インボイス制度って何?売上1000万以下で消費税ないのは変わらんの? [194767121]
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番号ないと請求書の消費税を相手が控除できない
だから値引きを迫られる インボイス制度って、
売上1000万円以下の事業者と取引すると、
損をするのでやめたほうがいいよ
っていう制度だよね?
小さな事業者は、大手と対等に商売ができなくなる
今よりも10%値引きしないと、誰も買ってくれない
取引を断られる
貧乏人は、ますます貧乏になり、
金持ちは、どんどん金持ちになる
格差が広がるよね?
こんな社会でいいの? 消費税の実態は企業の売上に掛かる税金(消費者から預かった税金というのは嘘)
だから売上の低い人達から取ったら生活が立ち行かなくなるから取っちゃダメだよねって話から出来たのが免税事業者制度
その歴史を無視して中小零細企業や個人事業主を廃業に追い込む&将来の消費税の増税がし易くなるように仕向けてるのが今回のインボイス制度
インボイス制度を導入して増える税収は約2800億円と見込まれている
こないだフィリピンに上げたの2000億円だっけか? 免税事業者そのものがなくなるわけではないが、BtoBは消費税課税事業者になることを迫られる 今まで納めてなかった消費税を他の人と同じように納めてくださいってだけ
ズルを是正しただけだぞ >>4
消費税分を収入としてるアホがいるからだろ
脱税は消費税だけで済んでるといいけどな 消費税込(収入として)で請負してたから末端事業者が値上げせざるおえない
結局消費者が負担増になる >>10
それ財務省が広めた嘘だから
本当に消費税ポッケに入れてたら脱税で検挙されなきゃおかしいよね ズルとか言うけど国が制定してた制度
いわば控除と同じだったのに消費税8%やら10%混在してるのが元凶
でも決まったものは仕方ない。売り上げ1000万以下でインボイスよくわからないとか反対って個人事業主は下請法とか調べた方が良いぞ アホのサラリーマンが個人事業主を妬んで書き込むスレ 理解出来なくてインボイス出せない高齢者の出荷者には道の駅が手数料上乗せすると言ってきたからもう出すの止めると言いはじめた
今アンケート取ってるが加工品は2割以上取られてるから3割近くになったらワイも引き上げてネット販売のみにする
やってらんねぇ あ~君を~
光の翼で抱きしめ~て~い~たい~
答えは~もう~いら~ない~ >>12
今までは免税事業者として見逃されてたのがインボイス制度できっちりと見逃されなくなっただけ。
インボイス制度後に消費税ポッケナイナイしたら今度は脱税で税務署来るぞ インボイス制度は公金チューチューならぬ消費税チューチューを無くす正義の制度。
これに反対するやつらは薄汚い悪党 >>5
売り上げじゃねーよ。その企業の付加価値だ。
だから売り上げにかかる消費税から仕入れで支払った消費税分を差っ引く。 日本のサラリーマンの半数以上は自分がどれだけ給与から税金が取られているか理解していないアホだから🏺政党が此処まで権力を掴み国民から搾取するようになった。要するに国民の8割はアホ、滅びゆく国
日本! >>18
前半はまだ分かるけど、後半は勘違いしてないか? 正直、よくできた仕組みで、逃げられそうもない。おれはあきらめて申請する。 >>23
インボイス制度では免税事業者は取引先から消費税分が払われなくなるだけだな 売上から10%消費税を取られ
生活必需品を買物する時も10%消費税を取られる
結局財産の20%を問答無用で取られる 団結して消費税なくす運動すればみんなハッピーになるのに、零細フリーランス叩く社畜ばかりの今じゃ政府の思うつぼ。 客から消費税取っててそもそも払ってなかったのが問題なんだけどねw
税金泥棒の免税事業者 >>31
じゃー消費者が国に毎回自分で消費税納めるか??? >>33
では生保に落ちてもっと税金負担でおkやな >>31
付加価値に対する消費税、というものを運用するための概念でしかないからな、預かり消費税は。 免税事業者はお客様から消費者を取っておきながら
自分は消費税を納めてませんでした
これがそもそも問題です
消費税納めたくなきゃ今後も免税事業者でいれば納めなくていいので納めたくない奴は今まで通りにしてればいいだけ
発狂する意味が分からん 脱税する為に個人事業者として家計費を経費で処理してた奴らが発狂してるだけやな インボイスがインポテンスに見えたと嘘書いてみるテスト 1000万売上ないのに、対応迫られてるんだけど。正直よくわからん え?お客から消費者取ってて自分は消費税納めてなかったの?
マジ?税金泥棒じゃん 世の中には仕入れがなくて売上=ほぼほぼ利益って業種があって、そいつらのみめちゃくちゃ得してました。
私です。うますぎです。これがないと年間50万位減る >>4
10%値引きしました。って言われて信じられる?もとから取引先で今までの値段がわかってるならいけるけどこの物価高のご時世で値上げもできないよ。
値引きしましたって言われてもその値引き分も上乗せされてると思うよ普通は
結局登録しないと新規では誰も相手にしてくれないよ >>4
1000万以下でも課税事業者になればいいだけだろ 副業奨励しといてインボイス制度とか
めんどくさいだけだろ
メルカリとかどうするんや 誰かが言ってた消費税アップの布石ってのが当たってると思う >>44
脱税ではなくて売上1000万以下の個人事業主は消費税納税しなくてもいい仕組み。
もちろん納入業者には消費税を支払わないといけない訳でそれを払う為にお客さんから取るのは可能。
ただそれをポケットに入れていたと言う話。 >>49
あるね
消費税が上がれば上がるほど今までは楽だったからな まぁ要するにインボイスの登録番号を発行できない業者からの仕入れ分についてはその消費税分を売り上げの消費税から控除出来ない仕組みだな。
つまりインボイス出せない業者からの仕入れは総額の1割を問答無用で減額させる必要がある。 >>49
片っ端から補足して増税、公務員と大企業以外で働いてる奴らは皆殺しか。 インボイス前
A社「仕事のためにB社から1000円分の文房具買うわ、税込み1100円払った」
B社「我が社の今日の売り上げ1100円、消費税分も自分たちの儲けにしよう」
A社「我が社の今日の売り上げは5500円、消費税の500円は国に納めます」
トータル
A社+5000
B社+1100
インボイス後
A社「B社から1000円分の文房具買うわ、税込み1100円払った」
B社「我が社の今日の売り上げ1100円、消費税分100円は国に納めます」
A社「我が社の今日の売り上げは5500円、消費税の500円は国に納めます」
国「A社さんは100円消費税払ってるのB社のインボイスで確認したから、-100円の400円でいいよ」
トータル
A社+5100
B社+1000
インボイス登録してない場合は以前と同じ取引状況になる
つまりインボイス登録してない会社と取引すると損することになるから
今後は避けられるようになります
売り上げゼロよりはマシやろ、やる以外の選択肢ない? 消費税とりながら実は納めてなかった人間が必死なだけ 最終的には消費者に転嫁されるから、さらなる物価高で自殺者激増しそう🥺 売上で判断してたのがそもそもおかしい
売上999万で利益900万の奴もいれば
売上3000万で利益300万の奴もいる
上のやつの方が金持ってるけど消費税払わなくて良かったからな >>54
インボイス前からA社の消費税納入額は仕入れ分差し引いて400円だぞ インボイスで登録事業者との差がでてくるのは価格決定権だ。
たとえば配送業のように誰でもできるあるいは顧客企業の方が熟知しているような業務は顧客側に価格決定権があり、安い事業者が選択されやすいため登録事業者の方が安全。
一方、エンジニアやコンサルのような専門職は顧客企業が専門外の場合が多く、価格決定権は事業者の方にありかつ価格だけでは業者を選定できないところある。 >59
そうなんか、じゃあそうなると別に業者変えなくてもいいのか 簡易課税制度とか免税事業者制度とか
制度としてちゃんとあった
小規模自営業者などの納税事務負担を考慮して1000万円以下は免除していたが 消費税大増税で免税事業者の利益が大きくなるために廃止することになった >>34
そもそもの付加価値税(消費税)を理解してなくない? 売り上げ1000万円未満の消費税免税事業者からも消費税を取れるようにしたんじゃないの?知らんけど。 >>60
仕入れた側で売上から控除出来るのは消費税を納めている業者から仕入れた分のみ >>68
違う
インボイス制度導入後も免税事業者はいる 国としては課税事業者以外は就職しろって言いたいんじゃないの? これまでは免税事業者から仕入れた分も売上から控除できてた
これからは売上からインボイスのない仕入は控除出来なくなる タバコ屋が客に売ったたばこのタバコ税をポッケナイナイできると思うか?
