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【朗報】H3ロケット不具合の原因を発見 通信を遮断すると電気ノイズによってスイッチがOFFになる [323057825]
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0001アデホビル(長野県) [US]
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2023/03/03(金) 20:06:43.23ID:xvg4SyDV0●?PLT(13000)

打ち上げ直前に中止になった日本の新たな主力ロケット「H3」1号機について、6日午前10時37分に鹿児島県の種子島宇宙センターから打ち上げると、 宇宙航空研究開発機構( JAXAジャクサ )が3日、発表した。電気系統に発生したトラブルの解消の方策にめどが立ったためという。

JAXAの岡田 匡史まさし ・プロジェクトマネージャは3日の記者会見で「今度こそ成功させるべく最後の一瞬まで頑張りたい」と話した。

1号機は2月17日午前に打ち上げられる予定だったが、第1段の主エンジン着火後に異常を検知し、両脇にある補助ロケットが着火しなかった。

 JAXAや三菱重工業による原因調査の結果、主エンジンに着火後、主エンジンに電力を送るスイッチがオフになったことが判明。
電気的ノイズの影響で、第1段の制御システムで誤動作が起きたためとわかった。

 ノイズはロケットを地上設備から切り離すため、ケーブルを介した5種の通信を一気に遮断する過程で生じたとみられる。
遮断のタイミングをずらすと、ノイズを抑えられたことから、6日の打ち上げが可能と判断した。

「H3」1号機、6日に打ち上げ再挑戦…JAXAが発表し「今度こそ成功させる」
https://www.yomiuri.co.jp/science/20230303-OYT1T50219/
0005ホスカルネット(大阪府) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:10:02.29ID:eapfWTiK0
ノイズでオフになるならフェイルセーフが機能しているのでは
0012オムビタスビル(大阪府) [CN]
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2023/03/03(金) 20:11:48.89ID:b56P/jVv0
>>主エンジンに着火後、主エンジンに電力を送るスイッチがオフになったことが判明。
ライブ中継の様子と合致する。爆発的噴射寸前に止まってしまったからな。
短時間で突き止められてよかった。
メインエンジンの異常かと心配したぞ。
0014オムビタスビル(福井県) [CN]
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2023/03/03(金) 20:12:11.73ID:PwBI+aFm0
パソコンもGPUのRTX3000シリーズだったか?盛大なノイズで電源が勝手に落ちるとかそういう不具合もあるからな
0015バルガンシクロビル(茸) [US]
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2023/03/03(金) 20:13:10.02ID:gV8FG5mE0
きょうどうつうしん「つまり、しっぱいってことですね?私たちのじょうしきではそれをしっぱいとよびます」
0016アデホビル(神奈川県) [US]
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2023/03/03(金) 20:13:35.70ID:SGhL7GIG0
謎のEMPがどこかから飛んできたのかもしれんね
0017ダサブビル(京都府) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:16:04.17ID:EGH7xX6J0
ノイズでブボボできなかったって
お前それ米倉さんの前で言えるの?
0018アマンタジン(東京都) [MX]
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2023/03/03(金) 20:16:24.04ID:TINpOcxF0
わかったならOK
0021ラミブジン(茸) [US]
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2023/03/03(金) 20:18:26.58ID:VeLhvmKG0
着火時にしか出ないノイズとかじゃなくて良かったね
0026アデホビル(東京都) [NL]
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2023/03/03(金) 20:20:47.36ID:6N1SSLD+0
常に通信した状態から急にOFFしたことによってノイズが発生したってこと?
通信ある方がノイズが激しいような気がするんだけどな
0027ラミブジン(神奈川県) [US]
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2023/03/03(金) 20:21:17.43ID:qSB3BVbG0
> ケーブルを介した5種の通信を一気に遮断する過程で生じた

並列処理のタイミング要因は見つけるのが難しいが
この短期間でよく突き止められたな
0031ネビラピン(SB-iPhone) [ZA]
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2023/03/03(金) 20:23:03.80ID:0a8qtrMx0
フェイルセーフ働いたから成功なんだが
バカにはそれが分からんからごちゃごちゃうるさい
この職員も不具合とか言ってておかしい多分パヨク
0032ペラミビル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 20:23:19.80ID:7EUtmK1C0
プラスとマイナスの電源を同時に入れたり切るのではなく
ちょっとズラしたら上手くいったみたいだな
車のバッテリーもマイナスから外すし そういうことなんだな
0033リトナビル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 20:24:12.87ID:ioF6M+bk0
アナログ信号ケーブルで、ノイズ発生かな?ハーネスの配線グチャグチャになっとるんかなw
0034ソリブジン(愛知県) [TW]
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2023/03/03(金) 20:24:27.96ID:b6HYhu8u0
正しくは

