失額
これを天秤にかけて、コスト的に安い方を選択するのが企業さ 737MAXといい
ヤベーだろこの企業
米軍が避ける理由なんとなく分かったわ
コイツらの作ったモンに乗りたくねぇ この発言を理由に遺族の精神的苦痛に対する慰藉料が上積みされそうだな >>142
墜落した実績のない、航空機メーカーの方がもっと乗りたくない。 >>106
マジかよ…
こんなアホな考えをドヤ顔でとかもう義務教育の敗北だろ 世界中で年何人航空機事故で死ぬのか知らねーけど
自動車の助手席に座るより安全だ。 >>142
米国を大悪魔呼ばわりのイラン航空もボーイング愛用してるんやで。 >>135
例外があるって書いてあるの読めないの？ 西洋は他人を痛みを感じさせず一瞬で殺すならOKなの？ >>144
コイツら絶対責任とか感じない奴らだぜ
あ、猿が死んじゃったｗ
とか言い出すに決まってる
ぜってー無理だって
なんかヤベーもんを感じるよ 選民思想的な感じの
コロナワクチンと同じ香りがする
ヤバいやつ
痛みを感じる十分な時間がなかったからとか理由にもなってねぇじゃんもはや
自分のした事の意味すら理解してない >>150
死んだ事実だけで、補償額を算出すべきで
痛みを感じたとか、そこで額を上乗せする必要は無いんじゃないか。
たくさん痛がったら、遺族は上乗せされた額を手にできるの？
変なのw 批判されるのは重々承知で苦痛とか恐怖とかって証明しようが無いもんなあ 飛行機は落ちる落ちるという癖に、宝くじは買っても絶対当たらない！と言う。
考えは一つにしてくれよ。 ボーイングの腐れセンサーとシステムで
墜落しまくったもんなぁ
今も同じのが世界で飛んでんだよな そりゃ、アル中パイロットの操縦で墜落して航空機メーカーが賠償金を払うなんておかしいよな
運行する航空会社だって必死で隠蔽してくる >>151
惨殺された奴と一刺しで殺された奴の刑期が一緒って普通に考えてもおかしくないか？ 御巣鷹でも生存者の聞き取りだと
事故直後はそこら辺からいっぱいうめき声あがってたけどやがて聞こえなくなっていった
とかあるから一瞬ではないんじゃねえの たまに居るんだよねー
こういう勉強は優秀だけど、人間的にクソヤベーのがｗ
そういう会社なんだろうなぁ
こわいこわいｗ >>158
惨殺(最初の一撃で即死)と一刺し(数時間苦しんだ末に死亡)だと悩むなあ。 こんな事を言ってしまう会社が作った飛行機に乗らないといけないとは… >>161
アレのテレメトリー見たけど、最後の１～5分くらいは高度100m前後を何十回も上下して最後に
パイロットが気絶して垂直落下だからなー
Gに慣れてるパイロットが力尽きて墜落なんだぜｗ
サイコパスだろどう見ても 恐ろしく想像力の働かないバカかサイコパスかどちらか以外あり得ん >>167
そもそも人権派なんてのが生まれたのはこういうキチガイが居るからでね
鶏と卵の関係だよ アメリカの病院だと子供でも死んだらモノになってその場で死体使っていろんな実習をすると聞いた。 737MAX事故のドキュメンタリー見たけど、迎え角センサーって言う機首に付いた小さな羽根型のセンサーが故障とかバードストライクで破損しただけで姿勢制御不能になるシステムで、パイロットが自動姿勢制御をオフにしない限り延々と機首を下げる様になってたそうだ。パイロットは知らないからパニクって終わり。猶予は1分しか無かったそうだ。 >>159
白パンツを思い浮かべた不貞の輩は挙手しろ🙋🏻♂ >>158
裁判では被告の罪の大きさをはかってる。
航空機は墜落事故だから。 亡くなった事の補償額を算出すればイイ。 >>71
一方お隣韓国ではをマスゴミがやりすぎたせいだな まぁ、こういうキチガイ会社が出るほど、人権派が勢いを増していく訳でね
バイデンが選ばれたのも必然だろうね
人権派で社会主義だもんあの人 一応、建前上はね
まぁ、裏でやってる事はド屑なんだけどさｗ
表向きはそれで通ってるからね一応
日本もまぁ、安倍改革やら3.11やらで、そういうキチガイがニョキニョキ生えてきてる感じなので、
遅かれ早かれまた人権的な奴らが息を吹き返すんだろうねー
ワタミやホリエモンとか、そいつらにブン殴られそうだよｗ そう遠くない将来の話 設置コスト、その有効性そして事故の確率から