したらどうなると思う? 売上で1000万円もいかないようだったらサラリーマンしてた方が何も考えなくて楽 またどっかの議員が議員会館を不正使用して記者会見開いたのかw >>54
仕入税額控除が抜けてる
やりなおし
>>4
10%値引じゃなくて÷1.1だろ 脱税防止法だから
零細個人からも消費税を
とる布石です
それよか大手企業の内部留保に
多額の税金を掛けたらよろしい >>76
俺は週3で働いて売上900万(消費税込みで990万)
利益800万だったよ >>29
政府が国民にサラリーマンになるように教育てきたのはそのせいだし、
弱い者がさらに弱い者を叩くのは国民性だし、
団結して税金を安くする?夢のまた夢だわ >>79
アメリカには同族でない企業にも内部留保課税があるね
なんか色々言われてるけど 株主や従業員に配当する 合理的理由があれば払わなくて良いから回避は余裕
合理的理由もなく どこにも分配しない方が悪影響あることを理解していない 消費税免税が存在するのはスタートアップ企業保護のため >>82
あくまで消費税を売上の一部で預かってるから
あと消費税の仕入税額控除は所得税法人税の経費とは違う 減価償却とか >>87
実質的には免税ではないね 免税事業者から仕入れてしまった方が負担するので
一応経過措置はあるけどすぐになくなる 役所に請求するときにインボイスを求められますか? 役所しか取引がない >>69
なのに海外に、売る場合は全部適応
戻税廃止しろと 消費税ちゅーちゅーも楽しそうだけど個人名が検索できるのすげー楽しみ
破産者マップならぬ個人事業主マップ作れるな >>93
得かどうかは業種業態による
また免税をなくすとは誰も言っていない リーマンのウチにもインボイス登録しろってハガキ来たんやが?サッパリ意味不明なんだが? 商売始めると最初の2年間はいくら売っても消費税払わなくていいんだよな
でもインボイス制度が始まるとそういうワケにもいかなくなる
これから商売する人はスゲー損した気分になるな 経費にも消費税かかってるのに売上からも消費税持ってくという二重取りのクソ制度だよ 全員から公平に徴収するいい制度だよ
免税事業者なんかつくるからややこしかったんだよ
簡易課税もやめろ
払ってる消費者は多分ネコババを知らない 年間売上1000万円未満の会社って、どんな業種が多いのかな?
フリーのイラストレーターやライター、駄菓子屋さんくらいか? >>105
経費のうち納税が確認できる仕入れ分は付加価値の部分の消費税だけでいい >>105
ちゃんと勉強してから言えよ
恥ずかしい 生産性の低い事業者に市場から退場してもらうのは長期的にみたらいいだろ >>106
俺は1人法人で
簡易課税制度でかなり嬉しい感じなんだけどさ。
年間売上5000万円越えないようにするために
年間休日360日にしてる。
俺はこのままでいいんだけど、日本経済の足を引っ張る制度である事は間違いない。
簡易課税制度がなければ、サボり経営者の俺でももう少し働いてるはず。 俺は個人相手が8割だからインボイス登録する気はない。
2割の業者は消費税分値下げするしかないね。
益税を頭に入れて価格設定してるから消費税分値引くと面白くなくなるけどしかたないわなぁ 免税事業者が消費税上乗せして客から取ってる場合
客は知らんだろうなw >>113
どういう意味?
仕入れの消費税と売上の消費税の差額は益税として認められてるよ。 >>113
そこ
業種によって客が知ってる場合とわからない場合があるの >>114
免税事業者が税込価格で請求してるってことだが
払ってる方は納めてるようで納めてないじゃんw >>117
b to bならばバレバレだけど
b to cなら
ありえるが
年間一千マンならば小規模だから少ないか >>118
仕入れの消費税払ってるじゃん。
売上の消費税と仕入れの消費税の差額を益税として認められてるんだから売上の消費税を請求するのはおかしくないぞ。 下請けがやらないと元請けが支払う羽目になるから
立場の強い元請けが率先して下請けにやってくれという形になるな
役人にしてはなかなかうまい広め方を考えたと思うけどな 客に消費税請求しといて、実はポッケないないしてるってのは何かずっこいよなー
ってのがまあ普通の人の感想だろう
そもそも1000万以下が免除される意味が分からんのよな フリーランスって年収1000万越え目指してなるもんだから消費税納税が一つのマイルストーンだろ >>124
そう思われるだろうが、殆どは益税によって少し安く出来てる場合が多いと思うで。
価格競争はシビやだからね。
益税がないのならその分価格上げたい。 普通に消費税納税しろってことだろ。
消費税とっといて、自分の懐に
入れてるのを当然の権利だと
言う方がどうかしてるだろ! とりあえず売上消費税の2割特例が3年間決まったからそれでしのぐ 次はまた考えたらいいな >>76
仕入れかからないクリエイティブ系は1000万切ってる人多いよ
仕事量減らして週三勤務でゆとり持って生活してたり >>120
いやいや真っ当な事業時は
売り上げ消費税から仕入れ消費税を引いたものを払ってるわけで
一円でも払ってりゃいいって論理は馬鹿だからやめとけ >>130
いやいやいや法律で益税は認められてるんだから真っ当だろ。
今回のインボイスでもそれが変わるわけではない。
消費税分2重払いで実質値上げになるから今まで付き合いがある業者は俺の好意で消費税分値下げしようとは思うけど。 >>120
多分
課税事業者からの仕入れのある事業者は1000未満はほとんどないんで
課税事業者からの売り上げしかない事業者向けでしょこれ 益税があるから消費税分安く価格設定出来てたというのを分かってない人が多いんだよな。
値段上げる個人事業主は増えるだろうね。 農業とか大変そう
肥料とか農業資材のコストは上がるのに野菜等の価格はあまり変わらないし
確実に収入は減る 消費税取られてない零細に発注したら消費税いらなくなるってこと? カスのような企業、個人事業主から
しっかり税金捕るのか
良い事じゃん 免税とか軽減とか無くして国民企業全てが10%払えばいいんじゃないの? 中間非課税業者の課税強化が目的で
最終消費者との取引にインボイスは関係ないだろ
個人との取引が主な売り上げなら
非課税業者はそのままでいいとおもう 俺免税事業者だからお客さんから消費税もらってないよ
インボイスせずにこのままいくけど >>12
嘘じゃない
免税事業者も消費税を受け取れる
ただそんな人少数じゃね? サラリーマンにとってめっちゃ重要な制度なのにイマイチ理解されてないからな
とりあえずサラリーマンは小規模事業者から物を買うな
今まで通りにレシートや領収書でなんでも立て替え精算できると思わない方がいい
絶対に大手を使え 年商1,000万円以下の事業者やフリーランスを使うと、経費精算の手続きが著しく煩雑になるのがインボイス制度
適切に手続きすれば問題ないんだけど、一般の社員がそんなことできるわけがない
会社全体として「小規模事業者には発注するな、個人商店やタクシーでは物を買うな」というルールを出す会社が続出するだろうな 大工不足の世の中なのに一人親方も一斉に廃業する
アパート経営してて駐車場貸してるオーナーも賃料が今より10%減る
声優とか漫画家とかだけじゃなくて、あらゆる商売に影響与えるのがインボイス 作家とかの個人を起用する外注はどうなんの?
インボイスとやらを申請してるか聞いてから代金払うんか? 税金と称して我々から徴収してた消費税で潤ってたクソどもを排除する制度なのに何故に反対者がいる?
潰せよそんなクズども インボイス発行しないと取引先が仕入税額控除できないので、取引先から外される可能性もあるのが怖いところ。 >>1
引退したシニアの掃除アルバイトとかが
給料一割下がる制度だろ >>47 すまん、「1000万以下でも課税事業者になればいい」についてもう少し詳しく教えてくれ。死活問題になろうとしているIT系免税事業者です。 昔は税務が電子化されてなくて、税理士に頼まなきゃいけないケースが多かった
消費税3%で納税額が少ない事業者は税理士報酬が納税額を超えるケースもあった
なので納税額が少ない事業者は販売時に集めた消費税をポッケナイナイしてもいいことにした
今は税務処理もパソコンである程度できて、
消費税も10%になった
なのでそろそろ販売時に集めた消費税をちゃんと納めてね
というだけのこも >>154
売上1000万以下なら免税事業者の権利はあるけど、インボイス登録する=課税事業者になるという事。
仕事を受けるのが企業なら実質登録せざるを得ないと思う。
上でも言うように貴方が免税事業者のままなら、同じ金額で請求書を出したとして相手方は消費税分を控除できないから、消費税分を2重で払うことになる。
貴方が消費税分を値引けば相手方に損はないけど事務手続きが面倒をなるからよっぽど貴方じゃないと駄目な場合を除いて他のインボイス登録してる業者に以来するようになる可能性が高い
貴方みたいな1000万以下で対企業の相手の仕事が1番影響受けると思う。 しかも事業者には税務署から
「消費税、ちゃんととれてますか?」って
確認が何度も何度も来てたはずなんだよね
去年も一昨年も
それら全部ガン無視してなんの対応もせずに
施行近くになって慌てて困って制度に反対とか
バカそのものなんだよ
税金払えよ いままで益税なんて言って懐に入れてたんやろ?それを納めるのはしゃあないワw なんか制度分かってない人多いな
やっぱ周知が足りなかったんじゃないか? >>158
詳しく有り難う。「課税事業者になるには」等のキーワードで検索をかけても売上高が1,000万の字面しか出てこなくてこのスレで頼りました。
取引相手はいわゆるエージェント企業ですね。間柄は良好で継続して案件の紹介と営業はして戴けそうですけどこちらが「消費税分を値引いた金額で請求します」という姿勢を取る事によって課税事業者の登録が出来るのかしら。
近日中にその辺りを解説する文書が取引先から来る様で、まずはそれを読んでみます。 インボイスに関してはそれこそ何年も前から色んな団体が反対しまくってたのに、「施行間際になって今さら反対してる」と言う奴が出てくるのが悲しいわな
むしろ「こんな馬鹿げた無謀な制度、実現するはずない」ってレベルだったのに 顧客からもらった消費税ぶん、今までどこやってたのよ てか消費税ある国だとだいたいある制度じゃないのん? 日本だけどうなってんの? >>162
インボイス登録して課税事業主になれば企業側とそんなやり取りはしなくていいし、消費税分値引く必要はないよ。
インボイス登録して、インボイスの番号を相手方に伝えるだけ。
消費税分を値引くとかの話は貴方が免税事業者のままでいく場合。
企業が100%ならインボイス登録=課税事業主になったほうがいいと思う。
消費税分値引く気でいるなら。 >>162
免税事業者のままだったとして、消費税分値引く気があるならね。 まともな税務処理もできない奴が
個人事業主なんて名乗ることが間違ってるんだよ
税制が変わったら対応して納税するんだよ
それができないやつは従業員として稼げばいいだけのこと >>164
益税は個人事業主に認められてる権利なのよ。
設けてる上に消費税もポッケに入れてガッポガッポみたいに思う人が多いんだろうけど
実質は1000万以下の個人事業主の殆どは益税を念頭において仕事を取れそうな価格設定するから消費税分を値引きしてるようなもんだ。
お客は消費税分控除できるから得してるんだぜ。
値上げする個人事業主は増えるだろうよ。 >>105
いや、その経費分の消費税を二重にならないようにする為の制度だぞ?
