総務省が小西文書を公開「記載内容の正確性が確認できない物、作成経緯が判明しない物がある点に留意」 [135853815]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
令和5年3月7日
政治的公平に関する文書の公開について
3月2日、小西洋之議員が、放送法第4条第1項に定める「政治的公平」の解釈について、当時の総理補佐官と総務省との間のやりとりに関する一連の文書を公開しました。
これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
なお、既に同じ内容の文書が、一般に公開されていることに鑑みて、全て公表PDFすることとしました。また、その記載内容の正確性が確認できないもの、作成の経緯が判明しないものがある点にはご留意いただければと思います。
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html そういや、モリカケの時、変なフォントのメモ出してイキってた愛媛の奴、今どうしてんの 総務省が自分が作った文書って認めたんだろ
早苗ちゃん終わったなw 結局内容が正確じゃないんだから公文書とか何の意味も無いんだよなぁ
池沼パヨカスは理解出来ないみたいだけど >>3
責任取らないんだから終了もないし辞めることもないだろ？
あーまじでこいつを誰か○○してくれないかな… >>6
ちゃんと関係者と上長のチェック入った書類はまあ信用はできるだろ 留意ってなんやねん｡捏造発覚したときの責任逃れか？
そもそも留意しなきゃいかん内容が混ざってんのに他人を糾弾するとかっておかしくないか コニタンが騒いで大事にしてしまったから
流石にマスゴミも、森ゆうこみたいにスルー出来ないんじゃね。 小西、以前の職場から玉石混交なのを掴まされたなｗ
嫌われてんだなやっぱ >>9
何を根拠に信用してんの？
正確性が把握出来ないとか関係者へ聞き取りしたら内容が違うって言われてるのに
頭弱すぎないか >>9
議事録でなく内部メモだからチェックのしようがない
回覧はするけど 総務省「その文書は確かにうちが作った文書で間違いありません
でも書いてある事は信ぴょう性が無く、正確かどうかわかりません」
総務省はそんな適当に作ってるの？🤔 >>16
小西が高市の電話の根拠を出せない限り無理筋 >>16
言った言わないになったら高市の勝ち
盗聴した録音でも出てこない限りね >>16
総務省「うちが作った文書に間違いありません。でも書いてある事は嘘か本当かわかりません😜」
総務省が嘘吐きだった模様 >>7
本来やるべき正確性を期するための手順を経ていない、誰が何の目的で作ったのかわからない、言ってもいないことが記載されてる謎の文書が含まれているのが問題 >>17
書いたやつを国会に呼び出せ
これで全部解決するけど多分死人が出る 小西が内容の正確性について高市に確認しなかったのが失態やな
文書の存在そのものの話しかしなかったからな 総理補佐官は
晋三くんの指示でやっちゃってたんですよね >>20
原本に入ってない文書が混ざってただけでしょ >>19
無ければ作る。
【IT】「自分に似た声」を作るアプリが無料で公開 ３６～４０万円が相場の音声合成業界に価格破壊の風
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528444460/
【例のアレ】スピーチを自在に編集できる“音声版Photoshop”登場か--アドビが開発中の技術を披露 (CNET) [無断転載禁止]©2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478295112/ そんなものを公文書認定するな
調べてから判断しろよ
仮に捏造文書が紛れ込んでいたとしても公文書認定してしまった事実は消えないぞ
総務省はやっちまったな モリカケだっけ？立憲が出した一流ホテルがコクヨの市販の領収書で切ってるやつ >>25
＞これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
＞小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。 高市を追及するよりこの文書を作ったやつを追及すべきだわ >>5
総務省が書いたというのは認めて確定した。
そしてこれに捏造や盗聴が認められたら総務省の人間のクビが複数トンで小西も終わりw 高市が私はそのような発言はしていないと言っている。
