マスク着用「全部 個人の判断と言われても困る」全国知事会長 ←・・・ [156193805]
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新型コロナ対策としてのマスクの着用をめぐり、政府が、来月から個人の判断に委ねる方針を決めたことを受けて、全国知事会の会長を務める鳥取県の平井知事は、加藤厚生労働大臣に対し「全部、個人の判断と言われても困る」と指摘し、丁寧な説明を求めました。
政府は、来月13日から、マスク着用を個人の判断に委ねるとしたうえで、高齢者など重症化リスクの高い人への感染を防ぐため、医療機関を受診する際や、混雑した電車やバスに乗る際などは、引き続き着用を推奨する方針を決めました。
これを受けて、全国知事会の会長を務める鳥取県の平井知事は13日、加藤厚生労働大臣とオンラインで意見を交わし「現場では学校も含め、いろいろな声が上がっているのも事実だ。全部、個人の判断でと言われても困る」と指摘しました。
そのうえで「効果的なマスクの着用や感染対策を現場ともすり合わせ、エビデンスに基づいた国民への広報や、業界への指導を行ってもらいたい」と述べ、政府による丁寧な説明を求めました。
これに対して加藤大臣は、着用を推奨する場面などを記したリーフレットを作成するなどして、周知徹底を図る考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230213/k10013979731000.html コロナ禍においてマスクするメリットがないかもしれないし、マスクしないデメリットがあるかもしれないんだから、個人の判断と言うしかないだろ
それが完全にわかるまで待ちたいなら知事としてそう表明すればいいだけ まず、小池百合子がマスク取れよ
BBA顔が見せられないから取りたく無い？ ギャーギャー言ってるのは鳥取と島根だけなんだよなぁ… 些細な事で一々責任追及してきて人や社会を萎縮させるようなクズは国がぶち○せば良いだけだろ なにが困るんだ？ガイジかこいつはw
マスク一つも誰かの指示がないと決められないのかw バスの中で乗客同士の言い争いが始まるのが目に見えてるよな
言い争いで済めばいいけど 顔見せたくないから取りたくないはお互いメリットしかないだろ
配慮だよ配慮 いや逆だろ
なんでマスクの着用ごときを他人に判断されなきゃならんのよ 地方の首長「自分では決められません><」
これもう地方自治とかやる気ないだろ 別に俺は続けるから好きにして
休みとかヒゲ剃るの面倒なンだわ 頭膿んでるのか？
店はマスク強要するな、マスクしたい個人は勝手にしてろってこれ以上ないクリアな方針だろ 電車やバスの中ではマスク推奨としてさあ
ルールが決まってないエレベーターにマスク無しで乗るときは命を失う覚悟して乗れってことか？ 病院とかで絶対マスクしない人とかを警戒してるんじゃないかなあ
整形外科とかならともかく内科なら配慮してやってもいい気もするけどなあ
でもコロナ流行る前に熱が39℃出た時は近所の医者にマスクなしで行ってたわ
思えば配慮のない行動だった 個人の判断が駄目なら、『着用義務』か『着用禁止』の2択になるんだけど馬鹿なのかな？ 厚労省「ワクチン接種の責任を取らないと
周知しただろ？今度はマスクをしなくとも
厚労省としては関知しないという事です。」 >>22
それをやると今度は義務と禁止にしたやつに責任生じるからやりたくないんだろw 個人の判断って言ってるのに
意味わからないの？馬鹿なの？ 個人で判断もできないっていう事は考える事ができない異常者さんだろ。
洗脳されてるヤベェ人が多いんだな。 「あれもヤだこれもヤだ全部ヤだ マスクはずすなんてヤダヤダ」 個人の判断にしないと
コロナ関係なくマスクしたい人や、してほしい場所でマスクできなくなるからだろ
インフルエンザ流行ってる時に介護や老人ホームの施設側が訪問者にマスクをお願いすることあるんだけど
そういうのも原則不要でできなくなるようなもんよ 山手線と京浜東北線使ってるけどマスクマンと反マスクマンの満員電車での殴り合いバトルが毎日観れそうだわ（・∀・） これはもう首長とか国の問題じゃなく個々が考えりゃいいことじゃん
人混みならすればいいし周りに人居なかったらしなきゃいい
周りがしてなかったらしなきゃいいし周りがしてればした方がいいかもね
って臨機応変に対応すりゃいいだけ
国が言わないと外せないとか県が言わないと外せないとか
お前の体についてる頭は何のためにあるんだって聞きたい しばらくはマスク強要キチゲェと激アツバトルあんだろうな >>32
そこらは混み合うから殴り合いバトルを見るのは無理なんじゃないか？
混み合う電車内はマスク推奨ですし いつまで言うてんだよw
そんなに顔に布切れ巻いて生活してーなら一生してろ無能w マスクごときにそこまで信頼おいてることが異常だなｗ
ガスマスクでもしてんのかとｗ 店や病院の指示に従うとか政府が決めてほしいんだろ 個人の自由だろっていうバカがいるから >>1
日本はリーダーシップを取れない馬鹿が多すぎないか？ 何でもかんでもスタートラインを揃えようとする責任主義のガイジ
全員死んだらええねん 富岳が竹槍でB29を落とすシミュレーションやった結果がこれ てか、ずっと個人の判断やったろ。