あり得ない話なんだろうが
少しでも生存確率を上げる術ってないのかね
全員死亡じゃん
車にはエアバッグがある >>177
墜落した死体は、シートベルトで半分に切断されてしまう威力なので、500Gを吸収するのはとても無理。 >>173
裁判ってそこまで機械的じゃないよ
被告の罪の重さを量るプロセスがあるからね
最後は裁判官が酷いと思うかどうかだからな
買収されてなければね >>178
それだとパラシュートくらいしかないな
機体サイズの >>177
エアバッグがあっても飛行機並みのスピードでは役に立たない。
要するにスピードが速いと事故った時の衝突衝撃が大きい。
高速移動したいなら鉄道が一番だけど、鉄道も事故ればタダでは済まないのはJR西の明石駅事故で周知。
安全性を完璧にしたいなら「動かない」しかないんだよ。 パラシュートと言ってるけど、スカイダイビングした事有るの？
私は10回程やったけど、秒速60m以上で落ちるし、沢山落とせばパラシュートは落下中に何割かは絡まるだろうし、どこに落ちるか分からな状態で落とすなんて逆に危ないと思う。 客室だけパージできれば良いんじゃないかなー
荷物と燃料と翼とエンジンは廃棄して客室だけを分離してパラシュートで着地みたいなのなら出来そう
コストが凄いけどねｗ多分 >>106
米軍輸送機みたいに
後部ハッチ開いて
椅子事排出されたら良いのになといつも思う
椅子にパラシュート機能とシートベルト追加で あぁ、日航機事故ね
今年ももうそんな季節か
どうりで服を脱いで外を闊歩したい衝動に駆られるわけだわ 一瞬じゃない人も居たろうに
追加で何億か分からんが払えよ >>142
別に避けていないだろ
もともとは民間航空機しかやっていなかっただけだしw(今は軍需企業を買収して半分以上ボーイング機種になっていたり)
大型機のやつはボーイング旅客機の改造じゃね？ アメーリカ得意の貰える所から貰えよ裁判だし
裁判である以上戦わないと駄目だろ
負けてあげないといけないとか裁判制度の全否定じゃん
ここは自由の国だぞ 会社の過失による墜落なら満額じゃないにせよいくらか払うのは妥当だろうなあ >>179
事故だ！っつーの。
死に方まで、航空機メーカーに求めるのはおかしいだろ。
脳みそぶちまけて死のうが、胸部の圧迫によって死のうが、同じ算出式で補償額は支払われるさ >>186
まぁ、アメリカ人ならしたいんじゃないの3000kmくらいあるんだっけ
西から東海岸 >>193
ボーイングが意図的に隠ぺいしたのが被害を拡大させたからなぁ
そこは考慮されるだろう >>185
そういう脱出装置を検討された時代が有ったな。
結局、実現しなかったが。 >>198
まぁ、最近、無責任な企業が増えてきたからねー
ITの楽観主義がいろんな方面に入り込んで、逆にヤバくなってきてるよ
ダイナミック入店するわえらいこっちゃ
MCASも結局はコンピューター制御のバグだしな
ITの楽観主義が安全を脅かしてる
ゲームや表計算レベルなら問題にならなかったんだけどね >>197
隠蔽とするかどうかは、お前が勝手にそう発言してるだけさ。。 お前の発言なんて関係ないさ。 一瞬というのは人間の認知からの概念の一つに過ぎないしな
永遠の一瞬という命題の解明に 毛唐の本音だな
自分達が当事者になると鮮人レベルで被害者面するくせに これの例でいえば一瞬で殺せば無罪とかになるんじゃ？ｗ >>200
なに言ってんだコイツｗ
社長が謝罪しただろｗ まぁ、こんな賠償にすらケチケチするって事は相当経営がヤバそうだねー
まぁ、737コケて防衛からもハブにされてれば当然か
頼みの綱はATMジャパンさんという訳かなー
それも新幹線強くて航空需要そんなないからあんま期待できそうにないけどねｗ >>207
隠蔽を理由に保証額を上げたいなら、そう主張するべきであって
痛みがー！などと、違った話で、金額を上げる様な話はおかしいだろ。
隠蔽がー は、どうであれ、死に様で額が変わることなんてねーよ >>213
リニアって出ても精々500km/hだから5000km移動するのに10時間以上かかるから
無理だろうね
マッハで飛べる飛行機使うわな
売り込んでるけど成功しないよ
アメリカはデカ過ぎる
そしてリニアは金を食い過ぎる