電気的離脱時の過渡的な電位変動によりV-CON1内で誤ったコマンドを検知
0035ラニナミビルオクタン酸エステル(やわらか銀行) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:25:24.02ID:hMVQthjf0
みられ、てwww
0037ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:25:51.68ID:TqIWmckx0
あの記者は来るか?
0038ソリブジン(愛知県) [TW]
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2023/03/03(金) 20:26:01.87ID:b6HYhu8u0
対策は
電気的離脱手順の見直し:地上設備からの通信・電源ラインをこれまで一括で遮断していたところを、一定の時間差で遮断するよう変更した
0039オセルタミビルリン(茸) [KR]
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2023/03/03(金) 20:26:08.39ID:AtgBYx0p0
打ち上げ成功させて「これは一般に成功と言います。ありがとうございます」とコメントしてほしい
0040テノホビル(光) [CA]
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2023/03/03(金) 20:26:19.13ID:npGptWRd0
>>33
文系むりすんなw
0042レテルモビル(埼玉県) [CA]
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2023/03/03(金) 20:28:11.82ID:e18cS1mx0
>>34
ノイズ混入で生じた矩形波がコマンドに類似したパルスになっちゃうなんて面白いな
0043ペンシクロビル(ジパング) [US]
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2023/03/03(金) 20:29:14.16ID:SUQaNcTR0
>>33
むしろ逆じゃね?
昔はアナログ信号だから全てのケーブルにオシロ繋げて信号の波形を試験したけど、
今はデジタル信号だからそんな試験をしなくなったんでは?
知らんけど
0046エファビレンツ(茸) [JP]
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2023/03/03(金) 20:30:09.57ID:+CHQAnSM0
>>15
新聞社の辞書には原因究明なんて文字はないからな
隠蔽してなかったことにするだけw
0048エルビテグラビル(大阪府) [US]
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2023/03/03(金) 20:31:07.63ID:+oEZ4knW0
まあ巨大なシステムから全ての不具合を取り除くのは不可能だからな
目的を達するレベルを保つのが重要
0050ザナミビル(大阪府) [US]
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2023/03/03(金) 20:31:59.96ID:S07m/yzg0
発射場のミノフスキー粒子の濃度が高いんだな
0051リバビリン(長野県) [PL]
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2023/03/03(金) 20:32:09.02ID:XC33wYVt0
電気的ノイズってなんやねん
電源コードについてる丸いやつ付ければ解決すんのかね
0054オムビタスビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:34:00.13ID:PwWPf0Am0
頭にアルミホイル巻くのと
0055イドクスウリジン(SB-iPhone) [US]
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2023/03/03(金) 20:34:07.33ID:6BwoEXh/0
安全装置が誤作動ってことかな、、、
0056ソリブジン(千葉県) [CA]
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2023/03/03(金) 20:34:40.92ID:Oswy2wi50
>>52
ヨシッ
0057エンテカビル(光) [US]
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2023/03/03(金) 20:36:13.08ID:Z/TrMnN80
ぼくの火星13も不具合で点火しません
0058ダルナビルエタノール(茸) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:37:30.98ID:0f+27kGV0
そんなん普通
おい切れ→ホンマけ?→ホンマやがな
ってなってるもんだろ
そうしないで おい切れ が出るから おい   切れ になるようにしようぜってお前アホなんかと
0060エルビテグラビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:39:04.90ID:ezzkUQfA0
2月17日ははるばる種子島まで行ったが
次はネットで見るわ
0061ミルテホシン(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 20:41:10.54ID:/moIPbD70
そんな不完全なシステムのままで不具合回避のための対策操作だけで
今回の処置は良しとしてしまった訳ではないんだろう・・・と予想しておく
よかったね
おめでとう!
0062アデホビル(長野県) [US]
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2023/03/03(金) 20:42:17.57ID:xvg4SyDV0
2月17日以降、これまで関連する機器単体、機器の組み合わせ試験、ソフトウェアのコードのレビュー、回路の精査などを行いFTA(故障の木解析)をによって原因を絞り込んでいった。
結果、LE-9エンジンが2基のLE-9エンジンが立ち上がり、推力90%相当に達する「フライトロックイン」状態となった直後に、機体と地上設備との「電気的離脱」が行われる際、
地上との通信・電源ライン遮断時の過渡的な電位変動が影響し機体制御コントローラ(V-CON1)が誤作動したものと推定した。