経費の支払先が適格事業者ならって条件は付くけど >>172
だから7年も移行期間設けられてたのに・・・ >>151
アルバイトは雇用契約だから関係ないんじゃね?
シルバー人材で個人事業ってのも聞いたことがない 移行期間が何年あろうが駄目な制度は駄目な制度なのさ。 >>147
それ今まで税金払ってなかっただけでしょ
減って当然では? 消費税って事業者が払う税金だろ?なのに消費者が負担してるのがそもそもおかしい
しかも1000万以下は免除とか言って消費者からちょろまかした税金を懐にいれるのはもっとおかしい 益税にしてた場合は支払った消費税は控除できず利益分にも所得税がかかるわけで10%だとトントンだったのでは
消費増税すると差が開き出すので益税不可にして消費税20%とかにするつもりなんだと思う 元々3%導入の時点で福祉はもちろん小規模事業者を助ける意味合いもあった
間接税は事業者に負担を掛けるから何で商売やりながら徴収係までやらせんだって抵抗感を緩和させる意味もあった
結局政府に騙され消費税が導入された何でもかんでも欧米の真似すればいいってもんじゃない派遣もそう消費税と派遣が日本をダメにした >>180
だからちょろまかして無い
タバコ税や酒税とは違う 消費税反対 ←わかる
消費税増税反対 ←せやせや
インボイス制度廃止 ←はあ? これさ
なまじ登録するかどうかを選ばせるからアレなんで
完全登録じゃなきゃ駄目!!とすれば諦めもつくだろ
変に計算して登録した方がいいのかな???とかもやらなくていいし >>183
ポッケナイナイが法律で認められてただけで、
消費税として支払った消費者にしてみりゃ
ちょろまかしてるように見えるのは当たり前
この辺りの風当たりの強さを
インボイス反対厨は全く理解してない >>180
もともと無理に破産者や生保になるのを防ぐためのもので社会保険の替りの一つ
無くしたほうが結局出ていく税は多いよ
ずるい!というなら今すぐ仕事やめて儲からないビジネス一人で立ち上げて体験や 免税事業者制度自体やめたほうがスッキリするんだけどな
小規模事業者は簡易課税で納税すればたいして事務の手間もかからん
消費者相手の場合だけ免税がこれからもまかり通るほうが不公平だろ >>172
認められてる権利ってことは国が認めなければ無くなる権利ってだけでしか無いじゃん
当然のごとくいつまでもあるもんじゃ無かっただけの話じゃね >>188
事前登録しないと商取引ができなくなる事にも
デメリットがあるということなんじゃないかな
しらわけど ポジショントークばっかりで意味が解らなくなってる
制度としてはちゃんとした領収書使いましょうって事でしょ >>186
だから3%が導入された当初からこの税金は福祉や零細事業者の救済などに充てられるという名目だった一旦国庫に入ったものを配るよりそのまま貰っていいよって事だ
不平不満があるなら消費税そのものにNOと言うべき 1年だけ売上1000万超えて簡易課税を選んでしまい次年度で余分に消費税払う事になったわ 消費税で税制が歪むから貧乏自営が生きていけるように貧乏自営は消費税分取って良いよって制度だったのにそれなくしたら自営は立ちゆかなくなるだろうな
日本はそこまで貧しくなってしまったのか
しかし底辺層からとり続けたら下層一般人がアメリカみたいになっちゃうぞ
今までは民主死ぬほど嫌いで消去自民してたけど正直もうこの国の政党はアテにならなさそうだな 貧困業者にはその予算も手間も難しいよねって話で合理的だぞ
否定したらコロナ支援も生保も健保補助もどんどんなくしましょうって世界になる >>191
領収書と請求書をどこの誰だかハッキリさせましょうってのが本筋
消費税を1000万以下でも納税とかは本来あんまり関係ない話だけど
ついでにやっちゃったからみんなイヤイヤ言ってる
ちなみに反対してる共産党は消費税ゼロとか主張してるけど
その場合インボイス登録するより収入は減るけどそこは黙ってる >>164
消費税は対価の一部
「預り金」でも「預り金的」でもない
「消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」(東京地裁平成2年3月26日判決より) 税金免除前提で案件相場を下げといて、浸透したところで税金免除を無くすっていう底辺育成ゲーム
やっぱ山神が必要なんよ 売上1000万以下の免税事業者制度を廃止して簡易課税に移行させりゃ良いだけなのにね
リーマンで関係ないと思ったら大間違いだぞ
インボイス制度のお陰で経費精算がクソ面倒になるよ
タクシーや飲食店の領収書、立て替えの物品購入とかの経費精算が多い奴は発狂すると思う
社会的損失がデカすぎ 雇用されていて副業してる人達もみんなインボイスな
マイナンバーと口座と紐付けで小遣い稼ぎもできなくなるかもね
二次流通商品やらフリマアプリや利用者もインボイス登録な
クッソ田舎のライフラインかもしれんお年寄り経営の個人商店もインボイスな >>201
そもそも小遣い稼ぎで海外の仕事とってる連中が原因だからな
海外はとっくにインボイスやってるのに日本とまともに商売が出来ないとかで
海外から苦情が来たので日本もやることになったのが発端 >>199
そう、消費税導入時、反対を抑える為に取り合えず3%で3千万以下納税免除
それからアホの国民に気づかれない様に徐々に税率上げつつ免税売り上げの上限を下げてきた
それで今回仕上げのインボイスだ
一般消費者は事業者の経費増加で1円の得もないどころか
むしろ経費の転嫁で小売値の上昇しか見えてこない >>147
>アパート経営してて駐車場貸してるオーナーも賃料が今より10%減る
個人向けにやっている分には影響ないが?
時々、法人に駐車場貸しする時だけの問題
そもそも、住宅の家賃に消費税掛からんのに何言ってん? >>201
副業リーマンはインボイスもそうだが青色申告特別控除が無くなるほうが痛いだろうな
副業を勧めておきながら一方ではそれを抑制する政策を取るなんて矛盾してる
まあリーマンじゃない俺には関係ないことだけどなw 国民の心理を利用してネットやらで歪み合わせてるのも財務省は計算済みなのかなと
この影響がめぐりめぐってこれからの世代や個人の身に降り掛かってくる時に皆どう思うのか 最近、滝藤賢一のやつばっかで奉行見ないんだがどうしたんだ
奉行がリズムとってる奉行クラウドのCMが好きだった せめて500万ラインじゃないのか
いきなり全対象とか猶予期間があるとはいえ極端すぎるわ これが問題なのは確定申告がめちゃくちゃめんどくさくなることだと思うけどね QBハウスで名ばかり個人事業主扱いされてる理容師が残業代払えと会社提訴っていうスレたってるけど、
インボイス制度始まったらこういう名ばかり個人事業主に報酬払うときも使う側は消費税を国に納めないといけなくなるの?