鳥取は県民にマスク強制してたのか？ コロナ3年も経つんだからいい加減自分で判断できるようになれよ
いつまで政府にママをやってもらうつもりでいんだよ
お前は政府が死ねって言ったら死ぬつもりかよ あれだけ3密連呼してたたぬきババアが東京マラソンやオリンピック
ワールドカップには何も言わない。どういうことですか？ 全国の知事がガンなんだな
老害たちと役人は、死ぬまでマスク着用して、毒ワクを毎月接種すればいいよ
他人に干渉するなクズ 個人の判断で何が困るの？
どうせ政治家は誰も責任取らないくせにw >>48
富岳がB26落とせると判断したら運用者に責任を置いて
みんなこぞって竹槍を持つんだろう 個人の判断が嫌ってつまり政府に命令してほしいってことか
グンクツガーですね 元から外では絶対にしてないし室内は鼻は出してたわ、日が来たら速攻外すわ ２０２０年４月の入学式で一目惚れした女の子の素顔を
２０２３年３月の卒業式で初めて見ることになる中学生男子は今ごろワクワクしてるんだろうなあ 貴方がマスクをしてようが外してようが誰も関心ありませんよ
見られてる気がするだけですよ >>63
自己責任を取りたくない人が政府に命令でマスク不要と言わせたい
今となってはマスクくらいは自己責任で判断しろよ、と思うけどな >>1
知事会の方が政府よりまとも
千葉とか大阪とかオカシな首長は排除して
知事会が国政を乗っ取ってくれ >>63
日本は責任責任で
結局みんな判断力が無いから他人の責任持つってのに委ねてんだよ
平準化教育の問題だろ そもそもお前らみたいな歯周病口臭オジは口開くなよマジで迷惑だから ( •́ฅ•̀ ) 政治屋と役人に問いたい
お前ら問題起こして今まで責任とった事あんのか？ 日付になんら根拠がないので、そろそろ俺はマスクなしで電車に乗るけどいいよな。 病院に出入りする仕事だからマスクはどうやっても必要 基礎疾患持ちでコロナ前からマスクしてるんで、外で似非正義マンにマスク外せと絡まれても困るなー 先手を取って職場に週末の土産を2/14だからという理由で配れば返礼無しでワンチャンいけるのではないか ビュッフェスタイルで料理取る場所ではマスク着用にしてくれないと確実に唾入ってるで 今までどれだけエビデンスに基づいた説明をしてきたと思ってるんだよ
それに反対してきたのがお前らだろアホが 好きにしたら良いって事やろ
飲食店でもマスク着用を促す店があってもいいし無しでも問題無しって店もあっていい
そんなん自分らで判断しろよ 自分じゃ何も決められないし責任取りたくないからちゃんと方針示せよってこと？ 国がマスク着用を要請する→国の責任
県がマスク着用を要請する→県の責任
この知事は自分で責任を取りたくないだけ >>64
マスク着けろって絡まれたり持ち歩くの面倒だから着ける着けないは完全に個人の自由って明言してくれればそれで良いけど
そもそもマスク着けない自己責任って何だよ？
他人が謎のマスク責任押し付けてくるのが面倒って話だろ 何となく始まって何となく終わるのな
結局誰が先導してたんか分からねえな マスクを止めたら間違いなく感染爆発するよ
日本は外国と比べたら抗体保有率が低過ぎる インフルエンザと同じ扱いなら普通に出社辞めろってなるよな
マスクして防ぐしかねえ
大事な休暇をこんな病気のために消化したくねえ 自分の頭で考えられんのやったら知事とか辞めちまえよ コロナ弱でしたーインフル以下でしたと証拠出せば皆外すだろ
証拠ないだろうけどw マスク程度も知事が国の指示求めるなら、もう地方分権なんて辞めちまえ。 事業者の判断で従業員や利用者にマスク着用を求める事を可能にしてるから
今と変わらずマスク社会は続くと思う
既に3/13からも引き続きマスクお願いすると表明してるところが続々と出てきてる >>96
マスクのスレにワクチンの話題ぶっこんでくるとか
完全に反反ワク化してるだろお前ｗ 公的には解禁となるが花粉症対策で付ける人間が増えるから
結局雰囲気圧力（）でマスクしてないのは悪みたいな風潮は続くよ
夏からだろう >>97
まあ今まではお願いを聞いてきたけど
3/13以降は一切聞くつもりはない >>87
結局それなんだろうね
国が一生マスクしろって言ったら絶対に聞かないくせに、こういう時だけ自分の考えを国に代弁させ責任逃れをする
地方の首長のトップがこれだもんこいつらに地方自治なんか一生無理だわ お気持ちだけでやってる文系インチキウイルスだからなあ
なんで5類にするのか明確な根拠だってないだろ？
仮にこのあと再び強毒化した場合に何かの数値がどうなったら2類に戻すとか何もないだろ？
雰囲気だけだよねｗ 高齢者がいるところではマスクして下さい
人が密集してるところではマスクして下さい
これ言い出したら、全ての場所でマスクしなければいけなくなる 知事が正しいと思うなら、国が何と言おうと我が県はマスクの着用を続けます
と言えばいいんだよ。国も頼られても困るだろ。 >>104
優先席の近くでは携帯電話をお切り下さい
非科学的な制約が大好きな国なので 普段は地方自治がうんたらかんたら抜かすのに都合悪くなったらこれだからな
カスですわ 世の中ほんとマニュアル人間が多いな自己判断なんだから放置でいいんだよ いやもう既に自分の判断でマスク着脱してるよ？