「電気的離脱」とは、ロケットのリフトオフ時に機体底部と地上とをつなぐネットワークのケーブルが物理的に外れる「アンビリカル離脱」の前に、電気的にスイッチをオフにする動作のこと。
機体と地上設備との間は通信・電源の5本の線が通るケーブルで結ばれており、5本を同じタイミングでオフにしたところノイズが発生しV-CON1はこれを誤って「コマンド」として検知してしまった。
検知したコマンドに従って機体内部の電池とエンジンを制御する機器とをつなぐ電源供給ラインのスイッチをオフにしてしまったため、V-CON1のソフトウェアが電圧の異常と判断しフライトのシーケンスを止めたというもの。
0063ザナミビル(東京都) [EU]
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2023/03/03(金) 20:42:21.87ID:fzoElGmB0
制御系機器でノイズは鬼門だな。
テストでは正常に作動してるのに本番になると何故か動かないという、制御系あるある。
0065レテルモビル(東京都) [AU]
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2023/03/03(金) 20:43:27.14ID:TGqJ2iGi0
ん、良くわからんなフォトカプラみたいなので電気的に切れてないのか
0066ラルテグラビルカリウム(山形県) [FR]
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2023/03/03(金) 20:43:46.05ID:ziHOTbwc0
想像以上に明快な原因究明だった。
次はうまくいくだろう。
0067ペラミビル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 20:43:48.77ID:Y62DVJft0
電気系統のテストはしてませんでしたてか?
0069アシクロビル(長野県) [JP]
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2023/03/03(金) 20:45:23.54ID:HO3PKiXK0
こんな凡ミスにも失敗というと周りから総攻撃されるジャップランド
0070ダサブビル(北海道) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 20:45:34.80ID:g2yfyYDo0
地上電源離脱時のノイズじゃーなくって、単に地上電源離脱時に機内電源がオンにならなかっただけなんでしょ?
そんなの基本中の基本じゃん
0073ザナミビル(大阪府) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:50:47.31ID:nY9VZyi00
>>603
ひな祭りだから多少はね
0075バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 20:52:43.88ID:HKoP5xfA0
グランドアース取れてないんすか?
0076オムビタスビル(SB-iPhone) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:54:05.50ID:dCJ589VQ0
なぜ実験段階で分からなかったの?
0077オムビタスビル(SB-iPhone) [ニダ]
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2023/03/03(金) 20:54:11.51ID:dCJ589VQ0
なぜ実験段階で分からなかったの?
0079マラビロク(茸) [FR]
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2023/03/03(金) 20:56:27.55ID:uPA6D1e+0
>>76
実験だといつでも停止できるように地上との配線を切り離さないから
0080ポドフィロトキシン(東京都) [FR]
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2023/03/03(金) 20:57:18.98ID:N+9trwRn0
リレーアタック仕掛けられたってのを
遠回しに表現したな
0081イドクスウリジン(福岡県) [FR]
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2023/03/03(金) 20:57:24.64ID:zHLVgS7B0
パスコンケチるから…
0082レテルモビル(東京都) [AU]
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2023/03/03(金) 20:57:35.85ID:TGqJ2iGi0
まさかのRS232C
0083ザナミビル(東京都) [EU]
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2023/03/03(金) 20:59:01.06ID:fzoElGmB0
>>74
一番悩んだのは、社員の一人だけが操作すると異常が起こるという事があって、他の社員が操作すると正常に動くんだよね。
原因はその社員が帯電体質だったんだけど、原因究明に1週間もかかった。
0084ポドフィロトキシン(東京都) [FR]
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2023/03/03(金) 20:59:17.87ID:N+9trwRn0
>>77
そりゃリレーアタックされるって
想定してなかっただけ
0085コビシスタット(東京都) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 20:59:39.78ID:Ucp5CYDG0
同じ構造のとこが無いか
ちゃんと確認したんだろうな
0087マラビロク(新潟県) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 21:00:29.15ID:ixmK6pR40
でも失敗ではないです!
0088コビシスタット(東京都) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 21:01:15.43ID:Ucp5CYDG0
>>86
発射場でテストしてないの?
0090ファムシクロビル(茸) [KR]
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2023/03/03(金) 21:02:48.55ID:LLxi6gl10
ちゃんと原因特定できて凄いやん。
対処したらまた違うところが不具合出てくるんだろ?分かる
0091アバカビル(茸) [DE]
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2023/03/03(金) 21:03:19.10ID:gnsOmw550
共同通信が泣きながら↓
0095ポドフィロトキシン(東京都) [FR]
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2023/03/03(金) 21:05:33.15ID:N+9trwRn0
妨害避けに周波数帯を工程毎にズラして対応って
ホッピングって言われる手段使うんだろ
0096アバカビル(茸) [DE]
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2023/03/03(金) 21:05:42.39ID:gnsOmw550
つーかノイズ対策してなかったの?(´・ω・`)
0097エンテカビル(埼玉県) [CA]
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2023/03/03(金) 21:06:04.78ID:LG4HZZ9y0
>>2
許してやれよ
0098アタザナビル(大阪府) [US]
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2023/03/03(金) 21:06:15.56ID:wcT7k5hv0
??「それは一般的に失敗といいまーす!ありがとうございまーす!!」
0099ビクテグラビルナトリウム(埼玉県) [ニダ]
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2023/03/03(金) 21:07:23.90ID:kXOjDQCE0
ハイハイ
次からはアルミホイル巻いとけよw
0100ザナミビル(東京都) [EU]
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2023/03/03(金) 21:07:37.94ID:fzoElGmB0
>>88
燃焼実験は海に向かって固定して噴射するからね。
ブースターも、もちろんテストしてるけど、それを組み合わせた時に条件が変わる事はよくある。
0101ポドフィロトキシン(東京都) [FR]
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2023/03/03(金) 21:08:14.88ID:N+9trwRn0
>>96
一つの周波数帯使えば
何れ特定されてノイズ仕掛けられるから
周波数帯2、3秒間隔でズラして対応だな
0102ザナミビル(東京都) [EU]
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2023/03/03(金) 21:08:30.91ID:fzoElGmB0
>>90
ロケットは何百ものシークエンスでチェックしてるから、不具合がどこで出てるかはログから追跡出来る。
0103アシクロビル(千葉県) [US]
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2023/03/03(金) 21:10:44.00ID:Mmfh6jfU0
にしとこうか。
0104コビシスタット(東京都) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 21:11:21.93ID:Ucp5CYDG0
>>100
それはエンジンの試験場でしょ?
発射場でのテストやったのかを気にしてる
0105ミルテホシン(神奈川県) [US]
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2023/03/03(金) 21:14:46.58ID:M+dyQrXz0
発射場のテストでは地上設備と切り離さないから
打ち上げの時に地上と切り離すときのノイズで誤動作した
0117バラシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 21:38:52.60ID:vfJZBnXe0
電源オフのコマンドがノイズに似るなんてもっと複雑なコマンドにしといた方が良かったんじゃないかな
0118コビシスタット(東京都) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 21:39:21.68ID:Ucp5CYDG0
>>116
本当に飛ばすアホいないだろ
地上設備との結合テストだよ
0119ダルナビルエタノール(千葉県) [CN]
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2023/03/03(金) 21:39:41.97ID:1jpIFAaB0
ズコーw

もっとヤバ系だったらどうしようかとw
0122テラプレビル(茸) [US]
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2023/03/03(金) 21:40:27.33ID:XoWfEaax0
>>83
帯電体質ってあるの?
上着と下着の布の素材が違うと静電気が起きやすいってのは聞いた事あるけど
0123ジドブジン(静岡県) [ニダ]
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2023/03/03(金) 21:41:28.81ID:z+96LDxR0
>>39
一般的に打ち上げ失敗したロケットが打ち上げ成功するという現象はありえませんって解説してほしい
0126エファビレンツ(東京都) [DE]
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2023/03/03(金) 21:46:35.22ID:6mjOwsMB0
よし!それでいい。
泣いているヒマがあったら工程内不具合を発見しろって事だな。
泣いたらアカン!
0127ザナミビル(東京都) [EU]
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2023/03/03(金) 21:46:36.78ID:fzoElGmB0
>>122
そのパターンで特定の条件だけで誤作動するというのもあったよ。
制御系機器は、ほんとノイズに弱いから市場に出してからも何度も改良してる。
0129アデホビル(神奈川県) [US]
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2023/03/03(金) 21:48:44.05ID:SGhL7GIG0
>>127
昔の3Gになる前の携帯電話は電波強いからよく誤作動の原因になってたね
0133インターフェロンβ(光) [ニダ]
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2023/03/03(金) 21:58:44.04ID:NQskLcYZ0
>>83
つまり能力者だったのか
0135オムビタスビル(茸) [CN]
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2023/03/03(金) 22:00:54.99ID:twqlPRj70
>>131
ちゅ、ちゅちゅちゅ中断wwwwwwwww
失敗でも中止でもなく中断wwwwwwwwwwww
中断てなんだよwww意地でも中止て言いたくないのかよwwwww