もしそうなら名ばかり個人事業主撲滅の役にたつのでは
すき家なんかバイトもみんな個人事業主扱いでやらせてたクソ企業だったしな 俺ら消費者から消費税分上乗せした額を取っておきながら、国に納めずに懐に入れていたのだから、そのような奴らに人権など必要はない。
1人残らず公開処刑するべき。 売上1000万円以下の事業者は消費税取らなきゃよくね? それより給与所得控除の廃止だな
あれこそ根拠の無い実質的な脱税だろ
無能なサラリーマンには重税課せば良い サラリーマンは馬鹿だから個人事業税とか知らないんだよな
収入同じぐらいならサラリーマンより税金納めてる >>134
そういった課税事業者に対して免税事業者が消費税分不当な価格設定してるから公平性のためにもインボイス制度が必要なんだぞ、卑怯者 >>214
嘘つきなのか?バカなのか?インボイス制度議論で見極めつくよ[三橋TV第661回]三橋貴明・高家望愛
https://youtu.be/ADHE1bUWjGo 売上1000万以下か確認して免税事業者だったら面倒だから取引しないってなるな
そこまで小さい事業者は大して使ってないし買う側の購買システムも更新が面倒過ぎる >>194
消費税猫ババしないと生活できない零細事業者が貧しいだけだろ。
消費税施行から30年たって何一つ成長してないのかよ 免税と称して消費税ネコババしてた悪徳業者を一掃するんだから良い制度じゃないか
大手からすれば仕入控除できない零細とは取引しなくなるし消費税の申告すら出来ない事業者は淘汰されれば良い 売り上げ1000万以下でも控除で値引きされるだけで消費税は払ってるはずだよ(-_-) >>224
BtoCなら関係ない
免税事業者からの仕入も簡易課税を選択してる事業者であれば関係無い
>>228
そもそも家賃は非課税 >>198
インボイス制度によって
その「対価」が適切か不適切か消費者にとって判断できるようになったね
消費者保護の素晴らしい制度だよ、インボイスは。 >>210
免税制度は変わらずあるぞ。
単に免税事業者への売上で消費税が控除されないだけ 別に嫌なら今まで通りで良いと思いますけど
元請けが代わりに払うだけだから
その程度で仕事が無くなる情け無い仕事しか出来ないのなら廃業して会社員になりなさい。って事でしょう ヤフオクメルカリで儲けたぶん10%頂くよって制度だろ 消費税は預かった消費税から仕入れ等で支払った消費税を差し引いて納める
8%と10%の税額、その他を正しく記載した適格請求書じゃないと消費税の仕入れ控除を認めないというのがインボイス制度
適格請求書(インボイス)を発行出来るのは課税業者
免税事業者はインボイスを発行出来ない
免税事業者から貰った請求書や領収書は消費税の仕入れ控除に使えない
さぁお前らどうするんだ?って話
色々勘違いしてる奴が多すぎる 請求書や領収書を貰った人がそもそもインボイスが不要な場合には免税事業者のままで問題ない >>232
俺が発注元ならインボイス無しの業者は切るかな >>162
時限的だが、最初の3年間は消費税の減免措置有るから課税事業者になった方がいいよ
1000万超えると普通の課税事業者になって減免措置終わっちゃうけど…
ギリギリのラインなら優遇されるんだから課税事業者になって消費税払った方がいいと思う、取引先との付き合い考えたら >>107
カウンターだけの小さなバーとかも消費税払って無いとこ多い 1万円未満の課税仕入れ(経費等)について、インボイスの保存がなくても帳簿の保存のみで仕入税額控除ができるようになります!
これが経費だけっつーのな厄介だな。
全部経費にしちまえばよいか。 >>33
勉強不足
そういったデマがまかり通ってるのが問題 インボイス制度反対の主張で
・消費税そのものの是非を絡めずに
・「税金払えよ」で終わらない
ものを見たことがない >>112
値下げするならインボイス登録した方が良くね?
取引先が値下されたことを綺麗に把握できるとは思えんぞ? >>242
デマとかじゃなくて、
国がこれまで免税を認めてたけど、
国民の多くは不公平感を持っている、とおう「お気持ち」の問題でしょ
相手の「お気持ち」に対して勉強不足、とか言っちゃうのは思想的に間違い >>234
さあどうするんだ、ってちゃんと整理して申告して納税しろとしか
これでも日本の税制はシンプルなほうだぞ パチンコの後、古物商で物を売ることあるんだけど
あれは関係ないのか >>248
次からは消費税控除されないのでこれまでより消費税分安く買い取られます この問題の奥深いところは消費税分安くして税込み扱いで薄利商売してた個人事業主が多いってことかもな
そういうところはインボイス登録しないと詰むだろう >>250
だから5年以上の猶予期間があったんだぜ >>251
猶予があっても非課税事業者なんてほとんど末端の外注下請けだからなぁ
仕事切られる恐怖から、なかなか消費税分の値上げは厳しいでしょ
基本的に仕事ってピラミッド構造だから >>252
事情は分かるが5年の猶予期間でその先は事業主責任、は
現実的な落とし所だとおもうぞ 売上1000万以下の個人タクシーに乗ったら消費税取られなくなるってこと?
個人タクシーってどれくらい売上あるんだろ >>253
自己責任といえばそれまでやけど
でも、こんな中途半端なことをするくらいなら、事業者全部が強制的に課税事業者になるほうが良かったんじゃねぇーの、とは思うよ
俺は元々課税事業者だったからインボイス登録はしたけど、その過程を経験してるから余計そう思うわ >>255
個人が突発的に法人にものを売ることもあるんだよ
パチンコの景品交換がそれになるかは分からんけど ほとんどがリーマンか無職なわりにフリーランスのことにやけに詳しい人が集まってくるスレ >>251
うちはインボイスの話を聞いてから
4年かけて内税を外税に切り替えていった
これに抵抗する親請けさんの多いこと多いこと
去年までに全切替え完了,インボイス番号も取った >>4
いいよ。
そんな価格交渉も出来ない奴なんか雇われの身で生きた方が幸せ。 >>204
調べたらわかるけど不動産賃貸の消費税はかなり複雑なんだよ
家賃と駐車場は別物で、家賃には消費税かからないけど駐車場には消費税がかかる
そしてサブリース制度があるから借り手は個人ではなく法人のケースもある
インボイス対応に困る賃貸オーナーはめちゃくちゃ多いよ インボイス。心の声。客だろうが言いたいことは言わせてもらう制度だろ? とにかく取れる所から取る!!
取れる所を増やす!!
岸田は日本殺し 真っ当な取引は変わらんけどな
単に今迄不正してきた連中が不正出来なくなるだけ
「一人親方ガー」とか「賃料ガー」とか言うけど
そもそも消費税を納めない奴は消費税を取ったらダメなんだぜ
なので、今迄も払って無かったから何も変わらん >>250
インボイス登録したら今までの利益の10%が消えて
事務量、事務経費が増えて詰むw
売り上げ1000万以下の事業者なんか
仕入れ、経費引いたら300万も残らないから
そこからの10%は死活問題になるよ
そもそも1000万以下は税務署が労力のわりに税収が見合わないから
放置したゾーンだ >>250
奥深いじゃなくて闇深いだろ
そういったデフレ商売して課税事業者の足引っ張ってた層を排除することでインフレに持っていかなきゃな トラック2024ねんもんだい
黒ナンバーふやして解決のはずが
はか政府のせいで
黒ナンバーみんなやめてしまうわ
生活でききなくなる
マイナンバーカードも廃止にしろ >>257
まあリーマンなのに国民年金に詳しいやつらもいるし、そういった他のやつらはどうなんだ?ということを知ることもリーマンとしては大事かと。 >>263
まあ不正と言うよりは制度として認められてる「免税」だけどな。
ただ、これからは免税事業者相手に商売したときに、自分が相手に支払った消費税が控除されないから気を付けてね、という話。 >>264
30年前の紙の時代の話だからな、
税務署の労力に見合わないってのは。
今じゃ電子化も進んだから税務署も細かいとこやってもコストに見合う体質。 クソ売国奴自民党は嫌いだが
これには賛成
売上の超低いフリーランスが淘汰されるわけだが
日本のためにはそれでいい
企業はまともなところへまともな価格で仕事依頼しろ >>245
2割の業者の為にインボイス登録して課税事業者になって消費税払うのは損なのよ。
値下げするのは2割の今まで付き合いがある業者で8割の個人相手はそのままでいい。
消費税も払わなくていい。
個人相手が多ければしないほうがいい。 >>271
どちらでも好きに選べるんだから非課税にしたいヤツはそのままでいいんじゃね?
おれは登録したけど >>269
しかし、税込みの売り上げ1000万以下といえば
小売りなら仕入れ7割、経費1割程度と大甘に見て
ろくな年収ないよ
中古車屋でいえば年間10台も売れば1000万超えだ
そんなところがインボイス登録なんかしたらやっていけなくなるのは目に見えてる
日本の景気はさらに悪くなるね 皆さんこれで嫌な転売ヤーもかなり居なくなるよ
転売にも消費税の納税義務が付くからね
高くなれば売れなくもなるし良い事ずくめだ 転売ヤーなんて取引相手が個人なんだから適格請求書不要で免税事業者のままだろ 本職の転売ヤーが居なくなるんだよ
確定申告をしている奴ね取引履歴があるからね >>270
地方や小さな町は町内で細々やってる個人のデザイナーとかに格安でチラシ作ってもらったりしてるという現実がある
世の中は自分の周りだけで判断すると君のように間違えてしまう
そこまできちんと考えなさい >>273
そもそもそんなやつらが商売してても日本の景気の足引っ張ってるだけだろ。
お前が書いた通りに底辺だからな。
アルバイトの方がまし。
人手不足の分野は山ほどある。
深夜早朝のコンビニでもしてろ 個人事業主じゃない国民全員からも金取りまっせー!
