日ハムに見限られた札幌ドーム、市「23年度は赤字だが24年度からは黒字だから」識者「はんかくせぇ」 [279771991]
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プロ野球日本ハムが本拠地を新球場「エスコンフィールド北海道」（北海道北広島市）に移転することを受け、昨季までの本拠地で札幌市の第三セクターが管理、運営する札幌ドームの先行きに暗雲が漂っている。市はサッカーの試合数増加やコンサート開催で、2027年度までの5年間で黒字化するとの試算を示すが、専門家は「疑問」と懸念を表明している。
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。
市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。
ただ実現性を疑問視する意見は多い。22年に行われたコンサドーレ札幌の試合は18試合。札幌市内には1万人前後を収容できる施設がほかにもあり、コンサート会場としてのニーズも見通せない。
https://nordot.app/1004998213726584832 ずるずる赤字垂れ流すの目に見えてるんだから違約金出してでも即更地にして売っ払った方がいい >>5
プロ野球やるなら必要 エスコンも開閉式ドームだし
ハムに出ていかれた札ドは不要 日ハムをいじめて逃した天下りOB達はもう違う天下り先で税金チューチューしているからな どのエンタメ系もコロナ前の集客に戻ってないからな
プロ野球やJリーグも総合格闘技もそう
コンサートも厳しいんじゃないの
最近、いくつかのアイドルグループが続けざまにスカスカ武道館公演で
武道館ならぬ、武道半なんて揶揄されてたぞ さいたまスーパーアリーナクラスの丁度いい箱がないから悪くはないけど札幌ドームで2万だとどんだけ工夫してもやっぱり寂しいと思うぞ 本当に日本の役所の一番悪い「希望的見込み」の出し方だよな
これ間違った場合の責任者がどうなるのかの
発表も義務付ければ、絶対こんなお花畑予想など出さないよ 無理無理w
バカな小役人の希望的見積もりなんてなんの役にも立たないわ
ざまあみろwwwwwwww 毎月嵐のライブやるしか黒字にならんよ野球みたいな興行以外は飲食売れないし ビッグエアーとかXゲームできるくらい雪って積もるの？ 黒字化するならするでいいんじゃね誰も困らんし記事にする必要すらねぇだろ
書くなら赤字確定してから徹底的に叩きなさいよ どうせ市から補助金いっぱいもらって黒字とか言うんだろ 何かというと引き合いに出されるコンサも可愛そうだな。 自民党の利権畑だから札幌は無敵
そろそろ米軍の言う通り青森を都市化しとけばよかったと後悔してるだろうな自民党
まあ70年遅いけどな 雪詰め込んで冷房ガンガン効かせて毎日雪まつりすればいいじゃん
サッカー？その中でやれよ雪まつり観ながらサッカー観れて一石二鳥だろ 日ハムに陰湿に難儀をふっかけて、出て行かれた…
まぁ自業自得
増長し傲慢になったツケやな 札幌市の天下り先だからねぇ～。
どんなに赤字垂れ流そうが札幌市は手放さんよ。赤字分は札幌市の税金で賄われるから関係者はノーダメ。 日ハムに負担させるつもりでいた
ドーム改修費半額の100億円の目途は立ってるのかね 北海道と沖縄は離島扱いで通販でも余分に配達料取られるハンデ背負ってるしなギリギリ青森までなら配達料も本州扱いだから
アホの吉田茂「空襲されずに残ってた札幌を都市化すれば安上がりでは？」
ほんまアホ >>31
それ詳しく詳細に簡潔に簡単に教えてくれ！
何があったの？ 大谷が所属してる球団を詰める第三セクターって凄くねえか？
大谷ダルビッシュクラスの怪物が毎年現れるかのような
経営方針押し付けて
ホント頭おかしいんだなって >>12
この際、どうせなら海外アーティスト呼んだらいいんじゃ？
そんなコネクションとか無いか？ｗ いい加減 野球場でコンサートとか音最悪だしやめて欲しいわ まあでもネトウヨどもは札幌のことを言えた義理ないよね
上級チューチューの大赤字って事前にわかりきった結果を「経済効果」で思考停止して
東京五輪マンセー大政翼賛会の売国行為に荷担してきたわけだからな 札幌都市圏の人口ってたった230万人なのにドーム球場2つとか
首都圏に20個弱のドーム球場があるのとさして変わらんキチガイ沙汰なんだよね >>41
しかもコンサート用に客席を半分カーテンで区切るとか言い出してるぞ 赤字を垂れ流す経営の見通しはいつも黒字なんだよな
経営努力しないでこうなるはずと甘い考えたから黒字には成らず赤字運営を続ける羽目になるんだろうね これもし札幌市が札幌帝国とかだったらドーム関係者全員ギロチン行きだぞこれ >>43
札幌市だけで大体人口200万なのに周辺にあんまり人がいないのね 最初は西武が使おうとしていたわけだからもう一度頭を下げれば ユニホームが韓国代表と同じになって嫌いになった。
間違い無く関係者が韓国系 札幌ドーム「冷遇が理由の移転の場合球場の改修費用は減りますか？」 >>33
日ハムにやったような事を札幌市民にやるだけ
「税金上げます嫌なら出て行っていいですよ、出ていけるならねー笑」 普通に解体してコンパクトな施設に作り直すのが結果的に一番安くすむだろ 札幌ドームはコンクリの上に人工芝１枚貼っただけだから
高校球児が膝壊すよ
日ハムが出ていった理由の一つ 高校野球の秋季大会は札幌ドームだったみたいだけど夏の甲子園から南北共に準決勝から新球場なのね
北海道の高野連は不慣れな人工芝はやっぱりりダメと判断したのかね >>37
色々あるんだが、象徴的なのは売店は直接営業させてもらえなくて日本ハム製品を出せなかった など 実家が北広島なんだが30年前に建てた実家が倍額でも売れるらしい
白い恋人の工場もできたしホテルも増えるし限界集落みたいなベッドタウンだったのに活気に溢れてきたわ ほー黒字か
え…？5年で900万…？
１年でじゃなくてw まだ武藤 蝶野クラスが現役だった頃
新日本プロレスも札幌ドーム興行してたのは良い思い出 自治体のモンなんだから赤字なら自治体が税金で穴埋めすればいい話
赤字の施設を全部潰すなら図書館や体育館とか全部潰さないといけない
むしろ赤字の施設の為に自治体があると言っていい
黒字になるなら民間が自分達でやってるし サブちゃん 中島 松山 玉置 のコンサートを回せばなんとかなる 札幌ドーム閑古鳥泣いてしまうん？
札幌市民の血税で赤字垂れ流しw
雑草ぼうぼうの廃墟みたいにがらんどう
それでも札幌ドームは運営継続やで～ ＞ 5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ
ふつう、見通しって大甘で作るのに黒字がたった900万ってヤバすぎでしょ >>78
プロレスはもう正月の東京ドームしか無理だな >>83
マイナス3億スタートの5年間だからなあ
3億プラスにするだけでもうそくせえ みんな大好きハムの契約【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と フィールドシートやトレーニング設備 などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年 >>11
コンクリート人工芝敷いた球場で高校生ぶっ壊すのはダメだろ 5年通算900万ってのが、通算無理くり黒字になるよう数字いじりました感ありあり
何の意味もない予測やな
この予測出すのにどれだけの税金ドブに捨てたんかな 初めから黒字になるように作った需要予測だからなんの意味もない
こういう嘘っぱちを公然と行う詐欺師公務員どもを詐欺罪で立件しろ >>89
そりゃ金かかっても自前で新球場つくるってなるわな >>80
とはいえ費用対効果ってのはある
札幌ドームはホバリングステージや客席の可動ギミックとか同レベルの箱に比べて維持費が高い
市民が連日利用してるなら福利厚生として税金投入の口実になるけど
稼働がスカスカ>>46だとその言い訳も苦しい コンサドーレが試合するため費用も日本ハムに負担させてたとか
出て行かれて当たり前 静岡空港より酷い皮算用だからな
これが日本の行政府の末路 全国20万以上都市（四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万 >>80
図書館や体育館は札ドみたいな計画で作られちゃいないよ
一般利用もさせやすいし 札幌「赤字垂れ流しでも税金で補てんしたらいいじゃない」 時間稼いでその間に責任を有耶無耶にして退社していく まあこれ見ても、日本国内ではサッカーで稼げないと分かるよなｗ >>85