共同はちゃんと「失敗」って言えやwwwww
0136ビダラビン(大阪府) [GB]
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2023/03/03(金) 22:03:13.82ID:oPd3qxJn0
打ち上げのときの煙はまさにブボボモワって感じだよな
0137ネビラピン(埼玉県) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 22:03:52.18ID:ktw1Tvur0
+側接地しときますね
0138アタザナビル(神奈川県) [US]
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2023/03/03(金) 22:04:16.24ID:duT63h570
>>31
プログラムでも予想できるエラーをキャッチしてエラー表示するのはバグとは言わないんだよ
0139アタザナビル(神奈川県) [US]
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2023/03/03(金) 22:04:47.07ID:duT63h570
>>49だった
0144レムデシビル(SB-iPhone) [AZ]
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2023/03/03(金) 22:23:35.62ID:1QBf4OaW0
だいたい、こんな理由でおかしな事になってたら、民間工場の操作プログラムとか誤動作だらけだろw
0148インターフェロンα(やわらか銀行) [FI]
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2023/03/03(金) 22:27:51.38ID:BJiSy8Yp0
嫌な予感しかしない
0149レムデシビル(SB-iPhone) [AZ]
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2023/03/03(金) 22:28:56.25ID:1QBf4OaW0
>>146
そんな予算ある企業は無いから本番試験なんてあんまり出来ないよ?
納品前のテストが緩いんじゃないかなぁって思うわ
0153レムデシビル(SB-iPhone) [AZ]
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2023/03/03(金) 22:36:11.16ID:1QBf4OaW0
ああ、過去にスペースシャトルが爆発したのも開発途中の仕様変更が関連部署に徹底されなかったからだったなぁw
0159バルガンシクロビル(大阪府) [RU]
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2023/03/03(金) 23:00:51.95ID:2anZVx0G0
>>145
同じ機能の機械だと旧型の方がノイズには強いってのはよくある
どっちも規格はクリアしてるが、旧型はもっと強いみたいな
ただし旧型は筐体がデカい、消費電力が大きい、処理がスロー、止めが部品が廃盤で継続生産は問題外という
0162バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [CN]
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2023/03/03(金) 23:13:04.62ID:uln0GDuh0
ロシア「真空管最強!」
0163ミルテホシン(茸) [US]
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2023/03/03(金) 23:15:29.26ID:xiHYDJBB0
誤作動で人が死ぬような乗り物なんて乗りたくない
0165ペンシクロビル(ジパング) [MA]
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2023/03/03(金) 23:17:54.53ID:WLvG2xQL0
これよく見つけたな
コードの不具合は見つけるの困難ってガンダム立像作成動画で学んだ
0167アバカビル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 23:22:53.82ID:VaE5juJW0
まとめて一気にバチンと切断したから
スパイクノイズが想定越えたってこと?
0168エンテカビル(兵庫県) [ニダ]
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2023/03/03(金) 23:23:46.53ID:JvonSKvO0
無事成功してほしいな
重力に逆らってドドドッと上がってくのはやっぱ萌える
0173レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 23:31:43.60ID:qh4anGB00
もし6日の打ち上げが成功しても共同通信の認識は成功率が50%なんだよな。
0174バルガンシクロビル(大阪府) [RU]
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2023/03/03(金) 23:34:27.85ID:2anZVx0G0
>>170
工作機械はユニットごとに自己チェックつけてるから一部で通信異常とかハングあったら止まるよ
段取り中(ドア開)の時は主軸回転数が指定された回転数超えたらそれだけで非常停止かける監視ユニットとかついてる
0178パリビズマブ(三重県) [CN]
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2023/03/03(金) 23:39:15.45ID:Z+vmIReZ0
>>62
誤検知したコマンドがスイッチオフだったから良かったのかな?
もし燃料倍プッシュみたいな機体を壊すようなコマンド出してたらすぐに打ち上げ再開なんてできてなかったかも?
0179オセルタミビルリン(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 23:41:26.38ID:sOMgWhNb0
ノイズをコマンドとしてデコードってエラー訂正もないプロトコルでデータ通信してるってこと?
50年前の通信技術じゃん
0180イノシンプラノベクス(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 23:41:28.94ID:5QjhqX/p0
>>2
0181エムトリシタビン(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 23:41:33.66ID:ScAjXxG00
急に消費電力が変化した事にる電圧変動で回路のON/OFF境界を跨ってしまったっから論理反転したって事じゃないかなぁ
0184ダルナビルエタノール(千葉県) [CN]
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2023/03/03(金) 23:47:14.22ID:1jpIFAaB0
>>131
そこは 失敗 だろー

