高市早苗、ついに窮地。 捏造から不正確に軌道修正w [271912485]
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放送法文書で高市氏、窮地 「捏造」から「不正確」に軌道修正
放送法の政治的公平を巡る安倍政権時のやりとりを記した総務省文書問題で、当時総務相だった高市早苗経済安全保障担当相が窮地に立たされている。高市氏は自身に関わる記載は全て「捏造（ねつぞう）」だとし、事実なら議員辞職に応じるとタンカを切ったが、総務省が13日、記載内容の一部である「高市大臣レク（説明）」が実在した「可能性が高い」と認めたためだ。追い込まれた形の高市氏は「捏造」との表現を封印しつつ否定しているのはレクの存在ではなく中身だと軌道修正を図ったが、野党の追及が強まるのは必至だ。
内容一つ一つに反論
「何月何日何時にどこの局のレクを受けたか確認しようがないが、2月の（繁忙な）時期にこのような内容のレクを受けるはずもない」。高市氏は14日の記者会見でそう述べた。総務省に当時の「大臣記録」を探すよう求めたものの、「1年で廃棄されるもので記録がない」との回答だったと説明。議員会館の事務所にも関連記録は残っておらず、当時の詳細を「確認するすべはない」とした。
2月のレクとは、…
https://mainichi.jp/articles/20230314/k00/00m/010/299000c 真相が分かってきたね
高市が全く言ってない内容に書き換えたこの総務省の上司が全ての元凶
例の「レクが行われていた可能性が高い」と言った役人は、
「上司の関与を経て」というヒントを残していたんだね
責任逃れしたかっただけかもしれないけど、やるじゃん
この一言で真相がハッキリとわかってしまった
この上司の証人喚問が必須！
小西が早期決着を焦っていた理由も完全に判明した
https://www.youtube.com/@TsukasaJonen/videos
小西洋之文書の「上司の関与を経て」作成って、つまりどういうこと？官僚語を読み解きながら高市早苗レクについて考察。どうする自民党、どうなる立憲民主党！｜上念司チャンネル ネトウヨの姫、妖怪ババア
さっさと政治から追放すべき
こいつを支持してる奴は一番最底辺の部類に入るカルトゴミウヨしかいない >>2
その行政文書は捏造！本物なら議員辞める
↓
どうやら本物らしい？じゃあ内容がおかしい！
内容が不正確なら議員辞めなくてもいいよね？ね？ ネトウヨってなんでこんな気持ち悪いババアを熱烈支持してるの？カルト宗教でもやってるの？
キモすぎるw >>1
周回遅れのパヨクが暴れてますが
総務省は捏造認めてるから
詳しくはTwitterで上司の関与を経て
を検索 ネトウヨに応援されると不幸になるという法則は本当だったんだな どうでもいいことで騒いで、
キシダは下朝鮮に利益をもたらすw 安倍もそうだったけど、支持率下げる事だけが目的の野党に対して事実だったら辞職するとか言っちゃダメだよ
野党やマスコミは色めきだって国会が空転するだけ
小西なんて相手にしないのがよい >>8
はじめから自分について記述がある箇所が捏造言ってただろ
ぱよちんレベル低すぎね >>8
立憲の人がわざわざ
文章そのものでは無くて高市の言ってる内容が捏造ってことでええんやね？
せやで
って確認したことは何で無視するん？ ネトウヨ応援団ほど味方につくと頼りなく信頼できない存在はない
高市終わったな もともと俺が言ってないこと書いてある＝捏造って定義で話してただろ じゃあなアメポチ
これからの日本政府はアメリカのためではなく、日本のために働くよ 毎日の記事は無料部分さえ読む気がしない
まして有料部分おや >>17
当たり前だろ
こんな日本の立場をわきまえない時代錯誤の反中反韓のゴミクズ極右が政治の中枢に居座って居ては絶対にダメ
叩き出すしかない 辞任だけでは許され無いことをしてした
だな
結果今の日本 在日の守護神安倍は処刑され、女神の高市もやばいのに
「いつまでもあると思うな密航遺産と在日免除」
wザマ 識者が立てたスレ
テレ朝・玉川「菅の弔事が美談にされてるが、あれは電通が書いた作り話です」 もうこいつ病気だろ [565421181]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664361604/
生きる価値の無い馬鹿でクズな無能>>1が立てたスレ
玉川徹「菅の弔辞は電通が書いた台本です」 感動したとか言ってた馬鹿w [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1664376494/ 左翼は捏造とか偽造とか
小汚い事が大好きなだな
臭いし 真相が分かってきたね
高市が全く言ってない内容に書き換えたこの総務省の上司が全ての元凶
例の「レクが行われていた可能性が高い」と言った役人は、
「上司の関与を経て」というヒントを残していたんだね
責任逃れしたかっただけかもしれないけど、やるじゃん
この一言で真相がハッキリとわかってしまった
この上司の証人喚問が必須！
小西が早期決着を焦っていた理由も完全に判明した
https://www.youtube.com/@TsukasaJonen/videos
小西洋之文書の「上司の関与を経て」作成って、つまりどういうこと？官僚語を読み解きながら高市早苗レクについて考察。どうする自民党、どうなる立憲民主党！｜上念司チャンネル >>28
中朝韓の連合軍か
よその国でやりたい放題だな >>1
お前、頭が悪くてこの問題、理解できないから首を突っ込まない方がいいぞ。 >>10
壺だからなぁ でも壺の内部紛争に巻き込まれた役人は地獄やサタン国どっちを向いても壺だらけ 報道の自由といいながら、ネット検閲で圧力団体になろうとしていた立憲民主党
自民党より危険ですよね
今ここ 言葉に慎重な役人が国会というさらに慎重を要する局面で、
「上司の関与を経て」というヒントを残していたんだから、
>>33が結論以外にありえないわ 最初は怪文書扱いだったしな
どんどん動くゴールポスト 元の論点はメディアに圧力かけたかってことじゃなかった？
それの証拠として文書が出され
その内容の正確性が問われてるが
名指しされたサンデーモーニングは報道姿勢とか何も変わってない
とすると圧力なんかまったくなかった
サンデーモーニングも圧力あったのかないのか明確にしてないしあればすぐ言うと思うが
着地点どうすんのこれ >>8
もし録音が出てきたら「日本語が乱れただけだ」「意図と違う」
とか言ってごまかすんだろう 下から上がってきたものを参考にして書き換えても改ざんにあたる？ 特定野党がギャーギャーヤジ飛ばしてたけど当時のメールや資料を提出するとか言ったらシーンてなってたぞw 聖帝崩御以降安倍一味がなんかする度に自民党の評価下がっていくのマジで笑えるんだよな 官僚が明確な証拠も無しに答弁だけで政治家を潰そうとしている
民意も得てない完了が投票によって選ばれた政治家を
これをどう捉えるかで日本の民度が分かるな 不正確な文書=捏造ってハッキリ言ってたし表現変えても意味は変わらんでしょ >>53
公文書にいちゃもんつけてるんだから最初からやれよって思う 高市発言を勝手に書き換えた総務官僚だけど、
立憲も関与していたのかも
役人ごときがこんな大それたことをするからには、バックがいた可能性が高い 文書が不正確なら
そういうニュアンスの事実はないのだね
ねつ造という単語が独り歩きしているわけ 公文書には変わらないからな
分裂しすぎなのも考えものかと思うよw この女は自分が「国葬反対は８割が大陸からだった」って
適当にその場で発言してから問題になったら聞いた人に取り下げさせたからな
今回も同じパターンを狙ったのが見え見えなんだよ 連動性を認めなさすぎるのもねぇ
あんた自演自演言うけど
自分が出来ないなら嫉妬でしかないぞw しかしネトウヨ＝統一教会って構図がはっきりしてから、本当に気持ち悪いな 自分がその力を得たら・・・
それで妄想しすぎちゃったって感じか
所詮は野党の追求なので不正確なんだわ
与党や岸田総理がどう動くかであろうw >>8
内容は正しくはないって総務省が言ってるのに何言ってるんだこのチンカスゴミは つーか捏造でも不正確でもそれならそれで自民政権がいいかげんな事になってしまうから無理
まあ高市が駄目なら安倍も駄目になるけどw 大臣レクしてただけ
大臣じゃないなら関係ないでしょん
もう諦めなよ、野党は野党らしくーw 昨日誰かが捏造の定義についてツイートしてたなぁ
小学生かと思ったわ 総務省は引き続き精査する
としか言ってないが
やっぱり官僚答弁じゃないと駄目ね 自分が「ないないないないだろ！」って言えばみんな従うと思ってるんだよね >>10
お前みたいな底辺ニートパヨクはなんで小西やチビッコギャングみたいなキモいのを熱烈支持してるの？www
ホモなの？www
キンモーwww しかしこれで高市が総理大臣の器じゃないことは確定したな
こんな調子でアメリカや中国と話されたらたまらん 公文書確定したってことは小西の捏造ではないから不正確って方がニュアンスが合う 高市マンセーして小西がもうじき議員辞職とかようつべに動画上げまくってるカッパえんちょーみたいな低脳ネトウヨくん達、ガチでどうすんのこれから？（失笑 まあ普通に見てたら高市が嘘ついてんだなって思うわな。
信者も内心、こいつの言ってること信じてないだろ >>81
栃木みたいなゴミ県に生まれたから工作してるの？ >>81
ようつべのネトウヨどもはガチで小西が総務官僚の一部と結託してねつ造とか連日必死だぞ（失笑
フィフィはヤバいと感じたのか、「何時まで国会は高市さんの喚問みたいな事やってるの？ 他にやる事山ほど有るでしょ！」に変わったけど（失笑 >>84
小西が正しいって思ってるお前はやっぱホモなの？www 言葉遊びはいいから正確だという証拠を出せば終わる話なのになんでパヨちんはそこを必死で無視してるの？ 壺問題がなあなあにされてるのは大問題
徹底的にやるべき >>8
しかも、不正確だとする箇所が真偽を確認する術のない箇所に限定されてるとかな キチガイは相手にしないに限る。透明あぼーんでスッキリ（笑 さっさと自分の発言に責任持って議員辞職しろよ
政治家ってそういうものだよな 壺信者が発狂してて草ｗ
早く高市問題を終わらせて、続けてヨツンバインも行こうぜｗｗ >>52
犯罪にあたります。私文書偽造もしくは公文書偽造 モリカケ
安倍がなんかやらかしたんかなあと思ってたら何故かチンケな夫婦が逮捕された
大陸8割
高市がやらかしたなあと思ってたらチンケな議員が辞職
なんぞこれ >>20
初めは「自分気づいて書かれたところしか読んでないけど文書は全くの捏造！」だったよ 高市をかばうのはもう無理だって
党内みんな高市が失脚すればいいと思ってるし
総務省も今さら公文書改ざんできない
助け舟出したの世耕と玉木って終わってるだろ >>50
「圧力はあったけど屈しなかった」というケースを無視してるのはなぜ？ >>109
公文書なんだから絶対に正しいんだ！！！
という擁護をしようにもモリカケで小西が散々否定してたんだよなぁw またモリカケみたいに引っ張るのか
統一の話題を掻き消す為に 高市支持者＝カルト統信者
もうはっきりしてるだけあって気持ち悪すぎるね…
いつまで醜態晒すつもりだ？ 晋子、もう辞任か
安倍さんは周りの役人が勝手に忖度してくれたのに ネトウヨなんて秋篠宮を働き者と持ち上げてたんだから
全員人を見る目がゼロのバカと断定して間違いない >>2
書いてある内容が事実と違う、ということの評価
意図的→捏造
ミス→不正確
なので総務省に悪意ではないんだねと配慮してやっただけ >>108
ラジカルラグナロクは有名な左翼コテだから触るな やったね自民党内部の人たち
大成功じゃん
挙党一致で小西も良くやった >>109
小西についてなんか擁護する余地のある過失あった？ いずれにせよそんな信用ならない文書を国会の持ち込んで空転させた小西の責任問題 >>81
８年前のこと即答＆断言してる時点でお察し
案の定軌道修正してるし
まぁおまんこらしいといえばらしいが あへの辞任する発言もだけど
政治家が失言は自業自得だけどこれをなんとかしちゃう
官僚が悲惨だよな そりゃ自民党の人を自民党が吊し上げにするわけいかんだろ。
そこは挙党一致 >>133
の割には高市を標的にしたリークが最近だけで3つも出てるんだがな 小西は税金使って無駄な時間とらせた事の責任をとれよ ねつ造（意図的に虚偽を書いたもの）から不正確（意図的かまではわからない）に「配慮」しただけだろ？
ま、マスコミに「保守派さえ追い出せば、たとえ庶民が何を言おうと、自民は自分たちの言う通りに動くだろう」と舐められてる自民も自民だが、
それを「報道」を悪用してやろうとする毎日はもはや報道機関とは言えんな。 そう言えば近所にゴール動かしが得意な国があったなあ
そっくりだわw ま、そんだけ高市が嫌われていたってわけよ。
全方位的に。 小西文書に関係する役人への聞き取り調査では既に礒崎補佐官からの首が飛ぶぞの発言や脅しと取れる発言は無かったと確認が取れている。
総務大臣からは小西文書の大半は内容が不正確で、中には捏造された文書も含まれているかもと取れる答弁があった。
立憲民主党の泉代表は昨年の参議院選挙前に手に入れた小西文書の存在を今の通常国会まで隠していた理由を明らかにすべきと思う。 ここらあたりからアベの独裁大暴走が始まってるからアベが公文書改ざんを指示してたというワンチャンがあるかもしれない
高市が主張してることは実は半分くらい事実でアベによる公文書改ざんの事実だけを知らなかったのかも
まぁあの文書全体は官僚が安倍と磯崎の完全に違憲になる暴走に抵抗してた記録だけどさ この女は何度でも嘘をつくからまたやらかすよ
その時はもう誰もかばってくれないだろう 壺ウヨ「ま、負けてない！総務省に配慮してあげただけ！」
みごとな転進でございますな >>10
スパイ防止法を手掛けているから全面支持だよアホ左翼 証拠なければガチの嘘を平気でつけるって凄いよな
ドリルとかもだけど日本に政治家は少ししかいない むしろこれによりこんな文書を意気揚々と国会に持ち込んで空転させた小西の単独責任問題になったんだよね
総務省としても単なるメモ書きが勝手に持ち出されて使われたっていう被害者の立場になるし 内容が正確なものか小西に立証責任はあるのに捏造というから いや、初めから「自分の発言の部分が不正確で捏造されたもの」って趣旨のことは言ってるだろ
っていうか、この件は小西の方が真偽の怪しい文書を持ち出してることが問題なんだわ スパイ防止法は高市関係なく一度提出されポシャッてる
共産党の反対があったのだがなぜが自民にも慎重派がいた謎法 コトの本質変わらないのに、言葉尻が変わっただけで大勝利気分味わえるとか、ひょっとしてパヨクってガイジなん(´・ω・｀)？ 政治家は自分で移動履歴や通話履歴のログを保存しておいた方がいい。
そんなの証拠にならんと言われそうだが無いよりは良いだろう。 >>91
不正がーとか言ってるくせに誰が書いたかもわからない文書でよくやるな。 総務省が自分のところの公文書だって言ってるのにまだ小西ガー言ってるの、頭おかしいと思わんの？ >>10
クイズ小西とか陳とか信じてるお前が気持ち悪い。 ||
∧||∧コニシ
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
| |
⊂⊂____ノ
彡 小西も要領が悪いからダメだなｗ
自分が直接高市や総務省と戦うんじゃなくて
高市か総務省のどちらかが嘘をついていてどちらにしても大問題だっていう流れに持っていけば
高市と総務省が勝手につぶし合いをはじめてくれるのにねｗ >>8
電話の盗聴の部分だぞ
聞けるわけない。盗聴だとしたら総理の話がわかるわけない。だから捏造 小西文書に盗聴内容が書かれているわけではない電話内容の報告だよ
小西文書読んでないのまるわかり >>171
書いた人間に誰から聞いて書いたのか確認した方がいいね。大臣の首がかかってるし、証人喚問もあってもいいだろう。 8割大陸から発言のもみ消しを全く同じようになぞってるからな
またかって思うのがふつうでしょ 両方使ってたぞ最初から
まったくいつものデマばっかりだな売国パヨは 圧力掛けようと思ったが法的にできずそのまま
これをなんで大騒ぎしてるかさっぱり解りませーん そもそも当時の色んな番組の出演者が「政権から圧力があった、注文があった」って言ってるのに、無いわけが無いんだよな。 10月 八割大陸 3日でﾎﾟｷｯ
12月 増税反対 2週間でﾎﾟｷｯ
3月 捏造文書 10日でﾎﾟｷｯ
次回はもっと頑張ってくれることを期待しています >>171
配布先不明で作成経緯が特に不明ってやつかな プロが注目したのは”上司の関与を経て”の部分で草生えたんだけど
いつも通りに 洋一→上念→その他 がそのまま流してて笑う 小西が総務省に公文書改ざんを命令できるほどの権力を持ってると思ってるなら相当なバカとしか言いようがない。 >>171
これ何回言わせるんだよって話だよな
バカウヨは脳停止してんのかっていうｗ よし、いよいよメール公開で一発逆転だ！震えて眠れ糞パヨども！ 膳場さんが圧力は確実にあったと言ってるよ
岸井さんと国谷さんと古舘さんを狙い撃ってたからな
アベがもっとも憎んでたのは岸井さんだったようだ >>184
そのケースしか思い浮かばないとしたらばか以外の何者でもない 安倍の執着は異常だったからな
種無し短小インポ包茎だったから自信がないんだろうな >>171
今のところ磯崎氏の圧力とやらが作り話認定されている
それと同じやつが書いた本の信ぴょう性だから眉唾ものだ 自民党からも磯崎からも総務省からも刺されまくって
四面楚歌朝日プロデュース行革バカ左翼高市哀れだのうwww
与党ですら立憲の味方でサポートしてるしw 「上司の関与を経て」
上司の承認を得て
じゃないんだな そもそも、議事録を本人に送っていないということの方が遥かに大きな問題じゃねぇの？
総務省ではそれが普通なの？
本人が知らんところで本人が言ったとされる言葉を書いても普通は証拠能力認められんのだけどな >>189
そのケース以外で小西にどのような責任が生じるのか全く理解できんが。バカはそれでも小西ガー行っちゃうのかね。 >>193
安倍が死んだ今なんで高市なんか擁護する奴いないのにな 役人が徹底的に擁護してくれるって思ってたのかな？
自民によくいる強気だけの馬鹿な女議員の典型だな 捏造と言ったら強い言葉として批判されたから不正確に変えただけのような。 >>184
誰が不正確なの隠して小西に文書渡したかは気になるかな。
小西も高市もどっちも転けたら良い 正直こんな下らない事で国会を空転させてる事に気づけと
何時までトムとジェリーやるんだよ レク内容がでたらめという事実が判明したら高市はセーフになるけど実にややこしくなるけどな
事実と異なるデタラメを記録させるような権力を持ってる人間はアベちゃんだけだしw
俺はどうもこれが真相だと思い始めてる
高市があまりにも不自然にキチガイすぎるし 「上司の関与を経て」
疑いが強まっている官僚が
巴投げ か うっちゃり みたいな >>193
でも小西が高市にアシストしてるように見えるんだけど
今回目立ったことで国民には野党相手に怯まず毅然と答弁する姿が刻まれたと思う 高市早苗氏「だからその日のメモが私は悪意を持って捏造されたものだと言っています」
ht
tps://youtu.be/hA9FvJBpD2Q?t=30 3/3 参院予算委員会
高市早苗氏「だからその日のメモが私は悪意を持って捏造されたものだと言っています」
ht
tps://youtu.be/hA9FvJBpD2Q?t=30 2/13に行われたってレクが内容は違う別のレクというなら
その別のレクの記録が出てこなきゃおかしくね？w日付までハッキリしてんなら簡単に探せることだし >>218
まだ高橋洋一を弁護士とした日本会議がついてる 大臣じゃなく事務方に降ったら
やべぇフレーズはいってたでござるの巻 >>203
無数のレクを受けた！
だがしかし、この内容のレクは存在しない >>173
高市大臣レク結果は本人が証言するだろう。その場にいたのだから >>212
ただのパニック障害と開き直りだろ高市は
盗聴なんて言ってる時点で糖質のアカと変わらんパニックだwww ここの小西擁護の連中はもうこんなレベルでしか高市叩きできないの？
文書を流出させたことがいよいよヤバくなっ手きたからなw 立民「なんかわからんが上司が承認したんだろな よし あしたお前に振るから これで答弁しろ」 >>215
人によって柔軟に対応って表現に変わるんだよなあ >>207
真相？ こうだと思う
総務省の権益に介入する高市を排除する為に
文書を偽造し冤罪をもって、国会で吊し上げ政治生命を絶つ事が
計画され実行された
総務省に逆らうやつは斬る >>227
どういう意図で出すのかは知らんが、小西文章が出た今月より前に受送信履歴のあるメールで否定できることが記載されてたことならそれは証明にはなるんじゃね？ >>187
膳場さんに国会で証言してもらったらいいんじゃね 官僚が明確な証拠も無しに答弁だけで政治家を潰そうとしている
民意も得てない官僚が投票によって選ばれた政治家を
これをどう捉えるかで日本の民度が分かるな パヨクと毎日は偽造と捏造の区別つかないんよな
高市は自分に関わる４ページが捏造といっているわけでなんの軌道修正もしていない
ねつ‐ぞう ‥ザウ【捏造】
② 事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。ないことをあるようにいつわってつくりあげること。 >>231
電話の件は経緯がしっかり書いてあるんだから盗聴もくそもないよな
総理秘書官から総務省に知らせて来たって書いてるのに 高市は結局は礒崎と同じ論で国会答弁したんだよね
テレパシーとでも言ってるの？ >>242
”悪意を持った捏造”な？
3/3 参院予算委員会
高市早苗氏「だからその日のメモが私は悪意を持って捏造されたものだと言っています」
ht
tps://youtu.be/hA9FvJBpD2Q?t=30 官僚「やべぇことにまきこまれた ここまで順当に来たのに 刑事告発される」
渾身の一手 >>1
毎日の願望記事はイラン
これ話としては小西の証明不足で既に終わってんだけど
で、そこからさらにだ
例えば関口宏のサンデーモーニングが左翼界隈をメインターゲットにした偏向報道番組だ、という事実を無視してるのはなぜか？ アベの仕草の継承者
勘違いの小者は見捨てられる
偽造捏造アベ晋三&早苗！
改竄隠蔽アベ晋三&早苗！
恫喝忖度アベ晋三&早苗！ >>89
声闘モードなので何を言っても無視して同じことを
言いまくるのがパヨク仕草 >>231
それは違う
なぜ官僚の記憶が曖昧なのか？それはレク時の会話か？OR盗聴時の会話か？
この2つを混同してしまっているから、それに他ならない
つまり、官僚は常態的に大臣室を盗聴している >>246
残念ながら高市早苗の口から「刑事告発」という言葉は出ないんだよなぁ
「国政調査権を発動させて総務省を調べ上げる」
という言葉も出ない
「当時の秘書官を証人喚問する」という言葉も出ない。
むしろこれを拒否してんだよなぁ
悲しいことに サンデーモーニングに左翼側じゃなく右翼側の意見も放送しろ←これ間違ってないよね
それが嫌ならマスメディアの政治的公平性を求める放送法は廃止すりゃいい
アメリカとか既に廃止してる
関口宏は堂々と偏向報道番組だと宣言して放送すりゃいい 確信を持って罪を否定します( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ by早苗 >>250
デブリ違う盗聴の違いもう知らんとか
脳みそ極左高市かよwww 礒崎が総務省に圧力かけたのは確かでレクの日時も合致してる
山田真紀子も「やくざみたい」と表現していた
（ここに問題の１ページが入る）
高市は確かに国会でその内容と同じ答弁をした
高市は何を否定したいんだ？ >>241
ネトウヨは日本人ファースト
日本人の感覚として
偽造文書で冤罪に追い込んで
国会で吊し上げをするような状態を作った
総務省と小西議員を絶対に赦さない >>238
高市は礒崎の関与はないという証明の為にメールを出すと言っているが
そもそも実際に礒崎と擦り合わせした通りの答弁をしているからねぇ…
どういうメール出すのか知らんが礒崎の関与なんかないって証拠にはならんと思うけど >>252
自民党総裁選特番に共産議員を出演させてないだろ？ >>243
そもそも盗聴だったら捏造じゃなくなるからな
捏造だったら盗聴しなくていいんだし
この時点で糖質の自爆だwww >>228
なんでこれだけきっちり否定できるんですかね… >>259
はああああ？
アホかwww
自民党総裁選は共産党員の意見は関係ないだろ 一年で破棄するなよ、半永久的にデータ保存すべきだろ >>251
メールをいつでも公開する
というのが
高市のやり方じゃね
じわりじわり 兵糧攻めにする こいつらこんな茶番にどんだけ時間浪費するつもりなのか >>262
政治的公平の話だろ？
自民党総裁選特番なんて組むこと自体が不公平だって言ってるんだがな >>254
デブリ？ 始めて聞く単語
それはともかく、官僚は日常的に大臣室を盗聴盗撮をし
人柄や考え方、その他を把握することが業務となっていて
それを記録しまとめた物を行政文書と読んでいる事が
今回の騒動で判明した >>258
つまり少なくとも5月時点でこの文章が問題になるってエスパーしてたってことか？
すげーな高市総理やってくれ！
ただそれならこんな未承認文章はさっさと処分しとけやって思うけど >>252
一つの番組が政府批判になっても他の番組と合わせて判断すればいい
というのを「一つでもだめだ 電波法使って倒産させる」って言ったのがこの話だよ
そもそも消費増税した２０１４の番組で街ゆく人が「景気悪いよ」って言うのを放送したのを根に持った安倍が発狂したところから始まってる >>260
盗聴は事実
しかし、盗聴に基づいて文書を作った、偽造した訳では無い 奈良県知事選に合わせて自民党が
高市刺しにきてるの丸わかりだからなwww
参議院から森山が動い
立て続けリークwww >>267
デブリも知らない知恵遅れのレスコジキかよ
脳みそアカと高市かwww >>266
共産党委員長選挙でもすりゃいい
ニュースバリューは有るだろ
独裁制崩壊というwwww >>268
普通に考えたらそうなんだよ
もし捏造文書だとしたら残しておく意味がわからない廃棄するだろ
どう考えても高市が言っていることは無理がある >>269
それは事実認識が間違ってる
総務省は権益に介入する高市が邪魔だったので
排除する為に文書を偽造し、お調子者の議員を使って
国会で吊し上げ政治生命を絶つ計画を立て、実行した
それがこの騒動の顛末 こういう盗聴連呼右翼を
統失と認定して取り締まらない
だから右翼が統一煽りされて
馬鹿にされまくるだけなのになぁw
左派だって統一しないわけじゃないのにw
根本的に馬鹿なんだろうなwネトウヨw 一日中あれだけツイート出来るんだから
ここにも居るんだろうな 高市大臣の完全勝利じゃん。
総務省の西潟課長に捏造の指示をだしたのは総務省の安藤元局長だと、総務省が国会答弁してたじゃん。 >>1
えーと
これはなんだったの？
総務省が「小西文書」精査結果発表 半分以上が作成者不明 発言者確認なし 不自然不一致多数 ★３ [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678449471/ >>272
それはともかく、、、、
総務省は大臣室に盗聴器を仕掛けて
それをもとに、高市排除の計画を立て実行した 省庁の縦割りの問題なのかw
官僚はみな国益の為に働いてるだろ
社会の求めに応じて公文書はあるんだよ
実際は業務のなかでメモしたりはするが >>257
違う秘書官からの又聞きだからな
読んでないの？
総理秘書と総務省の相談とか結構おもしろいよ いっとき大阪の以前の日本繊維産業の集積だった船場でも働いてたが
その大阪船場の商売人にも最後まで嫌われてた香川県の高松チョンとか
隊長の大馬鹿
おまえが俺をいつも追って家とかマンションに不法侵入ばっかしてるくせに
オウム返しばっかいう大馬鹿ども
おまえら平井卓也とかその母親の平井温子の命令で
俺とオオシオカオリ別れさせたんじゃねえの
この工作してんの相当の大馬鹿の年寄りだぞ、なんもしらん
で、やることったら洗濯機乾燥機のモーターノイズで寝てるのを襲うだけ
高市の大ばかも平井卓也の温子の命令のとばっちりだな 高市はトーンダウンしたが
岸田総理からは使いやすいと思われる
そういうところが河野な君との差だろう >>274
そうやってバランスを取ってきたのが今までのやり方
自民党総裁選特番に反対意見を持つ共産議員を入れて1番組のなかで政治的公平性をだせって言ってるのが>>252の主張なんだろ？ ゴールポスト動かしまくり
もうこれ以上誤魔化しようがないな
あとはどれだけ大臣にしがみつくかだけになったな高市www
さすが朝日がプロデュースした行革バカ左翼高市www >>276
事実認識が間違ってる
残したんじゃない、新たに偽造文書を作成したんだ 壺ウヨはこんなにコロコロ発言変えるやつ相手に必死だね～ >>291
吸金瓶思想に毒されたら埋められるから。 >>289
じゃあ調べればすぐにわかることじゃん
アホなの？ >>293
佳織と付き合ってたから、その子供が佳子様とか
付き合ってみろとか、なんだこの仕切りもわけがわからん
あと佳子様に化けてるの俺の隠し子の飛鳥だろ
海上自衛隊がらみの >>278
さて、、、
大臣室や官邸に盗聴器の類が仕掛けられていない
その証拠はあるのかな？
公開のもとで徹底的に調べようよ 今は高市が戦ってるのは
現職大臣の松本だしwww
終わってるのうwww 権益がない子は来るべきじゃない
アイドルもどきの低級地縛霊は不要である ７８ページのうち礒崎パートは事実
高市大臣は同じ答弁をした これも事実 >>276
総務省の一部で回覧してる文書なのに破棄すんのかな 何やってんだか...
真実に嘘を混ぜ込むのが欺瞞工作の基本のキなのに。 放送法関連の一番最初の国会答弁でも不正確と言ってるのにまたパヨクによる捏造か 赤字で注意って書いてあるものが掲載されてたんだろ
もうあきらメロン >>276
前川の怪文書メモも残ってたくらいだし残ってるのは不思議でも何でも無いな
作成経緯が不明なんだし可能性だけ言うなら新米くんがクソミソ扱いされた文章をミスでウッカリ入れちゃったとかいくらでもある
エスパー能力前提ってほどでも無いな 高市さんは大臣
高市さんはこのように述べている
磯崎さんは同僚でしたよ、とねw >>295
じゃ、、誰が調べる？ 信用できる人間に調べてもらわないと >>303
それをやろうが
即座に分析されちゃうんだろうな >>195
ここにいる小西ラブの無職底辺にはこれがいかに常識的外れか分からんのよ ねつ造
という言葉だけが右往左往していく
お前ねつ造だろ、と心に沈殿していく
そういうのが本当の狙いだろう
いつしか虚しくなり機能停止になるのみ >>298
いや、高市が戦ってるのは
総務省の権益
キー局への外資参入阻止、偏向報道のNHK、電波帯オークション阻止勢力 >>304
「文書は捏造」→「私の関係する4枚だけは捏造」→「内容が不正確」→「（捏造とした大臣レクは）あり得た」 世論調査
高市の発言
73%が納得できない
政界でも有権者にも不要なゴミだのうwww
朝日プロデュース行革バカ左翼高市www >>301
つまり、大臣室の盗聴は官僚の権限である
そう言いたいんですね？！ >>312
誰がお前日本のそんな妄想聞いた？
低学歴バカ左翼www ニュアンスの違う事実は存在していて
局長など上司レベルでは判断がある
メモとしてだが公文書も存在している
高市さんは不正確だと述べているだけ
これさ
誰がねつ造してるのかってなるわなw
あくまで国会でどの程度やるかなんだろう 高市をいつかはめようと7年も前に捏造しておいた
、、、っていうのは無理がありすぎの陰謀論
そもそも７８ページの主役は礒崎でボスは安倍だ
高市は最後に聞かされてると記載されてるので発狂する必要はなかった
高市ははめなくても国会答弁で全く同じ答弁をしてる
官僚は大臣との議論はすべてメモに残してると一般に言われてる >>315
事実があると思うなら
あなたの中では事実なんでしょ
そうやって絡むなら
高市さんなど大臣が
不正確であると述べたりするのでは >>269
放送法についての民主党（立憲民主党）の見解を自民党も見習うべきです。
「そんな報道していたら、電波を止めてしまうぞ！政府は電波を止めることができるんだぞ！」輿石幹事長
「報道したらその社は終わり！」松本復興大臣
https://i.imgur.com/uHYJBV9.jpg テレ朝がプロデュース
行革したら左派
そういう変な連呼を始めたのね…w >>306
経緯は不明じゃないぞwまず中身ちゃんと読んで来いよ
しかも上司が確認したって言っているじゃない高橋洋一はだから捏造だとかわけわからんこと言い始めているが 高市が集中砲火を浴びてる間にキシダ政権が進める政策はろくに審議もされずどんどん決まってゆく
キシダも笑いが止まらんでw
「あのババァまじウケるwww サンキューwww」 >>260
高市は「電話の内容が事実としても盗聴した事になる」と言ってるんだがw
パヨさんは本当に日本語が苦手なんだねぇw >>314
7割以上が偏向報道に流された、それはそれ
だがしかし
総務省は権益に介入する高市を排除するために
文書を偽造し、冤罪に追い込んで国会で吊し上げ
政治生命を絶つ計画を立て実行した >>321
効いてるわwww
バカ左翼www
朝日プロデュース行革バカ左翼高市www
自分がバカ左翼ってことすら自覚ないから
朝日のマッチポンプにやられるんだ
ニワカのバカ左翼www >>318
高市へのトラップは考えにくいなあ
総務省内に派閥があるって利権争いしてるって話がちらほら出てるけど国会では誰も触れてないよね 補佐官の政治的野心てのは
読んでる人の主観でしかないからね
一つのチャンネルだけでなく
極端な場合は番組として指導があると
はっきりしただけではあるが
この事実から逃げていては始まらないねw >>316
低学歴にも五分の魂
この騒動の本質は、電波帯権益の奪い合い >>324
高市は行革バカ左翼だから
日本語不自由って自己紹介だなあ
週刊金曜日脳バカ左翼w サンデーモーニングは続いてるけどね
まぁ何かは変わったのだろうが
粗末なものが変更されたくらいだろう
おっとこれはオフレコにしとくよw 放送法の政治的公平性に関する総務省の内部文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は14日の衆院本会議で、記載のあった総務相時代の2015年2月13日の「大臣レク（説明）」について「受けた可能性はあり得る」と認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ee838dfab84626aa734ad06f580a4ff2917909
レク受けたんじゃん >>329
発狂で逃走っすか？
こいつが反統治機構の
典型朝日プロデュース行革バカ左翼ってことすら知らねえニワカバカ左翼www >>318
保管していた、、、違います
新たに偽造文書を作成したのです
高市を吊し上げ政治生命を絶つために >>334
チンポサイズなんかかわってねえわ、短小の松岡 >>330
誰と争ってんの？
低学歴バカ左翼www 局長レベルでは
見ましたよと
紙の上部に書いてあったけど
メモでも公文書
それを盗聴と言い換える戦法
だから僕は粘れる
それで退所になるなら馬鹿だろw >>319
盗聴が事実かどうか？
公開のもとで徹底的に調べる必要があるね 高市の大ばかだけじゃなく、香川県の高松チョンの平井卓也もつかまえろ
そもそも香川県の高松とか平井とか榎本武揚からくる
逓信省の不正ばっか 俺は香川県の三豊なのに
高松チョンで
榎本武揚で、俺がつくった石板のCCEのはなしばっかする大馬鹿
絵の元、多毛秋 だからさぁ
あまり言いたくないけどさ
でも、と言えないんだとか
そういうこともどうでも良いし
じゃあポジティブな願望だからとか
そういうことも興味ないのよ
ただ「事実と異なる」の一言で
あなたが傷ついてしまうわけでしょ
それなら「精査する」って
総務省が言うのだから
メモでも公文書なわけで
堂々巡りなんだよね
自分で「事実と異なります」と
言うしかないんじゃないの？潔くw
でも笑反応したらフルボッコだとして
ほらな、お前、でも使ってんだよ馬鹿w んー捏造も引っ込めちゃったなwww
あとは言葉遣いが関西弁じゃないっていう
言い訳ぐらいしか残ってないか
予想通りだわwww >>331
デマ確定したの？
小西も今回文書が回覧された部門にいたそうだし高市や安倍ちゃんハメるためのトラップってよりは信憑性あるかなって思ったけど >>347
オオシオカオリ別れされられたが、二人いて
片方は結婚で、一人はレイプしてるだけのくせに ツイッターは自作自演の規制入ってから左翼系弱くなっちゃったから
5chが最後の砦なんだろうけど、見る人少ないね >>335
ほらなw
可能性としてはあった
それで実際にはない
ということで馬鹿にしたいだけなんで
もうええかな、完全論破として終わるわw おまえらも
いい加減ひろゆきくらい手のひらくるくる出来るようになろうな
右か左かワンサイドオンリーじゃ勝ち続けられないぞ 高市早苗経済安全保障担当相は14日の衆院本会議で、記載のあった総務相時代の2015年2月13日の「大臣レク（説明）」について「受けた可能性はあり得る」と認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ee838dfab84626aa734ad06f580a4ff2917909
14日の本会議で「問題の本質は、（国会での）私の答弁が礒崎氏の影響を受けたか否かだ。そうでないことを証明するため、私と大臣室のメールや資料を求められれば衆院に提出する」と述べた。
主張としては礒崎に言われたからじゃないんだからね！
メールは自分からは出さないからね！ そもそも捏造だったら
当時大臣だった高市に全責任あるからなwww
こいつが捏造の証拠出さなきゃいけないし
最初から設定で自爆してるわwww >>322
>上司が確認したって言っているじゃない
上司が「関与した」と言ってるんだがパヨさんは捏造がお好きだねぇw
>>269
昭和39年4月28日に、政府側委員宮川岸雄氏
「ある一つの番組が、極端な場合を除きまして、」
極端な場合は一つの番組でも有り得ると答弁して何の問題視もされてなかったんですがw
>>335
レクの内容が問題なんだよなあ >>327
考えにくい、、、想定と違っても現実の流れがそうなってる
この騒動がもっと大きくなり、きっと
放送局への外資の参入問題、NHKの偏向報道問題、電波帯オークション問題
ここまで辿り着く 総務省は派閥で
こんな問題を起こさないだろ
政治家に見抜かれて利用されるんだから
派閥が存在してることを
総務省は利用されてしまったとしたら
総務省として誠実に仕事をするしかない
日頃の細かい信用の積み重ねが大事です >>134
自業自得にもほどがあるだろ
なんでも周りのせいにしてんじゃねえ >>335
レクは無数に受けた
だがしかし、この内容のレクは受けていない >>355
高市の言う通りでしかないんだよ
元補佐官がどのように関わるかだなw >>360
うるさいわ平井温子の命令で俺とオオシオカオリ別れされるとか
佳織に日本でいられない工作ばっかして
かえってきても俺のチンポサイズ目当てだったかしらんが
コロナウイルス最初に撒きやがって
どれも中国人の工作じゃないのか、平井卓也 さすが自民党だな
磯崎との答弁の問題にシフトしてきた
これなら国会での議事録の問題になる
議事録の削除を求めてた野党福山さん
これはこれで野党らしいムーブだったがw この人は安倍ちゃんのときも岸田になってからも国会中継の首相答弁のときにいつも見切れててムラムラするから辞めて欲しくない。 >>359
行政文書についてのガイドライン後に仕込まないと意味なくない 岸田総理はニンマリ
あとは萩生田光一さんが
どのくらいちょい噛みしてくるかだろう まだ昭和39年がどうのこうの言っている情弱がいるのか… >>339
低学歴にも五分の魂
偽装してまで権益を維持しようとする総務省の有り様
高市を生贄にして国会運営をすすめる岸田
保身のために偏向報道に終止する報道機関
放送局への外資参入推進勢力
ざっと、これ >>283
国益・・・理解はそれぞれ
世の中多くの人が自分は正しいと思っているからねえ >>366
オオシオカオリ別れされられて20年になるが
創価学会も自民党関係者も俺が大学いってたときに
大手前高校とか行ってたのを話題にして時代遅れのはなしばっかして
俺が香川県の三豊にとらわれてると今頃そんな
オオシオカオリ別れされられたの話題にして、ふざけるな モリカケ統一の代わりマスゴミはリッケンは低脳騒げればいいんだろけど
高市さんが電話は内容は絶対に認めない低脳いくら騒いでも
西がた証人喚問しか真偽はない
ガセだからできないし旧郵政がお取りツブシになる
高市さんも自民も役人の恨み買いたくない禍根は嫌だし
西がた（記）クンさえ消えてくれたら有耶無耶フェードアウトする
みんながハッピーなんだよなあ空気嫁よになってる不穏で不気味 >>1
小学生の「何時何分何秒地球が何回回ったときー！答えられないなら嘘じゃないですー！」を思い出したわ
死ねよ >>373
誰と誰が争ってんの？低学歴
さっさと答えろネットで真実www
朝日プロデュースした行革バカ左翼だし
そりゃこいつらが捏造するわなwww >>356
当時ではなく、高市を吊るし上げるために
近日偽造された >>374
おまえら創価学会の大馬鹿全員は
中国の発展とかにも俺を悪用するわ
俺が最低限でそれを済ませて田舎に引っ込んでも中国人万歳をやめないわ
しまいに、おまえらのおきまり暴れると警官の大馬鹿何十人とも乱闘させて
とりおさえるのも俺にはできずべそ書いてるだけの糞餓鬼、保育園以下だな そのような意味で申し上げたわけではない。誤解を招いて申し訳ない
の最強コンボがまだあるからな >>382
いつ誰が？
公文書も議会も知らないネットで親鸞バカ左翼www 証人喚問とか言ってるバカもさ
8年前のことなんて答えようないってわからんのかねぇ？
お前は8年前の事をハッキリと事実です！って国会で宣言できるのかと >>360
可能性だけ、、〇〇はしにくい、考えにくい
状況からの推測と、思い込みを、混同させる
そういう弁論術は不要 ご本人がもう認めましたよ？
あとは自分の答弁に対するレクの影響をどの程度受けたかご本人の内面の問題
高市早苗経済安全保障担当相は14日の衆院本会議で、記載のあった総務相時代の2015年2月13日の「大臣レク（説明）」について「受けた可能性はあり得る」と認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ee838dfab84626aa734ad06f580a4ff2917909
14日の本会議で「問題の本質は、（国会での）私の答弁が礒崎氏の影響を受けたか否かだ。そうでないことを証明するため、私と大臣室のメールや資料を求められれば衆院に提出する」と述べた。 >>356
その件については会見で当時の総務相として謝罪してからもう終わってるのよ 可能性は、あった
実際は、ねえよ、ぷぷぷ
盗聴だ盗聴だ
戦場でうしろから刺されたんだぁw 別にそんなヤバイ発言でもなく「軽率でした」と陳謝すれば済むところを
なんで辞任するとかイキってしまうのか・・・・ 証人喚問！証人喚問！
それはもろもろ都合で出来ない
高市さんが電話は内容は絶対に認めない
レクを書いた本人と対決以外は真偽はでない
困ったよね
西がた（記）クンさえ消えてくれたら皆がハッピーなんだけどなあ分かってくれないかなあ不穏で不気味な空気が怖いよ >>396
それだと
事実を認めてるようになるので
そういうSEXあり発言みたいなのを
徹底して潰したいんだから空気読めよ馬鹿 >>392
早く答えろよ低学歴バカ左翼www
本人ですら引っ込めた捏造www
刑事告訴もんだからな >>368
公文書、、公的に内容を担保した外向けの文書
行政文書、、内容の正確性を心がけているが結論に至ったものではない
こういう感じに見える >>402
当事者が不正確って言ってるんだから正確な文書である証拠を出すのは追及側なんだけど >>372
ネトウヨは日本人ファースト
文書を偽造して冤罪に追い込んで
国会で吊し上げにするような、やり口
おまえら、人間じゃねーー >>269
アメリカで起きてるのはまさにそれで、共和党支持派と民主党支持派がそれぞれ自分たちの見たい方の番組を見てる
それによって分断が起きてるのが問題
なので１つの番組で両論併記して正しい認識を国民に喚起すべし ご本人がもう撤退戦ですよ？
高市早苗経済安全保障担当相は14日の衆院本会議で、記載のあった総務相時代の2015年2月13日の「大臣レク（説明）」について「受けた可能性はあり得る」と認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ee838dfab84626aa734ad06f580a4ff2917909
14日の本会議で「問題の本質は、（国会での）私の答弁が礒崎氏の影響を受けたか否かだ。そうでないことを証明するため、私と大臣室のメールや資料を求められれば衆院に提出する」と述べた。 まあさすがにレクなかったは無理があったと本人さえ理解し始めとるわなw
今後はそんなニュアンスではなかったってところまで後退するだろう。 >>405
本人も捏造引っ込めてるが？
さすが時系列も追えない痴呆老人バカ左翼www >>380
争ってないな
これから、もっと争ってもらおう
泥仕合だ >>410
引っ込めてはいないだろ
3/3の時点で不正確=捏造って発言してる
少くとも小西の捏造では無いことは総務省の確認で確定したから不正確の方がニュアンスは合うだろ >>407
政府が停波をかざして両論を判断するなんてむちゃくちゃなんだよ
消費増税で景気が悪いってみんな言ってるときにムカついたから両論併記しなきゃ倒産させるっておかしいだろ >>386
細かいことは、いいだよ
総務省が権益に介入する高市を排除するための計画を実行した
それが騒動のフレーム >>413
スレタイも読めないのか低学歴バカ左翼www 議員会館も霞ヶ関も全録画録音データ保持50年とかを義務化しようぜ
ボケ老人飼ってるンだから必須だろ >>417
素手の言い出しっぺ誰？
売国奴バカ左翼www >>418
スレ立てたやつの頭がおかしいんだろ(笑) >>396
この騒動を大きくして
放送局への外資参入阻止、NHK解体、電波帯オークション
これを実現するため レクなんて受けてない
→あったけどそんなこと言われてない
磯崎さん？そんな方知らない
→その人は知ってるけど関わってたのを知らない
どんどん発言内容変わってるのにすごいわ 高市といい朝日はこういうバカ左翼しか生み出さないな
呼吸するように嘘を博し >>409
レクは無数に受けた
だがしかし、偽造文書に関するようなレクは受けていない 大変だよなあ
全ての公文を点検する訳にもいかないもんなあw 高市大臣「完全に論点がズレてきている。私は『このようなレクを受けたはずはない』と答弁してきている。
あくまでも【内容】を否定してきた」 これらみんな中国人の陽動だろ？
コロナウイルス撒いたのは中国人まちがいないから
はなし必死でそらしてる >>412
高市には
放送局への外資参入が完全に阻止されるまで
生き残ってもらいたい >>10
気持ち悪いとかそんな理由で支持不支持を決めないからじゃね >>425
Q、この偽造文書に関わるレクを受けていますか？
A、受けていない
矛盾なし >>425
磯崎の件は切り取りで印象操作された映像見ただけだろ… クズ同士の陥れ叩き合い
こんな場外乱闘は放置して日本の利になる政治をして欲しい >>431
レクは受けたかもしれないし国会答弁もしたが礒崎の影響ではない
にゴールポストが動いてるよ
高市早苗経済安全保障担当相は14日の衆院本会議で、記載のあった総務相時代の2015年2月13日の「大臣レク（説明）」について「受けた可能性はあり得る」と認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ee838dfab84626aa734ad06f580a4ff2917909
14日の本会議で「問題の本質は、（国会での）私の答弁が礒崎氏の影響を受けたか否かだ。そうでないことを証明するため、私と大臣室のメールや資料を求められれば衆院に提出する」と述べた。 中国？
放送局への外資参入推進は、中国だったのか
外資≒中国資本
どんどん自白する >>438
俺もデリヘルもソープも危ない
似非右翼の大馬鹿が中国人みたいなのばっかで
以前デリ呼んだら中国人みたいなのインフルエンザかかって
俺によこしてくるし >>132
あへとの違いは忖度する奴がいるかいないかの違いだね >>440
外資とは中国資本
高市 VS 放送局に外資を参入させるぞ！勢力 公文書すらまともに読めてなかったんだろ高市www
あれで盗聴とか捏造にしたら特大ブーメランになっちゃうのに
案の定ゴールポスト動かして終わりだし
こいつの妄想で国会潰れてるし >>55
官僚にそんな力を与えた事は戦後日本の憲政では一度も無いのにね かつての厚労省の消えた年金、自爆テロと同じ構図か？ >>441
最初から
総理とそんな電話してない
そんなこと言うはずない
と言ってただろ
勝手に捻じ曲げてんのは小西 捏造だったら
これまでの予算審議やり直しだな高市www
日本の行政文書信用できないんだろ
朝日が生み出した反日朝鮮バカ左翼高市www 高市
捏造だー
盗聴だー
その他与野党と国民
頭大丈夫？もう議員辞めろ >>460
高市
放送局への外資参入を阻止するまで
絶対に辞めません とにかくレクはあったんだー！
文書の内容は精査しなくていい！
公文書なんだからウソなわけない！
パヨク界隈って子供かよw >>175
あの議員全部暴露しちゃえばいいのにね
洗脳キツいから無理か 高市さんは嫌いじゃないが敵を作り過ぎるから首相は無理かと思う オオシマヒデキだが、俺に攻撃してんの
むちゃくちゃ年寄り
うちのばあさんを家でおまえらがレイプしたくせに
俺がオオシオカオリと付き合っててカオリの家でカオリとセックスすると
強姦で懲役22年とかいって、20年になるがまだ2年でイギリス人と
交渉もさせない中国人政府だな もともとは磯崎攻撃用だったのにアホが勝手に地雷踏んでるだけなんだよねこれ >>187
へえー
岸井さんて亡くなった人だっけ？ >>424
相反するものが含まれているが
それに賛成するのはグローバリストだな ニュー速はずっと高市優勢！小西ピンチ！って言ってるけどエコチェンやばすぎだろ 不正確でも小西か官僚はどのみちピンチなのは変わらないよね >>416
両論ならある程度客観的に判断できるだろ
もう一方の意見も用意してねってことであって
政府にとって都合悪い意見は排除してねではないから
どのみちこれはマスコミに原因がある
停波されないからといって偏向報道しまくってきたわけだからな 虚言癖反日朝日のプロデュース反政府反統治機構極左カルト朝鮮高市
こういう朝日系列の犯人極左売国奴がどんどん大掃除
これとか竹中とか清和会アカとバカとカルトまとめて始末だwww どうやってるかしらんが、Mac操作画面まで監視しやがって パさんはそんな難しいこと理解できんよ
都合の良いことは証拠なくても事実都合の悪いのは証拠あっても全部デマなんだから 大臣記録はなくとも総務省職員の勤務記録と関係職員の
メールを調べればレクの有無は明らかになるだろ
それと大臣室に書類を送らなかった理由を問いただせ
高市とかどうでもいい、総務省職員の杜撰な管理や仕事を徹底的にヤレ >>474
政府は客観的判断はできない
世の中が消費税で不景気なのに「景気がいいっていう意見も同じだけ入れろ」
っていう総理に客観的判断は無理 >>478
それ当時大臣だった高市の責任だなwww
さすが朝日系列のバカ左翼売国高市www わかりませんって言っとけば良かったのに
壺の罠にハマった もう本人が「２月１３日のレクありえた 問題は私の答弁が
礒崎の影響を受けたかどうかだ」に戦線を動かしてるよ
高市早苗経済安全保障担当相は14日の衆院本会議で、記載のあった総務相時代の2015年2月13日の「大臣レク（説明）」について「受けた可能性はあり得る」と認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ee838dfab84626aa734ad06f580a4ff2917909
14日の本会議で「問題の本質は、（国会での）私の答弁が礒崎氏の影響を受けたか否かだ。そうでないことを証明するため、私と大臣室のメールや資料を求められれば衆院に提出する」と述べた。 高位置総理にして１さんみたいな在日追い出そうぜ
それしか日本がよくなることはない >>335
可能性があり得るって無責任な感想やんけ >>471
まー、、端的に、グローバリズム VS 自国主義
グローバリズムは発展するけど国民が破綻する
自国主義は停滞していく ジジイババアはバカだから立憲共産党の奴隷になりまーす >>480
官僚が盗聴して得た情報だから
当人が知るはずがない >>488
こいつ自民からも不要だぜ
バカ左翼の反日工作員 なんで高市こんなことでイキっちゃったの書いたら工作員だのなんだのボロクソ書かれたのはいい思い出 >>482
レクは無数に受けた
だがしかし、偽造文書に関するレクは受けていない >>490
それじゃ管理できなかった高市の責任だなやっぱ
あたり悪いわ朝日系列のバカ左翼ってwww
まさに高市のバカ左翼売国奴チョンらしさ そろそろ現実見ようぜパヨパヨ君wあ、見たくないからぱよってるのかww >>494
高市に責任があるなら、大臣室に盗聴器を仕掛けた官僚を処分できなかったこと もうおばあちゃんに片足突っ込んでる年齢で、この狂気。
人として表に出てはダメ。 >>496
高市の責任だな
バカ左翼www
特大ブーメランバカ左翼高市www
あと刑事告訴やれよオラオラwww >>497
高市
放送局への外資参入阻止を実現するまで
議員を辞めることはありません ほんとニュー速の温度差すげーな
もとい、ニュー速のいつものスレだけの温度差すげーな
もうみんな立民にはウンザリやん >>498
もう間に合わない、、しかし、、
しかし、この騒動を利用して責任を追求することはできる
総務省を解体しよう >>501
国民の73%が
朝日系列のバカ左翼高市にウンザリだなwww
虚言癖バカ左翼www
与野党含めてウンザリの朝日反日スパイバカ左翼www
捏造と喚いてたのもこいつだけ
反日工作員高市哀れだのうwww >>503
7割以上が偏向報道に流される
しょうがない
しかし、高市には放送局への外資参入を阻止するまで
石にかじりついてでも頑張ってもらいたい >>502
解体www
これぞ反日スパイバカ左翼の定型句
ずっと手動スクリプトの反日朝鮮左翼wwwwww
朝日反日スパイバカ左翼高市だわwww パヨチン
もはや言い回しですら窮地で
お茶濁し願望スレ立て始めやがった >>506
偏向答弁たってる
反日スパイバカ左翼高市のことか？
朝日の偏向報道通りのことたってる高市www
うん朝日とこのバカ左翼高市はいらねえわwww しかし、高市早苗は証人喚問も刑事告発もしないんでしょ？国政調査権の発動もしない。拒否してるんだよな
なんで？これが本当に捏造なのかハッキリさせないの？ >>509
な？
高市擁護ってバカ左翼だろ？
筑紫哲也や朝日読んで育ってきたジジイなんだわw
朝日プロデュース反政府反統治機構高市www >>510
偏向報道をしてるのは放送局
冤罪で吊るし上げを食らったのが高市
ピエロが小西
脚本が総務省 >>515
偏向報道朝日がプロデュースした
反政府反統治機構朝鮮左翼高市www >>516
拒否してないよ
立憲側が官僚の証人喚問を
いつまで待ってもしてこないのが
今ｗ >>513
歴史に名を残すようなジャーナリストを罵倒するとは、、、
省益を優先し
反政府になったのは総務省 朝日の反日スパイ高市を
政界に送り込むと
こうなるってよくわかったよなwww
日本の行政を否定 >>1
そもそも何で揉めてんのかわかんね
誰か分かりやすく解説して >>518
それはともかく、、、
文書を偽造して冤罪に追い込み
国会で吊し上げにした
こうです >>479
両論併記という観点で言えばそれは客観的に判断できてんだろ
後は番組内で出演者が喧々諤々してるのを国民が見て判断する
偏向報道のままで良いならそれこそ財政破綻論で消費税増税やむなしという主張だけが番組でされたら
そっちの方が問題だろ。少しは考えろよ。
現在はマシになったが以前は財政破綻論者しか番組に出演してなかったんだから
もっと言うと小泉フィーバーやイラク戦争の時だってマスコミは反対派を排除してきたんだぞ
どっちかマシか考えろ スパイ防止法が嫌がる勢力が必死に高市を貶める構図なだけ
官僚から情報抜けなくなるからなハニトラ罹ってるのは政治家だけじゃないし与野党行政含め法案できたら嫌がる奴ばかり >>521
日本は
行政国家ではなく、法治国家ですよ？！ 高市が正しいと思うが、
官僚とマスコミと野党が結託したら誰も勝てん
これが日本の現実
腐った官僚とマスコミによってどんどん日本が破壊されていく >>520
筑紫哲也と週刊金曜日脳バカ左翼
朝日プロデュース反政府反統治機構朝鮮高市のシンパwww
呼吸するように嘘を吐く朝日と毎日と高市www
偏向報道朝日のプロデュース高市www >>522
出してきた証拠の信憑性を巡って大乱交スマッシュブラザーズ 何でも断定口調のパヨに乗せられるとつい強い言葉を使いがちになるからな
パヨとやり合う時は一番気を付けなきゃならんところだわ
わきが甘かったな、さらば高市 >>530
まあ、お前がどれだけ強く思ったところで、高市が嘘ついてるだけなんだけどねw 高市擁護する人間に対してレッテル貼りして精神保ってるぱよちん >>529
さっさと刑事告訴しろって法治国家なら
捏造の虚言高市www 免罪ではあるんだろうけど、高市は引きづり込まれな。脇が甘い。岸田は静観しとるけど、予算通ってからフォローするつもりかね。
ピエロは小西、これで小さい支持率が更に半分になったら目が覚めるのか？本質見抜ける人だったら今回の小西、民主党を支持するとかあり得ない。 >>1
こいつをこのスレで擁護しているやつ
デマばかり流しやがって
謝罪しろよ >>528
共産党、共産党といえば中国、中国といえば外資
放送局への外資（中国）参入を阻止しよう
＼(^o^)／ >>533
メンタル弱い奴だな
SCが成立するまではいてもらわなきゃ困る >>1
これって高市がどうとかじゃなくて、総務省の仕事のやり方の方が遥かに大問題じゃないかね？
・会議後本人に議事録を送らない
・大臣のスケジュールは1年で廃棄
それで「確実な仕事を心掛けてる」とか言われても・・・ >>531
罵倒大好きなのは分かった、それは置いといて
文書を偽造して冤罪に追い込んで吊し上げをした
こうです 立憲は早く官僚の証人喚問と
用意してるメール開示要求してねｗ
待ってんだから >>544
と偏向報道朝日プロデュース高市www
さっさと刑事告訴しろって
法治国家なんだぜw >>533
高市は不死鳥のごとく復活する！！！
と思う 小西はマスコミに連日取り上げられ
知名度が上がった
なーんにも考えてないTVしか見てない大衆は内容なんかどうでもよくて
知ってる名前があればそこにほいほい投票する
知名度こそすべて
これが日本の現実
今なら都知事選に出ても当選確実だろう 自民支持者だけど高市の良さが一つもわからん。
主義主張はとんちんかんだし、言い訳も下手くそ。さっさと引退してもらいたい。 >>552
偏向報道朝日プロデュース高市www
ねえ？
法治国家だからさっさと刑事告訴しろって
筑紫哲也脳行革バカ左翼www >>541
ネトウヨとは
日本人ファースト、日本人最優先、日本人至上主義
放送局の外資参入に反対します 反日朝日が自民党に送り込んだ反日スパイ
偏向報道朝日プロデュース高市www パヨクあきらメロン
上司の関与を経てて完全に総務省の作文やんw >>543
都合の悪いものは確実に廃棄します
そういえば桶川ストーカー事件の裁判記録も
確実に廃棄されたな 捏造と不正確は矛盾しない。
高市大臣は”2月13日大臣レク”について不正確だと発言してるだけで主張は一貫してる。
高市4文書の内3枚の作成者不明のメモ書きについては捏造の可能性は現在も排除していない。
曲解してミスリード記事垂れ流すな。
高市大臣は初めから『2月13日大臣レク』と『作成者不明の怪文書（メモ書き）』を切り分けて答弁している。
国会答弁で何度も「（レクについて）”このような”レクは無かった」と内容の不正確性を一貫して主張していた。
その答弁を曲解して「レクはねつ造」などと論点をすり替えたのは小西や福山だろ。 >>553
幅が広いのが自民党の良いところですよ
エーにはえー、びーにはｂ >>558
それなｗ
作成者以外手の入りようのないレク文書が
上司の関与を経てはふいたｗ >>553
ネトウヨヒエラルキー上位というだけで支持されていて、具体的な支持要素とかはないよ
ぶっちゃけ、この板の高市支持者とか、誰1人まともに高市の話聞いてないからな >>558
反日バカ左翼諦めろって
反日朝日プロデュース高市の反日スパイは
与野党からも国民からも辞めろの大合唱だなりすましバカ左翼のチョン
今は松本と争う反日スパイ高市www >>564
差別？
ああジェンダーの方でしたか
トイレ、どちらを使用してもOKです 元官僚の高橋洋一氏も、これは有り得ない文書だといってる、役所として有り得ないと
小西に渡した人間は小西の仲間、書き換えたのもその仲間
でもって捏造である
レクがあった疑惑も高橋洋一が考察するには、別件のレクの中に紛れ込んで少しやったかもしれないが、これが俗に言う放送法のレクではないとのこと
そもそも官僚の書類で作成者不明なんて有り得んだろ、そんなの誰かが紛れ込ませたら、全部本物になってしまう、小学生レベルだよこんなの
ここまでして電波という国民の財産を私物化して既得権を守ろうとする総務省と野党は国民の敵だ さて、、、
総務省は権益に介入してくる人間を廃城する計画を立てた
吊るし上げるために文書を偽造しピエルに託した >>575
しね？ 誰かが自殺しないと騒動は終わらないって事？？！！！
おそろしや >>572
トイレは基本３に
銭湯は４に区別すべき
LGBTQの存在を否定している自民共産が認めてな >>578
逃げられない高市
総務省に勝つしか
高市の生き残る道はない 高市みたいなやつおまえら大嫌いそうだが必要にかばう奴結構入るんだな
教祖様の指示？ 高市はもう捏造だなんて言ってない
レクがなかったとも言ってない
礒崎の影響を受けたかどうかだけだ
高市早苗経済安全保障担当相は14日の衆院本会議で、記載のあった総務相時代の2015年2月13日の「大臣レク（説明）」について「受けた可能性はあり得る」と認めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ee838dfab84626aa734ad06f580a4ff2917909
14日の本会議で「問題の本質は、（国会での）私の答弁が礒崎氏の影響を受けたか否かだ。そうでないことを証明するため、私と大臣室のメールや資料を求められれば衆院に提出する」と述べた。 朝日プロデュース反日極左カルト高市擁護が
筑紫哲也脳バカ左翼だけっていうのが笑えるのうこのスレwww
いかにマイノリティかわかる高市バカ左翼www 結局、立糞て自民苦しめてるつもりが、結局、公務員を苦しめてるんだよなw >>543
レクやミーティングのたびに議事録全部送ってもらってチェックしたいの？
それで大臣の仕事できると思う？ ホントに壺ウヨ老害界隈ってなんにも分かって無くて腐 >>586
統一は関係ない、奴らは敵
ネトウヨ教の教祖にから
高市を絶対に守れという指示が出ている >>587
ゴールポストずらしに見えるとか、やっぱり言葉が理解できない人が騒いでるんだな 哀れだのう反日スパイ高市www
自民党から刺されまくりで
磯崎も党内も全部お前自民から追い出そうとしてるし
頭悪い老人騙し反政府反統治機構朝日プロデュース高市www
お前のシンパは筑紫哲也脳反日バカ左翼しかいないわwww >>591
秘書官やら補佐官がチェックするから問題なくね >>586
この前の自民総裁選にも出てたし普通に次期総理候補の一人として応援してるけど 元は自民党の参議院から
この反日バカ左翼高市刺しにきて
奈良県知事選に合わせて梯子外されたからな
哀れだのうwww反日スパイ高市
与党も総務省も容赦ないのう
今は松本と敵対www
偏向報道朝日脳プロデュース高市哀れだのうwww 何年も前の話を堂々巡りの詮索するより
今となっては本筋の誰が文書を持ち出したかを突き止めろ >>606
切るっていうか
この騒動の生贄、利用して
国会運営をスムーズに進めてようとしてるように見える アカとバカとカルトはもうお呼びでない時代なんだよ
この朝日プロデュース高市三浦瑠璃とか清和会とか
あと野党の極左ミニカルト政党も総崩れwww
哀れだのうwww
時代錯誤の筑紫哲也脳改革気取り反社会バカ左翼www >>607
アホなん？
チェックもしないもの送ってどうすんの？
欲しいなら要求すればいいだけ 最初から言ってる書いてる情報の正確性と放送法の解釈変更を大臣がしたかがポイントなのにパヨクがゴール動かしてて草
さぅさと書いた本人と修正した上司の二人を証人喚問しろや 行政文書の形式としては正しくても内容が事実と違えば捏造だろ
総務省も行政文書だけど内容の真偽は分からないって言ってるし ミ ∧＿∧ ウソ吐きはお前だ！
⊂（. ｀Д´ ）
ミ ヽ 9cm
.し―-J
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
.. ┏━━━━━━━┓
┃// Λ＿Λ ┃
┃/ （;｀Д´；）つ .┃
∧＿∧mc9 . .ﾉ ┃
（ ） .―-J //┃ あっ ・・・
ﾉ Ｏ つ // .┃
し―-J...━━━━━┛
￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ >>613涙目だのうwww
偏向報道朝日プロデュース反日スパイバカ左翼高市
お前らマイノリティだのうwww
自民党からまで肩叩き
悔しいのう極左カルトw
追い出されたら中卒山本太郎のカルト政党にでも入れてもらえよwww
あとN国とかwww 高市の下で働く奴らが忖度を辞め始めちゃったのか
会見に合わせて資料を作れ！に造反が出たんだろう 国会議員の国籍を公開するように
動いていた高市さんが叩かれるのは
やっぱりなwって思うは
立憲が必死なのはそれが原因だよww 昨日 四面楚歌
今日 窮地
明日 絶体絶命
かな。 公文章が捏造なら辞める？
そんな事いってません。
みんな聞いているぞ。
あなたがたの記憶ちがいでは。
テレビカメラに映像のこってるぞ。
テレビ局の捏造です。
捏造でなければ辞任します。 >>632
増税反対ってアカ？
ほら本性出たわ
今時マドンナ旋風でも時間止まってる
筑紫哲也脳バカ左翼www
この朝日プロデュース反政府反統治機構朝鮮左翼高市が好きなのもわかるわwww >>632
そうだ増税賛成の人だけ増税すればいい。
反対派に迷惑かけずにすむし、
賛成派は大好きは増税されて大満足。
反対派の分まで賛成派が負担するがベスト。 可能性がとか信じたいとか答弁してたから不思議だと思ってたが
やっと自民党と総務省の間でオチの付け方決まったか
少しだけ泥被ってもらうことにしたんだな高市に >>606
あれだけ何回も身内を後ろから攻撃しまくれば当然だろ
本人は支持者のネトウヨ達に称賛されてご満悦だったが今になって誰一人庇ってくれる仲間がいないのも自業自得としか言い様がない 妖怪人間ベラのコスで謝罪したら許したるわ
って人はかなり居ると思うの
片チチだしたら満点やわ 捏造だって軽々しく言うもんじゃなかったよなぁ
かつてに部下だった役人を犯罪者扱いしてる訳でな >>636
は？
減税やって経済成長させるのが
全うな保守のお作法だぞ
それ以外は
アホの無知蒙昧に過ぎん
もちろん
お前もなｗ
ついでに
可処分所得が増えてジニ係数も上がって
少子化対策にもなる上
防衛費の増額も出来ます（結果として税収が増えるので）
増税主義者はその反対の
反日売国共です おっと
すまんすまん
ジニ係数は大きい程格差が拡大してる状態を指すので
正しくは
ジニ係数は下がる
だなｗ
全うな保守であれば礼節を忘れず
間違ったなら訂正する誠実さがあるもんだｗｗｗ どうせ録音はないし不正確が高市と総務省の落とし所だろうな
セキュリティクリアランスの法案は早めにまとめてくれよ高市さん
捏造なのは変わらん
メモ捏造の安藤友宏を証人喚問せよ >>652
言って無い事を言ったって書かれていれば捏造だろ 不正確 人的ミスだからまぁしょうがない
捏造 故意に事実を捻じ曲げた 犯罪
まったく違う 今後、具体的な役人の名前が出てくる可能性もあって
自殺者が出たり
｢捏造｣とか｢嘘｣なんて表現は名誉毀損で訴訟合戦に
発展する可能性もあるら
自分の記憶と違うとか｢正確性に欠けるのでは？｣って
やんわりした言葉にしておいた方が賢いよね >>646
と今時旧社会マドンナd旋風で時間の止まってる
筑紫哲也脳アカのバカ左翼がいってます
さすが朝日プロデュース反政府反統治機構朝鮮高市シンパだけあるのうwww
今期減税唱えるマイノリティアカwww
【小西文書で事態急変！『総務省局長が小西文書はねつ造である事を
暗に認めたぞ！』4人の天才が大看破！大疑獄に発展するぞ！】高橋洋一、
池田信夫、阿比留瑠比、あんかけナポリの天才4人が総務局長答弁を超分析！
***ps://www.youtube.com/watch?v=hZAnHt_DmdE
西文書の国会答弁で衝撃事実！上司がメモの内容を書き換えた
***ps://www.youtube.com/watch?v=ODkKWvaC_oQ >>657
スゴイメンバーだな
笑わしにきてるのか 仮に高市早苗の言うことが100%正しかったら
総務省の職員が決して小さくない規模でケーサツのお世話になっちまうわけで
総務省に悪者役をやってほしいならある程度は譲歩しないと無理なんですよ
高市が譲歩しないなら総務省も当然譲歩しないよ 捏造と不正確という２つの言葉の意味は違うが
言いたいことの根底は「文章に書いてある事が間違っている」という事なのは同じ
それが意図的か不作為なのかは証明のしようが無いが
仮にそれが不作為だった場合に捏造では無いから高市やめろっていうのはただの言葉狩りだとは思う 疑惑をかけた方が立証責任あるに決まってんだろうが
お前ら本当に法治国家の人間かよ >>652
日本語も記憶も乱れまくってるからな
一言謝ればいいだけの事をばからしいわ >>458
それやると官僚のクビが飛ぶんじゃなかったっけ？ >>662
確かに
文書は捏造と疑惑をかけた高市さんに証明する義務がありますね 小西「行政文書があるけど」
高市「自分のとこしか読んでないけどこれ全くの捏造文書」
総務省「真正の行政文書です」
↓
小西「真正の行政文書だったけど」
高市「でも自分のとこは捏造」
総務省「真正の行政文書です」
↓
小西「真正の行政文書だったけど」
高市「でもレクは受けてない、不正確だ」
総務省「レクあったみたいです」
↓
小西「レクあったみたいだけど」
高市「レクはあったかもしれないがギャオオオオン！」
こんな感じだっけ >>669
役人を公文書捏造した犯罪者呼ばわりしてたのだからなぁ >>1
>高市氏は自身に関わる記載は全て「捏造（ねつぞう）」だとし
これと、
>総務省が13日、記載内容の一部である「高市大臣レク（説明）」が実在した「可能性が高い」と認めたためだ。
>当時の詳細を「確認するすべはない」とした。
これらは何ら矛盾する話ではないと思うけどw >>671
平日昼間から楽しそうやな
お人形片付けるでww >>657
このメンバー見ただけでまともな人ならスルーだろｗ >>671
見ていて可哀相で心が痛くなったよ
人間8年前くらいの事を正確に覚えている訳は無いんだからもう責めないであげて欲しい
無かった事にしてあげるのが日本人としては当たり前の優しさ >>1
>「捏造」から「不正確」に軌道修正
これ、２・３日前の話でしょ？w
今になって持ち出してくるってことは、「窮地」なんでしょうねw
毎日新聞をはじめとした工作機関の皆さんにとってw >>678
辞任して表舞台から去ればいずれ忘れられるだろう
小西の提案には情けが込められていたんだなあ >>679
古式ゆかしいネトウヨの俺らとしては
効いてる効いてるｗ
状態なんだが
正味のところ
自民党内で高市が浮いてるのは事実なので
どうなるかは分からん
これも岸田の戦略である可能性もある
パヨ陣営からのバリアー＝林
ウヨ陣営からのバリアー＝高市
と考えると
岸田のやってることがうっすらと分かる
・・かもしれない >>676
人形遊びと言えば言い逃れできると思ってる知能 たまたま別スレで見つけたんだけどさ
アベサポーターズ記者の須田がとんでもねえこと言っているんだが
須田「あの手の文書は、私や霞が関（省庁）回りの記者だったら、普通にもらえますからね。」
小西は曲がりなりにも公人である国会議員なのであって私人である須田がどうして取扱厳重注意の行政文書を簡単に入手出来るんだ？？？？？？ >>667
官僚の間違えにも
寛容であるべきですよ 今の高市はアスファルトタイヤを切り付けながら暗闇走り抜けてる感じなんやろうな >>684
部外者の公人がもらえる根拠なんだよｗ
バカ過ぎるｗ >>684
それはな
省庁に出入り出来る奴は
とある机に置いてある取り扱い厳重注意になってる文書を
役人がトイレに行ってる間に勝手にコピッで盗むことが出来るからだよｗｗｗ
役人としては
盗まれた被害者であるし
盗まれた文書に齟齬があっても
最終的に決済された公文書ではない！
と言い張れる訳だ >>656
印象批判だけで
全然理論が無いな・・
典型的なアカパヨ頭脳で草 >>684
本当？行政文書ってそんな簡単なものなのか 安倍の憤死から自民党が力を失って
政党政治から官僚政治への転換期に来てるね。
もう国民には手出しできない。 >>684
須田って安倍スナイパー説を真っ先に言うたやつよなw >>660
>総務省に悪者役をやってほしいならある程度は譲歩しないと無理なんですよ
この部分が意味不明w >>687
だって国会議員とは公人だから
公人である国会議員が国会で使う為に資料を入手することは公益性があるのでむしろ何の問題もない
公人と私人の立場の違いも判らんか？ >>669
高市は疑惑じゃなくて当事者として不正確と断言したんよ >>682
>古式ゆかしいネトウヨの俺らとしては
保守の人間が自らをネトウヨということはないと思いますよw
あなた方左翼の皆さんもご自身のことをパヨクとは言わないでしょう
>正味のところ自民党内で高市が浮いてるのは事実なので
これは同意
ただし、この文書問題を追ったところで知れてるとは思いますけどw >>695
『省庁は政治に劣後する』
っていう言葉があってな
これはあくまで
役人が最終的に政治家に従うってだけであって
それに至るまではイコールパートナーであるべきなんだよ
その辺を飛び越えるパワーを持ってるのが
総理大臣な訳であって
その手下である高市にはそれだけのパワーは無い >>692 >>1
役人が作ったメモ書きでも、2人以上で共有されれば行政文書らしいですよ
あと、今回の文書は作成者の上司が書き換えてたらしいじゃないですか
まあ、知れたものですよ >>699
俺こそ
烈火の如き愛国聖戦士ネトウヨ氏なのに・・ >>700
興味あるレスだけど時間がないわw
またどこかでバチバチやりましょう コニタン
高市大臣は、ウソにウソを重ねるだけ。
かつての部下の責任にするなどひきょうな行為を止めて即刻辞職すべきだ。
先輩後輩エースを証人喚問しましょうやコニタン ネトウヨ君が得意の切り取りで高市擁護してて草
何の理由があって日本の公文書の信ぴょう性を貶める反日行為をしてまで高市を擁護したいんだ？ 捏造だろうが不正確だろうが、ようはどっちの言い分も正しくなく間違ってるということだろ >>698
でもかたや真正の公文書、かたや60オーバーのおばあちゃんの記憶じゃ普通に考えてどっちが不正確かってのは…… 総務省が調査した結果として
当時の礒崎総理大臣補佐官から放送法についての問い合わせはあったものの、その過程で強要などは確認されなかった
と回答してるんだから答え出てるじゃん
大事なのは放送法解釈の変更があったかどうかじゃないの？
文章の内容等について正確性を欠く問題はガイドラインの改正で解決済みと思うんだが・・・ >>707
切り取り報道じゃなくこの話の最初の受け答えを議事録からキッチリ確認したほうがええで >>710
それ以前にとうの本人が決済してない文章に価値がないのは常識だしな、現状個人のメモ以上の価値がない >>686
てか、チープなスリルに身を任せても出世とか出来ないって、焦ってるんじゃね？
明日に怯えてんだろうな、多分
本人的には解けない愛のパズルがナンチャラって感じで、自分に酔ってんじゃないかな >>710
強要がなかったとしたらあの文書全てが捏造ってことになるな実際に礒崎主導で答弁そのものが行われたという記録なんだし
もう詰みなんですわ >>678
記憶にないなら普通は確認するよね
いきなり捏造とか言い出さないよ >>661
いやいや、現役閣僚がですよ、当時自分が大臣やってた省の真正の行政文書について「悪意をもって捏造されたものだ」などと言ってその真正性を否定したんだから、これは内閣と行政当局との信頼関係を破壊する重大な問題ですよ…… 嘘ついちゃダメって子供の頃に躾けられなかったかい？ >>717
自分から勝手に肥溜めに突っ込んでおいて「嵌められた」とは 世間的には長引くほど悪い印象がつく
ああ、なんか問題起こした人って
ゴミゴミもまともに報じないだろうし >>714
したと言われる人ととされたと言われる人の両方が無かったと言ってるのにこれ以上その線は無理じゃね 子供が
あんな
屁理屈ぬかしてたら
なぐらないといけない こんな茶番はどうでもいいから金をクレ。もう政治なんてどうでもいいから、黙って金を配ってろ。 レクがあったとしてその内容の確認を関係者に求めていない時点で疑わしい
記録や公文書の中身を好き勝手に書き換えても分からない 飲酒事故嘉門達夫作った
チャラリーン、奈良から、総裁
という総裁選応援ソングが空しいな 高市が総務省の真正の行政文書を「悪意をもった捏造だ」と言ったというのは、総務省が省内で虚偽内容の公文書を共有し高市を陥れようとしたという意味で、
これは本来内閣に服属するはずの行政部局がそれに背きクーデターを画策したと言ってるようなものなんだから穏やかじゃない
似たような件としては鳩山が基地移設問題で外務省の虚偽公文書で騙され移設が頓挫したことがあったが、その際は文書の真正性は確認できないとされた
しかし今回の件は総務省が文書の真正性を認めてるんだから非常にまずいなあ ゴールポスト動かすの何度もしてないではよう辞任したら？ 自民党支持者って積極的に支持してる層と立憲、共産、れいわとかが嫌いで敵の敵は味方理論で支持してる層といるよな オオシマヒデキだけど
法務省の不倫屋が、俺を強姦であげる、刑務所入れるのが
統一教会の大馬鹿のなんとかセンメイも上げるのはなしになってるのなに？
俺がオオシオカオリ別れされられたの付き合ってた証拠が出たら
あっちこっちで騒いでからに >>729
外務省が認めたのは文章の存在であって真正性ではないぞ 文章は不正確、捏造というのは私の顔のことですよ、あはは
これで一件落着www >>714
一般的に恫喝と認められる内容の発言はあったけど法解釈は変わってません！昔から一貫して無茶苦茶な法解釈をしてきただけなんてます！だから何も強要されなかったと思います！だからなｗ
これ言わされてる総務省は可哀想だよ >>716
決済がないメモ書きに意味はない、これは働いてたら常識じゃないかね
映像や音声があるならまた別だけど 今の時点では不正確な文章である事は事実。次の争点は不正確な文章が作成された経緯や原因。単に作成者の能力不足だったのか何らかの意図が有ったのか。 オオシオカオリ別れされられたのに幻覚幻聴で
チンポサイズでかいとか言われても
サッカーくじのBIGあたらないし
どうせ嘘だろうしな >>67
ネトウヨ＝統一信者って事にしたがってるのは
正義連と仲良しの共産党支持してる
慰安婦や徴用工に賠償させたい連中って
バレてますよ^^ >>734
文書が行政文書であると認めたというのは、民訴法228条の「公務員が職務上作成したものと認めるべきときは、真正に成立した公文書と推定する」という前提を備えた文書であると認めたということだよ
なのでこれについては真正性を否定する側がその挙証責任を負うことになる >>740
意味の有無によらず高市は真正性の強く推定される公文書にあたる行政文書を「悪意をもった捏造」として否定したのだからその挙証責任を負うのよ >>6
真相がわかってきたね。
高市が行っていることは全て捏造。
終わり。 ニューバランスの574買っただけでチンポサイズが決まるってなんだ
ユダヤも
そんなのならサッカーくじのBIGあたらせてくれ 政界はやっぱ怖いな
安倍が死んだ途端に政治生命を終わらしにくる 池田信夫が言ってるように、そもそも総務省内部文書を小西に渡したのは犯罪だろ。検察に告発すべき事案だろこれ。 >>55
まぁ、嘘をついた方が一番悪いんだけどね。 >>744
それは作成者の公務員が公正な第三者であるという前提で成り立つ条文。残念ながら今回は作成者が公正な第三者の立場であるか分からないので、その条文にある真正性は成り立たない。 >>745
国会のルール上、高市は「質問される側」なんだよ。
小西が「この文書はこういう根拠で真実だったんだから」って質問するのがルール。
そのルール無視して「高市は真実である証明をしろ」って言い出すのはおかしいの。
日本語難しいかな？ >>751
だったらなんで高市は告発しないんだ？
高市には、犯罪を告発しなければいけない義務がある。 >>750
もう少し早ければ
草ナギドラマのエピソードに入れられたのに なぐられることがない
言論の自由といい気になってる >>753
公正な第三者というのは措定された前提なのでやはりそれを否定する側が挙証責任を負うのよ >>6
上司の承認を得て
じゃないんだから
厄介だ >>754
馬鹿か？
捏造と言い出したのは高市だぞ。
だったら、その立証義務は高市に決まっている。
こんなくだらない議論は有り得ない。
ネトウヨってこんなレベルなのか。 小西の追求は磯崎ありきだったのに
なにをとち狂ったか1人で激高してケンカを売り
旗色が悪くなると論点をすり替えるｗ
こんな暴走女に権力を持たせてはいけない。 立民は
政権なんて
取れっこないと
思って
好き勝手にやってる レクがあろうと無かろうと文書が当時から存在してようと内容が捏造されていたら捏造だろ >>754
だから小西は真正性の強く推定される公文書である行政文書を根拠として質問してる
その真正性を高市が「悪意をもった捏造」として否定したのだから閣僚である高市が真正性を否定する根拠を質問されるのは国会のルールの通りよｗ つーか、自民党内で高市に鈴を付けたり擁護する人が全く居ない
孤立無援の人なのが笑える
安倍に取り入るだけでここまで成り上がったんだなぁと >>762
今総務省が調査しているだろ。仮に何等か意図をもって事実と異なる内容を盛り込んだと明らかになれば刑事事件ものだよ。 >>763
違います。
全ての公務員は、犯罪を告発する義務がある。
高市が告発しないのは、犯罪と認識していないか、職務怠慢。
っていうか、高市は捏造だと言っている時点で、犯罪を知っている。
完全な職務怠慢だな。 >>768
自民は
政権を追われることはないと
思って
好き勝手やってる >>744
総務省は正確性が確認できないと認めてるんだからその前提の段階は終わってるよ >>775
国会議員が公務員て、自分が何を言っているか分かっている・・・？ 安倍と同じ
詰んでるのにコロコロ発言を変えて意地でも認めない >>779
何月何日に、誰と誰が共謀して文章を作成し、何月何日にその文章を総務省の上役に渡して、嘘の
レクがあったと報告。
これを調べて、事実を立証する。
今回の捏造を立証するのは大変だぞ。
これが永田メールのように、私文書なら、捏造を立証できる可能性は高いが、
行政文書だぞ。
これが捏造だと立証するのは、大変すぎる。
そんな状況を解らずに、
「捏造」
なんて、言い出した奴が馬鹿。 >>765
小西「この文書を否定するって事は捏造って言うのか？」と、先に言い出したのは小西なw
そして、小西が「行政文書だから正しい」って言い張るから、
総務省が「や、不正確だし、作者も不明な怪文書。あと上司が書き換えてる」って白状してるのw
それでも小西は「文書は真実」って言い張るんだから、総務省以上の証明をしなきゃなんだよw >>786
『高市は公務員』とか言っているお前が何を書いても全く説得力がないよwww >>774
だから調査の結果捏造が挙証されなければ高市の進退問題となる >>778
正確性が確認できないが行政文書は真正性が強く推定されるので不正確が挙証されなければならないわけ >>786
仮にだよ？本当に捏造だとしても追求される側(裁かれる側)がその証明をしないと冤罪で裁かれるってこと？
怪文書みたいなのが出てくる度に全部？ >>790
特別職は国家公務員法が適用されないのですが・・・。 >>788
ぜんぜん違う。
行政文章は正しいに決まっている。
これは先進国全ておいて、同じ原則。
もし、太陽が間違いであったら、粛々と訂正されるべきもの。
捏造は違う。意図的に間違った事を作り出すこと。
公務員である高市にとっては、告発しなければいけない犯罪。
小西が、
「捏造（犯罪）なのか？」
と聞いたときに、
「捏造かどうかは解らないが、間違っている。」
と言うべきだった。
それを
「捏造で結構。」
なんて言ったから、その立証責任が高市にあるのは、当たり前の話。 >>795
だから？
犯罪を告発する義務は、公務員全ての課されている。 >>788
上司が書き換えた後に回覧してるんだよな…？ >>791
されなければね。される可能性もされない可能性も有るから今現時点で断定的に話をしても全く意味がない。 >>796
行政文書の正確性は国会答弁で否定されてんだからそこで頑張るなよ(笑) >>797
その義務はどの法律的条文に明記されているのかな？ >>792
確認できないんだから真正性の推定はもう出来ないんだよ >>794
オマエは馬鹿か？
それは警察、検察等は、高市を逮捕したのなら、立証責任は高市にある。
今回の高市は、捏造であると、犯罪があった事を言い出したのだから、言わば、
検察、警察の立場だぞ。
明らかに立証責任は検察役を買って出た高市にある。 >>801
刑事訴訟法第二百三十九条第二項
で？オマエが
高市は公務員であるという、私の書き込みを否定したことは間違っていたんだろ？
謝れよ。 >>804
＞それは警察、検察等は、高市を逮捕したのなら、立証責任は高市にある。
今回の高市は、捏造であると、犯罪があった事を言い出したのだから、言わば、
検察、警察の立場だぞ。
高市は言わば検察、警察の立場なのね
それを1行目に当てはめたら立証責任がない側じゃない？
賢い人の説明はイマイチ分かりにくい >>800
で？総務省が行政文書は生活性を欠いた文書だと表明したのか？
全ての行政文書は、間違いない事が前提。
ただし、今回もそうだが、不確実な間違いもある可能性はあるが。
もし間違いがあるなら訂正するだけの事。
オマエは、役所の文書が不確実であるという前提で生きているのか？
日本そんなに野蛮な国ではない。 安倍が命を失った瞬間に高市やらあの辺りのビジネス保守連中の命も終わったんだよ
今は安倍に穢された日本を回復している局面
残った下痢便はしっかり清掃しないと >>807
役所の文書って結構不確実だったり誤りがあること多いよ
役所だから間違いなく正しいって考え方も危険だと思う >>806
ごめん間違えた。
＞それは警察、検察等は、高市を逮捕したのなら、立証責任は高市にある。
立証責任は、検察警察にある。
訂正します。
行政文書にも、このような間違いはある。 >>799
現状は真正性が強く推定されることが否定されていない状況 >>805
つまり文章を渡されたらしい小西は真っ先にその官僚を刑事告訴しなければならないて事だな 誤りはあるだろうが、あそこに書かれてることが実際にはごっそり全部無かったってのは俄かに信じられんな >>802
そもそも真正性が強く推定されるところ、その否定が確認できないので依然として真正性の強い推定が働くのよ >>809
いいや、法治国家において、行政文書に誤りが無いことが前提。
その真偽の責任は、役所が負う。
そうでなければ、文章を使う側、例えば戸籍を取ったが、その戸籍謄本が
正しいかどうかを本人が立証するなんて、有り得ないだろ。
行政文書に間違いがあってはならない。
ただし、間違いはある。 >>807
ガイドライン施行前はそういうのも保管してたってことでしょ
正確性が確認できない文書が出てきたよって報告もしてたじゃん
今さら何を言ってんの >>812
小西は、犯罪だと思っていないんだろ。
公益通報
だと思っていたんだと思う。
ちょっと難しいか？ｗｗｗ >>815
理想を語るのは立派だけど現実をうけとめろよ >>812
そりゃそうだよな
文書の不正使用だもんな >>814
調査の前ならな
今は正確性が確認できてないんだから真正性の推定は出来ない
というかその段階の話ではなくなったんだよ >>818
いやいや、現実もそうだから。
行政文書は、政策や閣議にも使われる文書で、これが間違っているなんて、
有り得ない。
ただし、間違いはある。
それに、捏造されていたなんて事実があったら、国家のスキャンダルだぞ。
高市は、国家レベルの犯罪があり、自分の元部下をその犯人だと言っている。 >>817
本人が総務省出身だからこそ許可の得てない文書の持ち出しは絶対に認めてはいけない
その場で取り押さえて警察に通報するのが常識だし議員の使命だと思うね、それをしない時点で犯罪者の一味なんでしょうな >>822
ちがうよ
全然わかってないな
真正性が強く推定されるというのは、真正性に疑義が生じた場合に虚偽性が挙証されなければ真正と認めるべきである、という意味なの
なので真正性に疑義が生じても虚偽性が挙証されていない現段階では依然として真正性が認められるということ >>825
オマエは、公益通報って知らないんだな。
なんでも自分の考えが正しいと思わない方が良いぞ。ｗｗｗ >>805
刑訴法書かれているのは『官吏又は行使』な。 >>811
それはいわゆるあなたの主観と感想ですね。 >>827
決済のない文章なんて何の価値もないんだから公益通報にはあたらない
怪文書を渡された時点で私人逮捕すべき どうしたら決着付くのよこれ
世論の空気な高市さんいつ辞めるの？状態だけど >>828
で？高市は、閣僚で公務員であり、官吏で良いな？
謝罪が無いが？ >>824
ほれ
1 インターフェロンβ(愛媛県) [UA] sage 2023/03/10(金) 17:29:03.45 ID:emWIWRl40● BE:135853815-PLT(13000)
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について
3月7日、当省が公表した総務省の「行政文書」の正確性に係る精査（本体PDF、参考資料PDF）について、お知らせします。
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000505.html
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について
総務省が 3 月 7 日に公表した、放送法に定める「政治的公平」に関する行政文書の正確性について、文書に示された関係者に対し、総務省職員が聞き取りを行うなどし、文書の作成者、発言者の確認の有無、作成経緯等を精査した結果は以下のとおり。
1 精査の対象とした文書
・総務省が 3 月 7 日に公表した全ての文書
2 文書の作成者等
・文書を構成する全 48 ファイル中（別表参照）、22 ファイルは作成者が確認できたが、26 ファイルは作成者が確認できていない。
・また、発言者に対する内容の確認が行われたことが確認できたものはなかった。
3 文書中の不自然・不一致等(例)
① H.27.3.6 「大臣レクの結果について安藤局長からのデブリ模様」の資料
作成者不明、形式が「聞き取り」
→文書整理 No.39 (P66)
以下ソースで
https://www.soumu.go.jp/main_content/000867909.pdf >>830
いたいやいや、面白いことを言うね。ｗｗｗ
決済の無い怪文書なら、私文書の可能性が大だぞ。
だとしたら、何の罪に問うんだ？
オマエ、馬鹿だろ。
っていうか、ネトウヨってこんな奴しかいないのか？ｗｗｗ 小西+関係した官僚の逮捕と総務大臣辞任と総務省の大改革で国民は納得するよ、岸田がとっととやればいいだけ >>834
ならお前のいう文章の正確性はゼロだからこれまでの発言は全てつぶれるな >>835
大改革ったって何をするのさ
ガイドライン通りに運用されてるなら今は問題無いっしょ >>833
ありがとう。
ここで言う正確性って、事実と違う嘘が書いているではなく、
その作成、ソースが不明だというのだな。
つまり、解らない事が事実であって、嘘が書いてあるなんて
どこにもないが？
これで判った！
正確性って、発信者、発信元が解らないって事だな。
これで、行政文書に間違いが無いことの強い証拠となった。
ありがとう。 >>839
作成者不明なら内容の正確性を確かめようが無いだろ
飛躍しすぎだよ >>839
3 文書中の不自然・不一致等(例
ここも読んだ？ >>832
国務大臣は国家公務員法に縛られない特別職なので、その身分はいわゆる法的に身分を保証された国家公務員では有りません。 >>841
そのとおり。作成者不明なら、調べようが無い。
この時点で、カッコたる事実は、
「作成者不明だが、文章は存在する。」
という事。
作成者不明だからと言って、文書自体の存在が否定されるわけではない。
だから、今回、例の文書が行政文書として認められている。
その行政文書を捏造だと言った高市は、犯罪を告発する義務がある。
その点、小西は、行政文書持ち出しが公益通報だとの認識なのか、告発はしていない。
捏造だといった高市が、告発をしない事は大問題だぞ。 >>837
文章に疑義が有り監督省庁の調査が行われている事実から、公正な第三者が作成したという大前提が成立していませんね。 >>843
そんな馬鹿な事があるか。ｗｗｗ
公務員（官吏）なのに、特別職だと、刑事訴訟法に縛られない？
ソースを頼む。 >>839
ttps://www8.cao.go.jp/koubuniinkai/iinkaisai/2018/20180928/shiryou2-2.pdf
「決裁文書」
行政文書
のうち、行政機関の意思決定の権限を有する者が押印、
署名等により、その内容を行政機関の意思として決定し、又は確認したもの
行政文書
でしかなく決裁文書ではないので正確性は決定も確認もされていませんw
小西擁護は内容の正しさを証明できずに「行政文書だから正しいんだー」って言い続けるしかできずに惨めだなw
森友の時「決裁文書が改ざんされた」って騒いだ奴らが「それより劣る行政文書」の中身が正確だとするの本当に草 >>833
2 文書の作成者等
・文書を構成する全 48 ファイル中（別表参照）、22 ファイルは作成者が確認できたが、26 ファイルは作成者が確認できていない。
・また、発言者に対する内容の確認が行われたことが確認できたものはなかった。
議事録と呼べるレベルのものではないってことだな
内容が不正確でもそのレベルの文書だから問題ないんだろ >>842
ソースは読んだ。
これのどこに嘘が書いているとされているんだ？ >>853
嘘とかじゃなくて文書の正確性の話じゃん
レス乞食なのか >>848
＞行政文書
＞でしかなく決裁文書ではないので正確性は決定も確認もされていませんw
これはどこに書いている？ >>852
だから、作成した者は解らないとしか書いて無いだろ。
どこにも嘘が書いているなんて書いていない。
作成者が解らなくとも、行政文書として総務省は認めている。 >>826
分かってないのはお前
調査によってそういう段階は終わった
真正性に疑義が生じたのは高市の答弁によるもの
調査で正確性が確認できないとなり虚偽性が挙証されてる ネトウヨが一生懸命頑張ってるラインを高市や自民が次々と放棄していくから
前線の戦士はたまったもんじゃないよね
あれだけ捏造や盗聴で戦ってたのに
もう誰も言わないもん >>845
真正性が強く推定されるというのは、真正性に疑義が生じた場合に虚偽性が挙証されなければ真正と認めるべきである、という意味なの
なので真正性に疑義が生じても虚偽性が挙証されていない現段階では依然として真正性が認められるということ 高市は既に答弁拒否し出したからな 職場放棄するなら辞職せい >>858
「そういう段階」は虚偽性が挙証されるまで続くのよ
そもそも真正性という概念が取り上げられるのは疑義が生じている場合で、その疑義が生じている場合にどのように公文書を扱うかという取極めとして「真正性が強く推定される」つまり「真正性の否定が挙証されない限りにおいて真正と認める」とされているわけ >>800
小西文書の真贋は確定されながら中身の正確性は無い
そうだよ小西文書は行政文書に入らない生々しい一点物文書 >>848
さてと、そろそろお暇するが、
行政文書の定義の一部。
「当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう。」
「組織的に用いる」とは、作成又は取得に関与した職員個人の段階のものではなく、組織として
の共用文書の実質を備えた状態、すなわち、当該行政機関の組織において、業務上必要なもの
として、利用又は保存されている状態のものを意味する。
したがって、[1]職員が単独で作成し、又は取得した文書であって、専ら自己の職務の遂行の便
宜のためにのみ利用し、組織としての利用を予定していないもの（自己研鑚のための研究資料、
備忘録等）、[2]職員が自己の職務の遂行の便宜のために利用する正式文書と重複する当該文書の写し
、[3]職員の個人的な検討段階に留まるもの（決裁文書の起案前の職員の検討段階の文書等。なお、
担当職員が原案の検討過程で作成する文書であっても、組織において業務上必要なものとして保存
されているものは除く。）等は、組織的に用いるものには該当しない。
長文で失礼。
簡単に言うと、組織で活用できる文書である必要であり、備忘録、自己研鑽資料などは、行政文書とは言わないとの事。
つまり、嘘が混ざっているような文書は、組織活用する事が出来ないのだから、嘘が解った時点で、訂正、削除、もしくは廃棄が必要で、
ましてや、捏造で作られた文書が行政文書になる訳が無い。
日本は、健全な国家だったという事だ。
お前らネトウヨって、高市一人をかばう為に、日本の行政統治機構をズタズタにするつもりなんだろ。
先進国で、行政文書に間違いがあることが前提なんて有り得ない。 >>863
小西文書は行政文書だったって結論出たじゃんか >>857
真偽はさておきいわゆる行政文書ってことね >>862
正確性が確認できない時点で虚偽性の挙証は出来てるぞ
お前は虚偽が挙証されない限り認めないんだろうけど >>854
つまり、作成者は解らないが、文書自体は行政文書として、省内で活用されるに値する文書である
と言うのが、精査の結果だな。
そうだろ？ >>855
意思決定の権限を有する者の押印、署名等は何処にあるんだ？
>>864
そして反論できずに逃亡w
どうせ他スレで知らん顔して「行政文書だから正しいんだー」って言い続けるんだろうよ今までもこれからもずっとなw >>867
行政文書だということは真正性が強く推定される
つまり捏造だという側がその虚偽性を挙証できない限り真正性が認められる 「高市さんは正しい。高市さんを守る」という結論から逆算すればどんな屁理屈でも成立させられるけど
事実関係と論理性で検証するとどうやっても高市が詰んでしまうからなー
こりゃ辞めるしかないね >>840
自分で墓穴掘ったから逃げの一手しかできなくて笑える、この件の工作担当はほんとにレベル低いな >>868
え？8年前に作られた文書で、作者は解りません。
って言うのが、正確性が無いという事だぞ。
作成者が解らない事が犯罪であるなら、誰を告発するんだ？ >>868
できてないよ
虚偽性、つまり虚偽であると断定できるような性質が挙証されていない >>868
多分勘違いしてると思うけど、
虚偽性というのは虚偽である性質であって虚偽の可能性ではない
可能性というだけなら疑義が生じている時点で虚偽の可能性は存在しているといえるが、それではそもそも真実性の推定という取極めが意味をなさない>>826 >>872
>行政文書だということは真正性が強く推定される
それあなたの感想ですよね？何か条文とかあるんですか？ >>871
質問に質問返しは、ルール違反。
＞行政文書
＞でしかなく決裁文書ではないので正確性は決定も確認もされていませんw
これはどこに書いてある？
＞どうせ他スレで知らん顔して「行政文書だから正しいんだー」って言い続けるんだろうよ今までもこれからもずっとなw
だから、行政文書は、省内で活用に足りる内容の文書であって、内容の記述に嘘があ入っていたり、
その信憑性が疑わしいのなら、省内で活用なんかできないと言う結論ですが？
それとも、真偽のハッキリしない文書を行政は活用して、役所仕事を行っているのか？
日本って、そんなに野蛮な国なのか？ >>872
んー、でも作成者不明、発言者の確認(サインとか)もないという一般企業でも議事録ですなんて出したら怒られるようなレベルのものだし森友の時に役人の文書なんていい加減っていうのもよく分かっただろうに何故そこまで信じられるのか
行政文書だということは真正性が強く推定されるっていうのはどこから引用してるの？ >>876
多分勘違いしてると思うけど、
小西文書に真正性、つまり真実であると断定できるような性質が挙証されていない >>874
ほんとに解らないんだ！
匿名での書き込みは全て、正確性が無いというのか？
日本人の私が解るように書いてくれ。 なんでもいいよ
高市の自民からの嫌われ度も分かったし壺ウヨ老害以外に援護してくれる奴もいないわけで。
岸田がニヤニヤしているのでよく分かる。 >>879
感想では無いでしょ。
省内で活用される文書なのだから、嘘が書いてれば、政策に反映出来なくなる。
政策を作る資料に嘘が入っても良いと言うのか？ >>881
そこを正確というのが小西のスタンスなので小西を擁護するためには過去は全部無かったことになってます
ちなみにモリカケの時に小西には近畿財務局は文章改変してると追求してますねｗ >>881
＞んー、でも作成者不明、発言者の確認(サインとか)もないという一般企業でも議事録
＞ですなんて出したら怒られるようなレベルのものだし森友の時に役人の文書なんてい
＞い加減っていうのもよく分かっただろうに何故そこまで信じられるのか
これこそ、あなたの感想でしょ。
省内で活用されることが前提であって、その前提をクリアするなら、最低限虚偽があってはいけないと
推論できない？
それとも、日本の行政は適当な資料を元に行政を行っているのか？ >>884
>>匿名での書き込みは全て、正確性が無いというのか？
そもそも小西はモリカケの時に役所がだした公文書は信用できないいくらでも偽造できると追求してたからね
決済してない文章なんぞ小西にとってはゴミ扱いよ >>883
は？
小西文書は、行政文書であり、この文書の内容が正しいというのは、総務省が担保している。 >>890
そこがいまいち信用出来ないところなんだよねぇ
籠池もはじめは担ぎあげてたのに利用価値ないと分かったらさっさと捨てられたし >>892
わるい。私は小西氏では無いので、小西氏の行動、思考の責任は取れません。 >>895
ならわかったよかったな、小西は最初からこの文章を一切信用してないてことだ >>891
みんな感想をぶつけあってるんじゃないの？
