世耕「日本の行政文書なんて信用できない。精査しろ」←壺党は結局、日本を貶めたいだけなんだろうな [828293379]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
(放送法の政治的公平性について首相官邸側と総務省側とのやりとりを記した文書について)行政文書かどうかというのは外形的に決まる。役所で2人以上で共有された瞬間に、どんな走り書きのメモであっても行政文書になる。総務省はそのことを確認したのだろう。
ただ、外形的に行政文書だからといって、中身が全部真性である、真実を伝えているかどうかは、また別問題だから関係者で精査をしてもらいたい。
ですので、ここに書かれている(当時の)礒崎陽輔首相補佐官の発言がそのまま実際に行われたのかどうかは、私には現段階では確認のしようがない。
一方、首相補佐官が各役所を指揮・命令し、法の解釈について(働きかける)権限は何も持っていない。その礒崎氏が何かおっしゃっているとしたら、それは首相補佐官の立場というよりは、一人の議員としての意見をおっしゃっているととらえるのが普通ではないかと思っている。(記者会見で) >>4
たしかに統一教会は与党と一体化してるからな
もう終わりだ猫の国 >>6
カルトっていうのはそういうもんだからな
とくに朝鮮カルトだからなおさら >>6
その壺すら見抜けず自ら喜んで支配され続けた
哀れなクズがおまえだよ認識しろ禿げ んじゃ、行政の長である内閣総理大臣に責任とってもらうか?w >>1
だってな、精査もしないで個人の書いた文書ファイルしただけで行政文書だろ、信用なんてねぇよ
しかも文書が配られたのが旧郵政関係のみの文書で大臣には届けてないのだから捏造と言わるても文句は言えないだろ 公文書だからと言って内容が正しいの!理論を押し通そうとするパヨクの方がよほどカルト信者だわw それ、政権担当能力wのある自民党も無能って言ってるようなもんやでw アメポチ安倍派がどんどん追い込まれるのを見るに、アメリカはもうダメなんだろうな 文書を手前勝手に流出させるような総務省の旧郵政グループを信用できるか?
郵政民営化で居場所なくなったやつらだろ >>12
パヨクは日本を信用しすぎなんだよな
日本なんてキチガイの国なんだから、信用できるわけがない >>1
精査されたら困るのか?
死ねよキチガイパヨク 苦しんで死ね 旧民主党の時に偽メール事件もあったし
財務省の公文書書き換え問題も最近のこと
人間のやることに捏造はつきものです >>17
課長補佐の承認は得てる
そのくらいバカなやつら >>16
日本はバカの国なんだよ
日本最高の東大でた連中が官僚になって、こんなアホな事やってる
世耕の言う通り、日本民族自体が劣等民族なんだわ >>7
飛行機、ロケットはダメ、ものが作れない、大手メーカーもどんどん行き詰まる
若い人は回転寿司屋でやりたい放題だったり闇バイト探してたり
メディアは低俗なお笑い芸人を追っかけて裸にさせて大喜び
政治は与党も野党もカルト宗教にご執心、国会でHENTAIを認める認めないで紛糾
挙げ句引きこもり議員をクビにするしないでバカ騒ぎ
スポーツイベントやれば小金抜いたり立ち小便するやつが続出
パヨクどもの馬鹿な陰謀論も含め、これはもうだめかもしれんねと思う今日このごろ >>20
日本人は嘘吐きだからな
世界中でそういう認識になってる パヨクは精査されると困るのか
嘘ばかりついてるしな >>27
日本人は信用できないからな
パヨクは日本人を信用し過ぎてるけど、実際の日本人はゴミクズしかいないんだよ じゃあこれからは公文書が出ても何の効力もないってことになるんだが?
高市みたいなやつのために公文書があるはずなのに
高市の主張認めるくらいなら時間の無駄だから公文書なんてもう二度と作るなよ >>29
ジャップは嘘吐きだから、調べられると都合悪いんだよ
いつものジャップ >>30
ほんと日本人は中世の土人と同じなんだよな 結局、小西も
キチガイ朝鮮人並みの嘘つき詐欺師
ということだろう >>31
よし、韓国を叩いて鬱憤を晴らそう
全部韓国が悪い >>32
世耕は自分のことを左翼だと思ってないけどな 自民党が行政文書信用出来ないとか言うなら国会答弁や資料作成も霞が関へ頼まずに自分でやれよ
それよりも壺売り宗教被害者達に自民党は土下座して謝罪すべきだろ
北朝鮮へ4500億円送金していたのに止めてもいないのは国連安保理決議違反ですよ 行政文章って下らないメモも精査されてない嘘書類もあるらしいからな
行政文章なら問題ないという事で逃れられると思ってんのか >>35
ほんとそれ
ジャップは劣ったゴミのような民族なのに、パヨクはジャップを信用しすぎてる >>1
頭に血が昇ってコテ付け忘れてる令和wwwww 捏造とは別問題だから勝手にやってろ
そして高市はさっさと辞めろ >>40
日本人は嘘吐きだからな
官僚でも平気でデタラメな文書を残す
マジで土人 >>47
自民党がこれだけ日本をコケにしたら誰だって怒るだろ >>30
悪意を持つ者がいると捏造出来るんだから無条件に信じるものじゃない
捏造が出来ない仕組みを考えるのが先だな
大臣の進退をかけるレベルなら音声データくらいは必要 ID:QsuSItL80
↑これをNG設定にすりゃまともになる
どうせ共産党のネット工作員だろ >>28
パヨクは朝鮮人中国人がメインだから、日本人を信用してないじゃん
それに嘘ついてるのは小西と総務省官僚だろ 官僚はしょっちゅうこういう妄想捏造文書を作って遊んでるからな
官僚の作った行政文書なんて信頼ならない まあ、「自民党は行政文書に間違いがあると言った」と強調したら、バカは騙されるよな
如何ともし難い >>53
日本人は平気で嘘を吐く民族だからな
本当、世界中から信用されない理由はそれ スレタイ見てれいわだろと思ったらやっぱりれいわだった >>30
当事者に確認していない内容には証拠能力がないというだけのこと 今回みたいに官僚が8年前の文書を野党に提供して政治に使われる 官僚に国会の証人喚問で経緯を説明させるべき >>53
いや音声データだって最近AIで作れるとかニュースになってたじゃん
なんで都合が悪い公文書だけ喚いて精査させるん?
これが通ったら野党も都合悪いもんぜーーーんぶ精査しろって言って来れるようになるよ? >>18
まともな民主国家なら公文書を改竄なんて卑劣なマネはしないけど、息を吐くようにウソをつくのが日本だからな😫 大きな利権が絡むから信用できないな
その辺のどうでも良い議事録の方が金が絡まないから信用できる >>63
その発言を聞いた当事者が作成したんだろ
何言ってんだお前
じゃあ議事録とか含め全部終わった後に発言者全員のハンコ貰えってか? >>65
そら当事者の一人が捏造だと言ってるんだから調べようゼって話になるわ 安倍や高市などパヨクの天敵を攻撃できそうなときだけ官僚を聖人扱いするよなw >>70
勝手に調べてればいいんじゃないかな
んで調べて証拠突きつけるなら大歓迎だよ あんな名前も間違えてる怪しげな文章をどう信じろと? >>1
もう感情論しか逃げ場が無いわけだなwww
ぱよぱよち〜〜〜〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwww
公(務員が作った怪)文書、こうですか?
ぱよぱよち〜〜〜〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwwww >>66
日本の省庁は世界的に信用されていないから、小西の文書を精査しようって話になってる
ニュースくらい見とけよ
さすがに情弱すぎるわ もうムリ筋だとわかってるからアクロバティック擁護すらできてないんだよね 小西安住「放送法の解釈改変がなされ、それを持って特定の番組に圧力がかけられた。報道介入だ。表現の自由が侵害された。岸田総理に解釈変更の撤回を求める」
総務省「放送法の解釈改変はない」
この部分ガン無視なのがわからんのだけど
解釈改変、特定の番組への圧力を事実としたのは文書でもなく小西と安住。
文書でもそんな話になってない。
当然そこまで言い切れる論拠があるのだろうからまずそれを出してほしい。
また報道は主体的取材しそれを明らかにすべきじゃないか?
少なからず圧力があれば、法解釈の改変によって特定の番組にだけ圧力をかけるなんて一大事だろ?
既に総務省は「改変してない」という言質を残した。そうではないとしてるのが実情だろ?
小西安住の言い分をそのまま報じたのだから、少なからず精査しろよ >>38
世耕も、一時は、「これからの時代、左翼人権問題が政治ビジネスになる」とでも思ってすり寄ったが、
今の左翼界隈のヤバさに、
少しは、「このままほっとくとヤバい」と思うようになったとか? 小西や安住は解釈改変した、特定のバンにだけ圧力をかけた
を事実として言い切ってる
これを軽視する報道がまず異常だ >>70
日本人は本当クズだわ
平気でひとを騙す
だから韓国を植民地にしたことも無かったことにしようとする >>74
まーそりゃそうだな
ジャップは捏造改竄なんでもありのバカ行政国家だもんな
倫理も道徳もない
それがバカジャップ >>1
財務省がそうだったでしょ
警察もそう
前川みたいに悪い役人は一定数いるよ >>77
どこのニュースだよ その世界的にわかるソースを教えろよ >>84
また森友みたいに1年時間稼いで最終的に政府が謝るみたいなのする必要ないからな
自民党は国会無駄にしすぎ 役人が 仕事のつもりで作れば 真偽不明のゴシップ程度ていどの文章でも行政文書
さすがクイズ王よくできました
何の役に立つクイズなのかはよくわからないが 総理だって嘘を吐く
大臣だって嘘を吐く
国会議員だって嘘を吐く
事務次官だって嘘を吐く
官僚だって嘘を吐く
警察官だって嘘を吐く
公務員だって嘘を吐く
いつから行政文書には嘘がないと言えるんだ? 小西と愉快な仲間たちを
日本の省庁の信頼を貶めた罪で起訴だね >>64
流出させたやつは刑事で訴えられるからな。
小西が「犯罪に対する告発は無罪!」とか無理筋言ってるが、法解釈議論することが犯罪かよww >>75
日本人は嘘吐きで信用できないんだよ
だから公文書でもいちいち精査しないと信用できない >>84
これ以上どうやって調べるんだよ…
言った言わないになるなら公文書なんていらねーよアホくさ
感情論じゃん他人に任せず自分らで調べろよ
なんの根拠もなく捏造だ!調べろって頭おかしいんじゃねーか
信じたくない気持ちはあったとしてもそれなら自分で調べろとしか 自民党の議員は皆殺しにすべき
法すら捻じ曲げたからな
民主主義すらない
武装蜂起で自民党の議員を皆殺しにするしか解決しない 小西安住は文書の正確性の確認は不要としたけど
法解釈改変により特定の番組に圧力をかけたは事実としてる
少なからず正確性が確認できる何かで事実と認識できる情報源を持ってるはずだろう?
なぜ報道は取材しない?
当たり前だけど予算委員会は一方的な質問の場だからな
報道が主体的に取材しないと話にならん
それを全くやってない
これを圧力と呼ぶくらいのことを言えよ 総務省の役人も、国会で正しいことを正直に証言しろよ
虚偽答弁、職務怠慢で処分するぞ!って言えよ >>87
日本人は日常的に嘘を吐くから信用できない
だから公文書でもいちいち精査しないと信用できない
連日そう報道されてるんだが、ニュースも見てないのか? ぶっ殺すというのは最も合理的で的確な解決策なんだよね
特に自民・公明・維新のような方を捻じ曲げて不正選挙をしている連中に対してね >>71
放送法解釈で安倍と高市の解釈に違いがあると野党とマスゴミに攻められて
閣議決定したこと覚えてて
小西文書がそれ以前のモノだから
安倍と高市が放送法解釈で密に連絡取り合うなんてあり得ないんだよね
頭空っぽの馬鹿パヨク界隈は
政治家もマスゴミも綺麗さっぱり忘れてるみたいだがさw もう既に
「放送法の解釈改変で特定の番組に圧力をかけた」
は小西議員、安住議員という国民の代表により事実として認定されてる
文書の正確性の確認は不要という状況でそこまでの事実認定してるのだから、その情報源の確認は報道がさっさとやれ。
この点を誤魔化すな >>84
野党は日本を貶めたくないだけだろ
自民党が全力で日本sageしてるからな この文書が信用できないなら何なら信用できるん?
これを高市を守るために否定してるならアホすぎる >>6
結局半年間言い続けて
世間にまったく定着せず
共産党員が2ちゃんねるで連呼して
自らカミングアウトするシステムになった
(´・_・`) その行政文書を信用に足る存在に出来るのは議員さん達なんだと思うけどね >>100
だから捏造とはならない
そのせいで疑り深いと思うなら疑う方が調べろよ >>95
でも根拠もないコラボ叩きスレがパート500だぜ?
ネトウヨは気に入らない人を叩くことが目的になってるのかもな >>86
前川が何かを捏造したの?
おまえ逮捕だな
おつかれ >>111
1箇所間違えてました
あとはホントです
ああそうかとはならない全て疑われる
社会人として当たりまえの常識なんだが? 現時点で
法解釈改変により特定の番組に圧力をかけた
を事実認定してるのが小西議員と安住議員
国会議員が事実としてる以上、事実と認定できる情報源の提示くらい報道が主体的に取材しないとまた「不明瞭でわからない、疑惑が深まった」になると思う
文書によりそう思った!とするにも文書の正確性は問わないと言い切ったし、そもそも文書からそこまでの推論にも至れない(解釈を変えて圧力をかけたところが空)ので、確かな情報源があるに違いないと見るのは道理。
それすらやらない報道はどんな圧力をかけられて取材放棄なんだ? 徹底的に精査して誰が書いた機密文書で、誰が省外に流出させた機密漏洩犯か突き止めなきゃ ネトウヨの設定ルールと何ら関係なく、今日も現実では追及が進む
高市さん、お元気で >>118
今度奈良と大分で選挙あるし
このままじゃ勝負にならんから
セキュリティ問題でもあるし
徹底的にやる可能性はあるな 報道が主体的に取材しなかったのは
・ALS患者答弁機会を自民党が拒否した!国会で差別があった!と国会議員により断定された事件(そのまま煽ったがデマ、逃亡)
・財務省次官がセクハラパワハラしてた事実を認識しつつ報じなかった件(ギリギリセーフ)
・モリカケ桜
この辺はどんな圧力で主体的な取材をしなかったの?
政治からの圧力か? >>121
安倍と礒崎が頭おかしかったってだけの文書で高市がキレてるのがわからんよな >>110
??
おまえニュー速見てるのに分からないの?
日本人は日常的に嘘を吐くからこんな大問題になってるんだよ 勝手な法解釈により表現の自由が侵害された大問題なのに
捏造という発言ガー
に変えれるか?
総務省の認識では解釈変更なくても、小西はしたと断定してるのだからそれ相応の情報があるはず
早く取材して報じろ 安倍政権が「放送法の解釈改変で特定の番組に圧力かけた」
なのだからしっかり取材しろ
そこから論点動かしまくってるのは圧力か? これを機に流出させてはいけないが承認されてないメモレベルの行政文書から公式見解として真実といえる行政文書まできちんとラベリングしてほしい >>91
結局、日本人は嘘吐きなんだよな
それが本質 >>135
嘘吐き
ってなかなか独特の表現しますね >>129
かなりマシだと思うが お前は役所で働いたことなさそう 文書の正確性の確認は不要と小西議員は言い切ってる
小西議員が事実とし言い切ってる
安倍政権時代に法解釈改変により特定の番組に圧力をかけた
は他の正確性が確認できる論拠により事実認定したと見るのが妥当だろ?
なぜ取材報道がないんだ?
そこから話をずらしまくってるのは誰の圧力? 公文書すらまともに作れないなんて、もう政府いらないよねww >>114
>>134
じゃあモリカケ桜は安倍逮捕で良かったよな >>139
どうやら、選挙に絡んでるって話は本当みたいだね
壷連呼が出てきてるし >>138
おまえ外国人か?
外国の役所で働いたことなんてあるわけ無いだろ 選挙のために
安倍政権による法解釈改変での報道介入と騒ぎ立て
それを捨てて国会で別の話で暴れてる?
それに加担してるのが報道?
それだと話変わってくるよ
政治的圧力で歪めてる人が別の人になる >>120
精査してんの知らんの?
当たり前の話よ1箇所間違えてたらぜんぶのエビデンス出さされる
矛盾あって通るわけがない 選挙のために煽ったとなれば
それこそ政治的公平を無視したい一心じゃね? アホパヨ「行政文書はメモレベルの怪文書含め全部問答無用で正確なんだ!😡」
調べられたらマズイパヨチンの泣き言で草 >>148
日本人は真面目な人が多い 何も知らなすぎ >>151
なんで小西議員が国会での貴重な時間使って
事実公表したことをガン無視するの? >>153
まあ公文書間違ってたら高市の責任ってだけだしな 自民党「日本人は嘘吐き」野党「いや、日本人を信用したい」
結局こういうことだよな >>153
話が長くなるから捏造かどうかだけでいいよ >>150
そ、そうか
揚げ足取りだけで1日が終わりそうな常識だな >>157
本人も知らないメモで責任を取らせられるわけ無いだろw >>134
「自分のことを頭がいいと思いこんでる中年男性が言ってるだけの話」は、何一つ根拠にはなりませんよ? つまり選挙のための煽りを小西がやって
マスコミマスメディアが今それに加担して
そもそもの「法解釈改変、報道介入」という問題を捨て騒いでると
これガッツリ「政治的公平性」の面でアウトじゃん >>101
本当ありがたいよな
ジャップからいくら金を騙し取っても問題にされないんだからな
文鮮明先生はやはり神の御加護がついてる >>157
高市どころかコニトモしか知らなかった書類だし無理だろ >>168
もう総務省が総務省で管理している公文書であることは認めたぞ
寝てたのか? 今まさに政治的公正の逸脱の連発なんだな
行政の圧力からでなく自らの強い意志でそれをやってる状況か 捏造でなければ辞めるって言ってるんだから、捏造かどうかだけさっさと確認しろよ 例えば高市が
小西はアホです
というメモ書きを総務省との打合せ資料に挟んでて
それを総務省職員がファイルに閉じたらそれも行政文書になるんよな
じゃあ行政文書で小西はアホって書かれてるので小西はアホで確定って事になるんよな 単に「行政文書」の範囲が広すぎるだけだな
電話受けながら書いたメモも行政文書 >>165
官僚のやりたい放題だな 8年前のメモを野党に渡して政治に利用させるとか >>170
何かあったけど詳細が不明な所があるとも言ってたが? >>179
おかしな公文書があるなら作成当時の大臣の責任なのに
なんでイキってるんだろうなって話なんだけど理解できてる? >>181
そうだよ?エビデンスがあって初めて信用される
「揚げ足とり」小学生の発想🤪 >>103
蜜に取り合うんじゃなくて、高市早苗はバックの安倍壺三の言うことを聞いてただけ 小西や国対委員長安住らの選挙のためのアクションにマスコミマスメディアが加担か…
それも事実の確認すら怠ってるおまけつき
行政の圧力でやってるの? >>157
行政文書だから、
内容が不正確でも捏造でも役所の人間が業務で取り扱ってたのなら行政文書に該当するというだけのしょうもない話なんよな
なので、ニア用が不正確でも高市が責任を取る必要もない
なにしろただの行政文書だから 総務省の公表物すら見てないやつが多いんだろうな
この手のスレ >>182
だから当時に総務省内のコニトモにしか出回らなかった糞書類って事だろ >>182
行政文書なので、内容が嘘でもねつ造でも行政文書に該当するんよ
そこに責任など全くないんよ サンモニが糞って言ってるだけだぞ
当たり前の話じゃないか >>192
この「小西はアホ」と書かれたメモが出てきたと仮定すると
小西はこれを「捏造だ」と騒いでたんじゃないかな?
アイツも無駄にプライド高そうだしなw >>191
これクリアしたら通るな
ミンスの自爆よ >>186
その反論のために毎日新聞が一般論言質を官僚に取りに行ったと思う
ただ、小西安住が放送法の解釈改変があり、特定の番組に報道介入したという事実認定してることはスルーしてる
文書の正確性が不要な文書でその事実認定は流石に不可能なので確かな論拠の確認を報道がしないと事実が明らかにならないがやってない
終わってる
知る権利の奉仕者が放棄した >>190
責任取るのが責任者の仕事だけどなにいってるんだ?
失態だぞ >>108
だよな
統一教会は正義の組織なのだから、叩く奴は共産党員だけだろうな >>6
それ朝鮮か共産だよ
おんなじ連中がおんなじこと言ってるだろ 忖度が過ぎて政治的公平性が保てていないのは政府の方だったねw >>198
行政文書と言うのは内容ではなく、役人が取り扱ったかどうかという事で成立するものなので
内容が嘘でもねつ造でも、それは全く関係ないんよ
そういうのをお前はアホだから知らないんだよ >>202
意味理解して書いてる?て思ったら大阪かなっとく しかしまぁ、簡単に流出するもんだ。
適当なメモすら行政文書になるレベルだから社外秘にもなってなくて、応接待合室のキャビネに無造作に置かれてんのかね? そりゃ国会とかで指示されて書庫なりから出した文書なら信用も出来るだろうけど、これが当該省の正式文書か否かを確認するとこからスタートしたような文書なんか信用しろって方が無理だろ 小西信者が何が言いたいのかさっぱり解らんわ
その書類を書いた奴を証人喚問したら一発で解るだろうに ちなみに今回では
キー局要望がそのまま反映された放送法改正案が通る模様
既に与野党共にズブズブでその点後押ししてもらえるのはマスコミマスメディアが確信してるけど
そこへの批判もないね?
権力の監視って何? 外国人参政権に反対してるの自民党だけだし
一択だな 取扱厳重注意文書を簡単に外部に持ち出すことが出来る時点で大問題だろう >>203
意味がわからん
役人がとりあつかっていたら捏造でもかまわないってのと
役人がとりあつかっているから公文書でも間違いがありうる
というのは意味が全然ちがうぞ ネトウヨ<行政文書はねつぞうなんだああああああああああああああああああ そもそも電話での会話がなんで文書になってんだ
盗聴でもしてんのか 役人は神様でもなんでもないからなぁ...
自分達の有利になるからといって急に役人を崇め出してるの草生える 官僚の文書もいい加減なものや信用できないから2017年に改正して、より厳格な行政文書になったんだろ。小西文書は2015年だし
世耕の言う事あってんじゃん。 >>214
盗聴も捏造も違法だから犯罪性を感じるね 普段から捏造ばかりしてるから行政文書を疑うなんて発想になる 行政文書って仲間内で回されたメモ書きとかでもそう呼ぶって聞いてなんじゃそらって思ったわ
名前で印象操作狙ってるだけやろ 総務省「法解釈改変はない」
総務省「事実と確認できない記載あり」
総務省「書いた人がわからない」
総務省「一般論で申し上げたら捏造があるというのは考えにくい」
2行目の確認中が全て事実と確認できない限り、不確かな情報を行政文書に載せた事例であるのは確定する。
一般論で捏造は考えにくいとしても事実でない他人の動きの記載は捏造とも言われる。
だからと言ってそれで誰かを処分するという話でもないが、誰かを処分したい人が多いな。
総務省が法解釈改変はないと言い切るのに、あったと言い切れてる小西安住の論拠の確認が先決だろう。
問題提起はそれだったのだし。 証拠の根拠を明らかにできないまま通るならただの言ったもん作ったもん勝ちだしな 総務省が記載について全て事実か確認中
待つ間に小西議員が「法解釈改変をした、圧力をかけた」と事実認定した情報源の話すれば良い
それを全然やらん >>226
都合のわるい文書に捏造ってほざくだけで通用するからなw >>187
逆だぞ?
書いた奴探し出せ!が先なの
記録者と記録日時は社内文書でも問われる事だぞ >>226
報道では推論の推論が罷り通り
推論を事実とした上で推論を述べることに躊躇もなかった
事実確認不要としてるのは報道かもしれん
小西議員はそれに影響を受けてしまった
程度のことは言えるかも 痛くもない腹を探られて腹が立つのはわかるから全部精査して無実を証明すればよいのでは? セキュリティクリアランスを妨害したい勢と
アベガー麻薬切れ起こした小西と
パヨクのコラボかな? >>211
役所に電話して
「今から言う内容をメモしてくれ!」
と言われて書いたモノも行政文書 >>211
役人が取り扱った時点で、嘘でもねつ造でも一般人が作成した文書でも「行政文書」という取り扱いとなるんよ
なので、「行政文書」には内容の正確性など初めからないんよ
例えば
役人が業務で取り扱ったのであればピンクチラシも行政文書になるという事なんよ
そういうの知らないんだろ? 行政文書は間違いでしたと言うのが裁判所で通用するとは思えない
客観的に見ると事実だった可能性は高いと裁判所も認定するだろうし
まあだからと言って報道の自由と言う主張も間違ってるけどな
報道の自由=CIAの情報工作の自由だ
これによって日本の民主主義は破壊されて腐敗国家になった訳だから 総務省が事実確認中
そこは待てば良い。
総務省が完全否定してる法解釈変更をあったと断言できた情報源の詮索は小西安住議員に協力してもらわないと不可能
断定してるのは両名だから
この文章(正確性の確認不要らしい)ではない コニトモだけ官僚として詰め腹切らされて小西だけ逃げ切ったら笑うわ >>234
役人がとりあつかっていたら捏造でもかまわないってのと
役人がとりあつかっているから公文書でも間違いがありうる
というのは意味が全然ちがうぞ
なんで関係ないこと垂れ流すんだ? 官僚は録音録画しとけよ
都合が悪い事を捏造って言われたら自分を守れなくなるよ >>208
なんだか朝日毎日にいいようにされまくってるじゃん >>223
行政文書は内容の正確性は問われない性質のものなんよ >>238
役人が取り扱う文書は精査前のモノも含まれるんだが? >>242
盗聴とは違うと思うが
じゃあどうしたら官僚は自分を守れるの? >>225
一般論の話で茶を濁す様な言質なのに何であの界隈はこの文書に捏造なんて無かったとか言ってんだろうな。
どう見ても官僚も逃げてるじゃないか >>243
精査したあとこうかわりましたって公文書だせる話ならそれで終わる話だけど
そういうのがあるというのは今のところ誰も主張してないな いいタイミングでマスゴミが偏向報道やるかどうかwktkされてるから小西はコニトモを犠牲にしてでも騒ぎ続けろよ >>231
無実だからその証拠を提示していただきたいという高市の話は真っ当な答弁だと思うけどな
お前悪い事をしたな!となったら悪い事をした証拠を提示するもんでしょ そもそも日本の公文書が正しいわけがないって分かれよ 行政の長総理大臣「安倍政治を許さないが」
総理の部下・官僚が書いた文書は「神聖ニシテオカスヘカラス」か? >>247
普通に関係者や大臣の承認入ってるから分かるよ >>229
書いた奴は分かってるだろ
漏らした奴が誰かって話だよw
やったことは認めてる訳さw ・地域の異なる複数の地方民間放送局が同じ番組を放送できる制度
・他局の運営に介入可能
この放送法の改正の目的としては
建前上収入減に苦しむ地方局のためだけど、要望してるのはキー局
キー局制作の番組を放送させることでキー局は金が入るし、地方局の運営に表立って口を出せるようになればって話だしね?
要望したのはキー局出しさ
これに利得拡大狙いって批判指摘がない時点で変だけどね? >>249
捏造した!お前わるいことをした!っていってるのは高市だけだから
高市が提示しないと
小西が提示した部分の礒崎の圧力は礒崎がもう認めてるから
小西としては何も証明責任負担してない
高市だけの問題だからな今あるの >>254
いやいや韓国には勝てんよ
凄い国やねんで >>257
こんなところに居ていいのか兵庫よ
アカのお守りしないと >>日本の公文書が正しくない
行政はココから始まるのに公文書が正しくないなら国体を揺るがす大問題 >>238
高市が言ってるのは
「高市に関連した部分の内容が事実と違う。だから捏造だ」と言ってるんだろ?
だからそれに沿った話をしている
「行政文書」なら事実と違う事があっても当たり前だよ
という話をしてるんよ
総務省が、小西が公表した書類が行政文書だと認めても、事実と違う事があるのだから高市の言ってる事はおかしいというほどの事でもないんよ
表現が大げさなだけだろうな >>54
共産党が日本を擁護して、自民党が日本を貶めてる構図か >>263
だから高市はそれを立証すればいいだけなんだけどな ネトウヨ<小西をとめろろおおおお!たのむごひゃくえんあげるからあ! 小西「放送法の解釈改変で特定の番組に報道介入した!」
総務省「放送法の解釈改変はない」
小西が証明責任がない?
正確性の確認不要の文書だけで事実認定できると思ってんの?
小西が論拠の提示しろって話飛ばすなよ?
国会で議題にした理由は
「放送法の解釈改変がなされ特定の番組が圧力を受けた、報道介入があった。表現の自由の侵害。岸田総理に解釈改変の撤回を求める。」だぞ パヨクの言い分だと書いたコニタンのお友達全員逮捕しなきゃな
勿論コニタンも議員辞職 >>265
それを総務省に指示しようとしてるんじゃね?
そしてそれを小西が妨害しようとしている >>239
官僚ならそもそも省内の情報を余所者に勝手に話したり文書を渡したら守秘義務違反で処罰でしょ
それこそ写しという文言付きの文書なら本物扱いになるレベルじゃね >>258
またまた安倍対朝日の対決が始まるの?
安倍の葬式は朝日が出したんだろうな 政府は公文書は正しくないと閣議決定すべきだと思うわ >>271
いや小西が立証しろっていってるから高市馬鹿だなあと思ってるけど >>264
サドルに体液つける共産党がなんだって? >>249
放送法違反かなぁ
てかさぁ、政権末期とか交代時期にはこうなるって分かるだろうに
なんであんなことするのかね
永遠に政権が交代しないとでも思ってたのかねー
まぁ、安倍政権ってそういうノリはあったけどw
歴史みてないのかな
バカなのかな 予算委員会の仕組みを知っていればわかるが行政府側は質問を受けるのみだ
高市が時間を許してもらえるならば説明証明するとして拒否したのが立民
この部分も無視してはいけない 野党は以前公文書改ざんって大騒ぎしてたじゃん
それは正しくない公文書が存在してるって前提でしょ
複数人でチェックもしないモノが公文書になる事自体が問題だよね >>262
公文書の中でも、「行政文書」の場合は内容の正確性は必要なくて
役人が業務で取り扱った書類全般を指して「行政文書」と言ってるんよ >>279
いや高市が立証する話で総務省の話じゃないぞ 精査されたら困るのは
内容に捏造や嘘があると知っている人
あれれー? 気に食わない政治家なんて適当な文書作ってリークすればいいだけの話 >>257
何を言ってるんだよ
事実確認を小西が高市に求めて高市は否定したんだから事実という証拠を小西が提示すれば終わる話でしょ >>276
まぁ、全体的にみると小西はバカだと思うよ
高市もそれほど頭がいいわけじゃなさそう >>262
だから走り書きのメモ程度すら行政文書って名前がつくのよ?
作成者、作成日時、裏付ける根拠、全て要らない怪しい走り書きで議員の首が取れることになる
三権分立が死ぬわ >>280
そういうこと
高市が国会つかう意味はないから
国会と別のところで総務省とやり取りすればいい
国会無限に延長するならともかくそうじゃないんだし >>6
創価と同等かそれ以上の規模と力が無い統一教会が
自民党を完全に動かせるわけないのにね >>283
高市が総務省に指示しようとしてたんじゃないの? 自分らがコロして、タガが外れて、窮地に陥る
まさにネトウヨしぐさっすなw >>283
うんだから立証するなとコニタンは言ってたよねw >>287
まあ小西嫌いな人が一定数いるのは知ってるけど
それは馬鹿かどうかとは関係ないからな 正しくない文書作ってるやつを法律で厳しく罰するようにすべきじゃね?
正しくない文書を元に政治やっても無茶苦茶になっちゃうよ
日本はもう無茶苦茶になってるけど… 小西が事実としてるのは
放送法の解釈的に逸脱してない番組に対して
放送法の解釈改変をして圧力を与え介入したら
だからね
60年前には極端な番組には対処するという解釈であるのは確認されてる >>272
分からないからよかったら教えて欲しいんだが、公務員は内部告発したら法律違反?? 本人確認してない文書が必ず正しいはおかしいよな、確かに。政治家生かすも殺すも官僚次第にできるわ。 行政文書は役人が作った文書なだけで真偽は担保されていない
当たり前のこと >>296
何しろ、放送法を捻じ曲げようとしてるという主張であの文書を公表したはずなのに
内容を読むと放送法を捻じ曲げてるわけでもなく
単に高市と場外乱闘するための材料になっただけだもの
小西って馬鹿じゃんwww >>306
礒崎がめっちゃくちゃしようとして安倍がのっかって高市がドン引きした
っていう文書だからな 行政がいくらやらかしてもお咎め無しですぐに政権叩きになるからな
甘やかされすぎて腐ってるんやろ >>290
総務省は確認中
なぜそこを飛ばす必要があるのかな?
立民が拒否しなければ済んでたしな
で小西議員が断定してる「法解釈の改変によって特定の番組に圧力を加え報道介入した」の論拠は不提示のまま
正確性の確認不要な文書で事実認定出来ないのはコニタンでもわかるだろうが未だに論拠を示さないまま、国会で事実認定したことに対する撤回もないね
ものすごく無駄なのは参院だな >>124
今後選挙が近づく度にこんなことが度々あったら堪らんからな >>297
お前昨日コニタンが立証するなと言ったスレで何十回(計100回超え?)もレスしてたじゃんw >>312
また森友みたいに1年時間稼いで最終的に政府が謝るみたいなのする必要ないからな
自民党は国会無駄にしすぎ >>289
メールも行政文書や公文書扱いか
三権分立は既に死んでるよ
特捜あるかぎりアメリカに主権を認められてない >>309
面白いのが磯崎も総務所の元官僚という所
旧郵政省から総務省に移ったのが磯崎
小西は別の省庁だったよな
そういう所での縄張り争いもあったようだしな 書いた奴呼んで証人喚問すりゃ終わるだろ。
小西側がそれを主張すべきなんだわ。 >>306
正確性の確認不要な文書としたのは小西および立民国対
正確性が確認でき、それを持って事実と認識できる論拠の提示が必要なのはコニタン
国会で「法解釈改変により報道介入した」を事実としたのは国民の代表である小西議員その人だしね… >>313
まあ今回の奈良は脱糞と自民が組んでるから大丈夫だ
お陰で維新が勝ちそうだし 高市の目を見ろよ
あれはウソを言ってる目じゃない
小西議員の目は何か策士的な賤しい目をしてるから
目の動きが激しく定まってない
キョロキョロしてるなw >>316
自分の論拠を出さない小西および立民国対
って菅野完なの? >>318
総務省は自治省と郵政省があって派閥争いがある
礒崎は自治省、小西は郵政省
だから礒崎のやらかしを郵政省サイドがリークした
小西は利害一致するから乗っかった
わかりやすいわな 安倍は永遠だから何やっても大丈夫
↓
法律犯しまくり
↓
全部安倍パワーでもみ消し
↓
安倍、韓国とフッ素で揉める
↓
邪魔だから消そう
↓
あ、安倍死んだし、もういいか 公文書ぽーい
↓
高市「うわあああああああ」←いまここ
wwwwwww >>324
捏造であることの根拠を高市が出すべきってだけのことだよ
高市だけが主張していることなら高市が負担して証明するべきだよな 椿事件の頃動いたのは郵政省でもあるんだけどなぁ…
停波を口にしたのも郵政省局長
そのことも忘れられてる気がするね 公文書は真実性がない=日本政府に真実はない。
おわりじゃんw >>318
礒崎は自治の方だって某所で見たけど違うのか? >>300
内部告発する時はその過程を踏んで認められるんじゃね
例えば役所なら総務課に職員に相談とかしてみたりとか独立した専門部署があったりさ
問題があるからと勝手に文書を持ち出して外部の人間に持ち込むのは守秘義務違反と判断される可能性は高いと思うよ
民間でも公僕でも権限のある人間に承認を受けて外部に持ち出すもんでしょ むしろ役所の人が書いた落書きが公文書になるプロセスが恐ろしいわ >>327
小西議員と国対委員長は自分達が事実(捏造であるという主張ではなく事実である)としてることに対して
なんら論拠の提示もなく国会を空転させてる状況を全て無視してですか
菅野完とズブズブだった民主党や当時のキー局みたいてますね >>327
だからと言って小西側は事実である事の証明から逃げる理由なくね? >>334
捏造した!お前わるいことをした!っていってるのは高市だけだから
高市が提示しないと
小西が提示した部分の礒崎の圧力は礒崎がもう認めてるから
小西としては何も証明責任負担してない
高市だけの問題だからな今あるの >>332
むしろ落書きだと思ってるお前が怖いわ。 それにしても、故でんでん晋三が関わっていると、1bit脳連中がワラワラと沸いてくるんだな。 >>329
自民党が長年かけて毀損し続けてきた信用が今、身を結んでる しかし総務省の答え笑えるな
高市とグルでありたいのか小西死ねなのかw
あの回答、今回とは別に総務省クズすぎ案件だろw >>325
あぁ、逆だったか
小西が旧郵政省で磯崎が旧自治省か
>>330俺の勘違いみたいやわ
磯崎は公文書の書き方みたいな本を出してるから郵政っぽくはないわな 総務省が法解釈改変はないと主張した
ここは反論しないといけないところなのに無視したのがなw
そこは
「じゃかましいやい!! そうかい、そんなに言うんなら、拝ませてやるぜ!」
と証拠を叩きつけるんじゃねーの?事実としたのコニタンなんだから >>331
サンキュー調べて見るわ
高市の捏造とされる文書部分だけどさ、高市特に問題がある発言してない
むしろこんな事したら言論の自由が側で真っ当な事言ってたのになんで捏造だー!なんて言ったんだろ
解せぬ >>340
違うな
前川みたいな悪い官僚もいるってことだよ >>328
椿事件の頃だと放送局の監督官庁が「郵政省」だったって事だ。 >>326
まだ「普通の日本人」達への洗脳は解けてないからセーフだよ 公文書偽造は大犯罪だからな
総務省は犯罪者集団と言ってるわけだ 年金記録ですら出鱈目だったんだぞ
信じられんだろ? >>346
あの時は自民と共産が一緒に動いたもんなw >>337
違うよ。
刑事事件なら証拠も無しに検察が起訴したようなもの。
証拠がなければ単なる言い掛かりに過ぎない。
ふっかける側が証拠固めしなきゃ争いにすらならん。 >>337
高市は
高市の事が書かれた部分だけを範囲指定して捏造だと言ってるんじゃないの?
で、その文書が「行政文書」だったのだから、総務省にどういう経緯で作られた文書なのか検証しろと言ってるんだろ?
それ、高市が証明しようとしてるって事じゃん >>348
パヨ官僚も中にはいる
前川然り、小西がもともとそう もうこれ以上壺議員に日本を毒させるのはやめさせろ。 >>351
刑事事件じゃないからそもそも行政には説明責任があるんだよ
公文書があってそれに間違いがあるなら
そもそも説明責任を果たせていないから
まず国民国会に対する謝罪からスタートする話 >>348
ちゃんと「日時不明」とか?マークとか慎重に断定を避けて書いてあるから
公文書偽造とまではならんよ
文書作成者の勘違いだったんだねーで終わるよ >>352
高市は最初は文書全体を怪文書だと主張してた
単にずるずるライン下げてるだけだから誰も信用していない 総理案件とか平気で嘘つくって前川喜平さんが言ってた >>357
不正確な文書持ち出して大臣に辞任を迫った小西の責任は重い >>326
東浩紀 「とんでもねぇなあああっうわあああああ」 >>360
前川さんみたいな悪い官僚が総務省にいたんだね んで結局世耕はどっち側なんだよ
壺を反社って言ってみたりさ >>7
左翼は終わりだね猫の国の念仏を唱え、右翼は壺にすがる
どちらを選んでも足引っ張る要因だから衰退を加速させる >>359
そうなの?
この話題は乗り遅れたから最初の頃の経緯は知らんのよな
なので推論だが
高市本人に記憶のない高市の事が書かれてたので、
初見で全体がねつ造だと判断したんじゃね?
小西相手ならそのくらいでいいと判断したのは無理からぬことじゃろ >>362
そう
だから文書作成者じゃなくて小西の方に国会空転の責任は乗ってくる 当時の総務大臣はいったい誰だったのか。
今の状況を逃れようと腐心する壺議員。
これで日本は良いのか。
徹底的に壺は排除して、正常な国会を取り戻し正しい日本にしなくてはならない。
いつまでも壺晋三の亡霊に忖度すべきではない。 日本は土人国家だからな
この前、公文書を、改竄したし
今回は公文書を捏造だと決めつけて無かったことにしようとしてる >>369
判断して間違ったなら責任とりましょうってだけなんだけどね 日本とかいう嘘と虚構で塗り固められた国
世界の嘲笑の的だね これが本当に高市を陥れる為に総務省が偽造したのであれば
安倍の暗殺も後ろで糸を引いているのは総務省で間違いない。 高市の記述があるのに高市や事務次官に配布してない時点で内輪の怪文書みたいなもんだろ
配布してりゃその場で裏が取れてるの >>376
でも、間違ってないんじゃね?
高市の関連部分は高市の認識と違うので
これは嘘だ捏造だってことだろ?
行政文書ってそのレベルなんよ >>381
公文書が捏造である可能性はゼロだから間違いだぞ 安住淳と山井和則が国対委員長やるとこんな感じになるな
次々話変えて自分達の論拠も示さずに煽り続ける
なんでなんだ? >>344
結構守秘義務を課せられる仕事は多いからね
身近の話だと看護師なんかも守秘義務で近所の人が緊急搬送されたと家族にすら言えなかったりする
公務員の場合は地方国家関係なくがんじがらめだと思うよ
友達が役所の部長さんだが役所内での知人との会話でも黙っていないといけないから公務員って偉くなるほどストレスや守秘義務で人相が悪くなると言ってたわw
一緒に飲んでも公表されてる事以外は絶対に口にしないしな
役人は権力者側の人間だからな >>378
ジャーナリストの話を聞くと文書の内容見たらもっと大事な問題だったのに小西が自民党の権力闘争に利用されたぽいぞ >>382
それは言葉遊びだな
行政文書として、作成者の主観で書かれただけなんだろうな
そして高市の主観ではそれは間違いである
これ、両立するんだよ >>372
当時の総務大臣は、高市だったんだけどね。
故でんでん晋三は、大臣センセイを飛ばして、
故でんでん晋三自ら「バカ役人」へ指示を出していたからな。
麻生がよく「俺は知らねぇ~」って、言っていたからね。
高市が知らない事があっても、何ら不思議ではない。
高市が知らなかったことは、故でんでん晋三がバカ役人へ直接指示を出した可能性がある。 >>275
バカというより省内の権力闘争とかは民間企業内の権力闘争と同じで派閥と派閥のぶつかり合いだろ
まして郵政・自治の統合官庁なら合併したメガバンクと同じ状態だろ、行政文書でも郵政系で回される文書はそれ系の脚色が付いてんだろ
大臣室には回ってなかったから高市さんに正確かどうか知りようもない これは政権交代の風邪が拭いてるねー
ビュービュー吹いてるね >>1
あれ?コイツ反日れいわなんじゃら義優隊とかのやつだろ?コテハンやめたの?w 今度は小西は自民に利用されたーなの?
次々動くねw >>387
捏造であることと
内容がまちがっていることは
全然ちがうぞ
捏造であれば小西に責任がある
内容が間違っているなら政府に責任がある
責任の所在がちがう 問題なのは何度あっても再発防止用の罰則など設けて対策取ったりしない精神
きっと都合が悪いんやろなあ…としか思えなくて情けないわ >>386
それだと高市が「捏造なら辞める」と啖呵切ったのはおかしいな。
芝居というのなら。 >>389
ジャーナリストの名前忘れたから
あと菅野完も奈良県知事選で高市と二階が対立してると言っていたよ
平木を擁立したせいで奈良県知事選は維新が勝ちそうみたい >>398
その瞬間角度で騒ぐことが重要で問題解決なんて不要なのが政治家マスコミマスメディア活動家の問題提起だし
問題の固定化を望む人らもいるからね
市民の声なんてこれらに比べたら無に等しいし 捏造された公文書なんて日本じゃ「またか」ってレベルの話だろ? >>396
内容が間違ってても政府に責任などないよ
行政文書ってそのレベルだからね
小西が自分で行政文書に正確性を担保しなくていいと民主党時代に決めたのに
それを忘れて、行政文書は正確なはずだと思い込んで攻撃したのが始まりなんだから
全ての責任は腰にシアルワン >>1
自民=統一教会
公明=そうか
この二大詐欺組織のどこに信用できる要素があるのか?
日本国民の真の敵である >>400
だから「小西は利用された」となるの?
コニタンって自分の意思ないの?
あと菅野完で笑うわ >>403
精査したあとこうかわりましたって公文書だせる話ならそれで終わる話だけど
そういうのがあるというのは今のところ誰も主張してないな >>362
モリカケで総理に辞任を迫った奴等はどうなりましたか? 菅野完が言ってたー!と語る人まだ居るんだな
森友騒動健在ですねw 前川は貧困調査の通称前っちウケるwwwww事件でキンタマ握られてしまった残念な人間であって官僚としては優秀なんだ・・・ >>390
ていうか、これって圧って意識なくやってたんじゃないかなー
放送法の政治的公平の意味すら知らなかった説もあるかも
あの頃は大っぴらに朝日ガー毎日ガーって言ってたしさw
そういや、放送法どうのこうの言ってた奴も居たけど、案の定
ネトサポっぽい奴らに流されてた気がするなー
それが今になって大問題になっちゃったんで
知らないフリして誤魔化してるんでしょうな
当時のノリなら言ってそうだもん
「これくらいの事はタダの意見ですので、政治的圧力には当たらないと思います」
くらいの強弁はしてたろうな 当時は
今は後ろ盾の安倍が死んじゃったからそうも言ってらんないみたいだけどさーw >>403
なんで統一教会自民の味方なんてしてるんだい? 菅野完「内閣二つくらい吹っ飛ぶ」
こいつの情報に食いついた人曰くは「文書はもっと大きな問題含んでるのにコニタンは自民の権力争いに利用されたー」
らしい 誰が言ったかで評価するなーと菅野完フォロワーが言い出しそうw そもそもこの段階の文章を残すのが問題なやつだと思うが
複数人でチェックして残すために作ったやつじゃなくてメモ書き段階のやつやろ そろそろ統一のパージ済むのか?
ケツについたちり紙程度のことでやいのやいのうるせえよな 行政文書の不正確な記述を元に国会審議で大臣に責任追及したなら
一連の経緯まで含めて捏造と言っても構わないように俺は感じる 放送事業者の政治的公平性だけ論点にしたがる人いるけど
不偏不党の放送をさせるのは政府の責任ってのが放送法だからな
ただその視点で批判してるのはまずない
皆が皆好きに偏り、それを容認してもらえることが理想だから。微温湯を望んでるって話なんだけどねw >>405
文書の中身を見たら高市辞任より大事な問題があるみたいで小西はおそらくだけど高市を本気で辞めさせようとは考えていなかったと思うよ
あの国会見たら高市が結構ですと言ってびっくりしてるのは小西だから 統一地方選は今年だっけか
そりゃ立憲は必死になるわな
その程度だと思うよ
立憲だもの 省のトップ事務次官とか大臣まで届かない省内郵政系の回し読み文書だろ、政府や大臣に何の責任もねえよ
問題はこういう文書を作成した人間の意図と小西さんに渡した意図だろ、役人の喧嘩に使われただけじゃね小西 高市がなんで辞めると言い出したのか意味が分からないし
予測できないから総務省も捏造する意味なんてないしな >>419
小西のターゲットは礒崎と安倍政権
こんな解釈変更してないよな安倍と違って岸田はって話と
礒崎が議員復活しないようにやらかしをバラすってこと
ここは成功しておわった
なぜか関係ないおばさんがブチギレてるだけなんだよこの騒動 因果は巡るもんだね
>>415
まぁ、厳重注意のノリで呼びつけて言い放ったとかじゃないの
公務で堂々と
罪の意識皆無って感じでしょコレ
少なくとも当時はさ
公務の内容だからばっちり書記に残っちゃう訳だよ
勤怠管理みたいなもんだしな >>421
4月に知事、県議、市長、市議、区長をやるよ >>417
あの文書で高市は別に責任とるようなこといってない >>421
必死になる必要ある?一定の席はあるんだろうし
むしろ増えない方が都合いいんじゃないのか議員ぶった無能どもには
小西はアホだからわからんか >>427
今から仕込まないと間に合わないからね
その程度なもんさな
立憲だもの キー局要望の法改正が進む今国会
それでこの雑な煽り、ファクトを積み上げない報道
この視点も必要だよ >>431
行政文書っていうファクト以上のファクトは無いだろw >>421
立憲執行部はやる気ないけどな
珍しく静かだし >>387
いや、こういう文書であっても国会議員に見せるものだし上司に起案するものだから公文書が捏造というのはあり得ない 行政文書がフェイクというなら
日本という国自体がフェイクってことになるな。フェイク国家だ・・・ どっちみちサンモニとか報ステとか左巻きに変わりはねえし安倍政権下でモリカケを煽りっぱなしだったろ
どこに圧力あったんだろって話 モーリーロバートソンさんが昔対メディアにした指摘
学校法人森友学園への国有地売却をめぐる問題と、築地から豊洲への市場移転問題。どちらの問題に関しても、テレビを中心とするマスメディアはよく考えてみればなんの正当性もない“正義”を掲げ、ひたすら次元の低い“見せ物報道”を繰り広げました。明らかに危険水域を超えた北朝鮮問題ほか、国内外の多くの重要問題を差し置いて…。
例えば森友学園。はっきり言えば「おかしな幼稚園」の些末(さまつ)な問題でしょう。それなのに、各メディアは続々出てくる虚実ない交ぜの情報に振り回され、大きな時間・スペースを割き報道合戦を展開。特に森友学園周辺から発信された、マスメディア側にとっては「伝聞」でしかない情報を注釈もつけずにそのまま報じたことは、ジャーナリズムの本質から逸脱した自傷行為だったというしかありません。
豊洲移転問題も同様です。この問題を政治利用したい都知事、それに乗りたい議員や活動家、さらにそれをうのみにする支持者…。よくある構図ですが、メディアがその流れを加速させてどうするんですか。 どうやって持ち出したのか問題だってさ
コニタンのお友達かわいそう >>429
立憲や共産党は国政より地方選の方が大事でしょ
地方選まで撃沈したら何の影響力もなくなる
特に首長選は結構気になりまくりだと思うよ 自民安部一派以外に 官僚や役人が文章偽造するメリットは無い
100%自民議員が犯人 馬鹿でもわかる常識
安倍政権下では森友財務省文章以下自衛隊PKF?日誌党やりたい放題偽造してたろ >>434
だから当然配布すべきとこに配布してない時点でアウト >>432
その文書が行政文書であるというファクト
以外はどうでもいいし、そこから何も積み上げず煽りたい
まさにファクトを積み重ねないを地で行くね
モリカケと同じ、あれも支持率政局煽りが狙いだったね
答えをありがとう >>433
さわいでも何もできないしな
スキャンダル政党だからな
他人の不幸でメシ食ってるのが立憲だからな >>430
スシローと菅野完の話だと立憲執行部はやる気ないみたい
twitterや国会見ても小西は党内で味方が少なそうなんだよな >>440
地方の首長が脱糞のとこなんかあるのか? 公務員が作成したという意味しかないのに
「行政文書」なんて仰々しい名称で勘違いしてる人がこんなに多いのも呆れるし
その誤解にかこつけて正しいハズだ文書が間違ってるなら行政は信用ならないと批判してる民主もてんで馬鹿らしい
行政文書には電子システムにより決裁番号を附して各管理職の決裁印をもって管理される決裁文書
又は決裁まで至らなくとも同システムにより供覧して管理される供覧文書とちゃんとカテゴライズがされている
それらはちゃんと起案者も決裁者(供覧者)が分かるし組織的に管理されている文書
でも今回の文書は共有フォルダ内に置かれていただけの誰が作ったかも分からないゴミファイルなんだよ?
そんなものを「内容が正しくなければ行政の腐敗だ管理責任だー!」なんて頭のおかしい主張だと分かれよ 責任があるなら権限がないといけない
これが何人かの職員が作った捏造文書で、大臣がその捏造の責を負うならば、大臣にそのような事態を事前に防ぐための権限を持たせることになる
気に入らない職員を辞めさせる根拠に利用されるぞ >>444
いや、警官の供述調書も行政文書みたいなもんだからなw
それが信用できないってのなら、裁判も全部意味ないね
やめちまえw
死刑はただの殺人だわw >>435
騙し数字使って海外と比較してる時点でフェイク国家でも間違ってはいない >>439
それな
公文書でも行政文書でも構わないがそれどっから持って来たんだよって話だ >>440
そのために社民吸収したからどうにかなるんじゃないの?
津田大介や中島岳志、プチ鹿島、町山智浩、小島慶子、荻上チキ、ダースレイダー、たかまつなな、せやろがいおじさん等の錚々たる軍師様は組織票を利用しつつ組織票ガー!と使ってないかのように煽り
連合パージしてたけど >>9
政策内容で判断してるから別にだな
バカサヨ野党が支持率ヒトケタなのはそういうとこ
' >>449
立民の脱糞案件って
反共闘派だけ狙い撃たれてたんだよなぁ… >>409
高市本人からすりゃ
身に覚えのない文書で攻撃されてるんだから
売り言葉に買い言葉だっただけじゃね? >>453
査読付き論文と査読付いてない論文の差だろ
あの超有名ノーベル賞受賞者の論文だぞと言っても査読付いてないなら信用できんのと同じ こんなのがまかり通るなら適当なでっち上げ文書を作って仲間内で回して
10年後でも事実として持ち出しいくらでも人を貶めることができる >>419
同意見だわ
放送法の解釈を戻してもらうために質疑して、松本大臣も確認中でなんて言ってたのに
捏造だー!とかいきなり言い出すからみんなビックリ
高市を貶める内容じゃなかったのになんでご乱心しちゃったのか >>412
「行政文書」とはどういうものかをお前らに教えてやってるだけなので
高市と小西の立場が逆なら、俺は小西を擁護していると思われるのかもね >>449
岩手とか小沢の子分が知事でしょ
今回は自民党推薦で女性知事になりそうだけど しかしこの問題、モリカケ桜みたいにマスコミ含めて大騒ぎするかと思ったけど
案外マスコミ側はわりと慎重姿勢で報道してるな
大臣の本当だったら辞職するってだけが先走ってて、中身がくそどうでもいい中身だからかね 政策しか評価しない
瑣末な話題は一切評価しないと断言してる中島岳志は
れいわと立民行ったり来たりしてるのよなぁ
中身まるでちがうのにそんな動きを政策だけ評価して出来るんだと驚いちゃう事がある >>466
高市が馬鹿以外にニュースバリューがないんだよなw >>1
そりゃそうやろ
日本にお前みたいなのがいるように
官僚にも変なのいるだろうし >>459
それを捏造にするのがあたまのいい
策士の仕事じゃねーのか?
なにげにとかたまむしいろにとか >>459
だとしても売ったのは総務省なのに小西に八つ当たりしてもね・・・ 与党はお前らなんだから関わったのは自分達だろうがwwwwwwww さかのぼって安倍の関係してる全ての公文書も調べ直してみてはどうか >>9
支配されてないのに
「植民地支配ガー!」
って喚き散らかす連中は言うこと違うねw >>462
せやな、官僚の手心で政治家の首を切れるビューロクラート万歳の世界だ
選挙による民主主義なんぞ意味を無さなくなる >>462
あの文書で高市は別に責任とるようなこといってない (大阪府)の方が冷静な人多いのこれトリビアになりませんか
(東京都)の自民党信者は金貰って仕事でレスしてるのかな? こんなの常識の問題だよ
真っ当な人間なら取り合わない >>421
この件で出てくる磯崎も、
大分の補欠選挙に出てくる可能性もあるし、高市の奈良県も補欠選があるんじゃなかったかな? >>459
証拠があるのに自分が犯人じゃないと言い張るんなら自らが身の潔白を証明しなきゃならんのではないか?
アリバイとかあんの? コニタン「文書の正確性は問わないが放送法解釈変更による報道介入という事実はあった!」
1行だとこうなるか… >>1
小西のお友達が作った文書を、
その友達が小西に渡して、小西が発表?
精査しないとダメですねww
【あ然】小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の3人 ソース小西 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/
'る >>434
お前アホやろw
そもそも内部文書みたいな扱いなので他人に見せるものではないし
文書を作った人の主観で作られてるだけなので、内容が正確とは限らない
だから高市は、高市の事が書かれてる部分を指して、事実とは違うので捏造だと言ったんだろうに >>466
立憲執行部がやる気ないのと左翼界隈が現実路線傾向になっていて共産党潰しをしてる時にこれだからモリカケ桜の時とは事情が違うからな >>434
公文書
と
行政文書
を混同してるでしょ、あなた >>155
実際社会に出れば分かるけど不真面目な人の方がよっぽど多いよ >>485
他人に見せるものではないのに
なんでテレビに出てるんだよ 真贋を問えばそりゃ真だわ
あとから偽造文書を挟み込んだりする余地はないはず
ただこの手のメモみたいのは後で法制化したり問題が発生したときに
経緯や根拠を明らかにするため資料として一式保存しているにすぎない
とうぜんゴミも紙爆弾も含まれるので利用する際は内容についてちゃんと精査される
今回のは旧郵政族の時限式紙爆弾だろ >>487
そういう話なら支持率ヒトケタの負け野党は、
日本の政治に関わるの辞めて欲しいですねw
' >>487
え?
リツイート数で勝敗決めてるの?
そりゃ韓流ブーム()になりますわ >>470
高市本人を擁護するつもりはないからなぁ
高市に限らず、自分の事が書かれてる部分で自分が思ってもないような事を書かれてたら
そりゃ、事実と違うって思うわな 小西がやってる事は
裁判所を利用した架空請求詐欺みたいなもん >>473
小西が八つ当たりされるのは仕方ないだろ
何しろ小西なんだからw >>492
それなら違う公文書だしてこれるはずなんだけどな >>497
結局ここで小西叩いてるやつも小西だから叩いてるだけだもんなw
安倍を馬鹿っていっちゃったから・・・ >>482
まず前提として
この行政文書に証拠能力はないんよ
なので、証拠はない
そのうえで
こういう言いがかりを小西からされたので、内容を精査してやるわ
と高市が言うと、小西が
官僚の負担になるからやるな
という訳の分からんことを言ってるわけよ この問題ってどこに問題があるの??
磯崎補佐官がディスられている文書にしか見えないのであるが >>487
ツイッターのトレンド欄は最近好きでもないのを消せるようになったんだよ
ツイデモ関連の話題はみんな消してるわ、どうせ共産のカクサンと立憲のもふもふ辺りだろやってんのは 小西個人ならそれで済んだろうけど
福島瑞穂社民党党首や立憲民主党国対委員長安住淳が
小西議員の事実認定(解釈変更による報道介入)を追認してるからな
で足立は逃げたのか? >>502
小西が礒崎とそれを重用していた安倍政権批判のために使った文書でなぜか高市がブチギレた >>495
高市が嘘をついてる可能性は0と決まったの? >>502
大分県の補欠選挙に、前回落選した磯崎が出てきそうで
野党側の候補者にまともなのがいそうにないので
それの援護射撃の意味しかないんじゃね? >>1
まぁ100万歩譲って高市が辞職するとして、
その前に、反日クイズ王が日本から出て行くという自らの発言を
先に 有言実行してもらわないと筋が通らないがwww
反日クイズ王とパヨクはどうするんでしょう?
見ものだねw
' >>505
?
公文書であることは高市以外認めてるから高市がわるいか総務省がわるいかの二択だぞ >>507
磯崎含めて補欠選挙に向けての工作だと思ってるので
高市が嘘をついてる可能性はあまり高くないと思うわ >>501
ダサい話やな
どこのドブネズミだよ小西は >>506
磯崎補佐官が官僚にディすられている文書じゃないの??
このやりとりを文書にする労力を批判するなら理解するが 例えばだな イカれた総務省職員がメモにスーパーウンコー!と一杯書いても行政文書なんよ 実際に官僚が恫喝されてる隠し撮り映像とか
「このハゲー」みたいな録音の音声ないとねぇ
行政文書だから真実だ を認めてしまうと
悪意をもった官僚がウソの行政文章とやらを作れば政治家のクビポンポン飛ばせることになる >>482
証拠
って何の証拠ですか?
総務省も
内容の真偽精査しますね
って言ってるのに >>516
総務省からすれば官邸でめちゃくちゃいうだけの礒崎はゴミに決まってるからな >>502
小西議員が「放送法の解釈変更により特定の番組に圧力を掛けられた、報道介入である。岸田総理に法解釈改変の撤回を要求数。」
(追認:社民党党首、立民国対委員長、東京新聞。維新足立もか?)
としてて、文書の枠を飛び越えた問題ではありますよ。
小西議員は文書について「正確性が確認不要」としたけど
総務省が事実と確認できない記載ありとしてて、総務省は法解釈改変してないと言い切ってるので
小西議員が何を論拠に言ってたかが漠然と残ってる。
小西議員が「自分の認識誤りでした」とすれば変わるけど、それはないので
何か正確性が確認出来る論拠を持ってるのだろうと。 >>516
郵政官僚にディスられてんだろ自治省出だから
郵政と自治の内ゲバじゃね >>507
でしょ?
だから高市が嘘を付いている
という証拠を提示すればいいだけ
高市も小西にそう言ってたじゃん 安倍晋三の地元山口県が叩かれるとアベガーとかパヨクとか発狂するくせに自分達は嬉々として小西の選挙区を叩き出すアホウヨのブーメラン芸ただいま観覧できます! 文書自体は大臣室に確認を取っておらず事務次官にも回してない信憑性の薄いもの
文書内容についても件の高市に関する記述では注意深く断定を避けている
文書がそのような性質のものであることは国会に持ち出した小西本人は重々分かっていて然るべき立場にある
この文書に関して国会で問題が生じるなら
それは国会に持ち出した小西の責任が重いように思う 官僚がそんなに信用できるなら森友も起きてないし世の中の天下りも汚職も一切ないだろうに 安倍の手下ひとりをかばうために、なぜ日本の官僚が作成する文書の信頼性が脅かされなければならないのか。
こういう事態はまさに中共どもが望む事態に日本が落ちぶれていくことになる。
もういい加減安倍の亡霊には惑わされることの無いように、しっかりと日本を築いていかなくてはならない。 >>508
放送法の解釈を変更した事(当時の高市答弁あり)
それを今までの解釈に戻したい
何故ならばこの解釈のままだとプーチンみたいな人が日本の首相になった場合に激しい言論弾圧が行われるから >>513
法解釈改変での特定の番組に圧力、報道介入。その撤回を求めてるのが小西議員でその撤回はまだない。
そして、総務省は解釈改変はないと断言。
未だに小西議員は論拠提示ナシのまま断言中。
どこが高市総務相の間だけなんだ?問題提起した内容すら捨てるのか?
その程度の「表現の自由」か
高市総務省批判したいだけの人にとっては「表現の自由」は軽いのだな 総務省が磯崎補佐官の対応に困ってるという
内部文書だろうねえ
こういう生々しいのがないといけないだろう
どちらが正解ではなくて
でもこれを文書しちゃう今の官僚だよなあ >>532
なにいってるかよくわからん
総務省はそういう働きかけがあったが解釈変更していない
っていうなら小西はそれでいいぞ >>500
つまり世に出回ってる行政文書という官僚の人が作成する書類にはなんの信ぴょう性もないただの紙切れだという認識で良いのか?
官僚って毎日なんの仕事してはるのよ >>534
安倍政権で官邸が憲法法律無視するようになったから自己防衛文書が増えてるんだな 高市は本当にこんな電話したことねーんだろーよ
だから強気なんだ
こんなもん盗聴音声出したら総務省ごと巻き込んで自爆テロでやめさせることも可能だが実際に電話したことがないならそんな音声は相手が持ってないと確信できる
後は攻めまくれば高市の負けはないからなw >>526
既にいい加減な文書と経産省は言ってんだから
何の嘘を証明するんだよバーカw
まずは小西があの文章が正しい文書だと証明しなきゃ話にならんわな >>536
信頼を担保するための関係者の承認欄じゃねーの? >>531
放送法の解釈を変更した事(当時の高市答弁あり)
これ頂戴。
総務相は解釈改変はないとしてるし。
何をどう解釈改変したか、AをBに変えた、その影響範囲ってのも詳細にあればお願いしたいです。 >>536
行政文書って世に出回るものなんですか? 今回の件は小西の友達官僚が情報元をきっちり発言しないと単純に捏造、情報おもらしの刑で今の法務大臣がその官僚を処分するだけの案件だがw
いくらパヨが何か言おうが高市の件は官僚呼ばないと先に進まない サンデーモーニングにそこまで怒るのが理解できないが
もっと怒るような番組は他にありそうだが
個人的に癪にさわったのかなあ
人間だもの >>520
総務省が精査して真実か捏造か判決が下されると言うことか
待ち遠しいぞ! スーパーウンコー!な職員による
スーパーウンコー!な行政文書から生まれた
スーパーウンコー!小西による捏造だよ
つまり何が言いたいかっていうとスーパーウンコー!って事 >>1
下っ端小役人がトップの承認も得ずに発行したメモなんて便所紙にならんわ >>544
磯崎からしたら自分と見てる安倍総理(磯崎の勝手な思い込み)が批判されまくってるんだから
許せないってなるんじゃね サンデーモーニングって棺桶に片足踏み入れたような人が
やってる番組になっているからねえ
そこまで怒ることもないだろうに 精査とか必要な御大層な内容じゃなくね覚えてねえだろ
こんなことがあったな程度は記憶にあるかもな >>539
そりゃ
言いがかりを付けてる側が
言いがかりの根拠が正しいことを証明する
でしょ? だから電話盗聴データ出せば総務省トップの首も飛ぶが高市の首も取れると言ってるだろう?
早く出せよ
出せないだろうけどなそもそも盗聴すらしてないで妄想で書いた捏造文書の可能性 >>538
だな
高市は目に勢いがある
小西ときたら
目が腐っとる
一目瞭然だよ
子供の教育に悪いw 60年前から「政治的に公平であること」の解釈で極端なものには対処するという解釈であるのはもう明らかになってて
それがあるから椿事件で停波発言が当時の郵政省局長から飛び出てわけだけど
色々忘れられてそうだなーって >>548
余裕がなかったんだろうねえ
それも理解するよ >>536
それはお前がアホだからなんよ
行政文書と言うのは、役人が作ったものだけではなく、相手先が作った書類も含まれるんよ
意味わかる?
市役所の窓口に「ピンクチラシが郵便受けに入ってて困るんやわ」という相談があって、そのピンクチラシを役場職員が受け取ったら
そのピンクチラシは行政文書となるんだよ
アホなお前はそういうの理解できないんだろ? >>545
おいおい
日和ってんじゃねーぞ
何が何の証拠か説明してみろ 磯崎補佐官がディスられてるだけだと思うよ
それ以外に何もない文書 >>557
そのピンクチラシ作成したのも役人なんだよw >>555
椿事件のように選挙に大きく影響を与えたならって話だろうし
サンモニ見てるのは大多数ってわけでもないからなか・・余裕がないはまさにかも
ネット言論見て反応しまくってんじゃないかなとは思う ペンのインクの出が悪くて裏紙に意味の無い落書きしても公文書になるんでしょ
そんな要求したアホが頭イカれてるわ 作成者不明ならマジでゴミ箱行きだろ。
そんな怪しい文書あったらやばい >>544
安倍の親父が世話になった記者が安倍批判しまくってるから
安倍がブチギレて粘着してる
粘着してるけどつかってあげるよって起用したのがサンモニ 高市が放送法解釈変更した・認めた
ってのはどの部分のどういう内容をどういう風に解釈を変えてどう影響与えるもので、何年何月何日なんだろ?
また菅野完とかあの辺の「解説」持って来てんのかな
このスレにも菅野完が言ってたーとかって人湧いてるし >>555
当時の毎日と朝日ときたら
目に余るものがあっただろ
みんなもう忘れたの?
忘れるなその議員は元民主って
有名な俳句が残ってる当時の
マスゴミ民主安倍総攻撃の時だよ >>557
行政文書ってのは公文書ではないの?
https://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/about/shikumi/shikumi.html
郵便受けに放り込まれてたピンクチラシを官僚が廃棄するまでの間だけでも行政文書として扱うなんてことが本当にあんのか? 多分組織で働いた経験があり文書作成経験があれば何を参考図書として良いかという認識があるから
この辺のファクトの積み重ねがない煽り、菅野完がやりそうなやり口に呆れてるってのはあると思うよ
官僚が事実確認疎かな行政文書を残す(行政文書という括り的にはなんでも残すしかない)って点にモヤモヤはあるだろうけどね 総務省に対して高市が電話した記録ではなく安倍と高市の電話の内容が公式文書として記録されているという時点で既におかしく日時も記載されてない
こんないい加減な文章まで公式にしてるというのは総務省の信頼に関わる大問題だ
だから今一番焦ってるのは間違いなく総務省w >>568
毎日と朝日は真の保守だったな
その真の保守をこき下ろしていたのが保守の面を被った似非保守サヨク 自称保守派に限って日本を貶めるようなことを平然と言い放つ不思議
こいつら国賊だろ 当時の磯崎補佐官と他の省との関係性が
理解できる文書ではないのだろうか >>573
あのな
打合せ資料になるのだから行政文書になるんよ 頭おかしいネトウヨはよく考えずに発言してるが
総務省は正確性は必ず担保されてるとは限らないが捏造などまず起こり得ないと言っている
これはどういう意味かというと
勘違いや聞き間違い書き間違いの類が省庁に保管されて各所に配布される行政文書にもあるかもしれないが
ありもしない高市レクの場面をわざわざ捏造して文書を作り上げるようなことはないということ
そして公文書とは基本的に正しいという前提で総務省の責任のもとで作成されている
文書が捏造かどうかは総務省が威信をかけて調べ上げないといけない問題だ
ここを司法における立証責任と勘違いしてるアホが多すぎる まぁずっと選挙で勝ってるのが自民だし
報道介入してるから勝てるんだというストーリーは欲しいんかな
それならまずその与党自民と癒着構図になる
・東京一極集中
・キー局制度
・クロスオーナーシップ制度
を徹底批判すりゃ良いのにな?と思うけどね
クロスオーナーシップ制度批判だって捨ててるわけでさ。
一貫してテコでも動かず批判続けたら良いと思うよ?ただやらないだろ?
自分たちもそこに脚突っ込んでたりするから 高市は毅然としててかっこいいよな
それに比べて小西ときたらこそこそとなんだよ >>582
官僚の発言も「一般論で申し上げれば」であって省としては確認中で「事実未確定」ってだけなのに
意味と称して断定するのすげーな
菅野完かよw 一番おかしいのは八年後のなんで今頃?
民主主義の根幹にかかわる大問題なら速攻でリークしろよ
安倍さん安倍政権も存命なのにね 磯崎補佐官からこう通達されました
総務省全体それに従え
ハイル磯崎
という文書ではなく
磯崎補佐官がこう言って来たが
総務省がどう対応すべきかの文書
それにどう抗うかの文書の内容と読めた
ここに何が間違いあるかといえば
行政文書にしなければ役所は機能しないのかということであり
この文書をつくる労力は無駄である >>582
え?
それでも構わんよ
首相の電話を盗聴というスパイ行為を総務省がしてたという大問題だから
もし事実でもw >>582
お前本当に馬鹿だろw国会答弁で捏造はありえますって答えるやつはいない。
あの程度のメモで事実認定するには不備があって高市に辞任を求めることが無理筋なんだよ 今度の参議院の補欠選挙に出てきそうな磯崎をけん制するために、この文書を出してきた
というのが真相だろうな >>569
これは全ての政治家に対してやるんだよ
行政エアプかな? 高市早苗はどうせ奈良県知事選で自民分裂させた罪を問われての引責辞職が濃厚なんだから
事実を捻じ曲げたり官僚を●したりしてでも守ることない >>595
高市が辞職するべきなのは文書の内容とは関係ないぞ >>2
国民の多くが「行政文書」とは何かを知らないことを利用して、マスゴミが生き生きとアベガーキャンペーンを再開してるの見ると、一言言っておきたくなる気持ちはわかる
マスゴミ各社が使った「総務省が行政文書であることを認めた」という表現など典型的なそれで、国民が「政府がシラを切っていた不祥事を認めた」と誤解することを狙った言い回し
今回の件とは別に、総務省はその責任において、報道番組や情報バラエティ、ワイドショーに対しては偏向報道をきちんと内容調査し、追求、指導すべきだと思うけどね
放送法なんか糞食らえで好き放題やってるじゃないか 高市辞めろとも小西辞めろとも官僚辞めろとも思わんけど
報道が主体的を放棄してるのはクソ 小西さんも関わった官僚の人も
今回の件が今後どんな展開を辿るとしても
こんな文書に命まで賭けなくて良いからな >>576
保守なんて呼ばれても朝日の中の人間は喜ばないだろww
学生運動上がりの同志が集まってるんだぞww >>568
その議員は元民主とマスコミとどんな関係が?
そのマスコミは元民主ってことぉ? >>599
今争点になってるのはこの文書から事実認定できるかだろ 事実なら高市は辞めるつもり >>605
高市がそうやってすり替えるから批判されてる 新聞社辞めた記者「書きたいことを書かせてもらえない」
この問題どうする?
表現の自由の問題って日常的にあるけど 高市の心情はこうだろ
レクのことなど、放送法解釈変更など思い入れもないし多忙もあり本当に覚えがなかった(総務省文書で答弁直前もレクのこと忘れてたようだと書かれている)
小西が出してきた身元不明の文書だから条件反射で捏造だと言ってしまった
高市は小西サイドの捏造だと思ってたが、総務省が正式な行政文書だと認めてしまったので、高市の捏造だと罵った矛先は当時の自分の部下に行ってしまった
政府内部を否定するような形になったのだから、自分の登場してる部分、もうレクは厳しそうなので今や死人で口がない安倍の電話をしてないことにするしかないと >>596
それを正義感の強い高市先生のほうが
ピコーンと反応したのか?
ありえるなw >>606
すり替えてるのは小西じゃね?
放送法を歪められたとか、そういうのが元々の主張だったんじゃないの?
なんで場外乱闘始めたの? 総務省の今川拓郎官房長は、放送法の「政治的公平」に関する行政文書を巡り「一般論として、行政文書の中に捏造があるとは考えにくい」と述べた。 サンモニなんて老害がフガフガ荒唐無稽な妄言垂れ流している番組だからな
創価学会のPR漫画よりも価値がない >>591
総務省に迷惑掛けまくった磯崎ってのが今度の補選の候補になりそうだったから総務省が潰しにかかったてのが有力説 小西は報道介入を断定して、放送法解釈の撤回を総理に要求した
総務省が放送法解釈はないと言い切っても撤回してない
小西はそろそろそう断定できた証拠位出そう
そう見えた、そう感じた、私はそう読めたはもう不可能だろう スパイ対策法も
独立した情報機関も無いとか
そりゃ、狙われるし工作されるだろう
当り前だろ?
アホか? >>580
似非保守に聞いてくれ
明治時代にでも帰りたいのだろう >>584
高市の口先だけ勇ましい様が
論理や理性より感情を優先するネトウヨに刺さるのはわかる >>609
高市は文書を”怪文書””捏造”って言い張ってたんだよな
公文書が実際にあるっていわれてからころころ主張をかえてるだけ 少なからずサンモニ制作陣及びTBSに取材する
これが報道のやる事だろう? じゃあなにを信じればええん?統一協会信じればええの? >>611
?
高市が捏造とかいわなけりゃ何にも起きてないぞ これを機にこのような文書が効力を発揮するから
それを常にやるべきとなれば
いかんでしょう
小西は何をやりたいの >>593
文書読んでないのが丸わかりやな
高市からの電話を総理に取り次いだ平川参事官からの伝聞なのに盗聴だとどこから出てくるのか?
仮に盗聴なら部下がとんでもないことやらかしてるんだから、当時の総務大臣が責任取るべきことだろう
>>595
あの程度のメモって文書読んでないだろ?
レクの出席者の名前もびっしり書いてある、関係各所に配布された先も書いてある
誰かの嘘をそのまま言ってるの丸わかり >>615
小西さんは関係ないよ
高市相手にクビを賭けるなら松本総務大臣
なぜならこれは高市と総務省の全面戦争だから バカが都合良く保守を使い分けてて笑えるわ
普段は保守反動憎しとか言っておきながら対安倍では自らが保守とか名乗ってる
精神分裂症かな? >>624
正確性の担保のない行政文書なのに
行政文書だから高市辞任しろってのは、話のすり替えだろうに >>604
マスコミがマスゴミなったいきさつだよ
マスゴミが民主とグルでしたと言うお話でした当時は >>596
プラス奈良知事選の平木(文書にも出てくる) >>582
うん大阪
精神病患者は自分が正しい周り全員間違ってると考えるという傾向にある
それ踏まえてレスしてみよう 構図としてあり得るのは
制作陣(プロデューサー、ディレクター)に対しては放送法解釈変更(具体的に不明)でサンモニを狙い撃ちにして政府が圧力
出演陣が制作陣の指示を無視して番組放送
これだがやっぱり取材がない >>608
だからねぇ
高市を落としたいなら盗聴音声だせば一発なのよw
何で出せないの?
何故ならそんなものは存在しないからだ >>615
小西にさん、高市を呼び捨ててる時点であんたはそっちよりの人間なんだろ >>611
高市が横からシュバってきてクビ賭けるとか言い出したから
書類の内容に高市は大して関係なかったはずなのに >>581
もういっぺん確認しとくけど本当に行政文書ってのは公文書に含まれる書類ではないの?
https://www.soumu.go.jp/menu_sinsei/koubunsho/index.html
もし公文書ではないというのなら行政文書ってのは下手すればピンクチラシよりも信ぴょう性のない書いた人物の適当な主観に基づく落書きみたいな紙切れのようなものと認識しといてもいいって事かな >>627
その認識も間違い
総務省内部で取り扱うだけの行政文書なので、内容が正しくなくても行政文書として成り立ってる
その行政文書の内容を高市が捏造だと言い張っても
それは両立するんよ >>626
伝聞なら私が取り次ぎましたと平川に言わせたら首取れるだろ
何でしないの?wwwwwwwwwwww >>629
自分の撒いた種だろ
高市が文書を捏造だと決めつけてなぜか自分の進退かけたもんだから辞めろ言われてるんだろ
高市レクや総理との電話なんか、争点の放送法の解釈変更とは何の関係もない部分 旧郵政系なんて無能の集まりだろ
自治省に対するコンプだけで生きてるんだわ 楽しいな
ここで必死に抵抗してる自民憎しのアクロバティック小西擁護に鉄槌下されたら
こいつらのレス貼ってやろう >>619
分かってくれますか
小西にはもっと毅然と堂々としっかりしてもらわんと困るよ
男のメンツが立たんのだよ
なんでこそこそと女ごときにw >>645
パヨって女性自立支援とかやってる割には女性に対して差別的ですねwwwwwwwwwww 人間社会は機械的システムでは成立しない
思想や論理だけで構成しても成立しない
人間社会は精神的つながりが伴い成立するものである
この文書から官僚の思いと
官僚が感じた思いから
磯崎補佐官の思いも感じられる >>620
>>626
文書だと誰でも書ける 日時も書かれていない 普通は信憑性を高めるために高市、あるいは大臣室や事務次官に回す もし不完全さを補完するなら関係者が偽証できない証人喚問でもやればいいよ 礒崎陽輔がブログに公文書にあった当日のレク参加の記録を残してあるけど
あれが嘘だったって言うつもりですかね? もう小西議員が法解釈改変によっての報道介入を事実と認定し俎上に載ってるのだから、
取材しないのであれば虚偽と断じて終わらせろと思う
精査せず黙って終わらせるから「疑惑が深まった」なんだろう? >>650
当日って日時が書かれていないのにいつが当日か何で分かるんですかぁ? 調べて見たら偽造でなければ辞任する
と最初に言い出したのは高市の方なんだね。誰も言ってないのに勝手に言い出した。
こいつバカなんだろうね。 >>638
アホを相手にするのも面白いけど、繰り返すのは飽きるからなぁ
>行政文書ってのは公文書に含まれる書類ではないの?
何を聞きたいのか分からんが
「文書」には「私文書」と「公文書」がある
役所が業務として作成するものは「公文書」な
その公文書とは、役人が自分で作成しなきゃならんというものではなく、業務として取り扱えば公文書となるんだよ
なので、役所の窓口で相談を受けた時にもらったピンクチラシなら
相談を受けたという報告書に添付するので、その時点で正真正銘の「公文書」となり「行政文書」になるんよ
>もし公文書ではないというのなら行政文書ってのは下手すればピンクチラシよりも信ぴょう性のない書いた人物の適当な主観に基づく落書きみたいな紙切れのようなものと認識しといてもいいって事かな
前提が間違ってるけどwww
公文書だし行政文書だよ >>649
行政文書ではあるが公式文書ではない
当たり前の話だろw >>649
高市のいってることとお前のレスは関係ない >>650
礒崎の事なんか論点になってねーよ
なんで4ページの捏造が文書すべてのページにすり替わってんだよ >>634
意味がわからんなあ
盗聴なんかしてないからに決まってるだろ
盗聴しか方法がないと思ってるのか?
>>640
総務省がやるべきことだからだろ
野党が独断で証人喚問してそんな事できる権限ない >>641
つまりさぁ
なら捏造かそうじゃないかが確定しない限り辞任するかどうかも確定しないじゃん
なのに、「行政文書」というだけで辞任しろっていうのは
捏造かどうかじゃない別の話にすり替わってるという事なんよ 自民党が高市早苗なんか辞めたきゃ勝手にどうぞって扱いしてるだけに
高市が自力で何とかしないと負け確なのがメシウマ >>649
日時書かれてるけど?
本当に読んでないのに誰かの受け売り(嘘)をそのまま自分で何も考えずに言ってるんだな
反日韓国人のようだ >>660
捏造かそうじゃないかはもう確定してるぞ >>653
売り言葉に買い言葉で自分のクビ賭けちゃうようなヤツは政治家には向いてないよな
高市は政治活動家としてネトウヨ版山本太郎やってるのが適任 >>658
文書内容は磯崎に総務省の官僚が困っているという
内部文書であり
その対応内容
それがすべてである >>659
盗聴しないで取り次いだ奴がいると主張するならそいつ国会に呼び出したら高市の首取れるぜ?
さあ早くやれよ
何でしないんだよ簡単な話だろwwwwwwwwww
早くしろ
小西側がやること遅すぎてイライラしてるぜ俺達はwwwwwww >>657
高市は事実であるかを争点にしてる 文書は誰でもでっち上げることができるし、作成者の主観が入る 認識の齟齬がないように普通は関係者に回覧する 高市、あるいは大臣室に回していればこんなことにはならない 菅野完の主張解説(=事実とは限らん)まんまの人も湧くって面白いな
本人なのか?同化してるのか・・・ >>663
どれだよ 高市が問題にしているのは4枚だよ サナエちゃん勝手に言い出して
自分でトーンダウン
そして
居直り
偽造でなければ辞任する
↓
不正確でなければ辞任する
↓
サナエちゃんは絶対やめへんで
総務省が「捏造でした」と証言してくれると
思い込んでいたんだろうな
そして
ハシゴを外されている >>615
小西はおそらくだけど高市の辞任を本気で求めるつもりなかったと思うぞ
国会見たら高市が結構ですと言ってびっくりしてるのは小西 >>660
捏造かどうかは「捏造ではない」で結論が出てるぞ
高市が往生際悪いからまだ何かウダウダ言って話引き延ばしてるけどな >>666
これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと
同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、
すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html
確定 安倍晋三「そこまで言うなら証拠…証拠はあるんですかw」
これと同じ無敵のアベ論法でバカ市を擁護してる指令が降りてきたバカウヨ
お前らが言ってるのは安倍晋三を銃撃した山上の使用した弾丸が見つかってないんだから山上は無罪だ。有罪にしたいならさっさと使われた弾丸を出せと言ってるようなもん >>665
売り文句というか、最初から「偽造でなければ辞任するか?」と
言われた訳ではなく、勝手に啖呵切ってるんだよ >>669
高市は文書を”怪文書””捏造”って言い張ってたんだよな
公文書が実際にあるっていわれてからころころ主張をかえてるだけ >>674
それは意味が違うんよな
高市に覚えのない内容だから捏造だと言ってるんだから
そこの部分に関しては検証すると言ってるのに
そこを無視してるからお前らってアホなんよ 行政文書は作成者の思想主観が混入するかもしれない
しかし作成元となる公文書があるはずだ 高市は磯崎を庇っているの??
知らぬ存ぜぬでも良いだろうに >>675
行政文書であることが確定しているだけで
内容が正しいとは確定してないんだよ >>679
事実ではないことが捏造だと言っただけだよ 官僚を証人喚問すればいいだろ 盗聴して書いたのか >>675
これを読んでないならまだしも
読んだ上でまだ捏造かどうか確定してない!とか言ってる人は日本語能力が危ないよね
思想が偏ると日本語能力にまで障害出るんだろうな >>676
論点は高市が辞めるか辞めないか
ここだよ 信用を落としたのは、安倍政権
ほとんどの役人
政治家に捏造を強制され自殺した方までいる そもそも「辞任要求」なんて口にしないだろうからな
実は小西は辞任なんて求めてなかった!自民に利用されたー!という誰かの受け売り”後付け”解説も飽きたなぁ
さっさと「法解釈改変」の事実と「特定の番組に圧力」の事実を証拠によって証明しよう
文書は正確性が確認不要であり、総務省が事実と確認できないと言ってるので事実と断定できる材料ではないのは説明不要だろう >>1
そりゃ財務省の内輪揉めを発端とした、他部門に回してない行政文書なんてなんの信憑性もないからなぁ。
逆にこんな文書を精査もせずに信用する方が頭がおかしいと言われてしまう。 >>686
日本語能力が怪しいのはお前だよ
行政文書であることが確定してるだけで
内容まで正確であるとは確定してないんだよ てかさぁ、珍しく1週間も前から質問通告してたんだから内閣でちゃんと口裏合わせしとけよ
岸田と総務大臣は解釈に変更はないって答弁して高市だけ激怒してるとか高市ハブってるだろ? >>684
@文書が捏造である
A文書は真正であるが内容に間違いがある
B文書は真正で内容も真正である
高市の主張は@
お前の主張はA >>1
モリカケの時に「行政文書は信用できないから正確なのかどうか精査をするべきだ。作成した官僚を証人喚問しろ」と強硬に主張したのは、他ならぬ小西なんだよなぁw
まさしくブーメランなわけでw >>683
礒崎も岸田も文書自体は即座に認めて穏便な回答で済ませたのに
高市早苗は一体誰と戦っているのかすら分からない
相手は立憲の小西…敵だ!ギャァァァァァァ!ってぐらい単純思考でキレたとしか思えない >>679
サナエ婆さんの皮算用
「総務省が泥被って捏造でしたと言ってくれるだろう、いや言わす」
↓
「総務省はそんな文書無いと言ってくれるだろう、シュレッダーとか!」
↓
「出しても黒塗りしてくれるだろう」
↓
ありました
↓
「ギャォォォーーーーン!(火を吐く)不正確ッ盗聴ッ❕」 >>690
精査するな辞任しろとか言ってるのは無視か?
お前こそ国会の公式文書を無視するなよ 総務省「事実が確認できない記載あり」
総務省「法解釈改変はない」
これを全て無視した上での解説ばかりする著述家(ジャーナリストとは決して名乗らない)などの解説聞いてる奴もいるんだろうなw >>695
いや高市も2って立憲が質問して高市もせやでって答えてる >>695
その「文書」というのが
「行政文書」という意味ならお前の言ってる通りだろうけど
書かれた内容という意味の「文書」なら違うわな >>689
論点は高市が言う4ページに捏造が有るか否かだけ
有ったら小西が有罪
無かったら高市が辞職
捏造が無いこと証明する責任はこれを正しいと言い張る小西の方 文明末期の魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園伏魔殿霞ヶ関とその出先機関からの…、隠蔽!捏造!改竄!書き換え!世論誘導!プロパガンダ!・・・
都合の悪いことはすべてなかったことに❗
伏魔殿霞ヶ関官僚とその出先機関「くさいものには蓋をしろって言うだろ?
馬鹿とカルトは使いようってね…
信じる猿🐵は勝手に騙されて御布施してればOK!ただしすべて自己責任です!
我々は選ばれし上級国民だから正々堂々と国民の血税を泥棒して運用し、やりたい放題搾取しまくるぞ!
下級奴隷階層猿🐒がどうなろうが知ったこっちゃないわ!黙って絶対服従したまま血税だけ納めてろよ!わかったか?退化した原始猿🐒ジャッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップ❗❗」
hell japan😈👁です❗\(^o^)/ 自民党清和会=征倭会
日本人を征伐する会(起源は出雲族?)
自民党征倭会=統一教会💒=国際勝共連合=日本会議 >>699
>さっさと「法解釈改変」の事実と「特定の番組に圧力」の事実を証拠によって証明しよう
これの対象は当然小西やそれを追認した安住や福島で
範囲を広げればマスコミなんだけど君、大丈夫? 成大作(ソン・テチャク)【池田大作】≦統一教会💒【文鮮明】≦イエズス会
池田大作は文鮮明の弟子である
統一教会💒の起源はイエズス会
文鮮明に出資して統一教会💒を世界各地に広めさせたのもイエズス会
世界最強の黒幕カルト宗教はイエズス会 NWO世界統一政府によるジョージアガイドストーン目標達成のための(世界総人口75億人→5億人へ!)殺戮無罪❗(笑)
アゾフ大隊無罪❗(笑)
ネオナチ無罪❗(笑)
イエズス会無罪❗(笑)
バチカン無罪❗(笑)
サンヘドリン無罪❗(笑)
欧州黒い貴族無罪❗(笑)
大室寅之助無罪❗(笑)
箕作圭吾無罪❗(笑)
ガーター騎士団無罪❗(笑)
300人委員会無罪❗(笑)
13人評議会無罪❗(笑)
12氏族無罪❗(笑)
カバールイルミナティー悪魔😈👁の13血脈無罪❗(笑)
日米合同委員会無罪❗(笑)
ジャパンハンドラー無罪❗(笑)
横田幕府無罪❗(笑)
ダビストック研究所無罪❗(笑)
GHQによる占領植民地化3S政策無罪❗(笑)
南北朝鮮カルト宗教支配無罪❗(笑)
工作員マフィア反社テロリスト政治屋軍団完全無罪❗戸籍を持たない&複数の戸籍を状況に応じて使い分ける闇の諜報機関工作員軍団無罪❗
1%側支配者層と上級国民絡みの麻薬売買無罪&人売り無罪&臓器売買無罪&生け贄無罪&賄賂無罪&汚職無罪❗からゆきさん無罪❗(笑)
在日特権無罪!同和特権無罪!大本営発表無罪!神奈川県警自殺認定無罪!(笑)
フェイクニュース無罪!NHK【日本犯罪者協会】無罪!(笑)
マネーロンダリング無罪!下級奴隷階層猿🐒からすべての資産没収&血税完全搾取無罪❗(笑)
政・官・財・金融・マスコミ・軍産複合体…闇😈👁のネットワーク連合ぐるみで真犯人隠し&冤罪でっち上げて替え玉犯人逮捕させての偽旗作戦事件すべて完全無罪❗(笑)
下級奴隷階層猿🐒の反逆者は非国民認定して特高警察👮♂🚨🚔&憲兵に拘束させ魔界圏FEMA収容所送りからの獄中死or射殺無罪❗(笑)
魔界の常識は世界🌍🌏🗺の非常識❗
helljapan😈👁です❗\(^o^)/ >>702
なるほどwww
>>695は高市の発言をねつ造したのかwww ユダヤミッションもサタン😈👁ミッションもアングロサクソンミッションも、最終章はこの文明最後の旧約聖書預言のエゼキエル最終決戦へと結び付く❗
目覚めよ!神軍!最終決戦! >>702
それは文書が公文書であるって事実上確認されてからな
高市は文書を”怪文書””捏造”って言い張ってたんだよ
あと立憲の質問に対しても捏造なのは自分の部分だけだ
っていってる話だけど
高市の部分も捏造ではないのはもう確定 いよいよYHVH(ヤハウェイ)が来たりて大掃除&大浄化
ハルマゲドンの戦い
今度ばかりはイシヤもまとめて御陀仏様だとさ
諸君!!戦いはこれからである!
(^o^ゞ♩💡 >>704
万が一問題があったら総務省の不祥事だぞ
小西を敵に回せば味方が増える!みたいな単純思考で小西小西言ってるけど関係ないから 何で誰からも言われてないのに「辞任する!」とか言い出しちゃったんだ
コイツ 行政文書→メモ書きなど含む。公務員が書いた文書全て行政文書。会社だと社内文書。
公文書と混同してるんじゃねーかな。
これ私的文書だぞ。 この文明まるごと一旦はお引き上げじゃ…
元の元の、そのまた元の世に戻すだけのことじゃよ
すべてを一度無に還すのであるぞよ……………(^o^ゞ♪💡
㊗2022年9月27日、ついに偉大なる破壊神・安倍晋三が神格化されました…
㊗2022年9月27日は、カルト大魔界帝国【東朝鮮皇国】国民にとっても、地球市民にとっても、宇宙市民にとっても、
偉大なる我らの破壊神・安倍晋三聖帝がめでたく全宇宙の神となった記念すべき日です…
これを祝し㊗記念として、現・三次元物質文明が終わる前に魔界列島各地🗾と世界各地🌏🌍🌏のパワースポットに安倍破壊神像を建立しませぅ~(*´∀`)♪
planet of JAP APES🐵
砂漠に佇むこの物質文明の証をハルマゲドン決戦の前に、弥勒の世に生きる未來人へのメッセージとして暗号と共に遺物にして残すのです❗
ハルマゲドン後の最終決戦と宇宙戦争の末に残るこの物質文明の遺物は、自由の女神像🗽と安倍破壊神像と生物が消滅した砂漠🏜だけだ❗
helljapan😈👁です❗\(^o^)/ >>703
なにいってるかわからん
文書に君の言うような意味はない >>721
これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと
同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、
すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html >>720
アスペのお前には理解できないんだろうね
まぁ、がんばれwww 小西が求めたのは「放送法の法解釈改変がなされて特定の番組への報道介入があるので、法解釈改変の撤回してくれ」
だけど忘れるの? 高市早苗「私が総務大臣だった時の公文書なんて事実な訳ない!!」 >>722
行政文書という事が確定しただけで
文書の内容が正しいとは確定してないんよな >>703
ちょっと言ってる意味わからないのよ
高市信者さん本筋の議論で負けてるからって
無駄レスで1000完走まで逃げ切ろうとしないで >>94
日本人を「コニタン」に変えると誰もが同意できる文章になるのワロタw サナエ婆ちゃんの防衛ライン
捏造だ
↓
不正確だ
↓
野党が省内文書の正当性を証明しろ
何から「防衛」しているかというと
自分から勝手に言った「辞任」から防衛している。
独りヨガリってやつだ。
「アーンアンアンアンイクーー!」 政治家の医師とは関係なく
官僚が勝手なことをするのだとしたら
それは政府組織に対する不信を国民に募らせるだけ
本気でいっているのか >>728
@文書が捏造である
A文書は真正であるが内容に間違いがある
B文書は真正で内容も真正である
高市の主張は@
お前の主張はA 早苗ちゃん、啖呵を切った割に
行政文書のどこがどうおかしいかは教えてくれないの 小西「放送法解釈改変があった」
総務省「ない」
ここで小西が証拠も出せない、これがまず酷い
で、断定してたのだからさっさと証拠を出せばはっきりするぞ >>6
馬鹿だからレッテル貼って攻撃することしか出来ないんだよ これを解決するのは簡単な話で
高市「辞任するとキレて発言しましたが、すみませんでした」
で終わる話。
なんだろうな、このヒステリーは。
死んだ安倍とソックリだよ。
そういえば死んだ安倍も
関わってたら辞めろなんて言われてないのに勝手に辞めると言い出したんだよね >>729
まず、高市信者ではない
お顔が好きじゃないので
多分、初日に高市が「文書」という言葉を使ったときに1と2を明確に区別してなかっただけじゃないかと思うんよな 決定的証拠を提示されても証拠能力がないとかいって黒を白に変えられる森羅万象バリアが使えたのは安倍晋三だけで高市ごときに三権分立破壊できるわけないのにみっともなく抵抗するのはやめろ
そもそも岸田や河野にも距離置かれててなんか孤立無縁やんけ
もうダウトやろ >>733
つまりあれやろ?
俺が言ってる②だとお前は反論できないって事よな
それを踏まえたうえで
高市は自分の事が書かれた部分について捏造だと言ってるのだから
高市も本質的に②のつもりで言ってたんだろうことが分かるじゃん 安倍晋三と血筋も人脈も人望もコネも違う高市早苗が
安倍と同じやり方で逃げ切ろうとした結果がヤバかったwwwww
っていうユーチューバーの企画ですか? >>741
高市はそもそも安倍の鉄砲玉で汚れ仕事に使われるだけの走狗だったんだしな
ワンちゃんが勘違いしたままなんだろうね
安倍死んでるのに
忠犬ハジ公か・・・ >>742
お前のいってることと高市のいってることに関係ない 国会で相手に〇〇であれば辞任するんだな?が問題行為だけど
そこすら気にしてないからな
咎がって辞任決議取るなら分かるよ
自分でであれば辞任するという類でもない
それで「辞任を迫るつもりはなった」という誤魔化しもなしだ
また相手に辞任迫った事実を無視して「相手が言い出した」という虚偽解説も不可だ >>735
総務省も民放各局も変わってないって返答してるのでハナから詰んでるんだよなw
せめてマスコミと歩調合わせろよ >>743
ただ、
安倍も高市も
辞任する条件を満たしてない事は変わらないんよな 高市に捏造がどの部分であるか証明させるには
立民が一度拒否した証明について改めて要求する
これは国対委員長の命で可能だ
それもやってない >>746
偽造で無ければ大臣も議員も辞任する
と
最初に言い出したのは、サナエちゃん。
売り文句に釣られて
言ったわけではない。 >>745
よく読んで自分の頭で考えてみなさい
それでも理解できないなら
お前がアホなだけだよ
>高市は自分の事が書かれた部分について捏造だと言ってるのだから
>高市も本質的に②;のつもりで言ってたんだろうことが分かるじゃん >>746
辞任するんだな?が問題発言ならその場にいる誰かが注意しろよ
そして乗った高市早苗がバカみたいじゃんバカなんだけど >>749
高市が馬鹿なのは否定しない
辞任を迫った行為、それを迫ってなかったとするウソ解説、高市が辞任を言い出したとするウソ解説を批判してるわけだが
それらは容認しろって指摘と受け取れば良いですかね >>753
>>751のように「言い出したのは高市」と歴史修正する方もいるから
しっかり国会側が対策してほしいね >>751
ほらね
捏造じゃなくて君は「偽造」って書いたろ?
文章でもこれなんだから
話し言葉で「捏造」と言っても、成文として扱うほど厳格なものじゃないと思うよ
高市の言葉の選び方はそんな程度だっただけじゃね? >>733
高市が言った捏造とは事実ではないことでそれはあくまで高市の主観であって主張 文書が事実かどうかを判断をするには不備があり、それで高市に責任を負わせることに無理がある 辞任するんだな?
これが辞任を迫らない発言で一切問題ない発言と見なしてる時点で国会がー時間を無駄にするな!
ってのはないよ
馬鹿にしてる >>755
この文書が本当なら辞任するって高市が発言している映像はかなり流れているぞ 旧速ですら高市擁護が劣勢だね
嫌儲はもちろん+も高市擁護がボコられてて、ここが最後の砦なのに
勝算も擁護する価値も無いから厳しいかな >>756
そういう揚げ足取りの屁理屈はいいから。
防衛ライン下がってるぞ >>752
捏造と内容が間違いというのは意味が違う
辞書を引け >>759
その「本当」というのは
高市の部分が本当だったらという事じゃろ
行政文書だからという意味じゃないのは常識を持った大人なら分かる事だよ >>756
そういう言葉遊びしかできなくなるほど追い込まれてるんだね
頑張って!このままだと高市さん辞めちゃうよ! まあ、小西文書は大臣室や事務次官(自治省系)官邸に回してない時点でお察しの代物でしょ
彼らには見せられない、見せたくないってこと
これだけでも正確性云々以前の文書だろ ネトウヨのムーブがほんと気持ち悪い
気に入らない野党に批判されてるから壺守ります ←これ >>757
>高市が言った捏造とは事実ではないこと
高市だけ日本語しゃべってない説はもうどうにもならんわw >>761
1ミリも下がってないが?
なんで下がったと誤解したんだ?www そもそも何で辞任なんて勝手に言い出したんだろうか??
安倍のモノマネかな?
安倍は森友で官僚が命を賭して守ってくれたが、
高市は官僚は守ってくれない、と。 >>764
行政文書は正確性が担保されてるとは限らない
という当たり前の話を
お前らは否定できてないのだから
俺が追い込まれることなどありえないんよね >>660
話すり変えてるのは高市だろ
文書が捏造でなければ辞職から、私の部分は不正確に話がすり替わった
>>668
野党にそんな権限がない
終わり
>>671
4枚全部日時書かれてるけど? >>770
はい、安倍のモノマネです
高市早苗は自分を安倍晋三だと思い込んでいる異常者 ハッタリかませば相手が引くとでも思ってたんかね。バカなやつだな。 >>769
誤解を招く表現があったとしたら、改めたい 安住って国対委員長だけど「辞任するんだな?」発言は注意済みなんだよな?
当然やってるから今の国会を問題視したりしてるのよね?
ここも事実確認が必要か・・・・ >>763
官僚が作った文書が全て性格とは言えないまでも
忙しくて寝る暇もないのに、わざわざ高市を陥れるために
そこだけ捏造するとか考えづらいだろ
高市のいう性格でない部分って大した違いではないんだろうと思っている
テレビでも安倍晋三もよくいってただろ番組の偏向報道は問題だというのは効いたことがある
それを官僚を通して現実に是正させようとしていたんだなと思ったくらい
いいかねない話だから嘘っぽく聞こえない 世耕弘成か
あのブログ騒動から知ってるよ
学習院志望の子の政治ブログも見てた…
太平洋戦争の様々な理屈を見ましたねぇ >>775
ボクもそう思う。
安倍にいいように汚れ役やらされてただけなのに、
哀れだよねー高市 >>768
捏造の意味はでっちあげだろ 高市側から見れば事実ではないと認識しているから高市側から見れば文書は捏造だろ >>572
役所こそ最悪だろ
仕事したくないから他に回そうって考えで動いてるから堂々巡りになるんだわ 報道しない→小西「辞任するんだな?」(先に辞任を要求したのは小西)
報道する→高市「この文書が本当なら辞任する」
これで簡単に歴委修正できるわけだね メモ書きも行政文書だから信用なんかできるわけ無いのにアホって多いのね。 さんざん官邸主導とイキってたんだから
官僚の粗相も大臣が責任取らないと >>774
>文書が捏造でなければ辞職から、私の部分は不正確に話がすり替わった
この件は乗り遅れたから最初の話は知らんのよな
ただ、高市と小西の話の本筋は
高市は、「こんな発言してないからこの文書はニセモノ捏造だ」
なんだろ?
なら、
行政文書なのかどうかじゃなくて
書かれてる内容が真実かどうかが重要なんよね >>774
不正確というのは事実かどうかわからん 高市の認識はその文書は事実ではない あくまで高市からみた主張だろ 小西ひろゆき (参議院議員) @konishihiroyuki 3月3日
「国家公務員が公益通報を行うことは、国家公務員法の守秘義務に反せず、
むしろ、積極的に法令違反の是正に協力すべき」が政府見解です。
安倍政権下で、安倍総理や高市大臣の違法行為を告発した総務省職員は、
国家公務員の鏡であり、真の英雄です。
こいつの言っている意味がわからんのだが通訳してください。
外交機密、防衛機密なんかも正義だと思えば漏洩させても官僚を罪には問えない? つか、野党もモリカケでさんざん行政文書は信用できない。
捏造された!と騒ぎまくっていただろうがw まあ高市が強い言葉で応じるようなネタでもなかったけどな
高市には背景(地方選挙が近い・総務省旧自治系への攻撃)まで見えてたから
腹に据えかねたという感じなのかな >>788
いや立法府が提示した資料に対してそれが捏造だと行政府が指摘したことが重要なんで
内容如何にごまかすのは難しい >>787
その筋は良いね!
自分たちなら一切の問題は発生しない!と選挙で対立軸にすればいい 世耕さんはなぜ動いたか
「粗末な対談意識を持つな」
「政治家なら結果にそろそろ責任を」
ということだろうか
自民が絶対的知名度あって安定だから
その意味では偏屈野党の立憲縛りでなく
広く国民に真意というか
意識に問いかけるべきターンであって
ニーズ?や空気を掴めるかってときに
専門スレでないなら座長てか
コールリーダーなる問いかけは無用だが >>779
高市が嫌いだから高市や磯崎をボロクソに表現した内輪向けの資料
って事じゃないの? >>791
外交機密でも防衛機密でもないし
外交機密防衛機密であっても違法行為であれば内部告発するべきだぞ これが捏造だとしたら
当時の総務省は総務大臣の見てないところで
大臣の言ってもない思ってもない意見を無断で行政文書に捏造して
大臣の目に入らないように総務省みんなで文書回して共有してたってことだろ
ねえよ、ねえ
自分を可哀想な存在にするためのシナリオが非現実的になってんぞ Twitterなんてこまけぇこたぁいいから辞めろみたいなのばっかじゃん 確かに信用出来ないよな
無理やり嘘を書かせたこともあるのだし。 >>792
意識のアップデート
歴史修正
これで過去は消えるし、
誰が言ったかで評価するな!というおまけつけたら無敵じゃないか >>789
公文書の内容が捏造
公文書だから内容が正確とは限らない これを見ていると、1bit脳連中って「思い込んだら試練の道を」だな。
こうと思い込んだら、幾ら指摘されても己の考えを主張しているね。 吐いたツバを飲みこみ、このまま引き延ばしてシラを切っていれば
議員に居座り続ける事は簡単だが・・・
もう二度と総裁選には出れないだろうな。
??「さもしい顔して」
??「連綿と議員にしがみつき」 >>783
違う
ありもしないようなことを
あったかのように思って、以下略と
ほぼ思想にまで踏み込んでるのが
ねつ造に対するモチベーション的な何か >>789
高市の認識ではその文書は事実ではないから高市から見れば捏造だろ 文書の存否とは別に >>794
そんなレベルの話じゃないだろうな
高市からすりゃ
自分が言ってないことを言ったかのように書かれてるんだろ?
なら、内容が正しくない、正しくないから捏造だ
と指摘するのは普通の事だろ サンモニなんかずっと偏向報道垂れ流しなのに、どこに圧力や解釈の変更があったんだよ >>792
それな。
捏造も他人がやれば不正、自分がやれば正義って朝鮮思考のコニタンらしいダブスタなんよ。 >>800
そんなもんだよ。
内輪の業務報告でしかない。 >>798
法律違反じゃん
国家公務員法第 100 条 職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
守秘義務が課されており、違反者は、国家公務員の場合は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金になる。
公益通報制度の手順も踏んでない >>791
手続きがどうだったのかな、と
結果的に総務省の3匹の名前開示と同じレベ >>809
そんなレベルの話じゃないとする論拠を書かないと感想文 >>803
なりすまし、しなければ
純粋なる無益目的なら別に、だお~
消えたあとになりすましで
萌え萌え会話するホモホモだからやーよ >>813
>国家公務員が公益通報を行うことは、国家公務員法の守秘義務に反せず、
は? >>811
それでそこを突くと、政府を追求する行為を止めろというのか、みたいに論点ずらして吠えるんだよな
もう飽きたわ >>799
公文書だが内容は不正確という事
内容の正確性は文章作成者と配布先で確認する、配布先にも入っていない大臣に何の責任も無い >>793
それはあまり興味ないな
評価できない、くらいで
淡い期待をもたせるべきなのかねえw >>804
>>808
@文書が捏造である
A文書は真正であるが内容に間違いがある
B文書は真正で内容も真正である
高市の主張は@
お前の主張はA 未だに「放送法の解釈改変」「それによっての特定の番組への圧力」の証拠提示ナシ
事実確認が取れないと総務省が語り、国会議員が正確性が確認不要とした文書は証拠能力無いし
文書内の話を鵜呑みにしてもその事実があったというものではない
推論なら分かるが「解釈変更」「報道介入」は事実として存在してるとし、解釈辺の撤回を求めてる。
なので証拠を早く出して欲しい。国民軽視をやめて欲しい。 >>800のシナリオを素直に飲み込める奴は小説とかアニメに感化されすぎだわ >>805
そういうのはポジショントークだから
議論や反論で意見が変わることなんて決してないのだからやり合うのは時間の無駄 >>821
この文書が真正であることをどうやって証明するの? >>770
礒崎潰しって意図が読み取れなかったのかねぇ? >>819
内容は留意がある
しかし公文書は公文書である >>825
高市に疑義があるなら高市が真正でないと証明すれば足りるぞ いつまでこういう民主党ムーブやんの
マジで学習しない猿どもだよなぁ >>800
言ってないけど
言ったと判定できることもあるんだよ
それが分かれば大人になれるかもな 小西の目的は自民党元参議院議員の磯崎潰しで、その時の総務大臣の高市はおまけ。それが、高市が喧嘩を買ったもんだから、小西も引込みがつかなくなった。落とし所は磯崎潰しに肩入れした官僚の降格かな。 >>825
盗聴したテープを公開して音紋が安倍と高市と一致するか調べればいい >>828
客観の話だよ 何で追及される側が悪魔の証明をする義務があるの? 高市早苗は今度の奈良県知事選で自民の候補が2人出る原因を作った張本人
自民候補が負けたら戦犯としてクビ切られる
そして今のところ負け予測が出てる
だからこの件で辞めなくても議員としての命は残り少ない >>800
普通なら大臣や政務次官にも文書回すのにしてないんだからゴミ文書でしかないんだが。 >>838
捏造だって追及する側が証明しないと捏造であることは証明できないよ >>826
磯崎を潰そうとしたら高市がヒス起こして自爆したと・・・
そりゃ予想できんよね >>813
総務省官僚様と政治家の不適切な関係やねw >>836
それなら誰も文句がない 役人が偽証できない証人喚問で疑問点を全部話せばいいな モリで官僚がなにをやったかも憶えてないのかなぁ
アホのパヨ達は 総務省の言い分をそのまま受け取るなら「法解釈改変はない」
総務省の書いた文書なのだから全て事実としつつ、国会での発言だけは虚偽とするのか?
小西や安住はもう「解釈改変がありそれで報道介入があった、今も報道介入可能な状況にある」として「解釈改変の撤回要求」だよ? >>826
高市も、故でんでん晋三みたいに「脊髄反応」をしちゃったのかも知れないね。 >>850
捏造だって追及する側が証明しないと捏造であることは証明できないよ >>791
放送法で公益と言われましてもって話だな
特定の放送局の為に動いただけじゃん >>839
まったくだな
ネトウヨもこんなババアをアイドルにしとらんと
次のヤツを探したほうがいい。
このババアは頭おかしいよ。死んだ安倍に便利に使われ過ぎて壊れたんだろうな。 >>821
公文書はメモである
大臣が内々に知っていたかが焦点
文書の判断をお前がしてはならない >>836
それだとエロい目的だろ
喘ぎ声きかせろの一点張りじゃ駄目だよタラ >>834
何がどう間違っているかの主張をして
その主張とのズレを証明する
出来ないなら高市の負け。辞職。 なんで日本の政治家には小者しかおらんの?
これでは大物が育たんわな
外国え行くと土下座か腹切りしか能が無いからな >>849
そうしてるのに
総務省が「法解釈改変はない」と断言してるのは受け止めないまま
だから意味が分からないや
文書だけ嘘偽りがなく真実で発言だけは虚偽があるとする形になってるのは気にしないもんなんだろうか >>828
高市と小西で動きすぎてる
だから誰も相手してくれないのよアホ >>843
文書は誰でも作成できる 文書の内容が事実とは限らない だから普通は文書を本人かその本人に近い関係者に了承を得る >>821
高市の主張は①でも②でもどちらも当てはまる
高市は公文書では無いとは言ってないから 官僚の匙加減で国民の代表を蹴落としたりできちゃう現状だとしたら問題だ >>800
そうだよ
伏魔殿だって田中眞紀子が言ってただろ >>859
その可能性は捨てきれないが
ネトウヨなら桜井よし子ババアとか稲田朋美ババアかな
ネトウヨはババ専・・・ >>854
ねー
実は統一でしかない
ネトウヨはいらないよねー 辞任をいきなり口にした小西がカスであろうと
それに反応した高市が馬鹿であろうと両者が辞める必要はないし
今回の件で官僚が問題という気もないが
せめてファクトを積み重ねろよ・・・
何もないじゃん?総務省が法解釈改変がないと言っても無視だしな
何したいんだ? >>858
ガーシーだって辞職しないんだから
早苗も辞職する必要ない
除名来るの? いや逆になんでそんなに官僚を絶対的な宗教みたいに信仰してんの? ここで小西が公文書が正しいことを証明しろ!小西小西小西ィ!とか発狂してる人たちも
安倍政権の頃のナントカ学園事件のは資料が捏造だというなら捏造だと証明して見せろ!って言ってたんでしょ?
あの頃を思い出せば、いま高市早苗がやるべき事もわかるはずだよ。 >>862
しかし総務省が公表したんだぞ?
公文書であるとも認めた
彼を小西を評価しない
組織のメンバーとしないことが問われてる >>872
モリカケと一緒
ギャーギャー騒いで政権にダメージを与えられたらそれでいい 「『事実の』捏造された文書」
って言ってたら揚げ足取られなかったのかな >>868
今の総務大臣は松本。
今回の怪文書が回ってきた当時の総務大臣が高市。
だから、松本と高市が答弁している。 >>846
高市の件が問題なんでしょう
総務省旧郵政が安倍と高市の電話を盗聴したテープだか音声データを公開すれば一発で解決する
電話盗聴の記録開示をはよやればいい >>874
韓鶴子って朝鮮人なんだろ?
知らんけど >>881
揚げ足、というか
高市が勝手にヒステリー起しただけだからな 公文書は組織に所属している
これを認めて欲しいだけなのに
いつまでもねつ造とか無駄な判断をする
だから心が納得しないのではないかなw >>858
太った鳩を見るのが嫌だ
ハト派とタカ派くらい分かるよな?w 長妻の会見見たらやっぱり高市との辞任勝負は想定外ぽいぞ
報道のあり方を変えたかったぽいわ >>862
解釈変更したとすれば
圧力だと騒がれるから言わないと
そこまで分かれば賢くはなれるだろう 堺市の市会議員だっけ
そこで終わってればこのババアもこんな顔にならずに済んだのに・・・ >>875
誰も官僚を信仰はしてないけど
長らく公文書として運用されてきた文書は確かなものとして信頼しておかなければこの国の機能がまともに回らない
今さら「窃盗はなぜ罪になるのか?詐欺で逮捕されるのはおかしいのではないか?」なんて議論に時間を割かないのと一緒 >>878
またマスコミメディアが加担してるのならどれだけ報道が自由か
(自由の名の元に好き放題で事実を積み重ねないか)
は分かるね
圧力?だね >>885
つまり現総務大臣は
公文書を公表しただけか >>899
メモ書きまで公文書!って事にさせた奴等が悪いのでは >>899
そういう信仰を
民主党や小西が壊してるんよ
メモ書きや備忘録程度でも行政文書として取り扱うように変更したのが彼らだから >>901
これが安倍だったら、
「捏造がありました」と言って官僚一人自殺させて済んだのだが
しょせんはイヌである高市には
何もしてくれなかったと。
それだけの話だよね・・・ >>894
背は低いけど大物だよ
もうちょっと目が大きいともっと大物だよな
目が小さい実に小さい >>903
捏造という表現をしただけじゃね?
文章じゃなくて話し言葉で使ったんだから >>893
では定義してみろおら!
じゃないとタクシー読んじゃうぞこら! >>895
先に辞任を迫っていて、それに対してしっかり注意もないのに後で想定外と言ってもな・・・
そこでそれなりに注意をしてたのなら言い訳も聞くけどね
少なくとも国対委員長の安住が即追従。話にならん。
報道の在り方なんて軽視してるから「法解釈改変がない」という回答に対しても
証拠を盛っての反論もない >>896
普通の人の間では聞き書きとか書き起こしっていうよ
思想が右に偏って理性を失うと盗聴になり得る >>901
信憑性は高くない行政文書というものを公表しただけなんよ >>911
まあ、キチガイというか
イヌは長く飼われていると自分を人間だと思い込むらしいですからね
汚れ役のイヌでしかないのに、高市可哀想ねー >>899
役人は公文書を公表した
総務省という組織のものだとして >>917
ふーん、安住国会対策委員長は
そうは思ってないみたいだけどねw >>916
???
電話を許可も取らずに勝手に録音しておいて?
キチガイさ、自分を普通だと思わないでくれよ >>922
だから高市だけが悪いって結論にしかならんのよね 問題は補佐官が大臣や官房長官をすっ飛ばして私案を総理に提言して、総理は閣議にもかけずに省に命令してるとこなんだよ >>905
小西はそれなら消えるだけだ
見守れば良いのではないかな >>919
組織の中だけで使うので内容や表現が正しいとは限らない行政文書だけどな >>923
そりゃ、安住だからじゃね?www
行政文書ってそんなレベルなんよね >>922
そやで。
「捏造は言い過ぎでした、私も確認を怠っていました。すみませんでした
これからも議員を続けますので宜しく」と言えば
記者も笑って流してくれたはず。
もう今では無理だけど。
ダンマリ決め込んで居座るしかもう無くなった。 まあ高市早苗が辞職で決着しそうだね
自民党も誰も庇いそうにないし
感情的になる人は要らないよ、さようなら >>913
長妻の会見だと時間がかかりそうなのと民意がいるような話していて歯切れが悪いんだよな >>928
公文書だからなあ
総務官僚様がメモしたものでも >>927
いやあいつはそんなんで消えるほど繊細じゃなさそう >>925
そうはならんわな
内容が正しくないってのを証明すりゃいいだけなんだから
なぜか小西はそれをしてほしくないみたいだけどwww 小西安住は以下を事実と断定してる
「放送法の解釈改変」
「その解釈改変による特定の番組への圧力・報道介入」
「その解釈改変がそのままで報道介入が許される状況」
文書によらなくても証明可能だから証拠を早く出そう?
文書だけがソースなら断定まで行けない
もう反論として「解釈改変なし」と回答されてて
なぜ「これが証拠だ」と出せないんだ?準備不足過ぎるだろ >>938
@文書が捏造である
A文書は真正であるが内容に間違いがある
B文書は真正で内容も真正である
高市の主張は@
お前の主張はA >>926
当時の故でんでん晋三が、担当大臣をすっ飛ばして、
バカ役人へ直接指示をだしていたから、大臣センセイは「知らない」と言う事になる。
麻生が「俺は知らねぇ~ぞ」って言った事もある。 >>941
高市は文書自体が捏造であるとは一言も言ってないが
中身が捏造だと言ってる >>931
要は、書かれてる内容が正しく無けりゃ捏造でもいいんだから
それをこれから検証するって言ってるんだろ?
そこまでさせりゃいいじゃん >>939
騒いでネガキャンが張れれば
目的は既に達しているからだよ >>939
圧力とはなんぞや?
という言葉遊びよの >>936
総務省は「行政文書」だと認めてるんだろ?
なら、>>928の通りって事だよ >>942
逆じゃないかな?
安倍は自分の言いたい事「サンモニ潰す」を高市に言わせて使ったんだよ。
で、安倍が死んだから
責任追及が高市に来ている。 >>941
誰かも言ってたけど
高市の発言は1でもあるし2でもあるんよな >>952
安倍は達成感なかったからね
あれスピーカーってやつでしょーんw >>953
それは文書が公文書であるって事実上確認されてからな
高市は文書を”怪文書””捏造”って言い張ってたんだよ
あと立憲の質問に対しても捏造なのは自分の部分だけだ
っていってる話だけど
高市の部分も捏造ではないのはもう確定 >>935
それは立民の立場維持のための言い訳に過ぎないかと。
長妻の狙いはどうあれ国対委員長も一緒になって小西と動き「放送法の解釈改変」「報道介入」は事実と断定済み
文書があるからってあの文書だけ持ち出しても何の説得力もない(自分たちで事実の確認すら放棄した、介入するとしたこともない文書)
やるなら安住のワンマンプレーをまず論えば?と思いますよ
もう「法解釈改変はない」と回答が出て、何も反論出来てない
既に断定したものに対してロクな証拠がないならそりゃ歯切れ悪いよ >>955
増やしてもいいじゃん
小西に総務省の官僚が書類を横流ししたのが原因なんだからwww >>956
世耕さんを理解はしてあげないとね
孤独な人ではあると思う
補佐官とかが長かったようだから
勝利した経験とかがないのだろうよw パヨクは都合の良いときだけ官僚を大信頼するから面白い。今回とか前川とかw >>960
官僚の仕事は減らすこと
露出を抑えて報道を中和していくのです
そのために頑張っていくのだと思います >>957
そう。
総裁選の時に軍事的に勇ましい事を高市に言わせたのも安倍だろうしな。
高市がそこまで考えてる筈ないしな。
使われたイヌでしかない >>958
そりゃ、その当時は行政文書であるとは確定してなかったからじゃね?
>高市の部分も捏造ではないのはもう確定
それは、省内の文書と内容が同じというだけの話で
文章の内容についてではないわな
そういう所のごまかしがよくない >>958
高市から見れば事実ではない文書だから捏造だろ 文書の存否ではなく 文書が事実だとどう認定するの? ま、名無しなのに
公的に偉い人がいるだけだろw
行政文書、公文書なんざよくあるけど
処女を記す人が多いとか、エロ祭りだね >>965
確定してないうちに捏造っていったらダメじゃん >>963
なら、選挙妨害に使うためにリークなんてしなきゃいいのよね >>964
でもABEが憲法変えるとか
なんかイキってたのは
ありゃABEたちの活動には思う 国対委員長安住がすぐに小西追従
安住がチャンスと踏んだというのは、国対委員長的にはマスコミやメディアの援護も計算できる状態だったんだろう
ただ長妻の視点から見ればどうにも違う
小西安住が事実と断定したものに対して手ぶら
放送報道を変えたいという意思や狙いなんて後付けも出来るからどうでもいいが手ぶら
状況としてはこれでしょ >>965
あと内容が合致したら捏造じゃないのは確定だから
ごまかしてるのは君だよ? >>968
いいんじゃね?
高市からすれば、自分が言ってないことを言ったかのように書かれてるんだろ?
なら捏造でいいじゃん >>714
wikipediaより
> 怪文書(かいぶんしょ)とは、
信憑性および発行者が不明な状態で出回る事実上の匿名の文書である。 内容的には、その多くが特定の組織・個人などに関する情報と称する類のもの、誹謗中傷もしくは一方的な主張を述べるものとなっている。
作成者不明なんだっけ >>969
おやぁ…?
役人は選挙活動しませんよ?w pdf全文見たけど、レクのレジュメ以外チラ裏レベルなんだが
東大出身ってこんなレベルなんか? >>968
確定してないのに事実として国会に持ってきたらダメやん 高市は党内的にも相当追い詰められているのだろう
官僚もソッポ向いちゃってるし。 >>846
高市がやるべきことを国会が代替すべき理由がないぞ あんたの、負け
悪魔の、証明、んじゃ彼は天使、以上w >>977
公文書もちこんじゃいけない国会なんて存在しないぞ >>975
小西が旧郵政で磯崎は旧自治省なんやろ?
小西についてるのは旧郵政の官僚だってことじゃないの? >>974
総務省作成なのははっきりしてるけど?
総務省の内部で誰かわからんのは総務省が責任もつだろう >>983
文意を汲み取れという
アスペにはできない事だからなぁ >>976
コレを行政文書だから全部事実と言ってるのが居るのが凄いよなw 岸田のLGBT法制
ありゃかなり危険思想に思う
あまりあいつを暴走させんなよー
一市民として >>979
証明しようがないだろ 追及する側が証拠を出して立証すべきだろ 不利益を被る側に何で立証責任があるの? >>974
今回のは公文書だよー
総務省のHPにもあるんだから笑 >>987
日本語の意味を曲げることを文意とはいわないだろ >>991
できないなら捏造って言っちゃダメじゃん >>993
曲がってないんよな
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