中断ってなんだよ失敗って言えや
一般的とか言ってたよなあ
0187テノホビル(東京都) [US]
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2023/03/03(金) 23:49:59.60ID:5AAKrlG40
ここまで延期が繰り返されると成功する気がしない
このPJはやめた方がいい
0189アメナメビル(茸) [US]
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2023/03/03(金) 23:54:04.89ID:I9J9Iab20
頭良いおまいらよりもっと頭の良い奴らがロケットを作ってるんだ
必ず成功するさ
0191アバカビル(神奈川県) [ヌコ]
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2023/03/03(金) 23:57:58.25ID:XApth5Qp0
俺のPCで使ってるグラボはAMラジオに対するノイズがすごい
ちょうどTBSラジオが全く聞けなくなるので聞かなくなった
0193ダルナビルエタノール(千葉県) [ニダ]
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2023/03/04(土) 00:10:37.35ID:RH9oFfMl0
俺も電子工作でI2C通信させたときに外部ノイズでフリーズする不具合に悩まされたよ
0194ビクテグラビルナトリウム(やわらか銀行) [NO]
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2023/03/04(土) 00:11:21.59ID:8cpdIHH80
三菱重工業
三菱重工業
三菱重工業
0197アタザナビル(茸) [AR]
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2023/03/04(土) 00:31:03.86ID:ikD0eLuV0
誤動作ならその余計なセンサーを外すだけだ
よくあるんだよ現場で仕事してると
0199バロキサビルマルボキシル(大阪府) [RU]
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2023/03/04(土) 00:33:58.86ID:bY3Gb4ma0
基盤チェック治具で針山プローブを外すときに電源ラインごと一括切断してたら
コイルに残った電力が悪さして素子が死んだことあるわ
電源グランドを残して他を切断してから最後にグランドを切るようにして対策した
0200ガンシクロビル(東京都) [CN]
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2023/03/04(土) 00:35:46.06ID:P8VPh2sa0
この程度の問題がクリア出来てなかったってことは、その後のシーケンスでも不具合はあるだろうな
典型的なモグラ叩き状態w
1980年代から進歩していない
0202インターフェロンβ(茸) [DE]
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2023/03/04(土) 00:43:32.33ID:Rn0j3dJL0
>>4
常にスイッチオンの病気か?
0203プロストラチン(福岡県) [US]
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2023/03/04(土) 01:38:03.62ID:iu5CeD/p0
>>13
地表と有線接続したロケットwww
0204リバビリン(千葉県) [US]
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2023/03/04(土) 01:47:45.56ID:IJU52Bi80
結果にコミットできない無責任な無能だらけのスレなのはわかります
せめて結果スレには無個性を利用して込コミット文をよろしくお願いします
0206ダルナビルエタノール(千葉県) [ニダ]
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2023/03/04(土) 02:26:54.94ID:RH9oFfMl0
space x社みたいにわざとかってくらい失敗してデータ溜められたらいいのにね
0208ペラミビル(茸) [US]
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2023/03/04(土) 03:16:37.09ID:1GXyPdWD0
ギターをアンプから抜くと「ボスッ!!」って言うよね
0210メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [US]
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2023/03/04(土) 04:17:11.78ID:HsxoY6S+0
バカウヨが大好きな時代遅れH3ロケットねw
いいな低知能は夢見れて
0213レムデシビル(東京都) [AU]
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2023/03/04(土) 05:00:58.10ID:QgVHSufr0
流石に撃ちっぱなしのロケット花火と比較するのは
0216ドルテグラビルナトリウム(東京都) [EU]
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2023/03/04(土) 06:15:08.13ID:FUsC4GcD0
>>33
すげーバカそう
0217オセルタミビルリン(神奈川県) [FR]
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2023/03/04(土) 06:36:03.21ID:fCDndM1w0
巧妙な仕掛け、だね
0218バラシクロビル(大阪府) [US]
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2023/03/04(土) 06:38:13.52ID:32Ck6yv30
えらいアナログなんだな
0221ソホスブビル(埼玉県) [US]
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2023/03/04(土) 07:27:39.83ID:hROGZ1S10
ノイズ対策は初歩の初歩だけど、対応難しいんよね
電力系統とできるだけ離すといっても、スペースには限りあるし
0223ピマリシン(茸) [US]
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2023/03/04(土) 07:53:35.19ID:XvAmgfoV0
直前まで対処できるようにできるだけ電気的に接続しておきたかった
初歩的じゃんという単純な話ではない
でかいシステムなのでどっちをとるかだな
0224ポドフィロトキシン(広島県) [JP]
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2023/03/04(土) 08:05:12.50ID:hVDV/KfG0
ノイズフィルタぐらい入れとけ
0227ポドフィロトキシン(広島県) [JP]
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2023/03/04(土) 08:18:21.68ID:hVDV/KfG0
>>225
じゃあ何を考えてるわけセンセ
0230ソホスブビル(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 08:41:32.60ID:8p1ys8Jl0
極左メディアの内情!【2/25ウィークエンドライブ⑥】
>>1

0:26
元東大教授の上野千鶴子(Chizuko Ueno)氏が,結婚していた。
「フラワーデモ」や「#MeToo」のたびに,安倍政権や,私を罵倒しつづけてきた,左翼の,お婆さん。
しかも,不倫の末に結婚。
特定秘密保護法や,安保法(安全保障の確保の推進に関する法律)の時に、この法案が通ったら、私は移住するとまで言っていた。
信認できにくい人を,持ち上げ続けてきたのが日本のメディアと,東京大学と, liberal(自由主義者)連中。
彼らが、WAN(Women's Action Network)を設立し、 LGBTや、女系天皇を推進し、日本社会の破壊を目論んでいる。

4:16
共同通信「桜ういろう」とは別記者 SNSトラブルで懲戒処分
「共同通信」は,極左通信社だと認識している。
左翼の敵は、保守(the right wing)と呼ばれる,普通の日本人。
LGBT法案について、慎重論を述べる人を,蛇蝎のごとく嫌い,叩き続ける人達。
つまり,日本が嫌いな人達。
………
例えば朝日新聞が報じた「吉田調書」は,事実と異なる記事だった。
ほぼ歪曲と捏造ともいえる「吉田調書」を書いたのは鮫島浩(Hiroshi Samejima)は,事実上クビになり,現在フリーランス。
………
2023年2月17日には、H3(次世代ロケット)に関し、JAXA(宇宙航空研究開発機構)は,中止会見を,おこなった。
JAXAの担当者は、エンジン電源系で,異常を検知したためだと発表した。
「それは一般に失敗と言いまーす、ありがとうございましたー」と吐き捨てた。
ロケットの打ち上げで、失敗と中断は,根本的に違う。
日本の,未来の衛生を背負っていく H3(次世代ロケット)をあえて「失敗」と報じた。
日本を敵視している 中国,朝鮮(Korea)の発想。
共同通信は、日本を貶めることを目的として,報道の名を借りた,反日活動をしている集団。
朝日新聞(The Asahi Shimbun)や、毎日新聞(Mainichi Shimbun)も,同様。
毎日新聞(Mainichi Shimbun)は,組織的におこなっている。
中国共産党中央宣伝部の,チャイナデイリー(China Daily)を入れて,何億円も貰っている。
0232ソホスブビル(埼玉県) [US]
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2023/03/04(土) 08:48:41.11ID:hROGZ1S10
>>231
誘導とかではなく、遮断で引き起こされたサージだし
そもそも衛星飛ばしたあとは関係ない装置でのトラブルだし
0235リバビリン(茸) [US]
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2023/03/04(土) 10:30:33.57ID:b7mosbV40
アルミ巻いとけー
0236イドクスウリジン(ジパング) [HK]
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2023/03/04(土) 10:39:20.60ID:jqPo9Bts0
どうせ失敗した言い訳だろ?
0239オムビタスビル(兵庫県) [CA]
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2023/03/04(土) 11:31:53.15ID:yXrNxfup0
低温域になるとノイズが出たりは、航空宇宙にはよくある。
そう言った事象はバーンインやると乱数的に再現される事がままある。
回路基板のジャンパーの仕方やアースの取り方や幅太さ間隔によっても低温で出る。
当然夏に実験やると再現されない時も多くある。
0241オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 11:36:13.23ID:90AW8ecb0
そんなレベルのノイズの話なんか誰もしてないし
仮にそうなら恒温化するだろ
ほんとこう言う無知でばかなのはみててイライラする
0242ファビピラビル(静岡県) [PL]
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2023/03/04(土) 11:40:43.61ID:OnyQXXR/0
>>234
ブリーフ博士かな?
0243オムビタスビル(SB-Android) [US]
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2023/03/04(土) 11:46:24.89ID:XGxS5jH80
半導体スイッチで直流大電流の遮断は難しいって事?
電気の事よく分からないけど
0244ファビピラビル(静岡県) [PL]
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2023/03/04(土) 11:56:47.06ID:OnyQXXR/0
>>243
「系統遮断(スイッチオフ)→地上とのケーブル取り外し→打ち上げ」が正常なんだが、「系統遮断&ケーブル取り外し(ノイズ発生)」となったようだ。
0246リトナビル(埼玉県) [US]
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2023/03/04(土) 12:08:49.86ID:LsmKcEu00
>>15
マスコミの連中は「しっぱい」ばかり望んで報じやがって
俺たちが望んでいるのは違うものなのに
0247オムビタスビル(SB-Android) [US]
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2023/03/04(土) 12:11:39.44ID:XGxS5jH80
>>244
ズラして遮断で対応という事は
突入電流の逆の状態でノイズが悪さしたのかなぁ?
0248ラミブジン(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 12:46:13.64ID:LUDnXC2/0
H3は初段もそうだけど二段目も新規開発
の純国産。
H2は主要部品の多くをアメリカの技術や
部品を組み込んでいた。
H3はまだまだひと山二山越えないといけない問題が出てくると思うよ
0250ラミブジン(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 12:50:52.68ID:LUDnXC2/0
問題は失敗が続いた場合。
日本の言論界は基本反日だから
ここぞとばかり批判に晒されて
日本のロケット開発の是非にまで
発展してしまうということ
0253イドクスウリジン(茸) [CN]
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2023/03/04(土) 12:59:31.75ID:3EC08Ych0
>>248
二段目はH-IIAで実績あるLE-5Bだよ
独自エンジンといっていい
エキスパンダーブリードサイクルの成功例
0257ラミブジン(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 13:35:29.76ID:LUDnXC2/0
H2の場合第2段推進剤タンクはデルタIIIロケットの第2段やデルタIVロケットの4第2段と共通で液体酸素タンクと液体水素タンクをボーイングが製造。
固体補助ロケット(SSB) はアメリカ固体燃料ロケットメーカー、ATKランチ・システムズのキャスターIVA-XLを元に、H-IIA用にノズルスロート部の材料変更などを行ったもの
0258アマンタジン(茸) [DE]
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2023/03/04(土) 14:28:04.44ID:TTiwArHL0
よっしゃ!!これでかつる!!
0261テノホビル(SB-Android) [CN]
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2023/03/04(土) 15:38:55.88ID:MIyKEHW10
>>255
H-2Aは燃料タンクがアメリカ製だったな。確か外貨に絡む理由で選んだ。国産の燃料タンクをダメリカにちらつかせたらボッタクリ価格にならずに済んだそうだ。
0262ダルナビルエタノール(ジパング) [CN]
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2023/03/04(土) 16:24:49.78ID:D1BWiBaf0
普通はノイズが嫌でディレイかけたりするんだよなー
昔は判定がズボラだったから自然にディレイかかってたとか
そんなアホな仕様があったりしてな
0263イスラトラビル(神奈川県) [US]
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2023/03/04(土) 17:00:27.80ID:5tYrRqQw0
SSO か
0265ミルテホシン(大阪府) [US]
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2023/03/04(土) 17:51:36.39ID:nZgOAdwy0
>>264
他人のレスにアンカー付けて偉そうにしているけど、自分の意見を何にも書いてないチキンで草w
0266ペラミビル(神奈川県) [JP]
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2023/03/04(土) 17:55:05.70ID:SQTF9ipN0
原因が分かってよかったじゃん
0268ビクテグラビルナトリウム(やわらか銀行) [NO]
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2023/03/04(土) 18:56:16.61ID:8cpdIHH80
仮にH3が飛んだとして
喜べるのは一瞬だけ
受注の見込みもないプロジェクトが
ゾンビのように生き続けるだけ
むしろ大失敗してプロジェクト中止した方が出血は少ないぞ
0270ペラミビル(大阪府) [US]
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2023/03/04(土) 19:02:23.29ID:6K2geoCv0
>>33
コレを素でいう馬鹿が上にいるから困る 
お前少しは物事を勉強しような  
知的障害だよそのレベル
0271オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 19:05:13.42ID:90AW8ecb0
ところでおまえら「みちびき」プロジェクトがどんなもんか調べてみなよ
有用性、投入金額
利益供与にしか見えないけど
0272ダルナビルエタノール(千葉県) [ニダ]
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2023/03/04(土) 19:06:01.96ID:RH9oFfMl0
見知らぬ人を身近な人間に投影して日頃のストレスをぶつけるのも知的な営為から程遠いだろ
0274マラビロク(東京都) [FR]
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2023/03/04(土) 19:09:32.20ID:txRHLTFY0
まあ普通に考えてノイズ対策してる筈だから
同じ周波数帯を狙われたリレーアタックだろうけどさ