出ていく先なんて無いだろうと奴隷扱いしてたら受け入れ先が見つかった ハマスタも過去奴隷契約だったが2015年DNAが球場買収した >>116
とりあえず、札幌ドームには一切関係ない話しだなｗ 札ドは集まり悪いからドームツアーでも敬遠されるんだよな
B'zやサザンもチケ楽に取れたりする
だからギリドームできるアーティストは札幌だけはドームでやらずにきたえーるでやったりする >>80
札幌ドームは第三セクターなのに黒字大きすぎるって議会で怒られた事あるんだよ >>116
今年のオフに改修するとか
規定が守られてない球場もいくつもあるし、規定自体かなり昔に作られたもんだから
観客ファーストを考えたら容認してもいいようなもんではあったが
ハムの社長の開き直った言動が周りを怒らせてこじれた
>>119
ドームのスケジュール見たら8月のBzのコンサートがトップでデカデカと表示されてた
それまで何もないんかい >>89
場内で「日本ハム」製品の販売禁止、「伊藤ハム」に限る
てのもなかったか？ 一三塁側のフェンスの広告は全て消滅、外野の広告も歯抜けで広告料激減。飲食類のテナントも順調に減っててお先真っ暗やで。
札幌市長は税金投じずに黒字経営をしてきたとか言ってるが、建設時の借金を札幌市が毎年10億返済してんだから税金投入してるも同然の状態。
しかもこれから老朽化の修繕をしないといけないのに頼みの日ハムが抜けたから、潰れる未来しか見えない。 ＞23年度は約2億9400万円の赤字だが、24～27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。
毎年-3億ぐらいの赤字を４年間やって約-12億円が正解じゃね？ ドリフトコースを作って大会やったらいいと思う
あとはドームモトクロスとかかな 高校野球の夏大ここでやればいいじゃん。
夏は選抜にして、春は甲子園でやり尚且つ夏大と同等の大会にすればいいんじゃね？ 三菱自動車みたいに
やりくりの神がいないと存続無理でしょ 多目的ドームがウリだったのに野球用のボールパークに移転されるなんてな
マツダスタジアムを見ると成功しそうだな
ナゴヤドーム見ると出て正解なんだと思う 公務員がやってるから赤字だろうがなんだろうが、どうでもいい。
公務員様の糞みたいな意地のほうが大事 >>136
高校球児にコンクリートの球場は無理だろ マヌケ これで市民は税金上がるんだからマジで打首獄門でいいと思うわ >>142
千葉県は千葉マリン(今の名称はシラネ)でやっとーよw >>141
県庁っつーか道庁・・・札幌は不便なんじゃね？
よく知らないが雪があんまり積もらない太平洋側に道庁を
移転すれば良いんじゃね？ >>144
千葉みたいな一回戦負けなんか出されても困っちゃう。 >>144
2000年代の半ばあたりから札幌以外はクッション性の高い毛足の長い人工芝に交換してるけど
札幌ドームは場面転換が頻繁にあるからって理由で巻き取りやすい薄い人工芝を使い続けてる
多目的ホールとして運用してる東京ドームや福岡ドームも毛足の長い人工芝使ってるのに
札幌は対応してくれないってのも移転理由の一つ >>136
どうしても北海道でやらなきゃならないならそれこそエスコンの方がいいだろ
何でわざわざ札ドでやんなきゃならんのよ 赤字でも公共施設みたいなもんなんだから金さえ回りゃいいって考えてそう >>148
へえー
アカ支配の地域だし色々とありそうね 日ハムですらピーピー言ってたくらいなんだろ
ほかの借り手が単発で行うイベントで十分な収益が出せるのかな・・・
がんばれ！ 札幌のコンサートで2万人集めるなんて至難の業だろw 何かへんだなはほんと笑えるよな
どんなメンタルならあんな投稿出来るんだろ 札幌ドームを裸の女で一杯にして俺の誕生日を祝う という夢を見たい つーか高校野球札ドでって天下り共ほんとに提案してそうで面白い 札幌市の各小中学校の運動会を無理矢理ドームでやらせる事にして
実績作り、公金ジャブジャブで黒字だー 黒字化なんて簡単だよ
バンバン補助金ぶち込めばいい 100兆円赤字になっても税金から給料出るし関係ないんだろ
天下りだけが目的の施設なんだし >>150
札幌市の天下り先の札幌ドームが、ぼったくり過ぎて金づるの日ハムに逃げられちゃったんです。 野球にもサッカーにも興味なかったから
日ハム？とコンサドーレ？？？な感じだった 既に札幌ドーム内の広告が激減して、飲食店の多くが撤退している。
これが何を意味するかは、経済の専門家でなくてもわかると思う。
民間は天下りの公務員と違ってシビアだからな。 >>11
日ハムが札幌ドーム出ていった理由の一つが札幌ドームは野球やるには向いてないってのがあるのにか？ >>87
それがずっと同じ人だし大したことしてねんだわ
職員に2名ほど誘致がものすごい上手い奴が居るらしい
それが良い上司とたまたま噛み合って成功したと
立地の問題もあるんだが三井アウトレットとか大型ホームセンターやら家具屋やら電気屋やら引っ張ってくるのが上手い
特にここ数年は神がかってた せっかくの北海道でハムの球場なのに、美味しそうな食事が無いな・・
スタローンが小脇に抱えてたハムをチョー厚く切って焼くマンモス焼き とか
サーモンを暑さ５センチくらいに輪切りにしたアイヌ焼きチーズサーモン とか無いのか？ 3割の売上げがなくなってもすぐに黒字化できるのは凄いな
とんでもなく有能な経営陣なんだろうな こういう連中のせいで日本の税率50%になったんだけど
左翼はテレビ脳だから自民のせいだと信じて疑わない 札幌ドームって「どうせ俺に頼る以外ねーだろwww」って調子こいてモラハラしてたら嫁(日ハム)に愛想つかされて他に男作って出ていかれた旦那のイメージ 日ハムドーム真夏の甲子園球場の代替えになるかもな
なんせかっこええ
甲子園球場は広くて駄目だ 役人は自分の財布じゃねぇから何をするにも無責任
そりゃあ日ハムも出ていきますわ 新球場がまたいい感じなのがなぁ
何やってんだとしかいえねえ >>112
呼べない弱い話題ゼロ
にもかかわらず野球より使用料負けて貰ってたはず >>186
近くに球場作るなんて出来るわけ無いってたかくくってたんだな >>55
うわコレあかん奴やｗｗｗ
北海道なんだからラベンダー紫とかにすればよかったのにな >>89
うちの会社が取引先にやられてた事思い出したわ笑笑 人工芝ってサッカーにも悪いでしょう
有り余る雪を詰めて屋内スキー場にでもしたら？ 北海道で2万人レベルのライブをするアーティストがどれだけいるのか疑問だ で今年はコンサドーレが大赤字でJFAからお叱言貰うんか >>1
欲張らずにもうちょっと日ハムに有利なように契約見直してやればよかったのに >>11
高校球児のキャッチャーの自殺者増えそうw >>59
札幌は転入者より転出者の方が多いからそんなこと言ってる余裕なんか無いぞ これぞお役所仕事って感じだよな
基本的に民間を舐めてんだよ 「2023年度は赤字だが、2024年度からは黒字、5年トータルで黒字に収まる」
ってのは、来月に行われる札幌市長選挙対策で鉛筆なめなめして作った数字に過ぎないし
売上半減でも黒字維持とかたまげたなあ
売上高と当期純損益
2019年度39億7200万円 1億8800万円
2023年度15億3500万円 -2億9400万円
2024年度19億1200万円 3100万円
2025年度19億9900万円 1億0500万円
2026年度19億9600万円 1億0800万円
2027年度19億4600万円 5800万円 >>10
そうなんだ、所詮第三セクターなんてそんなもんよな >>147
千葉は1回戦は勝つだろう
次で負けるけど >>200
ソープランドの特区に指定すりゃ秒で回収できるよ >>213
死んだばあちゃんがよく使ってた。
同世代じゃあまり聞いたことない こいつら日ハムに酷いことしてたらしいじゃん
日ハムが調整しようって言っても銭ゲバのかぎりを尽くしたみたいだし
ざまあとしか言えない 北海道道1180号きたひろしま総合運動公園線 国の負担31.5億 北海道庁の負担31.5億 北広島市の負担 なし？
北広島市道西裏線（アンビシャス通り）. 国の負担61.8億 北海道庁の負担13.75億 北広島市の負担 合計117億？
北広島市道北進通線（ボールパーク通り） 国の負担なし？. 北海道庁の負担33.18億 北広島市の負担 合計117億？ 天然芝使えるサッカーは別として野球に限らずスポーツやっちゃダメな場所だろ札幌ドーム >>219
この所の物価高でまだ上がるんだろ？
駅設置の負担額また揉めてたような 春競輪夏競馬秋オート冬競馬