行政文書ったってピンキリだしその中でも今回の文書は一般企業ですら議事録としての体を成してないレベルのものってことでしょ
作成者不明、発言者の確認も取れてない文書を元に行政を行うの？ >>893
またおまえか
月曜日もおなじ事言ってたキチガイ(神奈川県)やんけｗ >>883
公文書は真正性が強く推定されると民訴法228に規定がある >>899
決済してない文章なんか仕事には使わから全く影響ない >>903
>>281
残念だったな、クソコテハンｗ >>898
「文書は、その方式及び趣旨により公務員が職務上作成したものと認めるべきときは、真正に成立した公文書と推定する。」
これのこと？ >>880
>質問に質問返しは、ルール違反。
なんでパヨは日本語が苦手なのにイキるんだろうw
上記通り「行政文書」が「決裁文書」になるためには「意思決定の権限を有する者の押印、署名」が必要。
しかし小西文書には存在しないので何処にあるのか聞いたんだがw
>内容の記述に嘘があ入っていたり、その信憑性が疑わしいのなら、省内で活用なんかできない
そんなあなたに「公文書管理に関する通報窓口」
総務省において、公文書の偽造、変造若しくは決裁文書の改ざんが行われている又は公文書を不適正に取り扱ったことにより
公務の運営に重大な支障が生じている等行政文書の適正な管理が確保されていないと思料されるときは、通報窓口に対し、その旨の通報をすることができます。
→公文書が常に正しいなら、こんな窓口必要ないよね？
>>884
>匿名での書き込みは全て、正確性が無いというのか？
5CHの書き込みと実名での書き込みを同レベルに扱ってもいいのか？w
>>889
今まで公文書には一件も誤りが無かったとでもいうのかな？w >>899
行政文書の定義が、省内で活用される文書であると言うのだから、
嘘は有り得ないし、信用されている文書だ。
もし、それを活用する役人が、作成者不明で怪しいと思えば、
その人の判断で使わないだけの事。
しかし、本当に作成者名が不明なのかね？
高市、自民党、総務省の小競り合いの結果のような気がするが。 >>903
公文書管理法には
経緯や意思決定過程を検証出来るよう作成しなければならない
とはあるな
それを踏まえて総務省の精査の経過を見てくるといい
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000505.html >>901
あれ？あのとき私に論破された人だね。
こんにちは。 >>902
答えられないってお前がそう思ってるってだけじゃん 岸田「もうちょっと高市がボロボロになったら引導渡してやるか(ニヤニヤ)」 さっさと辞職してれば傷も浅いのにここまで晒し者にされて最後に首切られたら高市の政治生命は終わりだね >>911
嘘をつくのが下手なのは
君が頭悪いからか、悔しすぎてイライラしてるからなのか
どっちだい？
ｗｗｗ >>1 このまま安倍晋子を追い詰めたら・・
ウソにウソを重ねて誤魔化す
↓（だめなら）
北朝鮮がミサイル撃ちまくってマスゴミの話題を逸らす
↓（だめなら）
仮病で病院逃亡
↓（だめなら）
秘書に責任なすりつけてクビ・マスゴミが報道自粛
↓
ホトボリ覚めたら復帰・クビにした秘書も再雇用 >>903
ttps://note.com/takecyan/n/n6f0511a73d9c
民訴法228条は文書の「成立（誰が書いたか）」の真正性でしかないんだよw
散々指摘しても各スレを渡り歩いて印象操作するから質が悪いな
>もちろん「推定」ですから、絶対に覆らないわけではありません。
>それに「成立の真正」が推定されるだけであって、その書類の内容が真実であるかどうかとか、裁判上の論点にたいする意義といった中身についてはまた別問題です。 過去の行政文書を訂正したいなら録音なり日記なり証言なりが必要だというのは当然だろう >>914
奈良県知事選敗北の責任を取らされて、議員辞職するよ。 >>907
決裁文書と行政文書の違いの話なんかしていませんが？ｗｗｗ
で？行政文書に嘘が無いことが前提。ただし人間が書くのだから間違いはある。
間違いが有れば、しかるべき措置をするだけのこと。
そのための窓口でしょ。
匿名と実名表記の意見の表明の取扱を一緒にする？
それを決めるのが監督省庁であって、総務省は、いわゆる小西文書を行政文書として認めている。
文句があるなら、総務省までどうぞ。
行政文書は、間違いで訂正、廃棄等の措置が講ずるまでは、
内容に嘘が無いことが前提。
今回の小西文書も同じ。 >>915
私に絡みたいなら、反論をどうぞ。
出来ないから論破されたんでしょ。ｗｗｗ 早苗ちゃんもう答弁したくない言い出したやん
岸田もあまり追い詰めないではよクビ切ってやれよ >>920
ほらな、真実性なんて無かった
小西が精査するのに反対した時から分かってたけどｗｗｗ >>923
行政文書ではあるが公文書として取り扱うには作成者不明だったり作成経緯が特に不明なんて物がある以上は公文書未満だよ
あんたが言う真正性のお墨付きを与えるには時期尚早
総務省にしっかり精査してもらわんとな
虚偽性以前の問題だわ >>918
文書が捏造だという主張に対して公文書は真正性が推定されるので捏造を主張する側が挙証責任を負う、という論点の話をしてる 早苗ちゃんはもう捏造だなんて言わないって！泣き出してるのに擁護のネトウヨはまだ捏造云々言うてるのか >>926
絡んできたのはおまえの方からなんだが？
一応確認してみたらやはりあのキチガイかよ
こっちは既に前回論破してやった負け犬なんか相手にする気ゼロなんで
前回同様これでNGな >>930
＞小西文書の真贋は確定されながら中身の正確性は無い
＞そうだよ小西文書は行政文書に入らない生々しい一点物文書
確定されたのは真偽でしょ。
小西文書は、行政文書では無いという主張じゃないのか？
大丈夫か？ >>933
1bit脳連中は「思い込んだら試練の道を」なんだから、このまま「捏造」として、突き進むしかないんだわ。 >>929
捏造であることが挙証されない限り捏造でない真正の行政文書と認められるんだよ 今日の国会答弁で早苗ちゃんの手がブルブル震えてるのを見てSの俺は超ゾクゾクしちゃったよ
強気ババアの心が折れる様を公開で見られるなんて興奮しちゃうね >>931
行政文書は公文書の下位分類
行政文書であるということは公文書なんだよ >>937
Twitter小西辞めろが95%だったけどな 行政文書を否定したいならはやく録音なり日記なり出してこいよ >>939
おいおい早苗ちゃんはもう捏造ラインからは撤退済みやで >>944
早苗ちゃんが5月の絵日記で2月の大臣レクが捏造だって証明してくれるぞ >>943
Twitter信用してるとかパヨカスかお前 >>931
そんな馬鹿な話があるか。
一度、総務省が認めて行政文書であり、それ以降、行政文書を却下されていないのであれば、
現時点も、その真偽の責任は総務省にある。
少なくとも、前回の精査レポートでは、作成者等が書いていないため、正確性に疑問があると書いてあるが、
虚偽があったなんて、どこにも書いていない。
現時点で、小西文書には嘘はなく、省内で活用できる行政文書である。
このことは、今回の精査レポートを見れば、当然の帰結だ。 作成者不明だとしても8年前から省内で共有されていた経緯や、内容の詳細性、無矛盾性だけでも相当程度に強く真正性が推定されそうなもんだけど
もちろん文書の内容と矛盾するような反証がどっかから出てくれば別だけどな >>943
リツィートしている奴らが「1bit脳連中」だからだろ。 小西は文書の事実を証明すれば高市を潰せるところまできたのに結局何もできずただ無能ということだけを晒しただけだったな。
そしてその小西を応援してるのがパヨパヨちーん >>927
早苗ﾀｿ答弁したくなくなっちゃったwww
もう答弁する場がない職業に転身するしかないね 早苗ちゃん「もう捏造なんて言いません」
ネトウヨ「公文書は捏造！捏造！」 >>945
は？捏造だと国会で言い切った責任はあるだろ。
自分の元部下を犯罪者だと言い切ったのだから、その罪は償って頂かないと。 >>943
統一カルト6万人がツイッターに張り付いてるからな >>942
でも作成者不明
中でも公文書NO.42、43の安倍高市に関する部分は作成経緯が特に不明ってなっちゃってる
これではなんの検証も出来ない
これではあんたの言う真正性なんてまるでない
まだまだ精査が必要
このような問題になってからは尚更だよ >>953
高市が引けなくなってるの半分ネトウヨのせいだろ
盗聴！とか文書のリーク元は！とかいう攻撃に至っては
高市ですら粒立ててないのに >>946
つまり、高市は未だに、行政文書である小西文書は捏造だと言い張るんだな？ｗｗｗ >>954
早苗ちゃんのブルブル震えてる手を見りゃあ嘘か本当かなんて一目瞭然じゃん あんだけ息巻いて捏造だって喚き散らしてたのにもうトーンダウンとかなんなの嘘つき壺ウヨババア >>922
お前自分の意見を言いはるだけで適切なソース無いじゃんw小西文書が全て正しいに対する反論のソースな
「公文書の過ち・改竄は過去に存在する」
「押印、署名等の無い行政文書は行政機関の意思の決定や確認をされていない（仲間内だけ）」
「総務省自体が文書中の不自然・不一致等・作成者の不明・発言者に対する内容の非確認を指摘している」
お前の「行政文書は、間違いで訂正、廃棄等の措置が講ずるまでは、内容に嘘が無いことが前提。」という条文等のソースよろw
だいたい通報は「措置が講ずる前」に行うのに何言ってんだ？
>>928
実質的証拠力
真正に成立したものと認められる書証（形式的証拠力）であれば、事実認定の「基礎」に採用することができる。
もっとも、真正に成立したからといってその内容が信用できるものであるとは限らない 「記憶にないって言っとけばよかった」と毎晩泣いてるんだろうな >>939
逆だよ、キチガイコテハン
当事者の承認も承諾もされてない役人のメモでも回覧されれば行政文書になってしまう程度のもの
小西文書に真実性なんて担保されてないし精査したらそれがバレたってだけの話 >>961
おいおいネトウヨ孔明はこんな所で叫んでないで早苗ちゃんに耳打ちしてやれよ >>966
総務省の見解は変わらない
立憲の負けでしょ
理解できないかな しかし消えるとなると高市が総裁選で吠えてたのを思い出すね
小型核融合を各地に設置して〜、レールガンを開発してとか笑える内容だったぞｗ
ウンコ臭いゲリゾー時代が、やっと終わったんだなぁって感じがするな >>948
俺は一言も虚偽とは言ってないよ
そもそも作成者不明、作成経緯が特に不明では虚偽かどうかも検証も出来ない
公文書管理法ってのがある
そこに経緯や意思決定過程が検証出来るよう作成しなければならないとある
そこまずクリアして来ないと
総務省の精査の経過も見ておいで
PDFでわずか数ページだから >>966
どした？
なんか新事実でもでてきたの？
逃走？w >>961
行政文書の定義の一部。
＞「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書、図画及び電磁的記録であって、
＞当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう
つまり、その省庁が組織的に使う資料なのだから、嘘の入った資料は行政文書に成り得ない。
それとも、日本の省庁は、嘘が入った資料を基に政策を作るのか？
日本は、そんなに野蛮な国なのか？ >>968
高市辞職でなんで立憲の負けになるのかネトウヨの言ってる事は理解不能だな >>945
本来その時点で進退が問われるべきなんだよな>>729 >>956
いや行政文書である以上真正性は強く推定されるので捏造だと言う側が挙証責任を >>975
まあ、高市擁護立憲憎しの感情論じゃ、議論じゃ勝てないよ >>977
「文書は、その方式及び趣旨により公務員が職務上作成したものと認めるべきときは、真正に成立した公文書と推定する。」
それってこれのこと？ 今回の件は奈良知事選に絡んで二階菅ラインが仕掛けた作動だったんだろうけど早苗ちゃんは見事に引っかかっちゃったよな
捏造なんて寝言を言わなきゃ助かってたかも知れんが >>956
42、43はむしろ作成経緯は明確な方じゃないの？42は平川参事官から安藤局長への連絡、43は山田総理秘書官から安藤局長への連絡って明記されてるし >>978
総務省は行政文書と認定済み
早苗ちゃんも公文書だって認めとるぞ >>970
だから、キミの能書きに意味は無いでしょ。
行政文書であるか、無いのかを決めるのは、監督省庁。
行政文書であると決めた以上、内容の真偽の責任の監督省庁。
現時点で、小西文書に嘘は無い。
もちろん、小西文書に不明点があるのは認める。
しかし、それらを総合して行政文書であると認めたのだから、小西文書は正しい。 >>977
真正性なんて無いから
精査されると不都合だから反対したんでしょ、小西は >>983
総務省の精査では今の所
42,43は＂作成経緯が特に不明＂
配布先も不明だったかな
引き続き精査 >>980
別に高市信者って訳でもないぞw 小西のtweetに辟易して立憲嫌いになったけど >>961
こちらが問題にしているのは高市が当初文書を「悪意をもった捏造」と規定したことだよ
総務省は文書を真正性が強く推定されるという性質を備える公文書であると認め、それにたいして高市は捏造を挙証できていないので真正性は覆らず捏造という主張は通らない
そして行政文書を「悪意をもった捏造 と規定したことの意味というのは」>>729なのでその時点で高市は進退を問われるべきなのよ >>984
そのゴールずらし、まだやってんの？
精査されて捏造濃厚になってるのにその空しい嘘でｗ >>965
それが逆じゃないのよ
前提として真正性が推定されるので捏造を主張する側がそれを挙証しなければならない >>988
あっそう
小西議員が有能だからさぞかし腹立ったでしょ？
安倍の腰巾着BBAとは勝負にならなかったね >>991
この時点で、まだ捏造だというのか？ｗｗｗ
是非聞きたい。
いつ誰がどこで、捏造したんだ？
もうレスが無い。残念。 >>977
ああ>>744で言及してたね
公文書として成立するっていうのは分かるけど内容の真正性については特に書かれてなくて「行政文書(である以上真正性は強く推定される)」の()内は単なるあなた個人の考えですよね？ >>991
精査されようが行政文書に変わりはないぞ >>981
そう
そして総務省は公文書たる行政文書として認めているのでそれを「悪意をもった捏造」と規定した高市は挙証できなければ進退を問われるべき >>991
高市サイドってまだこんな事言ってるんだ
頭の中に下痢詰まってんのかな >>985
不明な点
そこは精査しないとな
その後検証となる
公文書なら尚更って事よ
経緯や意思決定過程を検証出来るよう作成しなければならないんだから このスレッドは１０００を超えました。
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