録音データがでもない限り、この発言の真偽はわからない。
かりに録音データが出てきたら、盗聴していたってことになるので
それはそれで大問題。
結局高市は逃げきりセーフ 同じ公文書が総務省にあったよ
でも内容は不正確かも知れないよ
やべーだろこの国
公文書が信用できないなら何が信用できるんだよ >>27
内容の真偽と行政文書で有るか否かは関係ない
立憲嫌い小西ムカつくその気持ちはわかるけどそこはしっかりしよう >>27
＞小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。 これでもコウ市が辞任しないなら
まるで男の腐ったのみたいな奴だな。
まあ旧ゲリ壺の手下だからこんなもんか。 >>8
千葉の小選挙区の特徴からして小西はどうしても当選しちまうしマジで最悪 はい高市オワタ
小西ひろゆき （参議院議員）
@konishihiroyuki
高市、松本大臣の「ねつ造」「正確性を欠く」の主張は暴論だ。
高市大臣レク結果は、出席した統括補佐の起草を同席の局長、課長がチェックし、正確な内容として総審（事務次官級）以下の７名の最高幹部に配布・共有されている。
まさに最高度の能力とプロセスで正確性が担保された文書に他ならない。 >>13
え？関係者全員からおk貰ってるなら流石に信用できるやん？ >>40
誰がいつ作ったモノかさえわからないが
総務省にありました！
って小西が作って保管させたんじゃね？ >>41
関係者全員がコレ変だよ？と言ってるんだけど？ >>42
これが捏造なら総務省の幹部全員が結託してこの文書を捏造した事になる 最悪wwwが、小西が総務省官僚から貰った文書に、自分で一部捏造文書を混入した場合。
それ以外だと
・総務省の官僚が、わざと捏造文を混ぜて、小西に渡した
・総務省が高市の電話を盗聴していた
・総務省の官僚が、噂レベルの伝聞や思い込みで、公文書を作成していた どういう文書の管理してるのか知らないけど、日を曰とか、壁を璧とか知らないうちに改竄しててもそれが公文書になっちまうのか >>34
2018年に公文書監査室という機関が出来たらしい
逆にそれ以前の公文書は正確性は担保されてなかったんかな？
まぁモリカケ関連で色々あったしな 不正確ではあっても捏造とまでは言えないから高市は辞職しろに
今後は移行します 小西は亡命した方が幸せになれるよ。
吸金瓶国の地下で。 自民・公明・維新の議員は躊躇うことなく皆殺しにすべきだわ 「正確性が確認できないもの、作成の経緯が判明しないものがある」
↑
これが総理の電話ってこと？ここは聞き違い落書きでしたってことかな
じゃあ捏造とおなしじゃんｗ
小西に文章を渡したやつ
問題のレク書いたやつ
レクの配布先のヤツら
・・・
証人喚問しろよ
電話の覚えがない議員の進退問題になったんだから妥当だろ
自治省・郵政省・行政管理庁の足ひっぱりで小西を嵌めた説がｗ ここで高市を擁護している連中を全員特定して殺害すべき テレビが放送法を遵守していないのは紛れもない事実だろ
マスコミは偏向報道をやめろ で、そんな怪しげな文書を残してた当時の大臣は誰なの？ >>49
当時の担当課長が草案作って総務省の事務次官含めた幹部達で作った
大臣や事務次官の判子も打ってある
これが捏造なら総務省の組織ぐるみで捏造文書を作った事になる 小西議員、文書の正確性の精査中止を要求 「精査は総務行政の否定、国会審議の妨害。高市氏は辞職を」 [803461382]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678173024/ 小西に文章を渡したやつ
問題のレク書いたやつ
レクの配布先のヤツら
・・・
証人喚問しろよ
覚えがないんだから議員の進退問題なんだから妥当だろ
ところで自治省・郵政省・行政管理庁の足ひっぱりで小西を嵌めた説があるｗ >>65
もう精査されたら困るって自白してるじゃん小西w 総務省が総務省として出したって認めてる公的文書を小西が持って来ただけだからな
なんで小西が捏造した事になるんだ？ >>64
はぁ？
いつ高市の電話の内容に高市が判子押したんだ？
はよソース持って来い知恵遅れ >>73
押されてたのなら
今頃こんな揉めてないのにな >>73
公的文書なんだから担当大臣の判子は有るよw >>45
したんじゃないの？
してないなら電話盗聴とかもっと過激な話に
なっちゃうんじゃない？ >>76