で廻りにカジノでも作ればええやん >56
相当頭を使って無理やり黒字にしている
まあ数字のマジックよ ハムに対して広告も売店もぶんどり、
さらに年間２０億超とか支払わされるボッタ契約で上げてた売上だから
実際利益率MAXマシマシの売上の７割がかかってた優良コンテンツ失ったんだから
まず穴埋めは不可能だろうね
数年後は第三セクターの赤字問題として、札幌ドームの取り壊しの是非が争点になる
市長選挙とかになるんじゃなかろうか ３月人事異動発表があるから現担当者は別に痛くもかゆくもないわな
言うても新担当者も全く気にしてないだろう
お役人なんてそんなもん >>216
逆な
日ハムが傲慢の限りを尽くしたから札幌のスポーツ界全体から完全に無視されてる 札幌ドームもヤバいけど、日ハムのボールパークも相当ヤバいんだけどな。
共倒れになっただけで、誰も得していない >>229
ここの意見と180度違うんだけど、本当ならもっと具体的に言ってみてよ。 >>67
なんだそれ！？
根本的に駄目じゃんか！
そりゃー離れていくわ >>229
知恵袋にも日ハムがドームに天然芝を要求したとか無茶苦茶なこと書いてるすごいやつがいるけど
この人なのかな 天下りがバンド組んで連日ライブすれば8月までは埋まるだろ 仙台だって7月迄寒すぎだろ？
9月は冬だろ？
札幌使えば？ 馬やら中古車を売っていたドームが古くてきえたから
ちょうどよい
>>175
それなら数百メートル先にある >>231
いうてエスコンフィールドは民間だし
札ドと違って道民にダメージは行かんよ >>231
日ハムクラスの企業なら完全失敗でもまるごと吸収できるんだからどうって事ないだろ
どう見ても順調だけど 大和総研の計算では、札幌市と連結決算した場合、建設費の支払いで10億円、補助金という名の赤字の穴埋めで5億円、併せて15億円の赤字だからな。
今後の市の予想は広告が全部残るとしての予想。案の定、ほとんどに逃げられたから、売り上げ予想は2億から3億円下がるだろう。 >>54
西武も当時めちゃくちゃ怒ってたな。
西武と準フランチャイズで交渉しているのと同時に日ハムとも交渉してたんだから。
今更、相手にもされないだろ。 >>245
連結するのに内部取引の補助金をカウントするのなんでだ？ >>80
そうなの。赤字でもいいの。
だから、各種補助金で無理くり黒字にして、取締役二人に2600万円、社外取締役二人に570万円も払うような天下りの会社は精算していい。
北ガスアリーナとか、中島体育センターとかを管理してる札幌市スボーツ協会に管理委託して、赤字は札幌市が管理委託費として穴埋めすればいい。 北広の新球場はアクセスが悪いんで開幕後どうなることやら 実際札幌ドームで行われたオープン戦の時
広告かなり剥がれてらしいじゃないか、赤字垂れ流し施設になりそう
あれだけ日ハムにやってたんだから自業自得、逃げられたのも自業自得 >>237
札幌ドームは絶対に儲からない無理矢理やっても大赤字で死ぬってアーティスト側から断言されてるからなあ
日ハムがそんなゴミみたいな施設を維持してくれてたのにアホみたいに冷遇して出ていかれるとか何がしたかったのやら >>251
目の前まで来る新駅出来るまで上手く客を呼べるかだろうね
まぁ札ドもそこまでアクセス良くはないし 雪でかまくらつくれよ
北海道にドームなんざもったいねえ >>247
https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html
ファイターズ移転に揺れる札幌ドームは黒字か赤字か
～公共施設の真の経営状態は公民連結しないとわからない～
https://i.imgur.com/IefH3lA.png
建設費の減価償却と利息の11億円は仕方ないとして、札幌市の保全事業費7億4000万円が各種補助金の形で札幌ドームに支払われている金額。
これがなければ、札幌ドームは5億円の赤字。 >>231
プロ野球自体はスポーツビジネスとしてはかなり成長してるし
昔みたいに親企業の広告費頼りでもなくなってる
特に自前の球場持ってると収益力がかなり上がる
だから札幌ドームを見限って自前の球場を作った 札幌ドームでコンサートって、嵐くらいしかやってなかった。その嵐も活動休止したしね。 >>1
これって、黒字にするために計算しただけだから黒字になってるのは当たり前だよなw サッカー全然知らんのだけど、コンサドーレ札幌って客呼べるの？
ビッグボスがいる日ハムの方が人入りそうだけど 日ハム追い出したのが好手になるとはとても思えない
まあ答え合わせは数年以内にできるが っていうか
コンサートとかも北広島とかに取られるってことはないの？ コンサドーレの試合を札幌ドームでしますって、
結局は厚別とかに落ちたはずの金を札幌ドームに付け替えますって話でしかないでしょ。
それでいいのか北海道。
結局、役人に外から金を持ってくる能力はないんだよ。 札幌ドームが広告激減でコンサドーレ札幌の18試合だけ
現在赤字で黒字転換しないと札幌市の既にある借金5500億円にプラスされるからもはや冬季札幌オリンピックは出来ないよ
（第二次安倍内閣時に地方自治体が破綻した場合には夕張方式で自力再建するよう閣議決定した）
破綻したら市長、議員、職員の給与や退職金が半分以下へ。市民には増税ラッシュが起きる。上下水道、ごみ処理費用も有料化、雪の除雪費用も大幅に削られて大通りだけとかになる。公共施設の閉鎖。雪まつりの後援もどうかなとなるかもな。 老朽化始まったら補修工事もできず解体もされずに廃墟になってそう >>94
親会社としては飲食関連は自社でやって収益上げたいしな 日ハムとの因縁動画はつべにいっぱいに出てるから潰れても誰も同情せんだろ >>266
野球以外のイベントは天然芝養生のため当面やらない、という説明だったんだけど、いきなり3/28にコンサート突っ込んできたから、取りに行くと思う
冬にはアイススケートを検討中 >「はんかくせぇ」
？
半分覚醒しているという意味？ >>224
だって広告も日ハムに全部買い取らせて日ハムが自分で広告の客探しさせられてたからな
札ド運営してた奴等の無能が際立つ アカの無能では赤字垂れ流すだけなんだから無料で引き取ってくれる企業探した方がマシじゃね？ >>11
北海道遠いし同じドームなら西武ドームあたりでいいんじゃない 全盛期のSMAPでも嵐でも満席にならんかったサッポコドーム コンサドーレの試合増やしても、
コンサドーレではハムみたいな契約で試合は出来ないよね？
それで生まれたコンサドーレの赤字は市が補填すんの？ 昨日何故か日ハムのオープン戦やってたな相変わらずガラガラだったけど。札幌市民には札ドをこんなに活用しますって冊子が全家庭に配られたけど本当にアホかと >>286
>冊子が全家庭に配られた
さすがのお気楽公務員も批判は覚悟してるようだね >>286
このまま赤字垂れ流しなら札幌市民で損害賠償請求したらいいんじゃね？ 北広島は日ハムがすげぇ投資して新しい街作り初めて
千歳市はラピダスが4兆円投資して半導体で街が湧き上がってて
札幌は暗い話ばっかりでオリンピックで中抜きしか考えてない市長の差かこれは？ >>266
なんかバスケプロリーグのレバンガも札幌から北広島へ移転って話が出てきてる。 関東関西だったたら余裕でライブエンタメイベントで稼げるんだけどな
北海道だと基本的に道民限定商売だから厳しいわ 野球やサッカー以外のエンタメで使うにはデカすぎるんだよな 東京の国立競技場でも赤字なのに、
札幌ドームはイベントあるのか >>185
君のいう「こういう連中」を何十年も放置してきた与党はどこなんだ？ それいいな
何処か金出して最先端未来型植物工場・屋内農園・でも作れば？ >>295
10年後にハムが出て行く事を見越しての天然芝で、勿論巨大ハウスに転用可能 ステージなんて移動させないなら料金掛からないんだからお得だろ >>249
大阪市が胴元の三セク→破綻→オリックスが買い取り再生し黒字経営
ただし地盤が悪くライブでジャンプされると周辺に震度3程度の地震が発生する状況はそのまんま サッカーも野球もどっちも見るけど、ドームとしては解体して、跡地に2万5千人収容のサッカー専用球技場と1万人収容の野球場作ったらいい。もちろん天然芝で。コンサドーレだって2万入れば十分だし、野球は高校大学の地方大会とかできればいいだろ。プロは全部エスコンで。 >>290
札幌は自然環境が悪すぎる
あの雪の量は何をするにもマイナス要因にしかならないし
苫小牧あたりは雪なんかあんまり降らんからそっち方面にいろいろ移って行くのは必然かも >>11