インボイス導入で生じる大手電力会社の消費税負担を、”電気料金の値上げ”で対応する方針であることがわかりました。電気料金の高騰が続き、市民生活が圧迫される中、さらなる追い打ちとなりそうです。 >>279
>景気の足引っ張ってるだけだろ
いやいや、底辺零細とはいえ家賃や店舗の光熱費、仕事用の車、他もろもろの経費を
消費しているから、サラリーマンの何倍もお金使ってるんだよ
その辺が理解できないといけない >>278
小さく端的に見てるのは自分ということにも気づかないお前さんのような阿呆のせいで日本は落ちぶれた
細々とやってる少企業、フリーランスが莫大にあるのが阿呆日本
まとめた方が効率がいいのは明白
格安でチラシ作るな、作らせるな阿呆
阿呆フリーランスが阿呆な価格で単価下げてデフレ、いやスタグフレーション起こしてるんだよ阿呆 要するに結果として税金も払わない何の役にも立たない屑業者は消えろって事だろ
特殊な技術がある業者なら元請けが消費税を肩代わりしてでも依頼するだろうから、今まで通りで何の問題も無いし >>277
んなもん、最初から外国人が日本の税制度に真面目に取り組むわけ無いだろ >>281
お前のいう消費はせいぜい売上1000万円の範疇だろ
それで経費託さん使ってるとか偉そうにいうなよ、底辺事業者 >>281
そもそも経費1割って書いてるのなら
経費100万円以下だよな
まともなサラリーマンの消費額の方がずっとでかいわ。 >>283
個人事業主としてやるなら金周りはクリーンにして納税しろってだけなんだよな
下請けガーとか言うなら廃業して就活しろ >>287
免税されてるってクリーンじゃ無いとでも言いたいの?
クリーンだから免税されてるんだけど。 そもそも免税業者っていう概念がおかしい
それ自体廃止にした方がいい
それで最初の5年とか期間で免税はやらないと >>282
こういう口汚え奴の言うことはたとえ正しくても絶対聞いてやらねー
喧嘩したいチンピラかよ
貧乏零細でわるかったなあ >>288
別に今はクリーンやろ
制度施行されたらちゃんとやれってだけで
大半の個人事業主はなんの問題もなく新税制に移行するだけやで >>291
クリエイターとかほとんどが人件費だから課税業者になってもまるまる取られるだけなのに登録するはず無いだろw だから細々とやってる零細企業でもちゃんとしてる所はちゃんとしてるんだよ
うちの取引先の機械加工屋(一人で旋盤やってる)なんかでも
昔から消費税を請求された事無い
材料支給で盤内配線工事やってる一人親方も消費税請求してきた事無い
ちゃんとしてる業者はちゃんとしてるんだよ
売上誤魔化して免税申告してる癖に消費税だけちゃっかり取ってる様なゴミが減るだけ
まあクソみたいな慣習で誤魔化しやってる様な業界は業界自体が浄化されろ >>290
優しい言葉で近寄ってくる詐欺師に騙されてそうw
そうやって物事の本質を見ずに表面の表現しか見てないと、いいように騙されるぞ。 よくわかんないんだけど免税事業者も仕入れするときに消費税払ってるから消費税は受け取る必要がある?消費税もらってない免税事業者って仕入れしたときに消費税払ってないの?あれれ?国が免税事業者とその他から消費税二重取りしてるのでは?あれれ?🙆 >>221
三橋ってw こいつMMT理論もそうだが、理解力に乏しくってズレたことばかり話してるおつむの弱い奴なんだが。 >>293
消費税を請求してないのは「ちゃんとしてる」ってことではないぞw
そのケースなら結果的にはあんたのとこへの請求額には既に消費税が含まれているということ
結局消費税を納めていないのであれば、あんたが言ってる「誤魔化し」と同じこと 消費税収める気がないのに相手から消費税徴収って詐欺そのものだろ >>301
いやいやいや、その分、取引先は国に納める消費税を減免されるだろw 勘違いしてる馬鹿大量にいるけど消費税として納税する金額なんか年間売上の数パーもないよ >>167-168 >>238 皆さん助言有り難う。年間売上高が1,000万に達していない個人事業主が如何にしてインボイス登録をして課税事業者になるのか、その方法を知りたく思っていました。取引先から届く文書をまずは熟読します。 >>61
インボイス後にもうひとつある
5500売り上げたから500円の売上消費税は変わらんけど
インボイス業者じゃないとこから1100円税込みで買っても100円は仕入れ消費税に計上できないから
aの消費税納付は500円
そして仕入れ消費税として計上できなかった100円は経費になり
利益が100円減る
仕入れた人は消費税多く払わなきゃならんし利益は減るしで、そことの取引は減額するやろ。
もしくは取引を他のインボイス発行してる業者に変える
そもそも免税業者と言う制度を消費税導入時に作ったくせに期間を設けなかったのが一番悪い >>293
免税事業者が免除されているのは納税の義務であって、商品やサービスには普段から消費税は含まれてる >>296
免除されてるのは納税の義務だけなので、
それ以外は課税事業者同様に取引には消費税が含まれてる >>301
それが制度として認められてるんだから詐欺ではないわな。
それがインボイス制度になると相手側が消費税控除できなくなるからいろいろと取引条件が見直されるかもな 法律「益税はない」
判例「益税はない」
財務省「厳密に言えば益税的なものはないんじゃないかなーという見解が正しいんじゃないかなーと思ったり」(小声)
バカ「インボイス賛成!益税はずるい!取りっぱぐれを許すな!」
なぜなのか 建前上、益税はない
実質上は益税的な存在である
バカは本質をついているから益税であることを指摘しているだけ
つまり、バカだけが王様は裸であることを宣言してるだけ。 消費税関係は知識ないやつ多すぎたからな
最近でこそ中古車屋で売ったら消費税貰えるようになったが
一昔前にツクモにグラボ売りに言った時に消費税分は?って聞いたら
「これ買い取りですよ?」って何いってんだコイツみたいな顔されたし >>313
何いってんだコイツ…?
もし買い取りに消費税がかかるなら、お前は貰うほうではなく、査定から引かれる方だぞ…?
中古屋から消費税分もらったなら、単なる査定額=雑所得の増加だから、ちゃんと確定申告しとけよ? 古物商はインボイスで特例あるから、仕入れ消費税なんて気にせんでもいいな >>317
個人相手の駄菓子屋は大丈夫だって (´・ω・`) 社会全体でインボイス対応のためだけに費やすシステム改修費や事務処理の負担があまりに大きい
それに制度設計もずさん過ぎる
その割に問題が表面化しないよう施行ギリギリまで庶民には隠してきたんだからな
今さらこのゴミ制度を取り止めようとしても手遅れ インボイスに対応したくなきゃしなくて良いんだよ
ただ仕事回してもらえなくなるだけなんだからw >>318
駄菓子の卸業者が嫌がるから、結局在庫持ってる分売り切って閉店だぞ >>321
あほか。
仕入れる方は免税事業者でも構わんだろ >>320
居ても居なくても変わらないような仕事しか出来ない業者はそうなるな、真っ先に切られる
特別な技術がある業者ならそうはならないな
元請けが代わりに管理してくれるだろう これ風俗がアッサリやられる布石なんだよね
お目こぼし願うのが生安じゃなくなるから面白いことが起きる >>315
ね?こういう人いまだに居るでしょ?
周知しても一定数こういう層が出てくるのはしょうがないとしても
流石に個人事業主でインボイス云々を今更騒ぐのは遅すぎる 元請けがめんどくさがろうが何しようが一向にかまわん
仕事回さないなら回さないで上等だよ、大工1人親方なんてのは何しても食ってける
インボイス?
アウトボイスでいかしてもらうわ >>328
売上1000万未満の大工とか電気、設備関係の建設系一人親方は今後大変かもな
インボイスでかなり切羽詰まった状況なりそう
免税事業者のまま続けると収入激減する恐れある
かといって課税事業者になってインボイス発行できても建設関連は3種か4種事業区分だから、みなし課税でも30%~40%くるし
どっちみちかなりの減収になると思われる。たぶん、赤だろ
廃業してもルフィみたいに犯罪は起こすなよ >>328
元請けから登録してって案内来てると思うけど拒否してるの?
孫請けですか?それなら真ん中の下請けが世話してくれそうだけど >>329
建設業なら3種だね
みなし仕入率はたしか70% 結局人件費なのに消耗品扱いになってるから消費税払わなきゃならないんだよなぁ >>329
どーせ都内の三階建てペンシルハウスなんて請け負う職人いないでしょ
隙間にみちみちに建てて身動き取れないうえにおまけに塔屋まであるんだよ?階段3つだよ?