殆どプライドとロマン以外の意味はない じゃあアメリカはヘッドショットで殺したら無罪になんの？ >>187
戦車落とす感覚で乗客落とせばワンチャン行けそうだよなー
何の訓練も受けてない乗客は地獄を見るだろうけどさｗ 海外は、苦痛をともなった死に方だと、追加慰謝料がもらえるのが一般的。 とも聞こえる>>1だな。 >>214
マッハなんかで飛んでたら安全もへったくれもないわなｗ
コンコルドもやめちゃったし、そういうのは大人数移送には向かない。 死ぬまでの恐怖は無視ですか？現実にもホームランダーがいればなあ。 >>218
まぁ、リニアの2倍以上の速度出るし、要らないんだよねぇ
無用の長物
しかもメンテが高くつくから
ほぼゴミ >>218
まぁ、アレだな
大気圏内でマッハ越えするのはソニックブームの危険あるからなー
それ以上の速度出すなら宇宙船かなぁ
ホリエモンロケットくらいしかないと思うなぁ
乗りたくは無いけどね
宇宙放射線で大量被爆するし
まぁ、この地球そんなに急いでどこ行くのってのは確かにあるな
ZOOMとGoogleMapで良いじゃんって思う
あ、VRでGoogleMapできたら、もう別に旅行とかしなくてよくね？とか思った
服も汚れないし石油も燃やさないしエコだよねー 真空リニアってのも有ったけど、長距離だとコスト的に鉄道は飛行機に敵わない。飛行機だと、飛行場の整備だけで途中は要らないけど、鉄道は途中線路の保守に金が掛かる。
得意不得意だと500kmが境目だろうな。 関空の1期工事が5000億円。
日本のリニア東京大阪で12兆円。
10倍だと算盤合わないよな。 >>52
一瞬の痛みだとタンスの角に小指ぶつけたほうが上だろ >>44
一瞬で死ぬから確認出来ないだろうが馬鹿？ >>8
日本航空が遺族に支払って、保険会社とボーイングが日本航空に支払った。 >>36
こういうさらりと嘘つくやつって何なのｗｗ ボーイングってボインの語源だからな
（※諸説あります） >>27
これが1番デカいよな
故障知ってから急降下して死ぬまでどういう思いだったんだろうか >>106
何百人もの素人が初めてのパラシュートを装着して順番に脱出できる安定性と時間的余裕があるのなら
それは飛行機が安全に着陸できる状態だからそのまま座らせていたほうが安全。 ホントに言ったのかこれ
人間が虫けらに見えてないと出ない言葉だな
実際虫けらだと思ってるんだろうけど >>177
120年の期間、飛行機屋も大勢の仲間を失いながらたどり着いた答えは
「多重安全構造で墜落しない飛行機を造る」事に尽くすこと。墜落前提の脱出装置開発ではない。 まぁ、超巨大企業でキレーなオフィスで毎日楽しくストレスフリーな仕事に明け暮れてれば、
さながら自分は天上人と勘違いする
そこへ、下賤の物が何か文句でも言おうものなら、こうやって差別意識丸出しの言葉を
何一つ悪びれもせず吐き出す訳だよ
さも当然といった様にね
twitterとかでも見られた話で、まぁ、色んな所でそういう感じになってきちゃってるよねー
今の世の中
それを丸出しにするかどうかってだけで ほら、そういえばこないだ医学部の女子生徒がブランド服についてどうのこうのいってたじゃない
ヨーカ堂で売ってそうなダサいブランドのやつ
あんな感じじゃないの？ｗ 日本航空がインドで地上にも被害者を出した着陸失敗事故の時
地上で巻き添えになった遺族に既定の慰謝料を提示しようとインド政府に相談したら止められた。
「そんなに支払ったら滑走路に人が殺到します」と。 いやいや、落ちるまで数分から数十分自覚ある系の録音がよく出てくるやろ >>221
そもそも俺は旅行嫌い。
知らない土地に行って何すんの？と。
綺麗な景色？別にーって感じ。
旨い食い物？食い慣れたもんが一番うめえよ。
リラックス？自分のベッドが一番。
ビジネスにおいては「現場を見る」のは大事だと思うけどね。 >>234
もう飛行機ビジネスは貧乏人相手にやるもんじゃないね。
徹底した安全管理をやろうとすればカネがかかる。
貧乏人相手の高速移動ビジネスは新幹線が限界だと思う。 この主張を展開した弁護士のメンタル強えなってある意味感心するわ 流石は人殺しに定評があるボーイング。日本もエアバスカスタマーに舵を切るべきだったよ 墜落まで時間がかかるほど慰謝料の査定が高いのは本当だったのか >>240
途上国の飛行機なんてニコイチとか普通にあるからな >>246
空を飛ぶってことのリスクをナメてるよな。 さすがにそれ言ったらダメだろ…と思いかけたけど
原告側の主張を見たらそう言いたくなる気持ちも多少はわかる >>12
即死させたら安いというか残虐な手口だったりすると割り増しにはなるな つーかこれ
パイロットの過失は無いの？
原因はボーイングにあるの？ なっ、FAAに守られてるとこうなるんだよ
スペースジェットはこんなFAAに潰されたんだよ
FAAは日本で言うただの天下り機関 >>251
ボーイング社の持ってる技術的な内容を、パイロットに伝えられて無いんだから、パイロットが対処出来なかったのは仕方ない。
737MAXの技術的な課題を把握しておきながら、パイロットの教育訓練を怠ったボーイング社の責任が大きい。
まぁ、全てが全て墜落したわけではなく、パイロットの判断で墜落をまぬがれた事例も多発した訳だが、直ぐにボーイング社は対応策を取らなかった。 簡単に言うと、
737MAXには機体特有の落とし穴があって、その存在もふせられ、問題が発生した時の対応マニュアルも存在しなかった。
完全にボーイング社が悪い 即死なら払わないでいいのか
こいつらも処分されればいいね B737って機体は古くからあって信頼性が高い航空機で、コレをリニューアルして最新型のB737MAXとした訳。
機体の基本仕様は古いままで、電子機器等の中身を最新にリニューアルした様なモノだ。
この時に、最新のエンジンを翼の下に設置出来るだけのスペースが無かったから、翼の前にエンジンをレイアウトした訳。
で、重いエンジンが翼の下ではなく、翼の前方に移動させたため、機体の特性、重量バランスが変わった。
機体の特性をカバーする為にボーイング社は、電子制御で対応したんだが、ココに問題があった。 ボーイング社は
機体の特性やバランスは変わったが、電子制御でコンピューターが勝手に最適化するから、パイロットに伝えなくて良いと考えた。
パイロットは存在の知らされてない自動制御が、自分の意思と違った動きをするので混乱するよな。
機体が思った動きと違う事をする訳だ。
墜落したね。 航空機の問題は、トラブルがあった場合
機械（コンピュータ）が正しいのか、パイロットが正しいのか、どちらを優先させるのか判断が難しい！って点にある。
ボーイング社とエアバス社でココの差は大きく
エアバス社はパイロットよりコンピュータの判断を優先するし、
ボーイング社はパイロット権限を優先する。
俺自身は、パイロットが訳わからん事になって混乱したら、オートパイロットに入れろ！が、最善の策だと思う。 昔は、機長と副機長の意思疎通がダメで、違う事をやって墜落したが、近年は、コンピュータのしてる事とパイロットの状況把握のこの違いで墜落する。
そこにあるのは、違う事をすんな！仲良くしろ。だな。 メーデー!:航空機事故の真実と真相
航空機マニュアルは、墜落事故の犠牲者の血で書かれてる。
血で書かれたマニュアルを積み上げて前進し、安全な運行に期待する。 >>250
表題がボーイングなのでボーイングの旅客機でいうと、
古い話ではB707にダッジロールに入りやすい悪癖が発覚した時ボーイングが費用負担して改修してる。
Ｂ787なんかは設計通りの強度や性能が出ていないと言って改修するまで受け取りを航空会社は拒否している。
このように設計上、製造上の問題は当然機体メーカーが負担することが基本。
使用上の問題が絡む場合や想定より劣化が早いというような問題は衡平性をもって費用分担が話し合われる。
御巣鷹山の事故のあと、全く同じことが起きないようボーイングは油圧系統にオリフィスを付けるレトロフィットキットを製作したが
有償なので購入したのは主に日本の航空会社のみ。海外では123便固有の問題で欠陥じゃないから改修費用のムダと判断。
リンクは航空業界にいるってだけで航空機や技術の専門家とか機体メーカーと渉外するとかそういう専門家じゃない人の素人意見。
デパ地下でレジ打ってるオバチャンがデパート業界とはいえバイヤー達の詳細な活動を知ってるか？って事と同じ。 航空機は機体所有者に運行管理を義務付けてるからな。
後から発覚した問題に対し、機体所有者や運行側が機体の安全性に対応するのが常だ。 >>226
直江兼続のあの話しらんか、そうか、、、 >>196
F-35はC型がやっとぼちぼち出始めたけど、ちょっとまえの海軍なんてボーイングだらけじゃん。
レガホにスパホで戦闘機はボーイングが独占、海兵隊も地上基地からレガホ使って、強襲揚陸艦のハリアーもボーイングだし。 >>244
別に超音速とは言ってないしな。
亜音速も遷音速も、まあ音速に届かないけど音速の近所だ。
巡航速度でマッハ0.82出せるんだから、後先考えずに急降下したら、音速も超えるんじゃね？ >>258
＞パイロットは存在の知らされてない自動制御が、自分の意思と違った動きをするので混乱するよな。
昔名古屋で台湾の旅客機が落ちたときは、パイロットの意思でオーバーライドできるアメリカ製と違ってエアバス製は「パイロットが間違ってるはずだから」で自動操縦が解除されなかったんだっけ。 >>3
あいつら梨泰院（イテウォン）のハロウィン圧死ですらまともに慰謝料払わんもんな 鬼畜だよ >>269
あったな。機種が違うのに、その操作でオートパイロットが解除されると思い込んでたヤツ
航空機は機体ごとに免許が必要で、知ってなきゃいけない事が機体ごとに違う。
例えば787のパイロットは、資格がないと他の機体は操縦出来ない。 まぁ、ボーイング社の「パイロット権限を優先させる」企業方針は、会社に責任が及ばない様に逃げてるだけの様に思えて
空の安全に寄与していない、古い考え方だとは思う。 >>268
離陸直後の墜落だよ？
巡航速度すら出てないんじゃないのかな こいつらの孫とかが、ショットガンで頭を粉々に吹き飛ばされても同じ事が言えるかね。 機種下げしてすれば、音速だって超えて墜落するさ。先に翼がもげるかも知れん。
音速を超えて墜落する事例は、たまに見る >>259
あれは当時同じトラブルがアメリカのエアラインでも何回かあったが、みなパイロットの判断でオートトリム切って回避できた。アメリカのパイロットのレベルは総じて高いが、MAXの事故はどちらもパイロットがボンクラだったからだよ。 >>278
そうだね、コンピュータが勝手にピッチ角に介入してくるなら、1番にオートトリムを疑って切る。 >>1
そう言うボーイングの関係者は、不意の射殺であれば
犯人は罪に問われない
って理解でええの？ >>1
じゃあ、ボーイング社の幹部全員で実体験してくれば？
あの世で体験談をどうぞ >>239
まぁ、結局、信頼に足るだけの情報を得に行くプロセスなんだよ
現地視察ってのはさ
VRでそれができれば十分なのさ >>266
まぁ、この会社、最近おかしくなった感じなんよなぁ
ITに頼り始めてからかなー
楽観論が支配して、基本を忘れてる感じがするね
全体的に
何を最優先させるべきなのかを勘違いしてる 苦痛を感じた本人が生きてるならともかく死んでるわけだし
それで追加の慰謝料っていわれてもな >>239視覚に頼りすぎ
そこの海産物や土地の飯や味を体験できないじゃん。
そういやアイツと青 姦したなぁ〜って思い出を残せねーじゃん。 交通事故にあってスローモーションで見える人もいるらしい
墜落の一瞬をスローモーションで見た人もいるかもしれない
体感時間を遅くする薬で刑期5分なのに体感時間100年感じる刑を作るらしいし死んだときの体感時間がどうだったかは重要だよ >>278
そんなパイロットの技量で左右される機材は嫌だなぁ そもそも慰謝料って仮に生きていたら今後の生産性とかに基づくもんだと思ってたわ。苦しんで死んだから2割増しとか外国だけでなく日本でもある話なの？ >>13
いっしかというのがどこ方言なのかそちらが気になる それはわからんぞ、痛み感じたかもしれん
ためしにお前が搭乗して墜落すれば？ そっちが論理的に来るならさ、賠償金払えば人殺しても良いって事やろ？
賠償金返すからお前を飛行機に乗せて墜落させたるわ
大丈夫痛みは無いからさ 金もらっても被害者はかえってこないんだろ むしろ安楽死のサポートをして欲しいわそうなったら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