夏の高校野球、道大会はやるよ
だがしかし、1番美味しい決勝、準決勝はエスコン こうなってくると新幹線のルートも結果最悪のルート選んだかもね もうJRAかノーザンに売って外厩施設にでもしてもらえよ 役人の考えそうなこと
とりあえず５年先に黒字化する予想しとけば
５年後には話題にならんし
俺も部署移動しとるがな
みたいな感じじゃね？
見通しが違っても責任をとるわけちゃうしお気楽よ >>308
日本は政治家と公務員を粛清しないと永遠に沈没状態だな >>304
札幌ドームでやるのは秋の全道大会じゃなかったかな
秋の大会はプレーオフと被るからエスコンではやれないし、
日没が早いわ寒いわでスケジュールがタイトだし、などの条件を考えて札幌ドームがベストだと ドームは格安の利用料にして周囲の宿泊で稼ぐからOKにするしかないだろ
関東近郊より交通費輸送費掛かるし
近隣の他都市が無く札幌公演だけに経費が全部のるから >>308
そこまで考えて無いと思う
頭に居るのは札幌市の公金チュウチュウOBだしね
汁吸えないなら他所の汁吸える所を考えるだけ
無けりゃ作るｗ >>311
格安使用料じゃ、札幌ドームは永遠に赤字だよ 北朝鮮にカネ払ってミサイル発破してもらえよ。ついでに天下りを観客席に縛りつけとけ 日本ハムの球団が怒ったまでいったんだから
相当だったんだろうな 第三セクターって事は市役所の人事異動で配属される事は無いんでしょ？
市の職員的にはオリンピック関係の部署に配属されるほうがウヘァで
ドームなんかどうでもいいだろうね 日ハムは選手一同、札幌ドームに未練無いと思う
宮西尚生投手
東北楽天とのオープン戦に6回から登板し、1回2奪三振無失点の投球をみせた。
「ここ(札幌ドームで)で優勝したり、記録を達成したり。初登板もそう。ここから始まったプロ野球人生なので。思い入れはもちろんありますけど、それ以上に新しい球場が良すぎて笑」 中期経営計画2024
基本方針
黒字経営の実現
〜多種多様なイベント開催による貸館事業の活性化と新たな賑わいの創出
基本戦路と主な取り組み
事業
1 主催者連携による利益最大化
● 3万人を目指したコンサドーレとの連携
● コンサート年20日開催の実現
● コンベンション年30日開催の実現
● 広告販売の収益最大化
● 主催者に有益なサポート・バックアップの強化
● 変動比率の抑制、経費削減
2 多様な価値や変化への対応
● 新規自主イベントの開催・定着
● 変化に応じた来場者サービスの提供
● 札幌市との新たな連携
3 社員の成長・スキルアップ
●高いプロ意識を持った人材育成
● 良好な社内コミュニケーションの促進
● 将来を見据えた採用計画の立案・実行
4 親しみのある地域のシンボル
● コンプライアンスの徹底
● 安全安心快適な施設運営
●CS（顧客満足度）・ES（従業員満足度）向上への取り組みの継続
●地域連携の推進
● 市民・観光交流施設としての魅力向上
● 適時適切な広報によるファンづくり
5 環境にやさしい企業
● CO.排出量削減に向けた取り組みの推進
●ごみ排出量削減に向けた取り組みの推進
6 新たな市民文化の共創
● SDGsへの積極的な取り組み
●プロ野球観戦文化の継続
● ラグビー観戦文化の創出
● アマチュアスポーツ・市民参加型イベント等の開催
https://www.sapporo-dome.co.jp/cms/wp-content/themes/dome/pdf/sustainability/report/csr2022_11-14.pdf >>314
公共施設の場合は、経済波及効果とかもあるから
イベント等で近隣宿泊施設とか飲食店等が賑わうなら赤字でも存在意義はある
博物館の統計見りゃわかるが黒字出せる施設は全体の10％以下
と言うか収入が支出の10％以下が全体施設の50％以上 ここの第三セクターに経営の才能なんかあるわけないし税金泥棒するだけやろ
黒字になるなんて思ってる人一人もおらんわ >>320
宿泊は札幌ドームに関係なく、エスコンに行く人だって札幌市内には泊まるよ。 ここの役人がアレなのは間違いないとして、
日ハムも何十年も球団経営してる割には運営が下手糞なんだよな
これ移転したのがDeNAやソフバンならうまく行ってた可能性はあると思う 道の無能職員の島流し先だったんかよと思うぐらい運営下手すぎへんか？ コンサートで稼ぐって言われてもなあ、コンサート客目当てに広告なんて出さんだろ？ 札幌市役所って、北海道では王侯貴族みたいな扱いだから
ミンカンとか、下々の者に気を遣うっていう発想自体が消えてるんだよ
元札幌市役所スポーツ局、そして当時札幌ドームで常務をやっていた方からのありがたいお言葉
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/1143413826710147074
Ａ・その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で５０００しか入らない、こっちは２万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。
それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。
午後4:01 ・ 2019年6月25日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>323
いやドーム側が手枷足枷するから
出ていったんだし
球場で自社製品すら売らせてもらえなかったんだし 結果でなかったら役人死刑でいいじゃん
そのくらい本気で仕事してよ
だいたい税金もらう方がなんで態度大きいの？怒 札幌ドームで野球したいチームもない
ロッテ井口元監督
「札幌ドームのあとには荻野を休ませるようにしていた。怪我しやすいので」
「選手の走行距離や人工芝負担をデータとして出している、札幌ドームは本当に負担がかかる球場」
西武辻元監督
「たしかにここは鬼門だからね。うちのチームは多いので」
金子が負傷、３月に山川が肉離れ
1回裏の守備では山川が一塁守備に何かをまく姿もあった。清めの塩だった。
侍 栗山監督
「我々も経験してきたんだけど札幌ドーム、ここに来ると急に硬くて、身体に負担が来てしまうのでなんかあったらすぐに言って。怪我のないように。」 サッカー用の天然芝ホバリングステージを使わないようにすれば、東京ドーム並の人工芝を入れることは可能なんだがね >>334
残念ながら、その意見は通用しない。
札幌ドームは今後も多目的スポーツ施設のスタンスでやっていくと札幌市の議事録にも書かれている。 >>335
サッカー仕様の為に経費拡大赤字垂れ流し
↓
コンサ批判
↓
コンサ撤退
とかなりかねんなマジで。 >>336
札幌市、札幌ドーム、コンサ、日ハムで話した結果だからな。
コンサがウチも使いたいって言った結果でしょ。 年間20試合以下のための天然芝の管理もお金かかるから大変よね。
芝の撤去にも毎回相当な費用がかかるし。
頑張ってね、コンサと札幌ドームさん。 札幌市は少々赤字垂れ流そうがどうにでもなるだろうが、北広島市は財政破綻しそうだよなw >>1
ドームってコンサートやってる所普通にあったのに。
札幌ドームは今までコンサ―ト出来なかったのかよ
今アーティストが会場取れないって言ってるのに今から改修するのかよ。遅すぎる >>341
札幌と北広島財政力に大差ないんじゃないの？
人口規模とか考えたらむしろ札幌やばいっしょとしか思えないけどなあ 財政状況だけいえば夕張以下のところも結構ある
けど小さいまちは小さいだけに小回りがきいてなんとかなってたりする >>10
そんなのあるんだろうな
役人って公に尽くす仕事なのに志の低い人ばっかりで嫌になる 千歳は半導体工場誘致
北広島は新球場誘致
他の市をバカにしてる札幌市に明るい話題あるの？ これからは、コンサートとコンサドーレ札幌で稼ぐようだから、スタジアム名を札幌コンサドームに改名しようぜ。 札幌ドームのイベントが減れば人の流れは変わるよね。
となると、市営地下鉄も苦しくなるんだよな。
すでにシャトルバスも一部廃止された。
JRは新球場に合わせてダイヤ改正らしいぞ。 コンサファンのアツイツイート
札幌ドームに対する悪い記事ばっかり書かれるの不思議だよね🤣
コンサが優勝争いしたら満員なるわw
だって。
楽しみ、楽しみ >>353
「札幌市営地下鉄の試算では」2億の減収で済むことになってる
まあ当事者の試算だからどうよって話はある
東豊線ユーザは減るけどその代わり東西線使って新札幌に出るエスコン客がいるので、
それである程度相殺して2億のマイナスということだろう 統計もいろいろあるんだろうけど貧乏自治体ランキングみたいなのでは
北広島よりも札幌のほうがランク上だったわ
アラララ >>358
そうなるよね
北広島は、通りや橋の名前なんかはネーミングライツで日ハムに買ってもらってるんだろうしね
経済はまわってるよ >>342
全国ドームツアーやって1番客入りが悪いのが札ドて聞いたわ
道民は東京にライブ見に行くそうな カルトや左翼は内ゲバと集金に忙しくて外に金なんか回さないよ 札幌ドームの殺風景さとは雲泥の差だな…
【速報】ファイターズ新球場「エスコンフィールド北海道」報道向け内覧会開催 「360°で目に飛び込む天然芝!」 北広島市 (23/03/06 11... https://youtu.be/lXNgsY36nQY @YouTubeより まぁエスコンのほうも赤字なんですけどね
今の日ハムに集客力があるとは思えない >>365
だから何？
捨てられた男(女)の恨みつらみみたいなこと言って恥ずかしくない？ エスコンフィールド
ネーミングライツ 年5億円×10年
球場内広告 年10億円以上
100万円以上の年間シート1000席完売
パートナーシップ契約 年間10億円以上
開幕3連戦売切れ
この他にもテナント料などの売上有るんだよな。
札幌ドームとは雲泥の差。
コンサドーレ札幌が球場内広告やら、飲食店の誘致するってパートナーシップ契約してるけど何も成果無しだな。 札幌市のバカさ加減はともかく
新球場っていうんで純粋に楽しみ
2015年の発表から待ち遠しかった 公営セクターで商売上手なのって高知競馬場くらいしかないしな コンサドーレに相談しろ
海外のサッカークラブは、サッカーだけでスタジアム運営成立してるだろ 日ハムは不遇ながらもちゃんと譲歩してたのに、どうせ出て行かないだろとたかを括ってた罰だわ 毎月水曜どうでしょうのイベントでもやっときゃあほの藩士がお布施してくれんじゃないの >>319
3 社員の成長・スキルアップ
●高いプロ意識を持った人材育成
● 良好な社内コミュニケーションの促進
● 将来を見据えた採用計画の立案・実行
吉本目指してるだろ
笑い取りにきてるな >>372
芝生のピッチ出し入れする費用も日ハムに払わせてたのに、コンサにできることなんてたかが知れてるでしょ >>1
それでも日ハムからの収入って3割しかないんだな >>378
ここもポイント高いよw
● 主催者に有益なサポート・バックアップの強化
いやいや、そんな心があったら出ていかれないって… >>380
すでに広告や飲食店は撤退してるんで、減収は3割では済まないだろうね。 >>380
収入の3割がいきなり消えるって家庭レベルでも大事だろ
それだけでなく今まで日ハムに負わせてきた負担も自分で背負うことになるんだし >>371
ばんえい競馬もうまくやってるぞ
ソフトバンクに運営委託していた時は補助金すら出さず見殺しにしていたけど
ソフトバンクが撤退するときにノウハウを引き継いで補助金投入したら経営が改善した 全国ツアーのついでなら別だけど、わざわざ蝦夷地でコンサートとかやらんだろ >>380
札幌市自身の試算で、売り上げが半減（39億→19億）と出てる
ファイターズから直接貰うのが12-14億円なので「3割」とはいうが、
広告とか物販を含めると20億・5割になるというお話 Twitterで札幌ドームは元々サッカー用に作ろうとしてたのに日ハムが横槍入れて仕方なく今の状況になって
その後もネチネチ難癖つけてきてドームと札幌市は被害者って言ってるの結構いて笑える
まあ日ハム出て行くからこれから存分にサッカーに使えるなw 素直に日本ハムの要望をもっと聞いていればこんなことにはならなかったのに >>390
芝の張替えや球場設備の変更も全て日ハムにさせてたから負担も増えてもっと酷くなるんじゃない？ 日ハムというと六価クロムバスをこの時期に採用と発表していた >>349
元々特になんの産業もないのに二百万も人が住んでるという謎の都市だからなw
北海道に投入される税金が道庁のあるサッポコを通すからそれに群がってる奴らの集まり
それがサッポコ >>397
小売業と卸売業でもってる街
道内の生産者が作った作物を道内の加工工場に卸す人
その加工工場で作った製品を一般に売る人
これで食べている人が多い 札幌ドームは悪評が広まりすぎて広告もまともに集まらないんじゃないの？ そもそも客の入らないドームに広告打つ馬鹿もいないやろ >>89
でもって少しでも値下げしてくれと交渉に行ったら
はぁ？そんな事言う奴は値上げだｺﾞﾗｧ
嫌なら出て行けばwww
と言う態度
ハムがブチ切れて自前でスタジアム作ると言い出した
すると顔色変えて慌ててお得なプラン持ちだして来たけど
もちろんハムは無視 >>89
スタジアム広告は全部日ハムに買い取らせて日ハムが自前で客見つけろって話じゃなかった？ >>399
主要産業 風俗
その自覚ないみたいだけど >>405
違う バックネット裏とフィールドシートの広告枠を日本ハムが買って
リセールしてた 札幌市の財政は健全なので破綻したりはしないよ
単に役人の面子が潰れただけ 既にごまかし帳簿と裏帳簿を作ってるよね
バレたら疑獄に発達するね >>401
広告打ってもコンサの試合時には隠されるしな 下手すりゃエスコンの広告とネーミングライツと年席だけで今年の札幌ドームの収入を超えそう 日ハムは、あのまま札幌ドームにいたら、修繕費100億円むしられてたかもしれないんだな。 >>37
賃料9億に対してもろもろ20億以上吸い取られてたから、値下げ提案をしたら報復に値上げされた 大谷の活躍見てると
札幌市と札幌ドーム運営会社ホントやべえ
あれがいて球団運営カツカツで修繕費100億も毟ろうとしてたとか
まさに外道 エスコンフィールドは一度見てみたい
かなりいい感じ
羨ましいわ >>275
なんでそこまで冷遇されなきゃならなかったんだ？
日ハムって確か過去には東京ドームで暮らしてたから、それが嫌で出ていくあてもなく、結果サッポロドームの横暴を飲むしかなかったのかな？ Jリーグは「プロスポーツ」ではなく「公営スポーツ」なんだろう
たぶん 札幌市民が負担するだけだろ
コイツらが騒いでないって事は許容してんだろ 札幌市民は変わってるからね
大好きなんだ札幌市のためならいくらでも払うんだよ 商売の仕方とか商道徳とか知らんのか
これはこの3セクが異常なのか北海道人がそうなんかどっち❓ >>428
彼らって脳死で秋元に投票してるんやろなぁって思って🤔 元々民主系だけど自民も相乗りしちゃったから、大きな刑事事件でもない限り落選しようがない 地下鉄ドームまで延伸して日ハムと仲良く運営してりゃどうとでもなっただろうにね
腐った役人はとうしようもないな そりゃ無能なお役所の天下り会社に任せても経営なんて無理だろw >>319
凄いな
どれひとつとしてまったく具体的な案が無いし実現不可能なものばかり
コンサ3万人動員なんて絶対無理だろ
アイツら口は出すけど金出さねえし 日本ハム新球場、今後も改修せず 球団が野球振興の基金設立で代替 ＮＰＢと最終協議
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/812098/
うーん これは駄目だと思うぞ
30kg未満のマグロ漁獲枠を10倍以上超過して全国のマグロ漁師に迷惑かけたのに
日本定置漁業協会に1億円払うから許してとほざいた南かやべ漁協を思い出した >>437
ズルして誰かが不当に利益を得た訳でもなし。損した者もいない。
内規の解釈の問題なんだし、良いんじゃないの。 >>437
意味わかんねー
そもそも最初から距離が近いのを売りにしてたしNPBが知らないわけないんだよな。
タスクフォース立ち上げてんだしさ。
今年使う時点で容認してんだし、結局はNPBの誤訳なんでしょ。
そうは言えないから、形的に日ハムが勝手にやりましたことにしただけで。
アマからも規定直せって言われてるぐらいだからな。 >>439>>440
不正は不正だろ。あえて違反しても端金だせば免罪される前例を作って良いのか？
これを認めてしまうと東京ドームやヤフードームが可動式フェンスで自分の攻撃回のときだけ狭く有利になる明確な不正な仕込みをしても
「基金に金出すから見逃せ」って逃げることができるわけだぞ >>439
>不当に利益
客席が増えた分は不当な利益だろ >>441
そもそも規定に収まる球場(プロチーム本拠地)の方が少ないのに？
札幌ドームの職員は朝早くから仕事熱心だなw エスコンにインネンつけたくてしょうがないみたいだがwスレ違いのネタはほどほどにしとくんだな。 >>442