そんなの100万の手間で請けれるかっつーのw
スペシャリストの俺様なら1ヶ月とかからず土台から巾木までフィニッシュさせるんだけどな >>301
詐欺といえば詐欺なんだが、今までは数が少なかったから黙認することができていた。それが本を出して税金のちょろまかし方を教えたり、バカなYouTuberが配信するものだから、黙認出来ないほどの数になったのよ。
だからインボイス制が導入されるのは当然ということ。
会社員として働いているのに、働いていないことにして税金を納めない連中も増えていたからね。 >>321
請求書発行する側の卸売業者が何を嫌がるんだよ
インボイス制度全く理解してないだろ 今まで年間売上1000万以下の免税事業者は何となく消費税請求して免税だからそのまま納めることなく着服してたけど
これからは適格請求書発行事業者じゃなければ消費税を請求してはいけませんってなるだけ
それが嫌なら課税事業者になってきちんと消費税を納めなさいよっていう制度 いうて、消費税分だけ安くするか、消費税の控除ができなくても使いたいって相手だけと取引するかで回避とかできんのかね
つか、会計をややこしくしたりで、消費税は欠陥税であり廃止すべき制度という理由がまた一つ増えたな >>337
別に免税事業者が消費税請求しても問題ないぞ
インボイス制度が始まると取引先が損することになるだけで >>337
インボイスは益税をなくすための制度じゃないぞ
そもそもが間違ってる
インボイスは軽減税率のおかげで計算がややこしくなったから必要になった制度
益税うんぬんはその副次効果、つか制度面の欠陥に過ぎない >>339
免除されてるのは納税の義務だけだからね。請求しても問題なし >>337
今まで通りで全く問題ないよ
代わりに元請けが払ってくれるから
だから嫌なら払わなくて良い、反対する意味が解らない >>345
その時にボケーっとしてて今更反対しても遅いのだ 払う側としても外税で会計すると都合がいいらしくて請求書に消費税の項目を欲しがるとこがあるんだよね
消費税相当額とかするのが正確なんだろうけど 8と10が混在してると1個ずつ税率掛けるのと、小計に税率掛けるのでは金額が変わってくるから統一させるってのもある 課税売上が1000万以下の業者は役所の手間になるから就職しろってことだよ。
空気読みなよ、零細さん。 80越えた婆さんがやってるタバコ屋がそれできるんかと 1000万以下の免税事業者は
それはそれで消費税分を売り上げとして計上しているんだから
別にズルとかインチキでは無いんだよってのが理解できないバカがほとんどでワロタ >>353
法的には納税の義務は免除されてるからずるではない
一般人の心証としてずるいと言ってるんだぞ >>355
つうか、税務署がたかだか数万円の為に仕事増やされるの嫌だからそうなってただけだけどな めんどくせぇから、免税事業者とは取引しねーよとなるだろうな。それが狙いなんだと思うけど。 >>358
面倒の度合いから言うと、免税業者との方が簡単なんだけど
金がなぁ… 漫画家とか声優、芸能人はプライバシーでもキレててなんかもうあちこちに火を付けて誰が怒るか試してるみたいだな
通称(芸名、ペンネーム)、住所、氏名、旧姓が全世界に公開されて複製、公衆送信、翻訳、翻案など自由に行えてついでに商用利用も可能ってなかなかよね つーか、年収ではなく年商1000万円程度のフリーランスを「ずるい、羨ましい」って妬むようになったのって悲しすぎるわ
いつから日本ってこんな貧しくなったん? 電子帳簿保存法も勘違いしてるのかわざと嘘ついてるのか間違ったこと吹聴する奴いるよなあ >>353
年商1000万円のフリーランスって課税仕入れなんて微々たるもので免税になっている消費税はそれなりに多いのでは? >>11
×せざるおえない
○せざるを得ない
本当、日本語が出来ない奴が増えたなあ。 >>369
✕増えたなあ
〇増えたなぁ
日本語出来ない奴がなんだって? >>372
大阪と福岡はなんでいつも仲が良いんだろ? >>363
各種保険とか退職金とか信用とかひっくるめると年収600万のサラリーマンと同等くらいかな? 結局のとこ1000万円は登録しても消費税納税は免除されるかもしれないしされないかもしれない
いままで通りかもしれないとよくわからなかった 飲食業なんか個人相手の商売なんてきっちり申告してるのか解らんような業種なんてどうするんだよ。 >>3
確か消費税の還付金への整合性が明白になる制度がインボイス
未払いの消費税を購買者が負担しろ
ということ 消費者には消費税の納税義務は無い
事業者には消費税の徴税義務は無い
従って消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部である >>257
無職がパヨのデマに踊らされているだけだろ?
間違いだらけの知識を偉そうに語っているぜww >>1
明細上消費税込みの数字で取引をしていた免税業者に対して、
消費税払わなくて良い前提で出した金額を
あたかも消費税を払って無いのは違法だとして、
最近のインフレを起こしている根本 賃貸業してて殆ど住宅で一部事務所
面倒くさいからこれからも免税事業者の道を行く >>379
「免税」事業者には消費税納税の義務は無い、な。
ここが「課税」事業者と「免税」事業者の違い
消費者が払った消費税分が事業者の対価の一部になるのが「免税」事業者 >>325
「事業者が、国に払え」って法律に明記されてる税金を、なんで事業者から奪い取ったん?
中古販売を生業としている個人事業主でもない限り、単に中古買取業者の富を奪っただけだぞ?
第一、受け取った消費税分、ちゃんと国に納付したか? >>383
事業者には消費税の「徴税」義務は無い、な >>376
今までは最大10%の下駄が履けたのがなくなってガチンコ価格勝負という事だね
大手に発注:880万円払って80万円の消費税還付で実質1000万円
免税事業者に発注:880万円払ったらそれでおしまい
こうなると発注側は免税事業者に「今まで通り依頼するから800万円に値下げしてよ」となり手取りが80万円減ってしまう
なので免税をやめると、仮に課税経費が220万円あるとすると今まで通り880万円受け取って消費税を60万円納税するので損は60万円
実際にはもう少しマシなので免税じゃなくした方が得かな >>385
うん、徴税の義務は無いよ。
「課税」事業者に消費税の納税義務があるだけ。 副業で年間100万くらい稼いでるリーマンの俺は何をすれば良いのか未だによく調べてない >>387
納税義務云々は、消費者の話してたんじゃないの? >>388
毎年の副業利益を10万下げるか、それとも副業自体を廃業するか、選べ >>385
徴税してるのは国、課税してるのは事業者 >>389
消費者がどうあれ、課税事業者には消費税の納税義務があるだけ。
消費者が消費税分として支払った金額が対価の一部であるとかは無関係で。 パート従業員の年収の壁ガー!
とか言ってる連中いるけどさ、税の公平性で考えれば一円でも収入を得たら等しく所得税額納めるの当たり前だろ、って話なんだわ。
何で姑息に納税逃れしてる連中の負担せにゃならんねん >>392
なんの反論だろ?
このレスの元ネタ見れば、消費税の納付義務は消費者にない、という話だったんだが?
もう一度聞くが、納税事業者の話、どこから出てきた?
>>393
突然所得税の話をし始めてどうした? >>394
元ネタは
「消費者が支払った消費税分は役務やサービスの対価の一部」が主題だぞ。
君、国語のテスト苦手だっただろ >>395
国語が苦手じゃない人は、突然「君、国語のテスト苦手だっただろ?」なんて軽々しく言っちゃいけないってことを知ってると思うけどな。
君、国語のテスト苦手だっただろ?
ま、消費者の話しかしてなかったのに、突然納税事業者の話をし始めたのは不思議だが、
消費税に関する認知はお互いに正しいようなので、これ以上は不要な議論だろう。 わかりにくい名称付けて騙そうとしてるやろ?
シン増税制度やろ。 【悲報】
突然他人の国語力を貶める>>399、なぜか自己満足的な煽りを開始してしまう 俺バカだからわかんないんだけどわざわざインボイス制度とやらを作らないで「今まで免税だったけど今度からは払ってね」じゃあかんの?
よくわからん登録したりとか請求のときにいちいち課税事業者か旧免税事業者かで違いがでてきたり >>402
強制にするとギャーギャー言い出す奴がいるからな
登録は任意って事にして代わりに取引先に負担が行く様にして
どうするかは事業者同士で勝手に交渉してくれという卑怯な丸投げ チェックする側も納める側も無駄に負担増えただけじゃないのこれ >>306
見てみ?これが売上1000万も出せない底辺自営業や
税理士に相談に行きもせず5ちゃんで聞いてあげく何もわかってないのにわかったふりしてやがる 俺らに関係あるのは老夫婦でやってるショボい飲食店が値上げするか潰れるかってことだな 売上1,000万も出せないのは半分趣味
どこかに所属しろよ
分散しないでまとめた方が日本全体の効率はよくなる
企業の99%は中小ってこんなイカれた国はない
どれだけ優遇されてるかよく分かる
これはな、昔は町の社長さんたちがこぞって自民支持してきた名残りなんよ >>406
飲食で売上1,000万もないってのはありえんよ
仕入れもあるんだから100%食っていけない
そもそもBtoCには関係ない
インボイス制度で困るのはBtoB(相手が企業)での1,000万以下しか売上のないフリーランス >>407
アメリカ:99.9%
イギリス:99.9%
ドイツ: 99.5% >>408
関係無いのはいいとして売上げ1000万があり得ないってのは絶対無い
地方の老夫婦がやってる飲食店なんて1日の売上げが3万行かない所は結構ある
年金の足しに惰性で営業してるような店な その前に手形とかいう偽札作りにメスを入れなきゃいかんと思うんやがな
電子債権になっても、その制度は事実上残すとかほんと頭おかしい >>410
そういう店の客がインボイス出ないからここじゃ食わないっていう
思考にはならないと思うのでほぼ影響は出ないと思うぞ
共産党系の商工団体に入ってる人が多いから絶対反対!みたいな
ポスターが店に掲示されるかもしれんが >>402
そんなことしたら政府が悪者になっちゃう。
我々は免税事業者制度を残します。
え?インボイスが原因で利益が下がった?