外では人混み以外ではマスクしない
室内ではマスク着用
何か問題？ 個人の意思以外にどうするんだよ着用禁止にしろってのか？ 既に個人の判断になってないか？
店内とかでもとやかく言われてない気がする >>111
この知事は屋内マスク義務化させたいと考えてる >>39
着けろ、外せの双方向からの同調圧力だな
面白いことになって来たwww >>63
感染もまた、個人の判断なんだわ
それこそ欧米と同じでな
着ける奴は着けるさ
他人なんて関係無いからな 今回の国の方針に意があるのなら知事会でちゃんと話をまとめて国に正式に陳情すればいいだけ
知事会としてマスクはまだ国民にするように国として要請してくださいって
こいつらの今やってる事はただの責任逃れ
世論に流される判断しか出来ない卑怯者だよ
>>107
こいつらに地方分権は無理なのが良くわかるわ
都合の悪い時だけ国の責任にして逃げる
2度と地方自治だ地方分権だとか言わないでほしい >>91
マスク外せ派は、それを選んだのさ
後遺症激増もな
Twitterで 空席 と検索すると
イベント類の空席を埋めようと必死な人たちがいる
完売＝当日席が埋まる、という訳ではないからな
感染や謎の体調不良、各種後遺症等で
動ける奴は減っていく
多くの人はそれを望んだんだ 上司の指示がないと動けないバカ
てめぇで仕事は探すんだよ猿 もうさつけるなって言わないと誰も外せないのよ
だって、店入って店員が付けてなかったら文句言うだろ
だから、店員は外せない
店は、不安に思う人がいるからつけろって言ってきたんだから、
不安な人が一人でもいたら他全員につけさせないといけない
だから、永遠に外せない
そもそも、感情を優先して、他人に強制することを許した時点で
あとは、政府が「つけるな」といわない限り解決しない >>109
基本はこれだけで良いはずなんだけどな
何が判断できんのだろうな なんのための知事だよ
日本に地方自治なんて夢のまた夢だね そういう自主性が無くなってるのはマスク常用による
知能低下（酸素不足で脳細胞減少）＋カスゴミのプロパガンダ
タダでさえ人にどう思われるか、を過剰に気にしすぎ優先しすぎな日本人
確実に痴呆化が進んでる 卒業式とかの、集団でなんかやる場でも個人の判断ってことにすると
たまたまそこにいたエライ人とか周りの雰囲気とかに全体が流されるからな >>126
高頻度・長時間マスクをつけている人たち
手術等を行う医師
半導体工場などのクリーンルーム内で働く人
食品工場などの同上
塗装など有機溶剤取扱者
マスクでそんな影響があるなら
これらの人たちは酸素不足で脳細胞減少してるはずなのでぜひ調査してほしいね >>126
認知症ならコロナ後遺症とワクチン後遺症だな
地味に増えてるから
色んな世代で 無能すぎる。
マトリクス作って、矛盾を減らして一番感染リスク低い奴て対応しれよ 鳥取県の平井知事は、加藤厚生労働大臣に対し「全部、個人の判断と言われても困る」と指摘し、丁寧な説明を求めました。
典型的な「指示待ち人間」でしょうか？ 自分で判断したり責任持ったりできないやつがなんで知事になるの >>67
いや、現状みんな個人で判断しとるやん
目立ちたい人らが騒いどるだけだろ マスク一つ自分で判断できないって大人だったらヤバ過ぎるわ >>138
＞混雑した電車やバスに乗る際などは、引き続き着用を推奨する方針を決めました。
市民は結局スーパーや電車でアナウンス合ってそれに従うだけよ >>142
それに強制力持たせるために国と地方自治体のどっちが責任もつかって話 何が困るんだ?
全部個人で判断していいだけだろ?
まさかお上に全部決めてもらわないと何もできんのか 店員がマスクしてないと客足が遠のいたりするかも
数年間は長過ぎたな なんでいちいち人から言われないと判断できないの？無能なの？
したきゃしろ
したくないなら外せ
それだけのことだ なに言ってんだ？
個人の裁量で決められる自由だろ？
皆が好きに判断したらいいんだよ マスク禁止すればいいだろ
それくらいしないと日本人は変わらんよ >>130
そんな人達でも
コロナ前は今の大多数みたいな長時間は装着してない
勤務時間のみ、休憩中は外してた
コロナ以降はほとんどの一般人が常にマスク
1番の懸念は子供のマスク、大人がアホになるのは勝手だが
成長期のマスクは虐待 >>151
マスクが虐待？？考えすぎ
セルフディフェンスなんじゃねーの？
した方がトクだろぶっちゃけ。
受験だってあれば花粉症だってある
今は「欧米は外してる」とか言ってるが
「流行ってた時には欧米はマスクしてたろ」
「必要ならマスクしてたろアメリカだって」
で終わり。 責任は一切とりたくないけど出世だけはしたいみたいな 何がわかんねえんだよ
マスクつけてなくても入店拒否できなくなるだけだよ >>156
店側がマスク着用と決めてるなら入店拒否できるよ >>157
3月13日以降は認められるかね？
何せ政府が個人の判断と言ってる
それを退去させるのは個人の判断を尊重しないことになるのだが
ここを考えたかね？
○○人おことわりが認められるかと言えば、現行法制下では違法なように、何でも管理者の判断を司法が支持する訳ではない >>161