岸田と松本大臣は高市の味方をせずに逃げちゃったんだよなあ･･･ >>40
暴挙をしてるのは総務省すら把握してない一部がある公文書を西潟とコニタンが持ってきた事だよ🤗 >>76
大臣室の平川参事官がどういう風に聞いたのかと
それを正確に安藤局長に伝えたかが不明ね >>75
メモだからないよ
総務省で公開されてるから
読んでみなよ 総務省にスパイがいるんじゃね
炙り出す為に嘘の文書を掴ませたとか >>76
結託って言うか
経緯をメモって
間違いの無いようにって
おもったんだと思うな 小西議員、文書の正確性の精査中止を要求 「精査は総務行政の否定、国会審議の妨害。高市氏は辞職を」 [803461382]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678173024/
↑
これみるとやっぱり文章の捏造部分は小西が作ったんじゃん
小西の議員辞職確定 >>39
パヨ票のおこぼれでギリギリ当選するんだよな
共産党候補に頑張ってもらいたくなる日が来るとは >>84
総務省で公開してるから読んでみなよ
30ページの｢高市大臣レク結果(政治的公平について)｣と
70ページの｢高市大臣と総理の電話会談の結果｣かなと思うがどうかな この変な文書使ってどんな悪巧みしてたのか気になる
そっちこそ調査せな >>89
電話会談の方は特に酷いな
日時不明、会話内容を疑問符付きで記述、伝聞での記述
なんだこれ >>92
役人は政治家対応間違うと大変だから
なんでもかんでもメモっているんだな
っておもった >>その記載内容の正確性が確認できないもの
>>作成の経緯が判明しないものがある点には
>>ご留意いただければと思います
これなら何でも許されるw >>95
高市さんがゴールポスト動かすのなんていつとのことでしょ >>69
永田も辞めないから
懲罰委員会作られて辞職したし 永田も民主の他の議員に嵌められたとも言われてたが、
こいつは永田と違って居座るだろう。
党から追い出されてもれいわあたりに逃げ込むだろう。 高市は文書自体が捏造って言ったんじゃなくて内容が捏造って言ってるわけだから、総務省が捏造したってことになるだけだね >>101
単に怪文書を公文書扱いにして保存しとけって言われたのでキッチリ運用されとるなってだけです 内部告発だとはっきりしてるんだから、もうそういう言い逃れは通らないだろう
ここ暫く嘘を吐き通せば何でも通る異様な「モラハラ」社会になっていたから、勘違いしてるんだろうな
そういう異様な状況に終止符を打つべき時が来たって事だ 書いた人から話を聞こう
公文書：どういう経緯で野党に渡したのか調べよう
２つの事片づけてから次に進もう >>1
それ日本国の公文書が信頼できないって言ってるに等しいんだけど
反日なのお前？ 特捜に捜査させよう
作成した人間を国会で証人喚問させよう
これに反対する理由ってどっちにもないはず…だよな 自民・世耕氏「行政文書だからといって中身が全部真性である、真実を伝えているかどうかはまた別問題」 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678177796/ 小西議員、文書の正確性の精査中止を要求 「精査は総務行政の否定、国会審議の妨害。高市氏は辞職を」 [803461382]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678173024/
小西が文書の正確性の精査中止を要求してる時点で
小西かその文章つくった小西の後輩だか先輩だかは捏造してるの確定
小西とその総務省の役人が共謀して捏造したのかもな そんなものをそもそも行政分社として扱ってる総務省が異常なんだろ 盗聴データとか持ってるのかと思ったら
いつ話したのかすらわからないやりとりを文章にしてるって
colaboといい公務員がめちゃくちゃやり過ぎだろこの国 内々で回すメモも行政文書(真偽は問わない）
パヨクはここから学ばないとねw >>115
これ前もあったような
メモも文書だどうこうって以前見た記憶が 馬鹿のイメージしてる今回の書類
公文書→大臣の責任のもと作成・管理されている省の公式見解を書いた書類
実際の今回の書類
行政文書→誰が作成したかも不明で保存されてた文書
この認識の隔たりが埋まらない以上、会話になりません 小西はハメたつもりがハメられたなw
こんな怪しいものに飛びつくとかw >>123
この件の一報を知った瞬間、後者だなと予想した >>111