スイッチのタイミングの暗号化や数秒間隔のホッピング周波数を使えば対策は取れるわな
勿論、軍用考案だけどね
0277オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 19:13:46.93ID:90AW8ecb0
トラックの車輪が破断するころからもしかしたらとは思ってたけど
三菱はこの程度だったことでしょ
MRJだってアメリカの意地悪じゃなくて実力だったんでしょ
0279ガンシクロビル(ジパング) [ニダ]
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2023/03/04(土) 19:29:39.95ID:/arEmkVi0
ロケットに信号ケーブルがつながったままじゃ
ロケットにいろいろ持っていかれるから
機械的にコンセントのようなのをはずすということだろ
だいたいそういう時はブチっていうノイズが入る
0281エルビテグラビル(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 19:34:34.34ID:B1P4FFxZ0
ノイズが意味のあるトークンに変換されるなんて無いだろ?
まさか生のON/OFF信号をそのまま使ってるのか?
0282オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 19:45:48.92ID:90AW8ecb0
違うよ
電源断時のインダクタの逆起電力などによる高電圧パルスが電磁誘導でI2C ライン(物理層(PCB))に乗っちゃってるんだよ
レベルが低いと言えば低いけどH/W設計(シールド、ツイストペア、パスコン、ダイオード挿入、低インピーダンス化など)とS/W(エラー検出、訂正)と物理が全部わからんとわからんよな
0283ホスカルネット(茸) [KR]
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2023/03/04(土) 19:47:41.77ID:Z1bVZM4s0
>>281
なんで誤動作したのはわかってはないが
再現できて対策したら改善がみられたので問題ないとの判断

詳細な原因解明はこれから
0284オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 19:48:12.50ID:90AW8ecb0
実際体感してみたかったら、電子機器の至近距離で無線機(10W~くらい)でバチバチ送信してみ
I2CのラインがH/Lして色々誤動作するから
0285レムデシビル(東京都) [AU]
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2023/03/04(土) 19:50:31.32ID:QgVHSufr0
ロケット内部の制御基板でI2Cなんてノイズに弱い物使わなくね?
0287リルピビリン(茸) [US]
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2023/03/04(土) 20:01:58.23ID:SwS1sc030
>>286
誤り訂正付いた通信インターフェース使うんじゃない?
0288エファビレンツ(大阪府) [CA]
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2023/03/04(土) 20:05:29.24ID:PzJW8/9e0
ノイズでスイッチオンになる方が怖いw
0290レムデシビル(東京都) [AU]
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2023/03/04(土) 20:06:54.33ID:QgVHSufr0
>>286
大概のセンサー類SPIのもあるしだいぶマシだぞ
0293ダルナビルエタノール(千葉県) [ニダ]
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2023/03/04(土) 20:08:39.79ID:RH9oFfMl0
I2CもSPIもあまり離れた機器間での通信を想定してないような
電子工作的にはUARTのほうが向いてるんじゃないかな
今回のロケットが何を使ってるのかは知らん
0294ネビラピン(富山県) [EU]
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2023/03/04(土) 20:08:47.13ID:PRSKfsxY0
ノイズを特定できるとは相当な技術力だな
再現の難易度が半端なく難しいのに
0295ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US]
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2023/03/04(土) 20:10:07.93ID:XqxPDpLf0
中止にしてる限りは人類はまだ負けてない!
0296リバビリン(東京都) [US]
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2023/03/04(土) 20:11:51.19ID:bnxxuY/X0
職人技でワープも手動でやってるのにそれくらい手動でやれよ
0297ラミブジン(愛知県) [US]
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2023/03/04(土) 20:36:06.26ID:GJc1VVD30
>>44
それは定説ですのおっさんを思い出した
0307ビダラビン(やわらか銀行) [NO]
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2023/03/05(日) 01:09:41.61ID:JNK3cpbE0
ロケット打ち上げ技術はH2でもう確立されてる
やることが無くなったJAXAが予算確保するために
1発100億円のH2ロケットを民生品や安い材料使って50億円で作って
世界に売り込もうぜ、というのがH3計画
0310プロストラチン(東京都) [US]
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2023/03/05(日) 09:48:01.76ID:qJH7FEGG0
>>309
えっ、なんで?
円安にした方がH3ロケットを安く海外に売れるだろ。
パヨクはそんな事も解らないほど馬鹿なの?アホなの?
0312テノホビル(光) [US]
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2023/03/05(日) 10:12:17.93ID:us2pLGH20
>>309
もの凄え馬鹿発見で草生えるwww
0313イスラトラビル(東京都) [US]
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2023/03/05(日) 10:28:25.93ID:Xoj90TW20
ノイズについて勘違いしてる人多くね
原因含めJaxaが見解出してるからニュース記事見てきなよ
大昔のTVやラジオに乗るノイズと同じようなの想像してるだろこいつら
0316ソホスブビル(ジパング) [US]
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2023/03/05(日) 14:01:12.03ID:nKvQUMcC0
>>138
予想できるエラーだったとしても、正常時は起きないエラーが起きたらそれはバグかと
大事なのはそれが見つかるべき工程の試験で見つかったのかどうかで・・・
0320ビダラビン(東京都) [US]
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2023/03/05(日) 16:10:14.12ID:zfmNlmza0
ノイズ対策すぐに出来たの?
動線と情報線を別個にシールドしておいても駄目だったりすると経路の再設計とか走ってすぐに出来なかったりするよな
0321ビダラビン(東京都) [US]
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2023/03/05(日) 16:11:15.89ID:zfmNlmza0
>>317
旧ソ連とか支那とか空中爆発しても農村に墜落して村を壊滅させても失敗とは言わなかったよね
0323エンテカビル(福岡県) [US]
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2023/03/05(日) 16:27:33.81ID:rwmwmo780
元々アメリカの技術がなかったらロケット打ち上げとか日本に能力ないだろ 
車も作れない国なんだから
0324ファムシクロビル(静岡県) [PL]
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2023/03/05(日) 16:41:13.07ID:LjyigNkK0
>>320
一般的なノイズじゃなく、ケーブル切断時のノイズ。
正確にはロケットと地上施設を繋ぐケーブルを切断する直前に電気系統を遮断するんだけど、この遮断時にノイズが発生した。
全系統同時遮断じゃなく、順番に遮断する事でノイズ発生が止まった模様。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023030300675&g=soc
0325ファムシクロビル(静岡県) [PL]
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2023/03/05(日) 16:56:31.40ID:LjyigNkK0
>>323
日本初の衛星打ち上げは社会党の「液体燃料と誘導装置はミサイル技術に直結する」と言う反対により「固体ロケット無誘導」と言う日本独自の変態的方法で軌道投入に成功させてる。

固体ロケットであるため翼を利用したスピン安定で打ち上げる。
推力はコンポジット(火薬)配分で制御する。
固体ロケットを使った日本独自のデスピンモーターでスピンを止める。
姿勢制御を行う(誘導ではない)。
固体ロケットを再点火する。
これにより正確な軌道にロケットを導く。
(衛星おおすみでググるとより面白い)

他国は出力調整のできる液体ロケットを使うため、こんな難易度の高い事はしない。
特に出力調整のできない固体ロケットを使ったスピン停止は特筆。
これによりICBMに最適な固体ロケット技術を得たと言う皮肉。
0326アマンタジン(神奈川県) [US]
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2023/03/05(日) 16:58:04.18ID:wuKbYpSd0
>>325
社会党の一連の妨害工作は中国の人工衛星成功を日本よりも早くする為という噂があったな
0327ロピナビル(大阪府) [RU]
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2023/03/05(日) 17:07:09.08ID:0p6ADls60
>>326
日本の邪魔するのが使命みたいな政党だからな。
0328ネビラピン(愛知県) [ES]
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2023/03/05(日) 17:17:50.22ID:l+BI2xGi0
ノイズのようなものは、再現性が無い場合も多く、原因の特定は非常に難しいとあるが
また日本の宇宙技術がこの中断によって上がったな 成功ばかりじゃ逆に進歩がない
0329プロストラチン(東京都) [ニダ]
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2023/03/05(日) 19:09:47.76ID:sT/4p0iE0
>>15
今どんな気持ち?のAA
0330アシクロビル(岐阜県) [ニダ]
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2023/03/05(日) 19:25:59.56ID:Yv3FYLTR0
>>324
時事なのに「中止」になってるね。記者変えたのか?
0332イスラトラビル(東京都) [US]
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2023/03/06(月) 06:36:04.37ID:OiExYXDa0
よぼよぼ年寄り老害大国なんだから
ロケットなんて失敗するだけ
年金に回せとのたまうジジイ共
0334ミルテホシン(岐阜県) [US]
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2023/03/06(月) 07:42:56.95ID:ANzjJas30
原因つきとめたのは凄いな
0336リトナビル(騒) [ニダ]
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2023/03/06(月) 07:51:58.31ID:Xqqe8ZSk0
>>324
その手のノイズもケーブリングで解決出来るわな
物理切断だけで切ろうとするから発生する奴だよ
考慮漏れ
0337アデホビル(東京都) [US]
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2023/03/06(月) 07:58:55.13ID:SbaH70RV0
>>336
どのケーブルをどうケーブリング変更するの?
物理切断以外で切るとは具体的になに?
0338コビシスタット(大阪府) [US]
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2023/03/06(月) 08:10:54.15ID:jcnYl7hd0
>>336
シーケンシャルに切るだけで治ったと書いてあるな。
0340コビシスタット(大阪府) [US]
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2023/03/06(月) 08:16:46.26ID:jcnYl7hd0
>>339
悪天候?
それは失敗と言うんですよ、とか言われそうだもんな。
0344ミルテホシン(大阪府) [CN]
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2023/03/06(月) 11:27:24.00ID:NVq/6nVg0
>>342
核撃つ時は多少の失敗あってもどれか当たれば問題無いって話はある。
どーせ、そこら中に相手の核が着弾してるだろうし。
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