そこまで日ハムが悪いかw
逆ギレなのに >>11
それいいけど名前変えなきゃな
甲子園では無く札幌ドームを目指せみたいな 甲子園の土の代わりにホムセンで売ってるような札幌ドームのペラペラの人口芝持ち帰るのかw >>441
札幌ドームはバックネット裏が広いから今まで無駄に苦しめられてきたんだよね
里崎も札幌ドームは捕逸すると地獄って言ってたわ 怪我人を多く出すことにも定評あるしプロ野球界かからは良く思われてない施設だから、サッカー専用でやっていけばいいよ。
>>333
> 札幌ドームで野球したいチームもない
>
> ロッテ井口元監督
> 「札幌ドームのあとには荻野を休ませるようにしていた。怪我しやすいので」
>
> 「選手の走行距離や人工芝負担をデータとして出している、札幌ドームは本当に負担がかかる球場」
>
> 西武辻元監督
> 「たしかにここは鬼門だからね。うちのチームは多いので」
>
> 金子が負傷、３月に山川が肉離れ
>
> 1回裏の守備では山川が一塁守備に何かをまく姿もあった。清めの塩だった。
>
> 侍 栗山監督
> 「我々も経験してきたんだけど札幌ドーム、ここに来ると急に硬くて、身体に負担が来てしまうのでなんかあったらすぐに言って。怪我のないように。」 >>329
手枷足枷はハマスタや福岡ドームもあった
ハマスタのほうがキツかったぞ相手ヤクザだし
札幌側がクソなのは当然
そこをこじ開けるのが交渉だろ 上物だけ借地権付きで1円で売却してみたら？
間違って買ってくれるかも >>450
サッカーファンからしてもフィールドから客席までの距離が遠く臨場感が薄いって言われてるんだよな
ゴール後のパフォーマンスでホバリングステージから落っこちた選手もいたし
タッチラインの外に2mくらいの段差があるって選手からしても怖くないかね >>437
日本の野球ルールをガチガチに適用したらアマチュア野球も困るってのが既に判明してる
かといって、ルールとの整合性について仁義を切らずに走ったおハムにお咎めなしってわけにもいかない
そして、改修工事なんてやっても土建屋以外誰も得しない
↓
じゃあ、何らかの形でおハムjにお金を出してもらうことで決着しよう
という流れ
こういう落とし方以外に着地点は無いと思うぞ >>451
ヤクザより酷い札幌の天下り職員相手にするより、新球場建設した方が良しと判断したんでしょう。結果的に素晴らしい球場が出来た。多くの野球ファンは新球場に期待してますよ。一部に新球場の失敗を祈る方々がいるようですが。 >>434
いやむしろハムから取れるうちにぼったくっておく、という札幌市の戦略は悪くなかったのかも知れん
早い段階において格安の委託料でハムを指定管理者にしておけばハムは喜んで残っただろうけど
札幌ドーム開業からの総収入で現状からプラスになったかというとぶっちゃけ怪しい
あとハム残留の為にはサッカー場としての利用を諦めて分厚い人工芝に変える必要があったが
ドームでコンサドーレの試合が出来ないとなると
札幌市は別途巨額の費用を投じて厚別公園競技場を大改修しなきゃならなかった訳で
そこまでしてハムを引き留める必要があったか？ となると >>457
じゃあ、いいじゃん。お互いwin-winでしょ。
なぜ日ハムを貶める必要があるのか不思議だよね。
コンサさん頑張ってね。
クラファンして苦しそうだけど。 >>457
確かに、「サッカーW杯がきっかけで作った、ホバリングステージ機能付き多目的ドーム」として建てた札幌ドームで
野球用にまともな人工芝を設置するのが不可能だからね
結局、遅かれ早かれファイターズは出ていっただろうし、「19年間むしり取れてよかった」っていう開き直り方はアリだと思う
2023以降は「赤字垂れ流し」という「正常な」姿になるだけ
サッカーW杯の遺物ってみんな赤字を「指定管理料」という名前の税金で穴埋めしてるから、そこに札幌ドームも20年遅れで加わるだけっていうね
https://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
一つの考え方ではあるんだけど、当事者である札幌市役所はそう主張してないんだよね
「赤字にはなりますが、公共施設として大事なものなのでご理解ください」
っていう説明に切り替えたほうがいいと思うんですけど
（試算）
売上高と当期純損益
2019年度39億7200万円 1億8800万円
2023年度15億3500万円 -2億9400万円
2024年度19億1200万円 3100万円
2025年度19億9900万円 1億0500万円
2026年度19億9600万円 1億0800万円
2027年度19億4600万円 5800万円 >>457
日ハムが出てくと経済効果も含めて税収大幅減、ドーム維持費丸被りになるからなあ。
移転引き止めに必死になってたのは、ちゃんと理由があったんだろうな。 >>459
札幌市の議事録を見ると、移転問題が持ち上がって慌ててるご様子だったわよ。
なぜかしらね？ >>456
新球場は楽しみだし東京から行くけど、
東京ドーム、札幌ドームと失敗してきた日ハムには
不安があるのは事実 >>466
なぜ日ハムが東京ドームから出る時もっともっと強く引き留めてくれなかったんすか（；^ω^） >>467
別に日ハムファンじゃねえからな
DTクローマーのホームランボールは持ってる >>467
ファイターズは東京ドームで邪魔者扱いされて逃げ出したわけだしな
東京ドームでマリーンズ戦やるとマリサポに占領されてどっちがホームなのかわからなくなるし、
東京から逃げ出してよかったと思うよ
全然首都圏民から相手にされてない >>466
東京ドームからは追い立て喰ったんじゃなかったっけ？
割安の大口契約してるのに動員数が伸ばせないなら出てけって。 >>469
え？東京ドームでも毎年ホームゲームやってるよ。
今年はエスコンでしかやらないけど。去年までは毎年やってます。 >>469
嘘ばっかり。
去年はコロナ規制もまだあったけど普通に2万近く入ってたけど。 >>454
アメリカでも70年代にMLBとNFL兼用のスタジアムがあちこちにできたけど、結局中途半端ということで
今となってはほぼ絶滅したんだよな
コンサもドームを捨てて厚別を改修する方が長期的には絶対プラスだろ 札幌土人は救いようがねーな
息を吐くように嘘をつく。 コンサドーレ札幌もこのままだと札幌ドーム赤字化の象徴になってしまう。早いうちに逃げたほうがいい。相手はヤクザよりもやばい天下り公務員。 北広島の新球場めっちゃ楽しみすぎる
地域振興にも一役買いそうだしいいぞぉ >>128
一番笑ったのが札幌ドームの100%子会社のコンサドーレグッズ売り場が閉店したことだね。 札幌ドームの収支ってエスコンがライバルになる事を織り込んでるのかな？ >>231
具体的に、三菱UFJとSMBCとイオン銀行にJTAとパートナー契約してるんだが
これらの企業さんは無能なのかな？ >>451
日ハムは徳島発の関西のお肉屋さんだぞ。
ヤクザさん相手にする方が何億倍も楽なんだぞ。 >>482
地銀しか知らないから、日本のメガバンクの凄さがわからないのかも 球場見たいだけだから試合見る前に帰るけど25日のオープン戦エスコンいくわ
結構楽しみ 今の日ハム戦て当日券買えるの？
スタジアムまで行ってチケット売り切れだと他に遊ぶ場所無さそう 2028年に札幌ドーム横にアリーナ建設するから
ライブ需要も減るんじゃないか >>489
3月15日に公式戦チケット販売第二弾あるからその様子次第かな
たぶん平日はチケットどころか駐車券も当日買えると思う 天下り役人無能！バーカ！という気持ちいい話になりがちだけど
そこでホルホルしちゃうのは社会経験が薄い人
寝技も使わないで役人利権を崩せるわけないだろ
正攻法で崩せませんでした！借金して移転します！
って日ハム側もなかなか考えものだぞ >>10
どうせそうなんだろうな
ほんと日本を蝕む傲慢無能な天下りゴミ虫どもに責任取らせるようにしないと なに政府のV時回復する出生率や景気回復みたいな事言ってんだよ 自前で球場作って稼ぐのが今の野球のトレンドだからね
そういった流れを汲めずに出ていかないだろうと高をくくったのが甘かった >>492
これまでと違ってエスコンでの物販収入が全て日ハムの懐に入る利益のが大きいという経営的判断でしょ
むしろそういう判断ができる企業が増えるような経済政策が今求められてるわけで >>492
まず正攻法しか行わなかったという根拠をどうぞ エスコンフィールドは色んな分野の企業とコラボしまくってるからな
自社所有だからやりたい放題
これは儲かるわ
https://www.hkdballpark.com/news/
ネーミングライツだけでも10年50億以上で、それ以外にも広告やらポンポン入ってくる まあ、気にするな、１０年以内に北広島市は人口減と財政破綻で夕張化する、札幌市に併合してそれから札幌ドームを廃止すれば良いよ >>492
話しても無駄な人っているでしょ
そういうことだよ
相手にするだけ無駄なのよ 少なくも札幌ドームよりは魅力的なコンテンツがたくさんあるよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
札ド擁護の人って、北広島は田舎、新球場は赤字
繰り返しこれしか言えないのが哀れだよね
言えば言うほどお先真っ暗なんだな札ドはって思ってしまうよ
札ドの魅力なんか一切語れない
北広島より優れてる点を一切語れない
自慢できるところ一つもないんでしょ。
勝負ついてるじゃん… それは頼もしいな
誰が責任取るかちゃんと明示しといてよ >>506
なんつーか野党根性丸出しというか、リニア反対してる連中と確実に被ってそうだよな 利用見込みもないのに何億もかけてデカいカーテンつけるとか赤字膨らむだけだろうに止める奴いなかったのかね そのオリンピックも札幌だけでまかなえず
あっちこっちのまちの施設使う気なんだよなぁ
自分とこで出来ないなら立候補なんかしなきゃいいのに >>514
土人には何話しても無駄
昔から陰湿だろ。 >>515
だから脅すんじゃあないか
お願いしますだめですは交渉とはいわねーんだよ >>425
日ハムは本社大阪
コンサのスポンサーは白い恋人の石屋製菓で道内企業
北海道移転の顛末は曖昧だけど札幌がラブコールしたんじゃなかったっけか 【オープン戦】vs. 埼玉西武
3月14日 エスコンフィールド初戦
HBCとHTBで同時間生中継
HBC･･･13:55〜16:50
解説 岩本勉
HTB･･･13:45〜16:45
解説 糸井嘉男 12球団の実行委員会において、榊原定征コミッショナーが提案した条件を球団側が受け入れた形となる。
球団は、公認野球規則他のルール順守の姿勢を示した上で、NPBに対し野球振興協力金を支払うというもので、金額は球団側に一任される。(金額は非公表)
NPBが打診だって！ BSと地上波同時はあったけど民放2社同時は聞いたことないな >>517
2002年サッカーW杯をきっかけに作った札幌ドーム、
サッカーだけでは維持できないことが作る前から分かってたので、
桂札幌市長（当時）が「プロ野球来てくれないかなー（チラッチラッ」ってやったら、
堤義明が支配していた西武ライオンズが「準本拠地すると美味しそうだなあ」と興味を示した。
そのタイミングでファイターズが東京ドームで冷遇され、
「いっそ北海道に行ったらあ！」とえいやで札幌ドームに移転した
保守系の桂市政が続けばよかったのだが、
後任の上田が思いっきり市民運動家で、札幌ドームに限らず色々滅茶苦茶になった
（雪まつりの自衛隊協力の件とか）
上田市長や長沼社長の「全拒否！」な態度にゲンナリしたファイターズは
2010年頃から別な道を探り始める
現市長の秋元は左翼なわけではないが、上田市政で副市長を務めており、
良くも悪くも路線を継承した
そして2016年1月、ついに「札幌ドームから出ていくことを検討している」という爆弾発言が飛び出す 相変わらずコンサポはやばいなあ
【第3節アルビレックス新潟戦での違反行為に対する処分について】
本行為につきまして該当サポーターの特定及び事実確認を行い、当事者に対してJリーグにて定める試合運営基準に照らし合わせ以下の処分を決定しましたのでお知らせ致します。
https://www.consadole-sapporo.jp/news/2023/03/8459/ 冬季五輪にしても日ハムがエスコン建設にいたった経緯を知ったら、よほど頑固な開催賛成派も反対に回るよなって話なんだよな >>516
このままだと移転するよと言ってもただの脅しだと相手にされなかったから言葉通り移転しただけでしょ？
契約ってのは平等の行為であると理解していない役人側には脅しすら無駄だっただけ 井原事務局長「昨今の潮流を踏まえて、野球規則の見直しが検討されている。魅力ある野球をファンに披露するという、本来あるべき姿勢に立ち返る。新しい球場への期待、注目度は高い。多くのファンに祝福されて開幕戦を迎えることが可能となるようにしたいという思いはあった」 バックネット客席の件は後々の東京ドーム建て替えも見込んでの事でしょ
特例を認めておくことで後にやれる幅を広げておけるし問題ない事へのアリバイ作りに使える
他の球団へのガス抜きの為に協力金を払わせる形にしたという完全な出来レース 自治体の三セク失敗しまくってるけど、無反省に繰り出してくるのはなんでだぜ？ 責任とらなくていいから
所詮税金なんて他人の金だし >>528
公金チューチューできないやつらが
三セクチューチューしにくるからいつも赤字かぎりぎり赤字になる >>528
公共事業だから
儲けるのが目的ではない >>531
コンサドーレ札幌
【第3節アルビレックス新潟戦での違反行為に対する処分について】
本行為につきまして該当サポーターの特定及び事実確認を行い、当事者に対してJリーグにて定める試合運営基準に照らし合わせ以下の処分を決定しましたのでお知らせ致します。
https://www.consadole-sapporo.jp/news/2023/03/8459/
品が良くて何よりですね！ >>129
少なくも札幌ドームの黒字化よりは期待が持てるわw 札幌ドームが黒字化するならその辺の河川敷でも余裕で儲かるわ
天下り球場なんて今すぐ潰れてもいいぞ 阪神甲子園球場とか広島市民球場とか
自前のスタジアムは旨味が大きいんだよね >>537
それはきちんとお客さんが入って黒字化できていることが前提だよ
赤字だと球場借りてるなら最悪球団手放して撤退で済むけど下手に自前で球場持つと簡単には手放せないし税金や維持コストも馬鹿にならないし返済は待ってくれないしでリスクもきちんとあるんだわ
ただ阪神はどんなに弱くてもあんなに客が入るのもまたおかしな話だけどねw
プロスポーツは野球に限らずスポンサー料が一番なのは言うまでもないが今の日ハムに大金出してくれるスポンサーおるんかいなと 雇用も創出してる新球場の方がありがたいよな
あれだけの店舗数と規模だとかなりの人数採用してるよな 球場内だけでも相当広告ついてるけど
あ、ネーミングライツが国内最高額で10年以上ついてるってのすら知らない人？ 日本のメガバンクとも組んでるのに、トンチンカンな人いるね >>516
そもそも球場自体の質が悪い上に無駄に箱がでかいのを嫌がってる側面もあるんだぞ
エスコンフィールドは身の丈に合った規模と野球重視でとにかく使いやすい球場にしてるから単に金だけの問題ではない >>545
いやいや、札幌ドームさんにはかないませんよ 広告だけでも相当ついてるな
びっしり埋まってるじゃん
リリーフカーはKubotaが提供で
プレスルームはMUFG
日本のメガバンクだね
日本航空のラウンジも入ってますね
ユニ・チャーム
コカコーラ
セブンイレブン
が年間シート買い取ってるよ
こけら落としは北海道の地上波2社同時中継だって ネーミングライツ 5億×10年
球場内広告 10億円以上
パートナーシップ契約 10億円以上
100万円以上の年間シート1000席は売切れ
開幕3連戦売切れ
飲食店など50社が開幕に合わせ営業開始予定
付帯マンション119戸売切れ
エスコンフィールドを心配する必要なんて無い。 日本ハムは4日、エスコンフィールド北海道で3月30日の開幕戦から、期間限定でPOP UPショップが出店すると発表した。
1つは47年創業で、帯広のソウルフード「インデアンカレー」。2店目は、17年に東京駅で誕生した人気の「プレスバターサンド」。いずれも30日、4月1、2日に出店する。
インデアンカレー楽しみだな٩(ˊᗜˋ*)و 警告、ぶっ！希望でしょ。
お前は札幌ドームだけ心配しとけよ。
日ハムの経営者でもないのに余計なお世話だろ。 現時点で札幌ドームと新球場じゃ相当差がついてるよな。
この前のオープン戦に行った人の感想が、レストランも店も閉まってて廃墟感あったって。
そんなんじゃ、リピーターがつかないんじゃね。
コンベンションもライブも来年も借りてくれる保証ないよな。 最近の日ハムが札幌市民の共感を得るようなことをやっているのか
ないでしょ 例え失敗しで後悔しないと思うよ
そのぐらい立派な球場だし
同じ赤でも自前なら自分達で改善の余地あるし、それで失敗したなら本望でしょ