それはインボイスを求めた取引先の問題なのでこっちは無関係ですね。
ってやりたい。 起業するなら1000万以上
1000万いかないなら勤めろ
ってこと >>412
この勘違いしてる奴が多いよな
駄菓子屋が無くなっちゃうとかいうレスもよく見た
駄菓子屋の顧客に領収書持ち帰る奴はいない 売上1000万円以下の個人事業主も
登録しないと取引してもらえなくなるから登録する 税理士を殺すトラップになってる簡易課税制度をいい加減廃止したれや インボイスで一番痛いのは
物とかの売買ではなく人によるサービス売ってた人たち
物とか売ってた人は減ると行っても仕入れとかで同時に消費税払っていたから
それをちゃんと処理すれば減るけど消費税分まるっと無くなるわけじゃない
けどサービス売ってた奴違うからな。給料には消費税発生しないから
今までポッケナイナイしてた消費税分全て税金で納めないといけなくなる >>404
そうだよ
喜んでるのは政治家や公務員と底辺リーマン トンデモ税理士がいい加減なこと触れ回ってる
元々消費税制度においては
付加価値と消費税は別のものとして存在している
それが一部零細に優遇措置として
ごっちゃにしてたのをちゃんとしたものにするだけ
消費税分をポッケに入れてないというのがそもそもウソ 今までの小規模な個人事業主が辛い選択に合うわけか
年寄りがやってる小さな和菓子屋さんとか仕入れとか分からずどうすんだろうな >>404
昔よりe-taxみたいな電子化が進んで
税務署もチェック体制に余裕が出てきたんだよ。納める方も昔よりは楽 あ?
消費者が払ってる消費税を事業者が預かってるだけだぞ
最初から納税者は消費者だからな、その辺間違えてるぞ >>428
判決確定「消費税は対価の一部」――「預り金」でも「預り金的」でもない!
判決でも確定‐消費税は預り金ではない
タバコ税や酒税などと同じように、消費者は納税義務者ではないので、事業者は、消費税をお客さんから預るということは起こりえないのです。 >>339
請求するのは問題ないだろうけどよほど替えの効かない人材でなければ仕事切られるだろうね >>430
今まで請求してたのを請求しないなら免税貫く意味はないね >>433
その判決が出てるのに国税庁がミスリードしてるんだよ >>433
免税業者が消費税ピンハネしてる!って訴えに対しての国と税務署の主張だけど 事業者は預かった消費税から仕入れ等で支払った消費税を引いて収める
支払った消費税の方が多ければ還付を受ける
現在日本は公明党のせいで複数税率が存在する
そこで適正に運用するために税率を記載した請求書を保存させる
インボイス制度を採用することにした
インボイス請求書を発行するためには登録が必要で
登録してない者から仕入れても消費税は引けないことになった
となると免税事業者から仕入れたら消費税を引けないから
免税事業者は消費税を抜いた価格で卸すしかない
若しくは課税事業者として登録しないと商売できない
以上インボイス制度 元々、複数税率の時もテイクアウトと店内で税率変えて大混乱させただけだったのに、
今回はそれに加えてインボイス制度を導入するせいで経理とIT部門の仕事を馬鹿みたいに増やそうとしてる
おまけに大多数のサラリーマンが危機感持ってないけど、立て替え精算の手間は確実に増える >>439
分かり易い書き込みだったので、教えてください。
役所もインボイス請求書を求めると考えていいわけですか?
これまでも、報酬と消費税は分けて請求してました。
ちなみに、免税事業者です。 問題なのは個人事業主がインボイス登録すると、個人情報が第三者からも丸見えになるって事だわな。 >>441
役所だからインボイス請求求めない、とか無いわ。 >>441
適格請求書じゃないと役所はあなたに支払った消費税を引けませんからね
役所だって納税義務者なんですから >>443
>>444
ありがとうございます。そうですよね。 >>428
思うに
消費税は消費者が払う税金って話は消費税導入時の建前であって、仕組み自体は事業者が負担するようになってるってことかと
ぽしゃった売上税を消費税に名前を変えて成立させただけなんだなあ結局のところ >>429
だからね、
消費者に消費税の納税義務は無いとしても、
課税事業者に消費税の納税義務はあるの。
嫌なら課税事業者から物やサービス受けるなよ >>447
まあ>>429は正しいね、だからといって「最終消費者が負担する税金」である事は変わらないが
事業者が預かって代わりに納税するなら、もし事業者が納税しなければ消費者が納税の義務を果たしていない事になるからね 個人事業や零細業者に商売をあきらめさせる制度。
道の駅の手作りジャムとか、そういうのが無くなって行く 結局料金に上乗せされて払うのは俺らなんですよ君たち 法人税と所得税の累進性を上げて、公共事業を拡大すれば日本は経済成長出来るのに。
ま、経団連と経済同友会から賄賂を貰ってる自民党と財務省では無理だけどね。
こいつらから一刻も早く権力を奪い取らないと日本は経済成長出来ないよ。 自民党支持者は自分たちの過ちの責任を取れ。
自分たちの過ちの責任を果たせ。 だったら個人事業主の給料も経費で落とせるようにしろよw
じゃないと不公平だろ インボイス制度もマイナンバーカード制度も廃止にしろ
自民党に投票すんな 自民党支持者は自民党と財務省に特攻してこいよww
お前らバカだから特攻好きじゃんww 自民党支持者が自分たちの過ちを認める事から始めないと日本は何も変わらないのでは? 竹中平蔵の反日政策を承認してきたの自民党支持者であるお前らじゃん。 1000万以上は課税ないんだけど
業界団体も1000万プレーヤーを作る気がない上での反対だからクソ >>410
お前のその妄想設定は
米10キロが100円で売ってるような所か?
1日平均3万の売上でどうやって食材仕入れて光熱費や家賃払って夫婦で食えるんだ?
「経費」は全額誰かが払ってくれると思ってるような阿呆リーマンだろお前 >>461
自民党がこんなに好き勝手してんのは
反日野党がミンス政権の失敗も認めず反省もしないからなんだぞ? 日本を繁栄させることの出来ない財務省は不要なのでは?
財務省が存在している理由とは? >>467
全然違うだろ。
新自由主義者に洗脳されて自民党に投票してきた奴らがアホだからやろ。
自民党がダメなのは2009年に結論出てるやろ。
なぜ自民党に戻ったのだ? 今度の統一地方選挙で、自民党公明党には痛い目を味あわさんといかんな。
この天下のバカ制度のインボイス制度を考案した財務省の机上の空論空理もてあそぶ超エリート官僚さんは膨大なインボイスり様々な疑問に対するQ&A作って遊びほうけるなよ、こっちは生活が懸かってるんだぞ。 元々は自民党支持者であったが2009年の衆院選で民主党に投票し、2012年の衆院選でなぜか自民党に戻った奴。
こいつが最も罪深いやろ。 じゃあどこに入れんの?