認められるよ
誰を立ち入らせるかは店舗の管理者の自由 >>163
それが違法でないと予めお前に判断できるのか？
退去を申し入れる理由に合理性がなければ当然認められない 誤解なきよう書いておくが、これまでは退去させても問題なかった
なぜなら「屋内でのマスク着用が推奨」されていたから
今後はこれが「個人の判断」となる
判断するのは客個人なので、退去は行き過ぎとみなされて無効になる可能性は高い ビル・ゲイツ『次の人口削減計画をすぐに実施します！もちろん世界同時多発人口削減偽旗作戦として世界同時に仕掛けます！
コロナワクチンでは人口削減にも限界があると判断したので、次はもっと強力な作戦を仕掛けますので楽しみにしててください。』
笑 次は緊急事態条項を法制化してからの特高警察👮♂🚨🚓による拘束&獄中死追い込みと、憲法改正からの憲兵💂♂復活後に非国民認定からの射殺！までがセットで北朝鮮超えか！？笑
NWOグローバル狂人たちが、次はどんな策戦で世界総人口の削減を仕掛けてくるのか楽しみですねぇ…(*￣ー￣)ゞ♩💡
戦争と世界大恐慌と食料危機と気象操作兵器&人工的天変地異災害兵器とケムトレイル…、このへんはまあ当たり前に仕掛けてきますなぁ
この他に、どんな策戦を仕掛けてくるのか？さあゴイムジャップ猿🐵たちも一緒にシュミレーション予測しましょう！、笑 花粉症🎄🌁😵😷🤧の人に、この季節にマスク強制で外せ！はひどい😭💔 よ
あくまでも個人判断の自己責任でいい
くしゃみと鼻水が止まらないつらさを知ってる人はマスクをはずさないよ 単なる風邪なんだから咳出てるやつがマスクする、で終わり
騒ぎすぎ 束子厚生労働大臣の名前を聞くの、暫くぶりな気がする >>164
できるよ。
会員制やドレスコードと同じ。 マスクをしたくないならしなくていいだろ。
だが、管理者にマスク着用を求められる場に、
わざわざノーマスクで行ってトラブルを起こすようなチンピラみたいな真似はよせ。
クズ弁護士が小銭欲しくて自由を喚きそうだけどなw >>172
は？
マスク着用はドレスコードじゃないぞ
マスク着用を求めるまでは自由
ただし退去までさせては合法とは言いづらい 指示待ち人間か？
自分とこのコンセンサスくらい取って運用しろよ
知事会って自分でなんにも決められないのかよ >>143
個人の判断なんだから強制力なんかないだろ。
なんかあった時の政治家の逃げ道なだけだよ。
ちゃんと指示だせば自分の手柄。
出来なきゃ、自分の失点。
官邸の指示に従ったと言えれば、自分の非は最小になる もう一度聞くよ
マスク着用を求めるのは問題ないと思う
マスク着用は個人の判断に委ねるとされてるのに、マスクを着けなかったら退去させても許されるのかな？
>>173
そうだな
3月以降はクズ弁護士の小銭稼ぎ案件になりそう
これまでとは根拠になる指針が違うからな おそらく感染者死者は増える
そのときに批判されたくないってことだろ >>174
ドレスコードが許されてマスクが許されないと思う理由は？ なんで困るんだよ
画用紙1枚渡されて何でもいいから描けと言われると泣いちゃうタイプの子か？ >>2
それはたぶん5/8
そもそも当初は5/8からって言ってたじゃんな
卒業式とかそういうのマスク無しでやらせてあげたいみたいな配慮だと思う >>179
ドレスコードを決めるのは店主の裁量だろ
マスクの着用は感染を防ぐためだ
感染が明らかでないならば、店主の気分で退去させたことになりかねないね
何せ総理大臣が「個人の判断」と何回も言ってる
その個人とはもちろん客だよな？
店主ではないよな？
これまでのようにとりあえずマスクしてください
従わなかったら出て行ってもらいます
が通用しなくなる どうせ花粉症持ちは着け続けるからしばらくは今と変わらんよ
夏以降の世論がどうなるかだな アレルギー性鼻炎だからこれからの時期はマスク着用だわ >>184
選ぶ権利はあると俺も認めてる
今後はマスク非着用を理由に退去させられるかって話
何せ「個人の判断」を尊重してないのは店側になるからな ３．１３以降もそこまでガチでマスク警察する店はそうはいないと思うんだが・・・
超コロナ脳が店主やってる個人の店くらいじゃない？ >>189
当たり前だろ
こんなことに責任などないから >>1
困る必要なくね? 個人の判断だって言ってんだろ。
高齢者や医療機関を自身する時は、引き続き着用を推奨する。って言ってんじゃん >>184
店の入口にマスクしない客お断りとわかるように書いといてくれたら拒否でもいいぞ。俺はそんな店入らんから 今までマスクしろと何度も繰り返しアナウンスしてきた店とかでは
逆にマスクは自由になりましたとアナウンスしてもらわなければ
マスクは外しにくいぞ >>190
税金で買ったワクチンも余らせ他国に転売したり
廃棄しても何の責任も取ってない 中国みたいに国が命令してくれってことだろ？
日本人民共和国だものね😂 >>184
あるな。
客が自由に店を選べれるように、店もまた客を自由に選ぶことが出来る。
気に入らない客とは、取引しなくて良い。
マスク着用が店主の方針なら、利用客は従わなきゃな。 >>202
契約の自由原則はもちろん店側にもあるよ
ただし退去させるのが正当とみなされるかは別 >>198
責任をなんだとおもってる ?
責任はとるものではなく、はたすものな。 職務を果たすのが責任者よ >>203
マスクしないなら店から出て行ってくれ。って言えるだろ。
店主が出ていけ! って事に、正当な理由は必要ね-だろ。
公共施設や公共交通機関は、こういう対応は取れないけれど >>203
着席後に利用条件出すと権利の解釈でいろいろめんどくさいけど
入店前にわかるように利用条件を明示しときゃ問題ないよな？
喫煙可の酒場の是非が問われた時にさんざん議論された話だけど 個人の判断以外何があるんだよ
強制だったら花粉症でマスクしてても文句言われるだろ >>205
基本的にはどの客にサービスを提供するかは店主の裁量なのよ
ただ政府が「3月13日からはマスク着用は個人の判断に委ねます」としてるのに、その個人の判断を損ねてまで追い出すことが認められるかどうか
せいぜい「当店ではマスクの着用をお願いしております」だろ 退去は難しくとも入店拒否はできるでしょ
ドレスコードとかそういうのと同じで 体調不良なのに病院やらスーパーに行くのはまだいいけど
映画館とかレジャー施設に来るんじゃねえよ >>210
そりゃできるよ
だって契約の自由原則そのものには、合理的な理由はいらないから
単価100円のものを1万円出すから寄越せと言われても断るのは自由
ただし入店した客がマスクを外したとして、出て行けって言う合理性はなかなか認められなくなるね
だってマスクの着脱は個人の判断なんだから もうコロナはただの風邪ということにするんだろ？
ある日を境に定義を変えるだけのこと
全ては自己判断で！ >>208
今までは、政府方針があったけれど、3/13からは個人の判断だろ。
店主だって個人さ。 客のマスクをつけないって判断が、店主の判断にまさる訳ないでしょ。
マスクが嫌ならお帰りください。 と、店主は客の意見も尊重してる。 店主が無理強いしてマスクを口に押し当ててる訳じゃなしw 鳥取県は人が少ないからマスク無しオッケー、東京都は人が多いからマスク続行、でええやん。 自分で決めりゃいい
自分で意思決定もできないゴミは生きてる資格なし >>215
だからよ
これまでは店主がマスク非着用客に退店を促すことは、コロナ特措法下のマスク推奨の呼び掛けに沿う判断として、全面的に認められたわけ
だが3月13日からはその根拠は失われ、5月8日からはそのような呼び掛けを政府がしてはならないことになる
完全にマスク着用対象の判断に委ねられる
当店に入るならマスクを着用してくださいね、と言うことは許されるが、お前着けてないな出て行けって言うのは、法的根拠はなくなるよね
もっと言えば「個人の判断」を侵害されたと逆襲されかねない
これが小売店ならともかく、マスクを一時的に外さなきゃならない飲食店では、根拠を欠いた行き過ぎとみなされるだろう
賢い管理者ならマスクを理由とせず「混んでるのでお待ちの方に席をお譲り願えますか」などと言うだろ >>215
書き忘れた
個人の判断とは着ける人外す人ね
他人の指図がどれほど認められるかはわからんね
何せ個人の判断だから >>205
あるんだよ
例えば外国人に出て行けって言って、日本人には言わないとか許されないし
飯食ってる時にマスクを外すのは許しといて、飯食ってない時に着けろ、じゃなきゃ出て行けって認められないと思うよ >>215
他人が個人の判断に口出すなってのが
「個人の判断の尊重」だよ
頭悪いなあ
つか、この手の個人の判断よりも
施設管理権とやらが優先されると考える連中は理解不能だ
ホントに日本人は個を軽視するアホが多いよなあ つか、マスクをしない程度のことさえ
個人の判断が出来ないとか
どれだけ馬鹿な連中なんだろう >>21
コロナ前はマスクつけない医者の方が多かったらしいぞ
デメリットもあるんやろなあ >>206
掲出は問題ない
サービス提供前なら根拠なき店主の独断でも許される
それが契約の自由原則 >>218
お前が言っていることを理解してない訳じゃない。
君は間違っていると思う。
マスクをつけるのも つけないのも個人の判断だけど、 その店のルールは店主が決めるでしょ。マスクもその中の1つさ。
店主のルールに従わない人は利用できないし、利用したければマスクをしなさい。 店主の権限を 個人の判断でどうこうできるものじゃない。 今までも個人の判断で着けるべき場所で着けたてだろ
貼り紙ないと判断出来ないような奴はとりあえず着けとけばいい >>226
どの客を受け入れるかは店主が決めていい
だから入店をお断りはできる
ウッカリだろうが一旦受け入れた者を、迷惑行為もないのに退去させるのは認められない
マスク非着用はこれまでは迷惑行為とみなすこともできたかもしれんが、今後はそれは無理 >>226
ルールじゃねえんだよ
サービス利用の条件に合意するかどうか >>228
逆にマスク着用者は病気にかかってる可能性が高いのでお断りって店が出てきそう。 >>221
それは 外国人への差別的な要因やらが裁判所に認められたため、負けたんじゃねーの。
その区別に違法性があったんでしょ。
マスクしない権利 とか言う輩が居るけれど、マスクの着用を求めてもなんの権利も侵害しないでしょw 別に何も困らんだろ
花粉症対策で着ける人はいるだろしな 施設管理権で個人の判断を捻じ曲げることが出来る
…と考えてる人間は
マスク社会の継続を願っているのだろうな
とっくに脱マスクした世界から取り残されようとも
日本政府が個人の判断を尊重しろと言っても
あくまでマスクの強要をし続けたいという願望
俺から見たら歪んでいるとしか思えんが >>231
だからマスク非着用者への差別が問題になる
実際にマスク警察が暗躍したろ
そこには差別思想があるのは明白だ
ただその時はコロナ特措法による、感染防止の呼び掛けという法的根拠があった
今後は法的にコロナ感染予防を政府が呼びかけることはできなくなる
つまり店主本人の主観でマスク非着用は感染リスクが高い、あるいは忌避対象と判断したことになる
それよりは「マスク着用は個人の判断」のほうが根拠が厚い 簡単な話だ
風邪を引いてる訳でもないのにマスク非着用者を退去させた
これが5年前の出来事なら裁判所は正当とみなすか？
徐々にではあるが昔に戻る
シンプルに考えろ
これまでの3年間が異常事態だっただけ >>230
半グレ系の経営では出てくるだろうね
連中に言ってもしょうがないが「食後にマスクを着けたな、さあ出て行け」はやはり差別だろう 個人じゃなくて医者に指導させろよ
病気じゃない人のメタボも平気で偉そうに説教するからそれに合わせて 大体マスクのつける根拠も外す根拠も説明しないでただ「基本的につけろ」「基本的に外せ」って国が混乱させるようなこというからだろ！！！ >>235
シンプルに、
誰を立ち入らせるか、管理者が決めたらそれに従う必要がある。
退去を求められて退去しないのは犯罪。 >>228
マスクを持ち歩かない人も増えると思うし、マスク着用を求める店も減るとは思うが
店の方針に応じない人間を、どうして客として対応しなきゃならねーんだ。
不法侵入で訴えるぞw >>240
だから
最初から断ることは何ら問題ない
しかし「あ、お客様はマスクを外されましたね、約束が違いますのでお引き取りを」って、マスクだけに難しいと思うぞ
5年前だったら追い出しても構わないかに答えてないな >>242
実害の発生とか言ってるんじゃねえよ
マスクを理由にすることの是非 >>241
不当かどうか 判断するのは裁判所。
べつにマスクを着用を求めたからって、 なんの権利侵害もしてねーよ。
店は、このマスクをお使いください。って渡すべきだな。 >>244
実害不要
退去を求められたら退去しなければ犯罪 >>239-242
こういう連中は何が楽しくて生きているのだろう？ 別に全部個人の自由でよくね？逆にうちの店、施設はマスク必須って業者が決めるのも自由。 大半の組織や施設では着用継続だろ
その内マスクしない人間が大半になり、マスク着用のお達しやポスターなんかが形骸化したまま残るのが様式美
逆に、接客業なんかコロナ前のインフル流行期でもマスク着用が禁止されてたり最近だと基地外クレーマーがスマホカメラ向けきたりするから、どんな場合でも"個人の判断"で着用が可能になるのは良いかもな 投げ出した感あるからなぁ
岸田なんかに任せた時点でこうなるのは分かってたが >>243
マスク着用を求める事だって 何ら問題はないさ。
今までだって 客に理解を求めて退店をお願いしてたよ。 >>248
そういうことだと思う。
問題は公共交通機関や病院。
>>250
立入を認めず退去を求める自由
それに従わなければ犯罪 >>247
しょうもない貴様の判断基準で 人の楽しさを測ろうとすんな 店側の「マスクつけろ」って要求は
「お客様は感染者の疑いがあるので入店の際には口を塞いで」って言ってるわけだろ
どんだけ非礼で無礼で厚かましい要求してんだよ腸煮えくり返る >>246
不退去そのものはな
当たり前だ
「頭が痛いから帰ってくれ」と友人に告げるのは何ら問題ない
「手前どもの都合で済みませんが、急用ができたので閉店時間を繰り上げさせていただきます」でも、話が違うと言って居座ってはならない
だが退去要求の正当性は問われるな
マスク着用は個人の判断とされてるのに、それを覆していいのかね？
入店させないのは許されるが追い出せるものかね？ >>255
これな
ここが問題になることを抵抗してる奴はなかなか受け入れない >>250
自由だが無理矢理追い出された場合はどうかって話 >>256
ドレスコードがある店に入ったあとスボン脱いで下着1枚になってみろ、分かるから。 >>251
元々日本では政府が線引きをしますから、それに従ってくださいなんてできるわけがないの
安倍の時は安倍のリーダーシップでマスクを義務化したか？
リーダーシップを発揮してアベノマスクは配ったが、マスクをできるだけしてね以外は基準すら示さんかったろ >>258
施設管理者の方針に応じないんだから、利用できないさ。
顔パンツ限定の社交場かもしれんw 〇〇でクラスターってのをやらなくなったのはマスクなんかで感染防げないのわかったからだろ
マスク要求した店でクラスター起きたら根底を覆されるから有耶無耶にした訳だ
ほんと腸が煮えくり返る
グツグツだよ >>259
マスク着用はドレスコードとは別次元だから言ってるんだが
逆に言えばドレスコードなら問題ない >>264
ドレスコードは問題なくて、マスクは問題だという君に聞く
この2つの違いを 1つあげてくれないか >>262
店の方針に従う気がないなら最初から利用する資格はないさ
ただ、マスク非着用を見咎めて追い出すって現実には無理だし、客が法律問題にしたらどういう判断になるのってこと
何せマスク着用は個人の判断というお墨付きまで出てる
マスクを着けない客を追い出して良いという法律判断は、政府がマスク着用を推奨しているという強力な根拠があったからだ
それが個人の判断
個人の判断の個人とは客だよね？
注意はできるだろうよ
でも追い出して何の問題もないの？ >>265
ドレスコードは店主の主観に委ねられている
マスク着用は感染防止のためとの社会通念と、政府発表の指針に準拠する
もちろん入店させないだけなら問題ない
ただ追い出すには強制力が伴う
ここをどう見るか マスク非着用は入店お断り
これは裏を返せば
朝鮮人韓国人は汚いから入店お断り
と同義だぞ？頭大丈夫か？ >>266
自分の権利のために 他者の権利を侵害して良いはずがないんだ。
この場合、他者とは店主の方針なのよ。 「マスク着用は個人の判断だー」 と言って、店主の方針や判断を曲げられると思うかね? >>269
ないね
で「個人の判断でマスク着脱」の権利は？
他の理由なら店主の主観に満ちていても認められるだろうが、感染対策としてのマスクというセンシティブな観点から裁判所がこれを正当とするだろうか？
あくまでサービス利用前の入店拒否ではなくサービス提供時の退去な 地方分権が法律化されてからもう20年以上経つが、
その結果が知事の代表から「マスクの着用を国が明確化してくれ」。
思考停止の土人国家に地方分権なんかハナから無理だったということだ。 >>269
また済まんな
従業員に合理性さえあればマスク着用を義務付けられた実業界でさえ、従業員にマスク着用を求めない方針を固めてる
経団連の発表を知らんのか？
何が言いたいかと言うと、今現在はお前の言う通りだ
さて、来月からどうなるかな？
前もって裁判所が見解を示すことはないが
https://www.keidanren.or.jp/announce/2023/0213.html >>267
店主だって 個人だ! と私は君に言ったよね。
店なんだから、店主の判断に従いなさいよ。 こんな店はよくあるし、店主の考えに同調する者が利用してる訳。
入店を断られる場合もあるだろうし、退店を求められる場合だってあるさ。
ゴネタ客は、警察に通報でしょ。「客とトラブルになって危険を感じる」
別に警察は裁く組織じゃない。 ゴネタ奴を交番や署に連れて行ってもらったらイイ。
どうなろうが知ったことじゃないw >>273
マスク着用者は不潔だから入店禁止！という店があってもいいということだな？ >>270
そこ争点じゃない。 争点は、施設の方針に従わない って点でしょ。
そこを争点だとしても、 裁判所は マスク着用を求めることは なんの権利侵害にあたらない との見解を示すさ。 >>273
> 店主だって 個人だ! と私は君に言ったよね。
店主は法人の代表者あるいはそれに準ずる格であり、客を相手にする場合に限っては個人ではない
公人か私人かの問題に似てる
マスク着用における個人の判断
この個人とは店のことでは断じてない
店が客に利用条件を提示する自由はまた別の話 >>274
そんなん絶対言われたほう悔しいどころか楽しくなってウキウキでツイートしちゃうわ 議員は責任取りたがらないし感染者が増えれば市民はマスク解禁た御上のせいだと文句を言うのは仕方がない
だけどお上にマスク強制されるのは真っ平ごめんです >>274
マスク着用を求められただけで、そんな反応を示す お前どうかしてるぜ >>268
暴力団員入店お断りの店は普通にあるわな >>276
店主も 個人だよw
個人じゃなきゃなんだよw 公僕か? >>279
マスク着用者を差別して入店禁止にしても許されるんだよな？店の権利なんだろ？ >>276
個人の判断が、施設や店の方針にまさる訳ないよね とも言ったぞ
マスク着用したくなければ 違う店に行けよw >>281
違う
店主は店主を名乗ってサービスを提供している限り、客に対しては個人ではない
店（会社）の代表者
家に帰れば個人だが
お前はこれも理解できないの？ >>283
だから
どちらの判断が勝るかは、社会状況や紛争内容にもよる
もう一度書くよ
今現在は追い出しても何ら責められない
しかし今後はその背景にある根拠が変わるんだ >>282
色んな経営者がいて、色んな店があっても良いんじゃね。
その差別って言い方は、違うと思うな。 経営者の経営方針ですよ。 差別的な判断は、そこにはないよ。 厚生労働省が音頭とって基準決めてくれ
マスクする派しない派でバトルになる
「何月何日からどの場面でマスクするしない」全部決めていいよ >>286
店の経営方針で、ネトウヨが「支那人入店おことわり」って書いてもヘイトスピーチにならんの？ いちいち国の判断仰ぐなカス
個人の判断でいいわ
てか今も法律で規制されてるわけでもないし個人の判断なんだが >>284
話しを ごちゃまぜにするな。
「マスクは個人の判断にゆだねる。」って話の個人を、
組織として代表って立場にいるから、個人に該当しないんだ なんて無茶苦茶言うなw
どう考えても 国民一人一人の判断にまかせるわ だろw >>288
それは 差別的だから あかんやろ
つーか 外国人差別問題を たくさん出してくるが、君 国籍は? >>291
な、理由が差別に基づくならあかんだろ
で、これまで感染対策として退去を申し渡すのは認められていた
だが店の方針には合致しないにしてもマスクを着けなかっただけで退去させていいものか？念押しのため今後はの話だ
また念押しのため書いとくが、あらかじめマスクを着ける気がない客を断るのは、問題にならないと俺も思う
あくまで「入店してからマスクを外した客を退去させること」な >>290
だから
この場合のマスク着用に関して、個人とは店主のことではないだろ >>279
マスクを着けないだけで追い出そうとする店も大差ないだろ >>285>>今後はその背景にある根拠が変わるんだ
マスクを持ち歩く人も減るだろうし、マスクを求める店も減るだろうな。
んな根拠、だれも使わない様になるよ。
でも、高齢者施設や医療機関などを受診する場合、ひきづづき同じ対応をとるらしいから、マスクつけるのはケースバイケースだな。 >>292
マスク着用を求めることが 君の中では差別なの?
入店を拒否する事も、退店をお願いする事も同じ、店側の判断や方針だと思う。
君は、退店は実力行使が伴うから、ダメだと言ってんの?
同じように 口で説明して理解していただくだけじゃん。 >>296
だもんで
いみじくもお前が例に挙げたように、高齢者施設でマスク着用の指示に従わない訪問者を追い出すのは全く問題ないだろ
店では今後マスクを着けない客を追い出しても社会問題化しないの？ >>297
そんなことは言ってない
差別が退去を求める理由と認められないように
伝染るかもしれないんでマスクしない人は出てってください
これって合理性ありなの？ >>294
そこはマスク関係ない。
店の方針に合わないから、お帰り頂いているだけです。
あなたの主張はマスクかもしれませんが、 店としては方針に従わない人間に居てほしくないんです。
ココ分かってください。 >>300
それは理解しとる
だがマスクだとどうかな？
これを機にガラッと判断が変わるだろ >>280
そりゃ犯罪者だからな
朝鮮人韓国人は犯罪者か？ >>301
マスク着用を求める店は減るだろうが、 マスク着用を求める店があったとして、店員ともめていたら警察呼ばれて、警察に連れていかれるさw
警察署で何時間が話を聞かれて、身元引受人をよばれて。 こんな話裁判にすらならん。
店の対応が不服なら弁護士雇って店を相手取り、君が裁判すればいい。
んなバカな事をする奴はおらんw 勝ったからって、なんも嬉しくないw コロナ禍前に戻るだけだろ、今までもマスクはしたい人や医療現場とか適時適所でしてただろうが、所かまわず半強制じゃなくなるだけ 日本のコロナ対策って政府の方針を受け入れるかは全て個人判断だろ。 どこの場面でマスクが有効かの検討は国の金でやれってのは合理的
各自治体でそれぞれ専門家雇って検討してたら金がもったいないわ >>1
糞ジジイしねよ
どうだっていいだろ着けようが着けまいが自由なんだよバーカ 血液内科病棟の無菌室にもマスク無しで突っ込んでいいわな。
何か言われてもワイの人権の問題だからマスクは絶対つけん こんな判断すらまともに出来ないくらい思考停止してんのか マスクをつけるのが異常って感覚が完全にどっかいっちゃてるのな
もともと日本は、馬鹿みたいにマスクけて顔かくして生きてる
おかしな人がおおいから、簡単にそうなるのかもしれんけど
店がマスクを強制する？
顔を隠させるってのは、相手を人として認めてないってことなんだよ
お前らの大嫌いなイスラム教の女性に対する態度と一緒
人間扱いされなくても平気なおかしな人間しかいないのかよ >>304
揉めたらな
なんでゴールポストをずらしてるんだよ 付けても付けなくてもどちらでも良いと言ってるのに何が解らないんだよこんな知事クビにしろ なんで困るのかわからん。
自分がつけたいときにつけてつけたくないときに外せばいいだけ。 言葉通り好きにしたらええやん
なんでも指示されないと何もできない 自分で判断できない人多くない？ バカ野党と頭イカレてるパヨちんちんって政府による丁寧な説明って言葉好きだねw
説明してもらわないと理解できないくらいバカなのかな >>315
ほなマスク着用をお願いしてくるのは差別だと施設を訴えたら？？ >>106
これとエレベーターで歩かないでは誰も守ってない。マスク着用も同程度のお願いなのにマスクだけ狂ったように遵守してるのは異常だよな コロナの為にマスク付けてる訳じゃないからな
風邪やインフルの時期を過ぎたら次は花粉や黄砂の時期よ
夏前頃にもっぺん騒ぎなよ >>154
子供にはどう考えても虐待。子供の致死率なんて他の病気に比べたらゴミみたいなもの。子供にとってのメリットは皆無だ。ジジイババアはいつまでも自分達を優遇している政府に文句でも言ってな。 ダイレックスの開店セールでマスク50枚200円で売ってたから20箱買ってきた 気にしなければいいんだよ。
誰かがマスクしてない、してるって発狂したとこで無視しとけばそのうち発狂してた奴も飽きる。 マスク着用率世界一、コロナ感染率世界一
↑
これだけでもマスクが意味ない根拠になるわ
そしてもう一つの根拠はこれ↓
https://prettyworld.muragon.com/entry/70.html
ウイルス感染は嘘、医療ヤクザのシノギのための詐欺 >>310
皮膚病は差別だろ
入れ墨は暴力団お断りと変わらんわ 「ユダヤ人お断り」
これと同じことやってるのに気づかないアホども
お前らはネオナチなんだよクソ野郎ゲシュタポ野郎が 人種は変えようがないがマスクは数秒で着脱できるぞ
同一視するとはとんでもない差別意識だな >>322
説明を求めてるやつらは説明されて理解できるほど利口ではないよ >>333
温泉では皮膚疾患お断りあるよな
入墨も別に犯罪ではないし >>1
ナチュラルな同調圧力の原因ってこういうことよ
皆文句を言いながら自身もそうなんだよね 着用するなら徹底させろ
止めるならきっぱり止めろ
どっちつかずなんか何の意味も無いだろ >>338
ほならね！新大久保のど真ん中に朝鮮人韓国人お断り！！！の店建てて問題なったらあんたせきにんとりや！！！ >>342
さんざんマスクしろってイジメられたんだから逆もあっていいんちゃう？ 抗原検査キット余っているからって高齢者施設と障害者施設に送り付けるのやめてくれませんか！ 政府は何がしたいのかよくわからんな
電車やバスで推奨ならマスク推奨でいいやろ マスク着用率世界一、コロナ感染率世界一
↑
これだけでもマスクが意味ない根拠になるわ
そしてもう一つの根拠はこれ↓
https://prettyworld.muragon.com/entry/70.html
ウイルス感染は嘘、医療ヤクザのシノギのための詐欺 お上に決めてもらわなきゃ何にも判断できないのかよ
俺はマスク外さないけどな 日本は感染者数少ないけどね
BA1の時アメリカは1日140万人くらい、イギリスは20万人くらい
日本はBA1で1日最大10万人くらい、感染力が高くなったBA5でも20万人くらいだからな 組織（店やイベント運営者）の意志>個人の意思
って力関係だけハッキリさせとけばいいよ。 だから結局のところ店でのマスクはどうなんの？
指示優先？個人の判断？ >>351
上に決めてもらわないと、マスクしてないと文句を言う客とかが居るから
スーパーに買い物行くだけのことでマスクとかしなきゃいけないからな
これから個人の判断でマスクしなくてもいいようになればよいと思う >>354
店がマスクしろって言えばマスク着用だろうな
でも基本はマスクしないのが普通の感覚になる
だからよほど頑固なお店以外はノーマスク >>354
実際には店頭にマスク着用のお願いの貼り紙をするとかだろうな
客はお店に入った時点でその貼り紙に同意したとみなされるし
従わなければ施設の利用をお断りすると書かれていたら従わないと不法行為に当たる
マスクするのが嫌ならそういう貼り紙のない店に行けばいい >>17
ヒゲ隠しでマスク？
どんだけクソメンタルなんだよw ノーマスク、ノーライフみたいな
歌とかラップとかだれか作れば？？ >>354
マスクの有無は指示優先というか店側の指示が絶対なんだけど逆にノーマスク店員の店を避ける人はかなり多いと思うな 電車にノーマスクで座ってるやつがいて、あとから来た人がそいつがノーマスクだと気づくと顔をそむけたりしてる。
それを見て喜んでるノーマスク野郎。
腹立つ。 結局責任負いたくないから国に押し付けようとしてるだけじゃん。 >>366
逆だ
オマエらはマスクを外して起きた結果を国に押し付けたいだけだろ
ホント自分で何も考えられない＆責任回避グセがついてるのな
そういうの直した方がいいよ って逆じゃないな
すまん俺がアホだった・・・もう寝るわ 個人の判断と言われても、店入るのに強要されるのだが 地方分権を叫ぶくせにいざとなったら自分で決められないクソだよね >>370
こういう首長が一番信用がならないよな
コロナ禍最中の責任無いときは威勢がいいくせにいざ自分が判断する立場になったら責任から逃げる
マスクの着脱すら判断出来なきゃお前は何なら判断出来るんだよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