いや俺はしょうもない野党煽りスレばっかり立ててる食口Be135853815に言ってるんだけど 報告書を作成した際に、下書きのような文書も参考資料として保存してたりするしな。
廃棄するのはいつでもできるし。 >>1
偏向報道について関口宏とサンモニのパッケージという印象ばかりが残る文章。 >>17
メモと同レベルの文章大体は正確だけと
間違いもある 公文書と言っても、契約書のようなものから職員のメモ程度のものまで幅広くあるからな。 この文書に書かれてる内容が事実だとしてね？
独裁者アベがその手先高市に指示してサンモニなどの番組に圧力をかけた事になるよね？8年前に
8年前と比べて今のサンモニは政権寄りの内容になってますか？ 大阪の毎日放送で維新関係者ばかりを出演させた番組が批判されて、
その後謝罪があったようだけど、
あれも総務省の介入で謝罪したのか？ 仕事サボって書いたラノベ作品みたいなモンがいっぱいあるんやろうなw 今ラジオでFM802聴いていたらニュースでこの話していたが
印象操作がひでーな。
これ共同通信だっけ？そりゃマスゴミの信用も地に落ちるわ。 >>136
しかもあの番組では在日朝鮮人の張本が一番日本に対する愛国心があるというね…
つまり結果から逆算して、そのような密議は存在しなかったと考えるのが妥当だよね 高市の言い草すごいな・・・
辞めろと言うなら相手様（小西）が内容が真実であると証明しろとか
なんで行政文書であると認められた文書の真実性の証明を
一野党議員に求めるのか？頭おかしいだろ
通常は行政文書は真実が書かれているものなのよ
かりに虚偽の文書が作成されてたなら大問題だよ
政府の責任において速やかに精査して
刑事告発してくださいよ
今回のは単なる勘違いとかニュアンスの違いの範疇じゃないでしょ
高市の言を信じれば、実際に答弁する前日に初めて知って
礒崎との答弁案すり合わせに高市は全く関与してないはずなのに
文書では複数回レク入れされてることになってるからな
完全に故意で虚偽の公文書を作成してますわな
犯罪だよ トカゲ🦎をナメるなよ～♪GO～♬GO～♬
変身ナメるなよ～♪GO～♬GO～♬
人間丸飲みだ～♪GO～🎵GO～🎵
猿🐵も丸飲みだ～♪GO～🎵GO～🎵
それが～トカゲ🦎の～♪トカゲ🦎の～♪シェイプシフト～🎵ロケンロ－ル～🎶
口外しちゃいけません～♪No～♪No～♪
暴いちゃいけません～♪No～♪No～♪
生き血も飲み干すぞ～♪GO～♪GO～♪
脳ミソ🧠丸かじり～♪GO～♪GO～♪
これが～レプ族🦎の～♬ 爬虫類人🦎の～🎵 シェイプシフト～♬ロケンロ－ル～🎶 ん～拒否するぅ～♪ロックンロール～♪💗
ん～生中～♬ロックンロール～♬💕
ん～グレイ👽に拉致～♪ロックンロール～♬
レプタリアン～🎵ロケンロ－ル～🎶
ん～儀式だ～♪ロックンロール～♪
ん～生け贄～♪ロックンロール～♪
シェイプシフト～🎵ロケンロ－ル～🎶 メスフキ～💕イケないの～？♪ Yeah♪～yeah～♪
猿🐵VS蜥蜴🦎の交尾💕～イケないの～？♪Yeah～♪Yeah～♪
人間喰ったら～イケないの～？♪Yeah～♪Yeah～♪
まだ喰い足りないゎ～♪ GO～♬GO～♬
これが～♪トカゲ🦎の～♪トカゲ🦎の～♪ 人喰い～🎵ロケンロ－ル～🎶 トカゲ🦎をナメるなよ～♪GO～♬GO～♬
尻尾斬りナメるなよ～♪GO～♬GO～♬
喰いたい人間🧍♂🍲喰うぜ～♪GO～🎵GO～🎵
喰いたい猿🐵🍖喰うぜ～♪GO～🎵GO～🎵
それが～トカゲ🦎の～♪トカゲ🦎の～♪生け贄～🎵ロケンロ－ル～🎶
これが～レプ族🦎の～♪食材の～♪
踊り食い～🎵ロケンロ－ル～🎶
それが～トカゲ🦎の～♪人喰い🦎の～♪㊙ミサ🙊🤫パ－ティ－🎵ロケンロ－ル～🎶 >>149
作成したのが誰かも記録されてない
つまり、この文書に対して責任持つ奴が皆無 >>150
当時大臣だった高市の責任とか言い出してるぞ。 >>151
少なくともこの文書は高市に送付されてない訳で、そんな文書の存在一つで大臣の首切れるわけが無いわな へぇ、磯崎氏の証人喚問を共産党は求めてるんだぁ
そうするとこのペーパーを作成したソースも証人喚問の対象ですよねぇ 小西が文書の正確性の精査中止を要求している時点で、
小西の敗北と議員辞職は確定しているのに、
現実を受け止められないチョンとチョンと一体化している売国左翼がまだ無様に号泣しながら諦めてなくて草 >>132
どうやってそんな半端なもん手に入れたんだろう >>150
作成した奴は本人はさすがに見ればわかるだろ
名乗り出るかな
出ないならこの文書に価値無しだな
高市はめたかっただけのスパイやん 小西は永田がいなくなってから政界入りしたからね