まさか立憲共産とでも?w
あいつらに入れるくらいならって事で続いてるのが自公政権 「消去法で自民党」という新自由主義者のコピーに洗脳されて自民党に投票した奴。
お前はコピーで自国を滅ぼしたんやで。
責任取れ。 自民党に投票した愛国バカは必ず開き直るなww
民主党でもなく、自民党でもない政党に投票するだけやろ。 >>306
課税事業者選択届出書って紙を税務署に提出するんやで 元々は自民党支持者であったが2009年の衆院選で民主党に投票し、2012年の衆院選でなぜか自民党に戻った奴。
こいつが最も罪深いやろ。 「消去法で自民党」という新自由主義者のコピーに洗脳されて自民党に投票した奴。
お前はコピーで自国を滅ぼしたんやで。
責任取れ。 益税の解消に35年の猶予があっただけだよ。(俺も累計400万円ほど納税免除になったよ)
今後はメルカリの転売ヤーも納税させられるはず。消費税と所得税あたり 現に自民党の新自由主義政策を承認してきたのは自民党に投票してきたお前らやろうが。 戦後日本を経済大国にしたのも自民党
バブル経済を弾けさせたのも自民党 財務省に反省をさせる前に、自民党支持者に反省させる方が先やろ。 >>480
卸す先がいる転売ヤーってもはやただの商社だろ 2012年以降自民党に投票してきた奴らは責任取れ。
日本を昭和期の経済が絶好調だった頃の元に戻してくれよ。 おい、バカ、責任取れよ。
自殺した氷河期世代の日本人を返してくれよ。
少子化問題解決してくれよ。
いや、自民党に投票してきたってそういうことやで。
何を軽く考えとるのや? 消費税を負担するのは日本で生活してる個人(と外国人観光客で免税対象品以外のサービス利用とか)で、
販売時に負担された消費税を税務署に納めるのは企業の役割なんだよ。
これ理解してないと、零細企業いじめのように理解されちゃうから。 >>487
いつものキチガイ
NGしとけ
相手するなら安価付けとけな >>480
これだよな
つい最近決まったわけじゃなくロードマップに沿って段階的に進めてきたことを
最終段階になって騒ぎ出しているのが今である
当初は3000万だったもんな 住友不動産の対応
1. 行動指針の策定
次の行動指針を策定し、当社グループ全従業員が遵守する。
(1) 適格請求書発行事業者登録は協力の依頼のみであり、決して強要は行わない。
(2) 適格請求書発行事業者登録しないことを理由に発注取り止めや消費税相当額の一部または全部を支払わない行為を行わない。
(3) 取引先から自主的に消費税相当額の減額の提案があっても、決して受諾しない。 >>493
表向きの話でしょ
うちの会社は住友不動産みたいにデカくないけど同じ様なお達しはあったよ
インボイスを理由にするなってだけで
ぶっちゃけ理由なんていくらでも付けられる 建築の職人系は切ったからって簡単に代わりが見つからないからね >>456
経済成長出来ないよ、経済の成長とともに法人税と所得税の税率を下げてきていて、経済の衰退とともに法人税と所得税の税率を上げていくというのは一つの考え方ではあるが >>493
どこかのタイミングで相見積もりを取って安いところに発注するだけだろうね 1000万以下の協力業者ってほぼお抱え職人みたいなもんだから切るのは無理なのよ
建築現場は人材不足だから簡単に代わりはいない 消費税被るくらいで業者変えてたら誰もいなくなるわよ >>4
最初の下りが間違い
消費者としてはとくに損はしない
消費税を業者じゃ無くて税務署に払うように変わるだけ 個人でやってる大工とか内装屋とかって電話帳やネットで調べても出てこないからね 不動産会社の細かい業務自体をあんまりよく知らないけど
住友不動産クラスでも1000万以下の個人事業者と直にやり取りする事あるんだ
どっか下請けに丸投げして個人の職人さんなんかはその下にいるもんだと思ってたわ BtoBでも売り手市場の業界もあるからね インボイスなんてクソ喰らえで通ってしまう ID:VKP72m9I0
こいつの言ってることはまあホント
フリーランスとかだいたいこんな感じ
俺もそうだけどインボイス始まるならまあしょうがないと思ってる
インボイスにゴネながら消費税ゼロにしろとか言ってるヤツはだいたいインチキ >>502
開発、売買、リフォームとかだけどそれ「大工募集!」とか年中書いてるよ >>466
お前ガイジだろ
家賃なんて掛からんし年金の足しにと言ってるだろ
勿論ガキはみんな独立して金なんてそんな掛かんねえよ馬鹿 >>500
普通に考えれば原価に消費税分が追加で乗るから高くなるはずだよ BtoCの免税事業者は影響少なめ。
BtoBの免税事業者は影響大きめ。 財務省の決めたことをあっさり受け入れるのが日本のバカ国民どもの恐ろしいところ。
ダメだこりゃ。 >>509
だって家畜と奴隷と茹でガエルなんだもん。 >>509
普通に「受け取った消費税分をきちんと納税しろよ」としか思わないからなあ でも選挙で自民党勝たせたのは有権者だよね?
そこを否定したら民主主義成り立たないじゃんw
自民がどうしても駄目なら、どこかの野党を選挙で勝たせるしかないじゃん
それとも武力革命とかするの?武器なんてないのに? 消費者にも影響あるに決まってるだろ
電気代だってインボイス分値上げするんだぞ >>405 あなたの投稿は心底どうでもいいです。823万ある免税事業者中の53%、35万者を締める個人事業主ののうちの一人なんで。必要に迫られたら税理士に相談するなりするけどまずあらゆる情報を得ますけどね。
>>477 どうも有り難う。調べてみるね。 >>514
騙されたらあかんよ
インボイス申請したら自動的に課税業者になる >>515
?
インボイス登録して課税事業者になりたいっていう質問だろ? >>270
まともに見える企業に依頼したら中身は無能でその企業が有能なフリーランスに業務依頼してるのが今の日本の殆どだぞ
一流大学卒が多いのになまともに見える企業 >>515
免税事業者から課税事業者になる方が損害が少ないケースもあるからね
免税:880万売り上げ220万円経費だと手取り660万
課税: 880万売り上げ220万円経費だと60万納税して手取り600万
だったのがインボイス制度導入で取引先から「課税事業者になるか80万値下げして」と言われるかどうかだね >>519
フリーランスは企業に属せということなんだろうね
個人事業主が多いと国の手間も多い上に免税じゃ大損だ、くらいに思っているのかな ちゃんと消費税を乗せて請求してちゃんと消費税を納めるしくみにするだけのことがなぜこんなに問題になるのだ 個人事業主だが
確かに去年消費税分16万円ぶんほど益税になっててお得だが
売上1000万以下の弱小は手続きの煩雑さを踏まえて免税になってるわけでフザケンナって感じです。
ここまでするのなら直接最終消費者に納付させろや >>481
自民党に投票はしたけど新自由主義の奴らは竹中と一緒に維新にでも行けと思ってるよ 売上一千万もないようなやつらはおとなしくあきらめろってことだな
リーマンのがいいじゃんそんなのw
1ヶ月に80万ぽっちもないとかクソゴミだろ >>524
e-taxも普及して
昔よりは煩雑さが緩和されたって判断じゃ?
まあこのスレであばれてた人が言ってたが
「消費者には消費税の納税義務はない」らしいよ >>521
そりゃあ役人としては面倒くせぇ税金の計算を全部企業に押し付けられる源泉徴収制度の方が遥かに楽だしとりっぱぐれが絶対にないからなぁ
この制度考えたやつは賢いよ >>520
こういう雑な解説が余計に混乱を招いているから一応修正しとく
課税事業者を選択した場合でも納税額は受け取り消費税の半額以下
免税事業者からインボイス取れなかった場合に取引先が損するのは
支払い消費税の3割程度(消費税が損金不算入になる法人税負担)
ということで事業者側は簡易課税制度を含めて納税額をシミュレーションして
取引先が具体的にどんなペナルティを課してくるのかを総合して選択するべし
消費税満額をカットしてくるような取引先は付き合いを考えるか、事後に
行われる中小企業庁のアンケートでチクってやろう 簡単に言えば
事業者は仕入れで支払った消費税の税額控除を
適格請求書若しくは適格領収書・レシートがなければ出来ない
というのがインボイス制度
だから免税事業者の領収書だと
経理が清算を認めてくれないか
消費税分を引いて清算される事になると思う >>529
3割だけって本当?免税事業者に880万円払うのと課税事業者に880万円払うので24万円しか差が出ない?
カットしてくるところはともかく、普通に「相見積もりの結果大手に頼んだ方が安かったのでごめんね」と言われておしまいでしょう 派遣には関係ないけど
自営業の形で仕事している人にとっては悩ましい問題 >>529
詳しそうだから聞くが
仮に取引先が簡易課税制度利用してた場合
みなしで売上の6~9割を控除できるけど
それも適格業者なんたら請求書じやないと控除されなくなるのかな? >>520
このケースだと上の場合は取引先から80万円カットされても経費で支払った20万円は還付されるので実質60万円納付で下とかわらん。
ただし問題なのが売上高800万円がおそらく課税取引として認定されるので還付されるかは微妙だし本来取引先が負担する消費税を下請けに押し付けられるのが目に見える >>535
簡易課税業者だと仕入先が適格請求書を出していようが出してなかろうが関係ない
売り上げにたいして何割と大雑把に計算するので
だけど自分が簡易だと明らかにしないで請求書に番号がないから値引きしろと求めることはありうる
課税業者が本則か簡易かを知る手段がないから この制度って中小零細が大量に廃業して生活保護を受給することが確実だから別の見方をすると国が福祉政策を大幅に拡充するつもりだってことなんじゃねーか?
これはもう迷ってないでナマポへGO! だろ。 >>538
フリーランスが企業に就職するってだけなんじゃね?年商1000万円以下とか零細企業といえるほとの規模じゃない >>541
フリーランスかしていた仕事をする人間が必要だからね、優秀な人は大企業が迎え入れて、それ以外は仕方ないから誰かがまとめ役になるかだろうね この制度って売り上げ1000万円以下の零細は辞めなさいって
言っているような制度ですね。
何もかも紐づけ 個人相手の飲食とかサービス業ならインボイスいらんし 免税事業者も登録すれば適格請求書を発行出来て
自動的に課税事業者になれるよ 正社員は切る時大変面倒だからフリーランス使うのに
こんな制度のせいで正社員とか馬鹿げてるわ >>546
それをやりたくないから大騒ぎしてるんだろ >>546
黙って売り上げの1割を納税する契約なんて嫌だぞ
仕入れの1割を免除されてもクリエイターなんか仕入れ無いし インボイス入れても所詮1000億の財源にしかならん
本命はどうせ今後始める給与所得控除の見直しだろ
インボイス制度で財政改善を自営業者にも協力をお願いしたって言ってごり押すさ
サラリーマンから見る自営業者のインボイスと同じで給与所得控除なんざ自分には何の関係も無いとばかりに対岸の火事で様子見か
現在のサラリーマンと同じ様に賛成の票田になると踏んでもいそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています