H3ロケット、定格守らずヒューズぶっ飛んだ模様 [323057825]
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種子島宇宙センターから打ち上げられるＨ３ロケット初号機＝７日午前１０時３８分、鹿児島県南種子町（恵守乾撮影）
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は１６日、日本の次世代ロケット「Ｈ３」初号機が、
第２段ロケットのエンジンに着火せず打ち上げに失敗した原因は、エンジンの電気系統に
想定外の大きな電流「過電流」が生じ、着火するための電源が遮断された可能性が高いとの見方を、文部科学省の有識者委員会で報告した。
Ｈ３失敗原因「過電流」か Ｈ２Ａ計画への影響も
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9865505ccb32555957e454e25194af6d8046110 ヒューズ切れても交換できないのにヒューズの意味があるのか？ たぶん、電機メーカーの人間なら最初から気が付いてたと思うけど三菱電機なんだよな その部分を設計したガイジはもう外せよマジで
何百億飛ばしとんねん サーマルだのヒューズだの要らんでしょ。
その一回耐えれば良いんだし。 過電流なんか以前にもあったはずだろうに それなのに今回だけ失敗とは解せん 確かに何のためのヒューズなんだろうな
というか切れたらきれたでバックアップ回路つけてるだろ常識的に考えて
それすらも省いたのか？ どんだけレベル低いんだよ
咄嗟に対応できるように誰か乗せとけよ ミニ四駆でベストタイム狙った設計でコースアウトしちゃったような感じかな なんでそんな初歩的な部分でミスるんだよ
ありえねえｗｗ またスパイが入っているのかな。
昔、小牧基地の自衛隊機の電装めちゃくちゃにされたりしてたよな。その頃ロケットも失敗が多かった記憶 天下の三菱の仕事なんだからヒューズの定格なんて守らなくてもうまく行くんですよ
うまく行かなかったとしたらそれはヒューズが悪い
三菱に使ってもらえる時点で定格の倍くらい頑張るのが当たり前なのに
精神弛みすぎ 実機が回収されてないからすべてが仮想の原因だけどな 電源やアナログ配線系って
昔の叩き上げエンジニアからコツや技術やらの伝承が途絶えているんかねえ >>34
いやいや、可電流が流れてしまう回路を組んだ奴が悪い ヒューズが無い場合
過電流が流れる → どっか壊れる→ ミッション失敗
ヒューズが有る場合
過電流が流れる →→ヒューズで遮断→ミッション失敗
どうすりゃ良いんだよ(´・ω・｀) >>36
現場を知らない人ほど仕様ギリギリで設計したがよね マジで電気系統なのか
つまらないミスで爆破されてだいち3号も浮かばれないな >>33
F-2?
あれは元試作機だから接続部が違ったと聞いたが >>27
今までの半額で飛ばさなきゃいけないんだぞ？ ヒューズ飛ばした電圧分全員で腕立て伏せな
ロケットの回路の電圧知らんけど >>53
ならポリスイッチだね。航空宇宙グレードがあるのか分からんけど。 コストダウンが効いてんだよ
コンデンサ一個で済むようなセーフティすら機能しないんだから 国を主導する政治家達が、三角関数なんて子供達に必要ないと公言するような国には相応しい末路よな
電気を扱う基礎の基礎が三角関数なのだから
明日にも必要ないのは、私腹ばかり肥やしてるクソ政治家どもの方なんだがなぁ 民生品ガンガン入れて徹底的にコストカットした結果がコレ
半額になったけどこれじゃ一般的には（略 しかもH3はH2の半額の50億言ってるけど嘘だからな
H3が半額ってのはブースターも付いていない最小構成のもので
前回打ち上げたのは50億じゃない。多分70億はいってる 思ったより早く原因が速く解明されそうだな(´・ω・｀) やっぱ電気電子関係だったな
大本のエンジン関係じゃなくて良かったじゃん
最初のノイズも耐えられなくて出ていたんちゃう？
そこは金かけようよ 新型だから！技術的課題があるから！難しいから！とかわめいて擁護してた奴らどうすんの？ 優秀なのは高給で外資やらに勤めてる
残ってるのは（ 嘘だろ？こんな程度の低いミスなのか？
しかも1回失敗した後にこの点検もしてないでまた失敗って
多額の税金使って残念過ぎるなこりゃ どうせ組立て派遣でしょ？
そらそうなるよ
連中言われたこともできないんだから
三菱の作業服見た途端 不安だったんだよな
コリアンが多い企業だから 古代 「波動砲エネルギー充填１２０％！」
真田 「過負荷でヒューズが飛んだので発射中止」
宇宙戦艦ヤマト完 >>82
だな。
たしか、戦闘機でも過電流でフライバイワイヤがどうのって聞いた気が… ミサイル飛ばす実験、日本もした方が良いんちゃうか？ >>74
それ
また複数のなんとかだったりして 過電流の原因 ていうか「2022年度中」に打ち上げたいから3月打ち上げ死守しろって圧かかってたらしいな
ジャップらしいわw コストカットの一環としてヒューズのアンペアを下げたのか？ フライトボックスのチェックとかはやってただろうから、想定外の振動とか歪み応力とかかもしれんな
熱ならシミュレーションもしとらん糞雑魚で隣国笑えない 電気系の技術者ってマジで絶滅危惧種だよな
この国でモノづくりは無理だよ 同じ2段目使ってるのにH2Aでは流れない過電流がH3ではなぜ流れるのか🤔 最近の電源装置は検知性能良すぎで突入電流を過負荷と勘違いして停止することがあるからな 岸田が予算減らしたせいだろ
他の国のロケット製作者はもっと給料もらってるよ ドライヤー使っただけでヒューズ落ちるポンコツハウスじゃないんだからさあ >>22
昔の話だけど、ウチの会社の製品、中国の基地局向けとトマホーク内蔵品は一部の安全回路をカットしたカスタム品を納めていたな。 >>101
不正して規格通ってますとかいうから
信頼性の低い自社グループ製品使えないでしょ エアコン電子レンジ炊飯器ドライヤーは一緒に使うなとあれほどｗ ロケットなんか北朝鮮ですら飛ばせるのになwwwwwwwww >>96
今の体制でいくら予算増やしてもあかんぞ
インドIRSOはJAXAより予算すくないけど来年には国産有人機打ち上げや 今回はきちんとスパイを世間に晒せよ。内々で処理しているからいつまでも根絶出来ないんだよ。 過電流が生じた原因 ←不明
遮断した理由 ←不明（安全装置が働いたのかぶっ壊れただけなのか分からん >>106
北朝鮮は全て失敗して墜落しているよ(´・ω・｀) 給料が安い国には安い人材しか集まらない
グローバル社会だからな
世界と競争して高い給料出していい人材を集めないと競争に負けて滅びるのみ >>80
そのせいで50億のロケット＋300億の衛星海の藻屑にしたとかアホの極み
人材ケチって大失敗とか一文吝みの百知らずやんけ H3ロケットって単なるH2ロケットのコストカット版だったからこの失敗は痛いよな
NASAのアルテミス計画にも影響が出そうだし 戦時中だからアメリカに止められてんでしょ
あ、これ言ったらヤバかったかな🫢
CIAに、、、アクsぷぽにょピタゴラgkは 回路を設計技術者も海外に逃げ出したか
落ち目の衰退国ニッポン🥺 何でヒューズが飛ぶほどの渦電流が？？
そういうのって散々色々なところでやってきてもう対策も出来てるんじゃ 自動車用部品なんかを流用してるからだろ
安物買いの銭失い コンデンサやトランジスタをつけるところを中抜きでなしにしてそう
中抜き、よし！ メカニカルからプラントまで設計職は施工管理職より
仕事の強度が高いくせに給料や待遇は低い
もう 設計では食えない 実質的にロシアはアルテミス計画から脱落したからこの失敗は大きいよ 定格守らず？ 想定外の、予想出来なかった過電流になったのか？
今まで成功してたのと"どこが"違ったんだ？ 定格なんか安全係数掛かっとるやろ？ >>134
車載部品と航空宇宙部品なんでな
電解コンはまず載っけないよ 1度きりしか使わないのにヒューズつけるのか
何を守るんだよ 100Vと220V間違えて使っちゃったんだろ？
あるある 下手に余裕カマして突入電流喰らったんだろ
人員を1.414倍増やしとけw >>140
ヒューズ
ヒューズとは、電気回路に過大電流が流れたとき、自ら溶断して回路を遮断して、機器を保護する部品です。
悲しいかなスレタイはだいたい合ってるんだよな 自動車部品使うついでに自動車の無駄な設計思想も盛り込んだんかね
誰も見ない形式だけの無駄な書類作るのに手一杯で本質が見えなくなる >>146
ヒューズが無くて過電流で回路死んだ可能性も これがネトウヨロジックだ！
今までこんな初歩的なミスはなかった → 中韓のスパイがいるに違いない ヒューズ？ヒューズに過電流？
だれか交換したのか？ 失敗は許されない！
確実に点火するため点火プラグ増設し一番デカいのに変えるんだ！
とかやってないよね？ ヒューズはスレタイのおふざけだろ。
元記事には過電流としか書いてない。 コストカットのために検査工程も飛ばしてそう
検査費用浮いて納期も短くなって儲けたぜ～ 色々改良して結局H2Aより高価な物になるってオチだろ 遊びでやる位ならやめなさいって教わらなかったのこのエリート達は？ 予想以上に技術者がポンコツだなｗ
地上の試験でわからなかったのかな
実際ホントかどうかもわからんけどな >>39
アース線をロケットに結びつけると過電流はアースに流れる しかし失敗の原因がこんな理由で識者集めて会議やる意味あるのかなｗ
ヒューズのメーカーでも呼んどけって話 普通 二重三重の対策を取っとくもんじゃないの？こんな大きなプロジェクトで 過電流でストップとか家庭用のエアコンじゃないんだからさ 過電流対策がヒューズだけ？
過電流が起きない回路に出来ないの 科学技術に金をかけずに外国に何十兆円とばら撒いてきた政治のツケだよ
金の使い方を間違えるとこうなる >>1
ヒューズは飛んでいない
最後まで電圧低下したまま（電圧低下→過電流という短絡思考がありそうな気がする） >>189
そういう問題じゃなくて今回はコストをかけずに打ち上げるってミッションなんだが コストダウンが最優先
毎度お決まりの想定外
馬鹿ばっかり～。 >>191
そういう問題だよ
金をかけないからトライ＆エラーの経験を積めない
変なところでケチるから、電源ケチったら1ヶ月でマザーボードぶっ壊れた自作PCみたいな
失敗作が出来上がる
もとを辿れば金をケチってるから起きたんだよ コストダウンして失敗してたんじゃ それこそ本末転倒じゃね？コストダウン分でペイ出来んの？ >>191
製造コストが安くて良い物を作るのに、開発段階のコストを削ったらダメ >>198
本来の予定からは2年遅れた後の失敗だから少しきついね ナポレオンが 失敗を恐れていては何も出来ない と言ったとか でも失敗ばかりしてちゃ何にも成らない って別の誰かも言ってたよ >>146
過電流が流れたときは既に機器は物故割れてる訳で、壊れた機器を保護する意味はない
ヒューズを入れるのは壊れた機器に電流が流れ続けて発火して火災になるのを防ぐ為だよ コストダウンで従来のエンジンについてもPDCAサイクル回さず思考能力ダウンか
それでもプロかって言いたくなる >>204
アンペアの低すぎるヒューズ使ったということなのか
それならヒューズ取り換えりゃいいだけだが
過電流とかだど再打ち上げに一年はかかるんじゃね 実際の測定値が得られているのは電圧低下のみ
電圧低下の原因は幾つも考えられるが、過電流一本に絞ったようだ 5Aのとこよく飛ぶんで10A入れたことあるわすまんな >>1
地上電源切った時か、切り離し時の物理的なものか
どちらにせよ、そんな所に制御をかませてるのが問題だよな >>200
真空管に寄生虫がいたんだろうな
それがバグの原因だ >>146
自宅のブレーカの役割知ってたら誤認しないやろw >>11
ヒューズがあったかどうかは分からんし、ヒューズじゃ無くても許容値超えて電流が流れれば、間違いなく集積回路とかぶっ壊れるよね。 とにかく何か、フェールセーフ過剰でフェールした向きが強いよな
非常食の乾パンの食いすぎで死んだ的な >>25
設計上最大3A流れる所に1Aのブレーカーでも、過電流ですよ。 >>211
ヒューズは故障したときの二次被害防止につけるから、もとからかなり余裕を持った物つけてるはずで足りてないからアンペア数の高い奴に交換すれば解決とかねぇんじゃないかな
そもそもヒューズが切れたなんてソースに全くねぇしヒューズについて議論するのは時間の無駄でしかない 資料見てきたけど、地絡短絡による過電流か誤検知か
制御電源生きてて駆動電源だけ停止って駆動電源継続でいるのか？付けて終わりなら無理矢理かアナログ回路に変えちまえよ…
H2の時は検知なしでやれていて冗長化した挙句、検知機能つけて止めましたってのも理解は出来ないな…なんの意図があって再設計したんだ？ アメリカのロケットは、ヒューストンで
日本のロケットは、ヒューズドン >>225
失敗した時の爆破だけは絶対に成功させる意図は感じ取れたなｗ そもそも過電流だからって電流を遮断したって打ち上げ失敗するだけなんだから
燃え尽きるまで電源流しぱなしにした方が良かっただろう >>230
後程説明って討論でもあったみたいだね、情報他で出てるかな？
PSC2AとPSC2Bが同じ筐体というのも冗長系の意味がない所でもあるんだよな…冗長化って別の場所に存在してるから意味があるのに何考えてるんだろ？
電気的な機器はLE-5B-2(H2)とほぼ一緒で自己診断が今回追加、自己診断が無ければ成功していた可能性もあるんだよな… 参考資料
ttps://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20230316-mxt_uchukai01-000028335_1.pdf >>233
分散配置されてなくて冗長化の意味がないって、MRJでも指摘されて耐空証明取れなかった原因の一つになってたよね。 これやっぱり 避雷針みたいな形しているのとロケットによるプラズマで静電気バチバチになったんだろうね
もう大気圏外までは使い捨てロケットにして電気推進にすべきだよ >>235
航空機の事故事例知っていれば分離するの当たり前だからねwハーネスの位置にすら気をかけて設計してるのに…
航空関連が弱いのが露呈してる結果だよね、この結果も >>33
スパイだらけだね
昔失敗しまくったな
工場すら安心ならないと思ってる 東電「とりあえず想定外と言っておけば日本国民は許してくれる（アホやからｗ）」 フェールセーフ設計を動き続ける方じゃなくて止める方に考える思想にしたらそりゃ止まる。
打ち上げ後の回路はヒューズ切れても動き続ける冗長性が無きゃだめだろ ロケットに偽装した遠隔爆破ミサイルは作れることが実証できた 中止にして時間あったはずだけどその後なにしてたんだ？
まさかなにもせずに飛ばしたのか？ おまえらジジイさんたちはエンジニアなんて賎業は中国の若者や派遣にやらせるものという社会作ってきたやんけ。開発費と教育費を削って社会福祉や総務人事みたいな給与決めるところに多く配分しろと言ってたよね？
その結果なんだから過電流なんて初歩的トラブルも出るに決まってんだろうが。 >>250
調べてるフリ
失敗しても税金が空から降ってくるんだから関係ないのよ >>1
いやｗ馬鹿だろｗ
第2弾はＨ１やＨ２で故障したことのないエンジンを使ってるって >>252
さすがの中国でも試作機を本番で使う馬鹿はおらんだろｗ アースに接続してないのが悪いんだな
次回は地面に繋いどけ >>39
ブレーカーのスイッチタイプにすればいいのいい
ブレーカーを上げれば復帰できるし >>234
A系の電圧が0VになったタイミングでB系の電圧も落ちてるのが気になるな。
A系とB系は完全には独立してないのか？ 枯れた部品の規格モノだから、モノ見て動かさないでも設計図通りに組み付けりゃいいだろ、的なGoogle先生に正解は全部聞いたから
間違いないの！的なゆとり丸出しの組み立てやってたんでねーのw >>231
俺のR-32も電気系弱かったわー。エアコンの誤作動とかしょっちゅうだったわw 俺ヘッドライトメーカー勤務だけど、トヨタに不良品納めて対策書書けって怒られた時
理由がわからなきゃ「過電流」って答えとけって先輩から教わったズラ >>1
てかさヒューズっぶっ飛んで誰が交換しに行くのよw
そんな無駄なもの最初から付けるなや >>252
最初から成功するって驕った姿勢で衛星載せてたのに？？？ 宇宙産業に断線したら交換しなきゃいけない
ヒューズなんか使ってるわけないだろ。ばかかおまえら。
JAXA並みのバカだな >>263
つまり負荷側に異常が起きたとみるべき
二重化されてる電源系の両方が落ちてるからな 宇宙空間だとヘンなとこで放電起こしたりすると言うからなぁ >>278
俺設計だけど、真空中では静電気の放電が難しいのであっという間に数万ボルト溜まって回路内放電するんだよ >>281
地上で何回起動させると思ってんの？
その時燃えたら面倒でしょ >>280
昔、人工衛星製造の特番みたけど
ハンダ付けもスゲー職人技いるのな
わざとはんだボールにして、しかも均一な球面にする
ハンダが尖るとそこからアークが飛びやすくなるとか 他の国は普通に何十回も飛ばしてるけど
日本ではなんでも想定外で飛ばせませーん >>286
設計の問題かもしれないしこれだけの情報ではわからない パワー半導体不足だから怪しいルートで仕入れたのかもな スケジュールか予算に問題あるかも
ロケットは一発勝負なんでどうしても事前検証が多くなる
事前検証不足っぽい
成功させてほしいが次はかなり先になりそうだ 全く同じ予備機使って負荷テストやらないとな
アポロ13で見たやつ 電源入れる順番が正しく無いと
電源落ちるだろうしな >>267
電気系のポンコツ具合は日産車ならば普通のこと 日産車とか昔のホンダ車は電装系ダメダメだったよな
電線でしか処理でかなかった時代
今は車載LAN通信(CAN通信)だから進化したよ >>263
タイミングのグラフの方を見ると、A系とB系が全く同じ動きをしている
A系からB系に冗長切替したらしいけど、なにをしたんだろう
なにが冗長になっているのか分からない >>297
地上では再現でにない宇宙空間特有の現象もあるからな しかし何故そんなミスをするんだろうか？
設計数値が間違ったまま通すというのはトヨタのディーラー車検と同じなんだが>>1 >>311
大気圏脱出前の重力がある地球圏で起きた事故ですん >>234
ソフトウェアのバグか、
2重化してたつもりが一部が繋がってて、止めたはずのA系にB系の電流が漏れて電圧下がったか >>319
ヒューズ切れて点火しないから危険回避で自爆させただけ
魚雷やミサイルにも自爆装置付いてるで
もちろんプリウスミサイルにも 10Aの電子ヒューズは10Aできらる
10Aの普通ヒューズが20Aできれる
よくやる間違い ヒューズぶっ飛ぶよりお前の頭がぶっ飛んでる方がヤバいんじゃねーか ヒューズなんてどこにも書いてなくね
ブレーカーが飛んだんだよ！ >>321
違うそうじゃない
設計ミスとあるだろう >>316
超低気圧環境は？
個別試験ではなく
宇宙放射線、振動、ほぼ真空
これらを統合した実際の打ち上げ状態は再現できんわな ではなぜ過剰電流は流れたのか！？事故後の対応は！？
ココまでやらなきゃね、メーデーならヤルぞ！ 設計段階では想定外だったけど、
打ち上げる段階ではリスクとしてあげられてたか、
誰かが把握してたけど握り潰してたはず
そう言うもんだよね 小さなリスクに全部対応するなんてコスパが悪すぎるから難しいんだけどね 割りとマジで接続ミスとかありそう
その方がむしろ解決は早い >>27
意味ないよな
切れたら即失敗のヒューズなんかwww ヒューズは出てこないが、一般大衆が理解しやすい解説だよな 別にヒューズでなくても細いケーブルに過電流で断線したでもええんやろ 一気にスイッチ入れて突入電流が許容値超えたのか
そんなもん試作段階で気づけよ 飛んだら交換できないから
つけてないと思いたいがつけてそう >>335
ヒューズなかったら火吹いて即爆発なら意味あるぞ やっぱりチャレンジとかでなく、やっちゃいけない低レベルな失敗じゃないか
日本の技術力ももうダメだな >>327
その高度に達せずに大気圏内を飛行して無事フィリピン近海に墜落
自爆スイッチが入るも爆散せず墜落 >>263
予備のB系統に切り替えたけど負荷側が短絡しててやっぱ過電流検出しちゃったって事ね
この場合サブシステムのB側の過電流保護は切っておいて電源供給を強行すべきだと思う
短絡の原因にもよるけど経験上何らかの異物でショートしている場合
電流を流し続ける事によって短絡箇所を焼き切って正常に戻せる事がある 遅延ヒューズにしないとだめか？ｗ
でもそれすると電源回路が先にやられたりするんだよねｗ
保護回路で突入系保護しないと
サージ並の電圧もきそうだし ソフトウェア的なヒューズってことか
H2までは過電流なんて測定していないから、何が何でも飛ばすという意気込みがあった 公務員だとヒューズ1本でも見積からはじめるから6か月かかるわ で、次の打ち上げはいつよ？
もたもたしてると米中なんて先の先永遠に追いつけんし
北朝鮮にも負けちゃうよ >>355
大気圏外じゃねえかよそれは。
大気圏再突入したら普通は燃え尽きかけて
粉々になるだろ。 >>357
だから問題は宇宙空間で起きたと説明してる 機械工学はできても電気工学と計算機科学できない民族だからな
それで円安にして先進国から転落した
ロジック半導体も5GもサーチエンジンもOSも作れない国
自動車もボッシュの型落ち電子部品しか使えないので（ボッシュは最新部品はドイツにしか出さない）、
簡単にロック解除されて自動車を盗まれる ミニ四駆のルール無用ＪＣＪＣ動画見てると、高速域は走らせないと解らない事しか無いんだってのは、思う
この辺責めてもしょうがない、土台変わってるんだし 過剰電流はなぜ発生したの？
放電するアース折れた？ >>360
数学どころか算数ができない名ばかり文系大卒人間がブルシットジョブで金奪いまくるだけの、クズ文系、体育会系のクズたちがのさばる国。
今や円安観光売春立国まで没落衰退。 >>1
エリート意識のカタマリ、お坊っちゃまの集団の限界だ な。
設計したチームは全員空キレイ状態じゃね
JAXAの失敗って90年代以降きかなかったが
はやぶさ世代以降、教育の失敗だな >>363
常識レベルで考えるとオーバーシュートしたんだろうな >>364
日本は理系にとって、開発資金や研究資金を集めにくい環境にあると思う。
費用がー コストがー
研究の先が見えるまでが大変なのに、ココに金を回そうとしない。
分からないから研究して目指すのに、登れると分かってからじゃないと金が集まらない国だ。 >>366
2系統ある電源の両方が落ちてるので、そういう瞬間電流ではないな
負荷側になにかトラブル起きてたと思う 1～2回
最低限のH3ロケットのパーツだけで
衛星も載せず 飛ばす実験もすればいいのに
新型なんだし 色々不具合を洗いださないと
複数まずいところがあると 何回も失敗するかも 第2段はH2から使ってるエンジンじゃなかったのか？
想定外ってなんでそうなるのかね >>366
その原因だと、地上でテスト可能じゃん。 泣くくらい悔しかったなら全ての機器を点検した後に打ち上げに臨めよ…
もう一度全点検したら誰か気付いたかも知れないだろ… >>234
AB両系の短絡っぽい動きだよな
試験してないのかね？
それまでのシングル構成ダブルラインの制御そのまま、ダブル制御させて各々相手の電源検出して異常になったとかバカみたいな原因だったりして >>370
保険をしはらっても、乗せて打ち上げたほうが安い。
成功したら衛星は、役に立つしな。
空荷で打ち上げる方が損だ >>371
なんかH2Aの打ち上げにも影響するって言ってるな そっかー、ヒューズで防護するのは大事だよね。ヒューズが飛んだら飛び乗って交換すれば良いしな。 >>369
破壊司令は実行できたから致命的に壊れているわけではないと思うよ >>380
一段ロケットの分離した映像も送ってきているし
完全に電源が消失したとは考えにくい >>381
だからそういう系統は各々独立してんだろ
今回トラブったのはロケットの制御系 想定外ってことは、設計時の計算では問題なかったってことなんだろうけど・・・
打ち上げ時の振動やら何やらでショートだの破損だのが発生したんだとしたら、それはそれでショボすぎる 2系統の配置も関係あるかもね、電源も2個あるし
GNDだけは常時繋がってたとするとフレーム間の接続も合わせてデカいGNDループが形成されてるんじゃないかな >>384
オーバーシュートしたことでコントローラーがバグったんだと思うよ >>385
それが２系統で二回連続で起きるとは考えにくい ヒューズが働いて回路は壊れなかったので失敗じゃない でも、宇宙から帰還するのにヒューズ飛んだら戻ってこれないよなw ヒューズ無しでもいいんじゃねｗ
ヒューズで守っても失敗すりゃ自爆が待ってる
冗長化を構成してても同時に過電流とかおかしいだろｗ >>324
ヒューズは電流で切れるのではなく、電流が流れて温度が溶解温度を超える事で溶けてきれるから周囲温度によってきれる電流が全然違う
書いてある電流は保証の最大の温度でその電流を流し続けてもギリ切れない値だから常温だったりエアフローがあったりすると数倍流しても切れないよ >>374
根本原因は下手に2重化したことにあるような
完全な2重化ではないようだし H2の時は自分が作った部品使われてたので打ち上げんときはドキドキしてた
H3はどうでもいいわ >>392
半導体ヒューズなら定格どおりきっちり切れるよ >>395
>>234を見る限り原因は冗長化したことよりも、H-ⅡAではやってなかった電流検出をしてるせいに思えるんだよな。 >>386
PDFのタイミングの図を見ると、AとBは同時に動作していて、エラーを検知したのも0.125秒のオーダーで同時
同じエラーが出ているBに(なにかを)切り替えてうまくいかないどころか
それまでABの電圧を検知していたのに、以降はAの電圧が見れなくなった 氷河期世代っていま30代後半から40代だろ
こいつらが主役世代になってから日本ほんとダメになってきたな
ネトウヨのメインもここの負け組層らしいし
子供時代に日本すごい！で育ってるから無能のくせに傲慢なんだよ >>401
A系からB系に切り替えたらA系の電圧見れなくなるのは仕様らしい、PDFに書いてある。 >>405
なるほど、仕様策定時から完全な冗長化、2重化ではなかったと
単にA系のCPUを止めるだけなのかも
異常が起きているかもしれない配線は切り離さないで
ⅡAでは電線を2重化していたのに 最初の延期のときの原因はわかったのかしら
まずそこからじやねの
もう一機製造して再現するまでテストしないと、無理だわ >>1
間抜けすぎる怒り出す人が多そうな間抜けな話なんだが、過電流は電気回路でとてもよく起こる現象だ
３０年ぶりの新型ロケット開発なのに、試験の回数と予算を減らされたのがもろに効いてるのがとても残念 >>407
コスト削減を至上命題にしたために冗長性が犠牲になったということ？ A系とB系の両方の回路の保護が大事で２段ロケット点火などは二の次です。
正副のどちらの回路がダウンしてもブレーカーを落とす事によって保護でき、片方で
点火処理を進める事などは出来ないため、安全にロケットは落下しました。 >>412
元々そういう計画
採算度外視はH2Aで目処がついたので
最新重視の量産型をってのがH3 アナログ回路の技術者がデジタル時代になってから、どんどん引退してるからかな。
電圧や電流の調整って経験値がものを言うから、老練な技術者が引退すると韓国や中国みたにデジタルしかできなくなりそう。 東京の電子レンジ（50hz）を実家に持って帰ったらブレーカーが飛んだわ MECOとSECOが分かんなかったんだけど
Main Engine Cut Off と Second Engine Cut Off か？ｗ
日本語使えよｗ 横文字でごまかそうとするな！ 小池百合子とか片山さつきみたいでムカツクんだよｗ イギリスは国の威信をかけて再現するまで試験したもんな 定格を違うヒューズを取り付けたのかな？たまに良くある間違いだよね ヒューズなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ タミヤのラジコンでも線を間違えたら走らなかったから
100億の製品なんて完璧にしないとだめだろうな 配線の仕事やったことあるけど
そのときの配線不良の原因は圧着器具の故障だった
一応くっついてる状態だったし引っ張っても抜けないから気づかなかったわ あああああああ～うっそでしょおおおおおおおおおおおおおおおお >>421
そういうミス防ぐ為に作業員はスマートグラス付けてシステムで確認しながら作業してると思うなw アポロ13でブレーカーが落ちない様に
電源の入れる順番を探る話があったな >>433
ダクトを無理やり塞ぐ方法とか
なかなか面白い映画だったわ コストダウンする所が間違ってるような気もするんだけどな。 それで設計上は何個壊れてもいいように作ってあったの？ 地上の静止状態では打ち明け時の宇宙空間の環境を再現できない >>439
そういう事じゃなくてさ、地上でも同じ事象を再現できるんじゃないの？つまり打ち上げ字の環境関係なくないって聞いてるの、そこ大事だよ >>440
恐らくは環境も含めた複合要因じゃね
宇宙は地上とは異なる現象おきるからな
地上で簡単に再現するならテスト段階で判明してるだろ 安さ追求して失敗するくらいなら掛けるとこちゃんと金掛けて成功してほしい 本当にリスク解析してないんだな…
こりゃ次も失敗するわ 半年かけて再チェックしてれば原因もハッキリ判明したろうに
プライドだけ高い馬鹿は次も失敗するでしょう 回路をリルートして予備電源で生き返るのが男のロマン
過電流なら試験稼働させていたら分かったはず
その辺を三菱は怠った可能性はある
多分 チェック項目漏れがあったとか サラッと言い出すだろう 三菱使うのをやめろ
内部に中国の工作員が潜り込んでいるだろこれ 30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒政党のせい >>456
恥ずかしい奴ｗ
三菱鉛筆株式会社と三菱グループは全く無関係の別の会社ｗ 安全のためのヒューズで350億円吹っ飛ばすことになるならそんな装置ない方が良くないか エンジニアを貶める国になったんだからロケットなんてできるわけねえだろ。なんでこんなに話題になってるのか訳がわからん？
なんでジジイたちは飛ぶのが当たり前になってるの？日本とロケットなんて全く結びつかないしホリエモンロケットだって飛ばないことを国民が望んでたよね？
認可は出さない、街に入れない、部品を卸さないなんて状態でもロケット作って飛ばしたら落ちろの大合唱の国だぜ！？ 過負荷検出って何秒くらいなのかな？
ロケットなら過負荷を検出してもいきなり止めたりはしないで定格で電流制限にすべき この点火システムはＨ２と同じだろ
どうしたってんだ？ Ｈ３ロケット部品、打ち上げ失敗機体と別業者に変更へ
つまりＪＡＸＡは悪くなくて悪いのは部品メーカーのせいにするって事だな（笑） >>466
なので、H2Aの打ち上げにまで影響するみたい >>464
韓国人にはそう見えるだろうけど日本人は違うからｗ >>463
そうだな
それより、１億円で１基作れと >>462
グループ内にまともな製造業がないって揶揄もわからない可哀想な子 >>472
いや456はどう見ても三菱鉛筆と勘違いしてるだろw
その擁護は厳しい >>472
勘違いしたなら間違ってましたって答えるだけでいいんだぞｗ
別に死ぬわけじゃないんだから。 >>473
ID変わってるけど自分が456なんだ
鉛筆ネタは＋じゃ当たり前だけど、こっちは通じないんだね 大きなプロジェクトになると他国工作員が紛れ込むからな >>474
いや死ぬほど叩くだろ
倒産に追い込めの勢い
卑しい国民だよ >>354
北朝鮮のは、上げて落とすことを目的とした放物線運動じゃん。
JAXAがしてんのは、その放物線をもーーーっと長くして、地球に落ちて来なくなるまで速度を上げることだから。
数百キロ投げたいなら、投げりゃ良いのさ。落ちてくるさ。
JAXAは落ちて来なくしたいの。この速度の違い分かる？ ＮＥＣはずしたからじゃね。
官民協力した日の丸ロケットから、三菱ロケットに移行中なのかもしれんが。
変更箇所（アビオニクス）が宇宙空間に耐えることができなかったようにみえる。
まずは打ち上げ成功してからコストダウンはかればよかったのに。
自動車向け半導体なんかも多用してコストダウンをはかった、これが売りになっていたし
政府もこれを推進したので、不安要素でありながら誰も指摘できなかったのかもな。 下請けの高等小学校卒のお爺ちゃんとかではないのかな。 >>485
ほんそれ
鉛筆は論外としても
MITSUBISHIは遺憾 ヒューズ1個でロケットが爆破墜落とか大袈裟すぎだろ
たとえばエアバスの機内でヒューズ1個飛んだら墜落するかよ >>18
ハッブル望遠鏡でも焦点距離を間違えて
CCD交換の船外作業になった
まあ、有るんやろうなあ なーんだ、簡単な原因じゃん
だったらヒューズとやらをつけなきゃいいだけじゃん
これならすぐにも再開できそうだな >>475
どこがネタになってるのかよくわからんがｗ
ツッコミ待ちなら、アンカー付けてる人の反応は予想通りな筈だが？ >>485
なんでNEC外したかねぇ。
受注価格が高すぎたとか？ >>495
理由は知らんがNECの制御シーケンスも結構怪しかったぞ
コマンド毎にレスポンス確認せずに経験値からのタイマー後に次のコマンド送ったりしてたからね >>496
その方が今回も失敗せずに済んだような。
経験値でタイマー設定するのって、別に悪い方法じゃないんだよね。 よくわからんな、保護回路が何を保護するためのものか >>499
場合による
一度だけの動作で良いなら応答を待つより
命令を繰り返した方が良い場合がある 技術を高めて世界市場で商売するよりも国内で中抜きする方が楽して稼げるからね >>502
ヒューズをブレーカーに変えたらどんだけ重量増えるんだよw >>1
だから「三菱重工なんかには荷が重い」って最初から言ってんだよダボがよぉー 民生品でコストカットするのはいいけどチェックサボるなよ
そもそも何でいきなり本番なんだよ
コスト下げたんだから試験打ち上げでデータの洗い出しが最初の仕事だろうに >>448
設計ミスならそうだろうけど、そこまで判明してないだろ ドライヤー何台も使ってブレーカー落とすアホやないか >>39
抵抗に応じて電流は流れるから、本来は壊れてからでないと過電流は無いです。 >>518
突入電流ってのがあってだな、冷えてる状態の導体には一瞬だけ大きな電流が流れるのよ
まあそれを計算に入れなかったのならアホとしか言えないが アニメとかにあるエネルギー120%とかってやつだろw 優秀だから入ったんじゃなくコネとか世襲で入ったのか？ >>505
地上で2段目が分離して点火したら大惨事になるから、ある程度の軌道までは点火しないようにする必要があるからな。 >>524
認めないとかじゃなくてもとより存在感が薄い >>448
>>471 の三菱とJAXOの人の話聴いてると
いきなり本番で成功するとしか考えてなくて
呑気過ぎて目眩がする >>528
負ける事考えてと違うヤツいるか！ とアントニオは言ってた 計画は悲観的に、実行は楽観的に、であるべきなんだけど
日本は真逆なんだよな。
だから前大戦中も米軍に
「日本は、相手が想定通りに動く前提で計画を立て、
それが狂うと簡単にパニックに陥る傾向がある」
と評価されてる。 ヒューズって交換できる事を前提に入れるんだよな
そんで回路は守られたかも知らんけどその後どうするっていう
バックアップは考えていなかったのか ヒューズ切れたから大爆破
天光さんがいたんじゃないのか >>524
日本は冷戦時代にロシアからss20のデータをパクってるけど 次回の打ち上げ楽しみだよね
天光さんを特別ゲストによぼう >>526
それは保護装置の説明ではないよ、2段目に制御装置を組み込む説明だな
H2の保護装置は無かったんだから つーか、正副の２系統があって、共に死んでんだから、
原因はもっと基本的な所にあるだろ。
どちらかは生き残ってるはずさ。 学術会議みたいなもんで、ある程度続くと組織は必ず腐るんよ
特に美味しい組織は推薦だの縁故だの宗教だのを引き入れ出すから >>558
スパイってか工作員がいようといまいと飛ばせる日本じゃないとどっちにしろ潰される
いい教訓として国民全員がこの敗北感を心に刻むべき >>558
JAXAには客員研究員の朝鮮人がいるよ。何の為にあんなの招待してるのか疑問な連中 三菱重工は防衛機器でも国家予算をむさぼっているぞ。
戦前の軍部との「腐れ縁」が続いている。 防衛省とは「なぁなぁ」の関係だ。防衛省幹部は重工から接待などを受けているし。
こういう腐った企業がロケットを作ることがまちがいだ。 海外のロケット製造業者も日本の宇宙ロケットの製造に参加できるようにするべきだ。 三菱って自動車も航空機も電機もみんなおかしなこと起こってない？
企業風土なの？ >>568
せや
エンジンに問題なかったから我々としてはだいち3爆散しても問題なかったんや 電気系統の問題なら、地上で低コストでシミュレーションできなかったのかと小一時間問い詰めたい >>534
宇宙飛行士を乗せてなんかあったらヒューズ交換させれば解決するだろ！😡 計算上の合計の電流が間違った→凡ミス
温度によるトリップ点をミスった→まぁ凡ミス
着火時の瞬間的な観点でミスった→ありがちだが試験確認しとけば済むこと
打ち上げにて実際にどこかイカれた→しゃーない
そもそもヒューズを入れても入れなくても爆死させるしかない箇所→そんなところに入れても意味ないやろ
2と3の複合ってとこかな まあ、無人ロケットにヒューズ入れても誰が交換すんだよw >>1
これで次の報告が「16日の報告では触れなかったのですが、ヒューズが原因でした」とかだったら、(長野県) [US]の大勝利 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