同じ千葉選挙区だし縁があるよね >>40
＜未定稿＞とあるし高市大臣のご了解が必要ともある
しかし高市は知らず、総務省は「記載内容の正確性が確認できない物、作成経緯が判明しない物がある」
s://i.imgur.com/XpDYmMo.jpg
終わっとるのはコニシやんw >>60
お前らみたいなゴキブリをガス室にぶち込めば平和 この内容だと、盗聴したものをそのまま残したか、あるいは自分たちに都合が悪い部分は消している可能性が高い 当時影響力が強かったはずの菅官房長官があまり登場してこないのが不思議だな。 また総務省内にある適当な妄想資料を引っ張ってきただけか
加計学園騒動の時にもあったな >>164
右翼保守の政治家どもは報道の自由を侵害するという重大な仕事をずっと続けてるじゃん。 正確性が確認できないってどういう意味なんだ
白黒ハッキリさせなきゃダメだろ
野党は徹底的に調査させろ 総務省職員が作った文章だけど
内容が正しいかはわからんってことか >>170
公文書なのに、誰が書いたのかわからない。
みんな目を閉じて！この中でこの文書書いた奴！手を上げて！
で、名乗り出る奴はいないレベルだからな。
いっそのことみんなで自白剤飲んでゲロゲロせんとアカン。 文明末期の魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園伏魔殿霞ヶ関とその出先機関からの…、隠蔽！捏造！改竄！書き換え！世論誘導！プロパガンダ！・・・
都合の悪いことはすべてなかったことに❗
伏魔殿霞ヶ関官僚とその出先機関「くさいものには蓋をしろって言うだろ？
馬鹿とカルトは使いようってね…
信じる猿🐵は勝手に騙されて御布施してればOK！ただしすべて自己責任です！
我々は選ばれし上級国民だから正々堂々と国民の血税を泥棒して運用し、やりたい放題搾取しまくるぞ！
下級奴隷階層猿🐒がどうなろうが知ったこっちゃないわ！黙って絶対服従したまま血税だけ納めてろよ！わかったか？退化した原始猿🐒ジャッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップ❗❗」
hell japan😈👁です❗＼(^o^)／ >>173
おお、ありがとう
誰が漏らしたのかバレバレやんか 文書の信頼性ってのは、それに携わった人の信用によって成り立ってるのよ
つまり作成者と承認者ね
だから一般的な企業で報告書を一つ書くと、報告者が記載され、報告書に名前が出てくる人物も内容に相違ない事を確認した証跡を残し、
その報告を受けた上司が内容に納得したと承認する事で信頼性の高い文書になる訳だ
もしこの報告書が虚偽であった場合、多数の人間が責任を負う訳だからね
じゃあ、この紙っぺらの責任の所在は？
作成者不明、文書に出てくる人に内容確認もしてません、上司承認してません
だーれも責任持たないただの紙っぺら
誰がどういう意図で作ったかも分からんけど、なんか保管されてたから『行政文書』と言ってるだけで、一個人が勝手に作った妄想作文である可能性は否めない
「公文書だから真実に決まってる！」と言ってる人はここの理解が足りない 確認するの面倒だから見ないけど
・公開文書と小西の文書で高市の事を責めた部分の記載は一致しているのか
→一致していないなら小西アウト
→一致しているなら次へ
・公開文書の内容は正確なのか
→正確なら高市ピンチ ただし本人は否定している
→不正確なら総務省アウト
こんな感じじゃないの？ >>175
ついでに言うとそういうよくわからない文章を公文書にするようになったのは野党の要求のせいって一桁の年数前の歴史も忘れてる >>177
虚偽公文書を作ったって言うなら作成者が意図して捏造して公文書に入れたことを証明しなきゃならんよ
ただの新人が内容精査前の上司に怒られまくる前のゴミ情報だらけの文章を作ること自体は犯罪じゃ無いし、それを犯罪にしたら流石に新米官僚が可哀想やろ
ただ野党の要求で変な文章もあったら公文書に入れる決まりができちゃったのでゴミ情報入り文章があったとしてもそれはルール通りの運用 そりゃ、官僚が作れば公文書だけど、その内容の意味に関しては別の話だわな 小西がクイズ感覚で相手をハメようと軽く考えてやらかした感じ？
議員辞職すればいいと思うよ >>181
いつもの感覚で騒げばマスゴミスクラムで
高市バッシングが始まる程度にしか考えてなかったんだろうが
思ったとおりに成らなかった感じ >>183
8年も前の前政権のネタで大騒ぎしても、またモリカケかよってなるだけってのが >>177
少なくとも総務省が文書は本物認定してるし、現在一般公開してる
なので、文書内の高市の発言内容が事実か、記録者が事実誤認してるのか、それとも捏造したのかその箇所を精査することが今後の焦点 >>184
安倍のモリカケ時代だったら黒塗りののり弁文書を総務省が公開したろうに >>186
なんか個人情報保護に当たる文章でもあったっけ？ >>185
あぁ そういうことだったのね。
かんたんにまとめてくれてありがとう。
いまさらはじめから全容把握する気力なくてｗ >>188
遠慮なくやれと言いたい、国会審議で取り上げた以上は流出元の面倒もみてやれってな 文書を作成したら普通は作成者の氏名や部署とかも記載されてるよね？ >>179
俺が総務省アウトっていったのは発言内容などの間違いがあるなら訂正が必要ってことだね
間違いなんてだれにもあるしね
ただ小西のアウトは他人を陥れようとしたことによるアウトなんで次元が違う
過去のメール問題同様のアウト具合 >>192
単に5ch情報を間に受けてソースも精査せずリアルで大声で言ったアホと同じパターンの可能性は？
ただこのケースの場合は叫んだ本人には叫んだ時点では嘘言ってる自覚は無いぞ >>179
一般論としてはその通りなんだろうよ
特に決裁文書ではない政治家周りのメモの類な
元官僚の中野なんとかという教授がどっかの記事にコメントしてたが
政治家の発言メモの類は相手方に確認を取らないことが慣例だったと
確認してもメモを残すなと言われることが多いからだと
そういう場合、個々の発言の正確さとかニュアンスが
官僚の側の受け止めと発言者の意図との間で齟齬があるということも
あり得るだろうな
ただし、今回のは高市は文書にあるレク自体受けていないと言ってるわけで
正確さがどうとかのレベルの話ではない
高市が真実を語ってるならそらもう高市の言う通り全くの捏造で
郷原氏も指摘するように虚偽公文書作成罪という犯罪だわな
どっちに転んでも重大よ >>194
一般論として下っ端が作ったけど上長の承認を得てないし外にも出してない文章の責任を上長が取れと言うのは無理があると思います 総務省は在日韓国人が支配している
ＮＨＫ日本反日協会の下請けで
クソみたいな三流官庁だから
高市に不利な情報を流すのは当然だ >>195
機密文書なので省内から持ち出して小西に渡した奴は機密情報漏洩で懲戒解雇だしね >>195
いや高市が言う通りなら、それでも高市の責任を問えというつもりではないよ
今回に限って言えば現行ルールが想定してるゴミ文書も入り得る
からしょうがないで済む話ではないねということな
犯罪が成立してしまうようなレベルの事実関係だなということ
文書が正しければ国会でウソを繰り返した高市が即死
高市が正しければ文書の作成者が犯罪者落ちという重大局面だなという話 >>7
小西と総務省の仲間が結託して高市を陥れようとしているところ >>198
自分で怪文書みたいな文章も公文書に入れろって言ったくせに事実確認しなかった小西は？ サンデーモーニングの偏向が酷くて
放送法遵守してないんじゃないのか
て事実じゃん チョソデーモーニングといえばいつもチョソコーの願望だからねーｗ >>200
公文書認定された以上小西はなんもお咎めなしでしょ
公文書が正確であるという前提に立つのは当然だからな
公文書の正確性が担保されてなかったら国会審議なんてできないよ
考えてみ
議員がある行政文書に基づいて質問した時に
大臣が
「委員は先ほどからその文書をお示しになって発言なさってますが
わたくしどもは当該文書の内容が正確性を欠く、捏造だと考えております
そのようなものに基づいて政府の責任を云々されるのであれば
まず委員におかれましてその正確性の証明がなされるべきではないでしょうか」
とか答弁したらどう？
あり得ないだろ？
今高市が小西お前が証明しろと言ってるのはこういうことだよ
文書が虚偽だと小西が主張してるんちゃうからな
正確だという当然の前提に立って取り上げたのに
行政の側がそれは正確ではないから正確だというのなら
お前が証明しろとか言っちゃってる凄まじい事態ですよ 内容捏造したんなら当時の総務省トップが責任負うべき案件だよね？ >>203
いえ、怪文書を公文書に入れろと主張したからには真偽不明の文章が入るのは誰しもが予想できることです
つまり小西のやったことは5ch情報をソースの精査もせず外で言ったのと同じだと思います >>203
それともコニタンは怪文書が入ったらその内容の情報の精査も雑になることも分からないようなお馬鹿さんと言いたいのでしょうか？ >>205
小西が入れろと主張したから公文書になったの？
違うだろw
小西が入手して吟味した結果（入手の経緯なども含めて）
公文書だなと判断して取り上げた
これは公文書ですか？と総務省に確認したら
はい公文書ですと回答があった
それだけのことやん 行政文書って何の権威もないものらしい
知らなかった >>207
一般論で申し上げますが外に出さない資料の内容の真偽が不明瞭だったとして「外にも出さない」「誰の承認も得ていない」ので責任の所在のない胡散臭い文章と判断できない人はやばいと思います
そして責任の所在のないので誰かが責任を取れと言うのもないと思います 公式な行政文書なのに自分に都合の悪い部分を何の証拠も示さずに『捏造だ！』と1人で騒いで悪あがきしてる高市。
国民から見たら文書の内容より、不自然すぎる眉毛のほうが捏造してるように見える。 >>207
例えば出張で訪れた会社の新人くんのデスクの上に新商品の企画書があったのでそれパクッてインサイダーしようとしたけどその商品が一向に出ずに損したとして、新人くんが嘘ついたのかと言うとそう言うことにはならないのと同じです 往生際の悪い高市早苗は「私に辞職を迫るなら私について書かれた部分が捏造でないと立証しろ」などとひらき直ったが、現職の総務大臣が「行政文書」だと断言したのだから、法的には「捏造」だと言い張る高市早苗のほうが「捏造であると立証すべき」であり「立証できなければ議員辞職すべき」。 >>209
小西議員が総務省に対し、「一般論として総務官僚が（行政文書を）捏造することがあるのか」とただすと、同省幹部は正確性を期すために複数の職員が文書を確認していることなどを説明しつつ、「捏造に関わる者はいないと信じたい」と答えた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/319786 小西洋之「それぞれの文書を作ったと思われる総務省の官僚の方々。西がたさん、私の後輩。長塩放送政策課長、これは私の先輩。安藤局長、かつて私が直接仕えた方」
小西＼(^o^)／オワタ >>213
静岡にしとくと良いと思いますよ
思うだけなら自由っすよね？ 思いました、信じてます
古き悪し2chのZip要求かな？ >>216
企業でも課内とか部内で回ってる文書があるだろ、省内でもそんな文書があんだろ
最終決済を受けてない文書なんかわんさかあるだろ >>215
アホウヨは何が理由で総務省内で保管されてるだけの文書なのに、高市の名前で捏造する必要あったと思ってるんだ？
高市レクなんか報道の政治的公平性の解釈に関係がない
解釈変更したい側にしても解釈変更したくない側にしても、高市レクを捏造する理由がない
小西文書は行政文書だ！それが何か？くだらない総務省の内部抗争【マスコミ必見】
＊＊＊ps://www.youtube.com/watch?v=YwP_4wXvQjs
状況証拠的には高市がウソ付いてるんだと思うけどね
まず総務省が礒崎の働きかけを契機として
というところを認めてる
そして実際に答弁すり合わせの結果出来上がった内容
そっくりそのままの答弁を高市がしている
この辺は流出文書に含まれる答弁案の文書データから
あとから辻褄合わせで作ったものでないことが分かるかもしれんな
高市は今日も、答弁にはこだわりが強くて
文面にも結構ペン入れとかするぐらいで
人から強いられたまま答弁することはないと言ってたが
そういう人相手に答弁案作ってた官僚が前日になるまで
全く説明しないということがあるのかどうか
総理秘書官の山田は実質的な解釈変更でやるべきでないと反応したし
答弁後の世間の反応も、日弁連・民放連・ジャーナリスト有志が
みんな批判の声上げてた
そういう重い答弁だと言うことは高市だって見た瞬間分かったと
思うんだが、前日に初めて知らされて、ただ質問が来たから答弁案が出来たんだなと
思ってそのまま案通りに答えたっていうのはねぇ・・・ふ～んって感じ
これ本当に知らされてなかったら陣笠の質問者藤川に対して怒るだろうよ
こんな微妙な問題を一方的な質問通告だけとかなめてんのかと
まあ俺の勝手な感想だけどな 認定してるのがお仲間では結局お手盛りじゃんて話でな何の証明にもなってねえんだわ >>126
野党煽りって何？野党なんて国民に支持されてないから野党なんだが何主役面してんの 小西が総務省巻き込んで自爆するだけだろこれ
先輩後輩に大迷惑かけちゃったなコニタン
行政文書なら内容もすべて真実、
なんてあり得るわけないのに
それを総務省の口から言わせてマスゴミに叩かせることになるんだぞ ここで小西がレクの録音データを出してきたら胸熱なんだがなあw
十二分に食いつかせて国会答弁で言質を取った上でハイこれって
そういう展開にならんかね 政官マスゴミスクラムで政敵追い落としを企むとか
いくら思想がアカでも手法まで真似るのは関心せんな
ここは曲がりなりにも民主主義を標榜する日本だぞ >>220
さあ？精査しないと分からないんじゃない？ 行政文書だが、作成者が分からない文書ってなんだよ
意味不明 >>227
確かに熱いけど
レクを盗聴してたらそれはそれで大問題で総務省の幹部の首が一斉に飛ぶな >>234
礒崎のアホに付き合わされて
反対してた放送法解釈を国会で言わされたのに
小西に礒崎といっしょくたにされて安倍まで含めて貶されたから
ブチキレた まあ普通に考えたら前日に初めて聞かされたなんてこと
あり得ないわ
だって総務省は礒崎に何回も答弁案突っ返されたり
脅されたりしながら、なんとか意に沿う答弁案を作ったんでしょ
この件に関してはその答弁案をそのまま国会で高市に
しゃべってもらわないと意味がないわけでな
勝手に添削されたら困るのよ
ペン入れしがちな高市さんにそこまで何も情報入れずに
前日に答弁案を示したところ高市さんがいつもみたいに
ペン入れしだしたらどうするの？w
その時に初めて「大臣、大臣。この件は官邸の意向で
礒崎補佐官が動いていて・・・」と説明すんの？
高市激怒するでしょ
縄張りに手突っ込まれただけでなく、自分だけ蚊帳の外で
前日まで何も知らされてなかったんだからな
そういう無用のトラブルの恐れがあることをするわけない
礒崎も高市の了承得ておけよと最低限の仁義は切ってるんよ
当たり前の話だわなあ >>227
そんなんあったら高市が法務大臣の時に出してるわ
無いから情報の出窓不明の文書でおわらせようとしてんのよ この文書出すなら去年安倍元総理が死去する前に暴露したほうが効果あったよな
予算が衆議院を通過して来月の統一地方選挙潰しにしてはいまいち地味な物だ 杜撰な仕事しとるな
文書が作成された当時の総務大臣を辞職させろ 頭のわるそうな一部ウヨは高市を守りたいんだろうけど
官僚になめられてる時点で安倍の後釜になれる程のカリスマも権力も無いって気づかないかな
ここまで来たんだから総務省と共に徹底的に精査して潔白を示すくらいしないと誰も信用しないぞ 偽文書を総務省が出して小西を引っ掛けたって事なのか？ >>244
もう一つ、文書内容の一部をすり替えた物を小西のお仲間が渡した >>244
文書は行政文書としては本物
ただし、記載については真偽が確認出来ていない内容が一部ある
高市が出てくるくだりで安倍元首相と電話で会話したとされる内容が書かれているが
高市氏本人が電話した事実はなく、これらの文言は虚偽内容で書かれたものだと 行政文書に過ちはない → 高市が嘘ついてる
行政文書の内容が正しいかどうか保証できない、省庁内に問い合わせてるが記載内容に疑義がある → 官僚の作文でガセネタ掴まされた小西がやらかした？ それぞれ主張の方向性が異なるのにパさん方は、高市は文書は捏造と言ったと話をすり替えて
責め立ててる 極左の皆様方は1月9日に礒崎がレクしてるだろ！と勝ち誇って言ってるけど2月13日じゃないし全然関係ないんだよね
あいつら都合がいい事しか目に入らないんだよね 極左の皆様方は1月9日に礒崎がレクしてるだろ！と勝ち誇って言ってるけど2月13日じゃないし全然関係ないんだよね
あいつら都合がいい事しか目に入らないんだよね あ、書き込みエラーになったからwifiに繋いだら連投になった
すまん >>250
まあ馬鹿チョンパヨク界隈は
昔から時系列でモノを考える事ができないし 秘書官呼んだ方が早くね？一般論として捏造しないのと同義で秘書官は虚偽の発言をしないやろ >>256
まあ、そうだな
高市、高市の秘書官はレクは無かったと言ってるとのこと
公式な大臣の行動記録にもレクの記載はないとのこと
俺はもうコニタン詰んだと思ってるけど、確認が必要だわな
これの確認簡単に出来るよな あとさ、大手マスコミは大臣付きの記者がいるはずだと思うんだよね
そいつらはどうして口をつぐんでるのかな 小西はﾊﾞｶだと思ってたけど、
斜め上にアホだったな。
コイツ、元官僚ってウソやろw >>257
コニタン😢
最後はコニトモ官僚と共に盛大に逝ってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