あのまま札ドで怪我人たくさん放出して選手寿命縮めたくないだろう
借りものじゃ制約多くて赤字を埋めようがない
そのうち改装費まで負担させられただろうしな
どんだけ札幌ドームが立派だと勘違いしてんだろ
全くメリットなさそうだし誰も未練ないと思うな
偉人 宮西投手
「ここ(札幌ドームで)で優勝したり、記録を達成したり。初登板もそう。ここから始まったプロ野球人生なので。思い入れはもちろんありますけど、それ以上に新しい球場が良すぎて笑」 >>560
札幌ドームでやった、ほっかいどう大運動会の事務局が運営費から日ハムに100万寄付してたわ 子供たちのスポーツ振興に役立ててください、だって。 >>561
そこの解決方法を探る
解はあったのだろうが
そこに向かわなかった
よって共倒れになるだろうなあ >>560
> 最近の日ハムが札幌市民の共感を得るようなことをやっているのか
> ないでしょ
この上から思考が典型的な札幌市民。
札幌市民は陰湿で、上からで、地域差別がすごいって有名だもんね。
いかにも！って感じ >>564
何言ってんだ？ばかなの？
札幌市て札幌ドームとコンサドーレと日ハムで話し合ってるのは札幌市の議事録にあるぞ >>560
日ハム関係ない札幌ドームのイベントにも球団マスコットやチアガール出してるのに酷い言いようだなあw 札幌ドームの職員がおバカなのはバレてるから安心しろ
今後も笑われて生きていけよ >>570
持続性はない
すぐ飽きられる
キツネダンスとかねえ >>570
無知だから知らないんだろ
引きこもりのジジイなんじゃね 非効率なことを達成するには
かなりの労力が必要になるが
その覚悟はあるのか？
ないだろう
目先だけのことだよ 一時的なカネが降ってきてるだけだろう
そのカネに目が眩んでいる 強けりゃ客は来るし弱けりゃこねーよ
そりゃあ最初は物珍しさで客も来るけど弱いままだとすぐ飽きられるわ はんかくさい：北海道の方言で、ばからしい、愚かだ、非常識だ、などの意味を指す。
こばくさいってことか 必死に日ハム下げしようとする奴いるのウケるな
このスレは札ドはお先真っ暗で自業自得の自滅なだけで大規模改修の予算が付くかも微妙な解体コースだから大変だよって話なのにね >>291
>>273
じゃあもう日ハムの収益を期待できないだけじゃなく
他の興行も取られてしまってるのか... 札幌ドーム運営側がちゃんとしてりゃおらがまちにあんな渋滞や事故のもとになるような施設を作られないですんだのに >>559 しんじょう目的でなくても遊びにはくるんじゃね それを危惧してる >>557
少なくともお前よりは成功してる企業だ日ハムは
親会社も球団も
無職の願望なんか誰も耳貸さんよ >>575
それってまんまこれまでの札幌ドームの運営方法じゃん
日ハムの金目当てに一方的な要求と殿様商売して自滅
ゴミみたいなサッカーチームしか残らねえんだから 単に金儲けではなく完全な嫌がらせやったからな
ドームの連中 北海道のメディアは札幌ドーム寄りだったけど、もう手のひら返ししたのか？
前はドーム関係者の一方的な意見が新聞に載ってたりしたよな。なんか変だな サッカーの試合とコンサートで黒字？
フィールド入れ替え費用押し付けられてた日ハムが居なくなったら、サッカーのショボイ収益より経費の方がかかるんじゃねーの？ サッカーのおかげでタイから札幌に観光客来るから問題なし ウポポイ祭りで他文化強制でもやればいいんじゃない？ >>589
アイヌ文化の授業でアイヌの民族衣装無理矢理着せられて他の学生の前で晒し者にされた事は未だにトラウマ（；^ω^） スレ違いだけど、今は別のミンジョクに乗っ取られてるみたいだね。 札幌ドームが欲たけたせいで俺らの生活が壊される もう近所には買い物にも行けない
大混雑はまぬがれない あんな場所に作られてしまっては >>593
興味も恩恵もない奴にしたら近所の生活環境悪化するだけのバッドイベントだよな。
まあ、自分らが選んだ市長、市議たちが熱心に誘致したんだから受け入れるしかねーな。 >>5
前線の突撃兵に死ぬ前の娯楽をと札幌には娯楽施設や風俗が多いんだ いつまでもネチネチ日ハム恨んでるの見ると札幌市には住まない方がいいんだなとあらためて
陰湿な地元気質が出ちゃってるよ
ネットの口コミってあてになるんだな ほとんどの札幌市民は日ハムに同情してるでしょ。日ハムに粘着してるのは一部のサッカーファンと札幌ドーム関係者だけですよ。 >>560
そりゃ散々嫌がらせされた結果出て行くんだから >>596
陰湿というより選民意識がすごい
東京以上の選民意識 5chやヤフコメで暴れている自称札幌市民なんて10人もいないと思うぞ
ごく一部に異常者がいるからといって、190万人みんな異常みたいな言い方はアカンよ 1番アホだったのは札幌市市長と取り巻きの木っ端役人共というのは衆目の一致する所だ 札ドへの粘着ひでーな 指定管理業者になれなかったことをよっぽど根に持ってるんだなｗ >>594 俺は選んでないけどね インタビューされてうかれてる地元の奴等はどうなるかが見えてないんだわ 作る場所が悪すぎる 付近の生活道路にも影響が出るのは間違いない
場合によってはせっかく永住しようとして建てた家を売ってでも出ていくこんなところ >>598
サッカーファンはそこまで粘着してるかなあ？
腹の底では厚別の方が見やすくていいと思ってる人も相当数いそう
それよりも真駒内公園の件見る限り、プロ市民が勝手に騒いでるだけのような >>539
JTB HIS USJ SMBC AEONがスポンサーですよ。 呉越同舟？かと思ったらUSJか
たまーに見間違えるよな ツイ見てたら西武と交渉してるところに
日ハムが強引に掠め取ったとかいてるが
西武からしたら魅力も旨みもない交渉だったよ ボールパークのところだけ誰もいない時間にきれいにすっぽり地盤沈下して消えてくれねえかな >>606
サッカーファンはワールドカップで作ったんだから普通にサッカー専用にしてほしかったろ
過剰な客席はロシアみたいに後で解体すればよかったんだし 日本ハムは全試合超満員でも赤字になる契約に辟易して出ていく決断をしたけど
試合数増やすサッカーは条件が違うのかね？普通に考えれば赤字が増えるだけだよね >>611
だったらサッカーしかできない仕様にした方が良かったんでは
現状の札ドはサッカーファンの評判も芳しくないし >>609
所沢と西武新宿西武池袋と交通インフラの要を捨てプリンスホテルのために西武が北海道に行くなんて寝言信じてる奴がいるのかね？ そりゃあサッカーファンは自治体が赤字を被るだけなら見易いに越したことないからな 札幌市交通局は7日の市議会予算特別委員会で、新型コロナウイルス禍の影響を受けて乗客が減少している市営地下鉄について、減便を含めた運行ダイヤ見直しの検討を始めたことを明らかにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67335173c56d37d235e5728417dc9a35083a69b7
まあ、コロナだけじゃないだろうけどw 収益が上がるビジョンが何も見えない
サッカーの試合数じゃとてもペイできないし、札幌ドームを埋めるアーティストなんて限られた大物だけ＝数年に一度しかツアーしない 札幌市民はJRなんて乗らない
移動は地下鉄って騒いでた人たち、もっと乗ってやれよ地下鉄に いや 西武が検討してたのはあくまで準フランチャイズ...本拠地移転の話は無かった（だから本拠地とする日ハムに軍配が上がった） 札幌ドームは地下鉄だから便利
北広島はJRだから不便
早くも地下鉄に暗雲だな
シャトルバスも廃止されつつあるのに
これじゃ、ライブやイベントをやりたい人も減るでしょ >>606
やきうに粘着するのはサカ豚に決まってんだよ。匿名掲示板ではな。憎き大谷の出身チームだし。 札幌地下鉄は元々本数が十分あるから少々減っても困らない
東京の感覚だと「1時間に6本」とかでも「少ない」となるだろうが、
地方都市の鉄道やバスなんて一時間2-3本で「割と便利」っていう世界だし
補助金突っ込んで維持してる東豊線はさすがに頭が痛いだろうがな 共倒れ・・・？
ああ、札幌ドーム社と天下りの共倒れ、か？ マンションを建てて売ったり
その他の地上げ商売かなあ ３LDKで1億5千万のようだから
富裕層向けだよなあ 東京ならたまに行ってもいいかなと思うけど北海道はなぁ…
北海道にわざわざ行ってクソ雑魚球団の試合見せられるとか嫌だわ
てことで仮に行っても球場にはいかんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
