人類発祥はアフリカとかケニアなのになんでクロンボのまま未開になったの？人類最古の石器発見か？ [866556825]
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ケニアで史上最古級の石器発見、カバ捕食の痕跡も
https://news.yahoo.co.jp/articles/0631ffe66fc58941af17a3e97e3c7090cf2ba7a6
ケニアのビクトリア湖岸周辺で、これまでに見つかった中で最古の可能性がある「オルドワン石器」を発見したとする研究論文が9日、科学誌サイエンスに発表された。人類の祖先のうち、石器時代の道具を最初に作ったのはどのグループだったのかについて疑問を投げかける発見だ。
米スミソニアン博物館が率いる国際研究チームによると、ケニア西部ホマ半島の発掘現場で、260万～300万年前のものと推定されるオルドワン石器が見つかった。人類の近縁種「パラントロプス」の大臼歯1対も発見されており、パラントロプスが人類の直接の祖先より先に石器を作ったことを示唆している。
スミソニアン博物館の人類学者リック・ポッツは、これまで知られていた最古のオルドワン石器は推定260万年前のものであったことから、この発見により「誰が作ったのかについての刺激的な探求が始まる」と語った。
石器やその付近で見つかった動物の骨の摩耗状況を分析したところ、草木や肉、骨髄などを加工するために使用されていたことが示された。少なくとも3頭のカバの骨も見つかっており、骨髄や肉をそぎ取るためにこれらの道具が使われていた形跡があるという。論文の主著者トーマス・プラマーは、人類の祖先がカバなどの大型動物を食べていた最古の証拠だと説明している。
研究チームによると、人類の祖先は170万年前にオルドワン石器を改良し、現在知られている最古の手おのが生まれた。
今回の発掘現場から1300km離れた場所では以前、330万年前のものと推定される石器が見つかっていたが、その作りは粗悪だった。今回のオルドワン石器はそれと比べて「著しく洗練」されており、製作には「かなりの器用さと熟練が必要」だっただろうと研究チームは説明している。 最初期の生物は生存能力に全振りしてるから知性より体力なのよ 移動した奴が進化したんじゃね？
その場に留まるなら進化しなくて良いし <丶｀∀´>ｸﾛﾝﾎﾞ
<丶｀Д´>ｸﾛﾝﾎﾞｯ！
<＃｀Д´>ﾆｶﾞｰ！！ 自分で埋めて掘った人がいたけど
発狂したって本当？ 結局人類が滅んで生き残るのはこの人たちのような気がする アフリカから一番遠い日本人の知能指数が高いのも理にかなってる 結果的にそのままで問題なかったから
要は地上の楽園、フロンティアって事になる モノリスに触れたかどうかだよ
触れた奴等は好奇心を抑えられずに帰らずの旅に出た
触れなかった奴等はその場でウホウホしてただけ 不実なる奴隷や黒き子山羊の石器もあるんかな(´･ω･`) 未開人のなかで強いやつらが残った結果だから
未開の文明に適応しすぎて進化する余地がなかったんだろ
進化していったやつらは追い出されたり逃げ出したりでアフリカにはとどまれなかったわけで
そいつらは環境に適応するために進化したんだから文明レベルが違って当然 >>17
でもそれなら極東アジア人種の日本、中国、韓国がIQ高いことになるでしょ？
それはおかしい >>3
生存能力というか生存効率を伸ばすために知性が発達していったんだろうに メクラ・カタワ・ツンボ・ビッコ・ウラニホン・ブラク・ブッシュマン・クロンボ・ジャップ 暖かいとこだと裸で暮らしてればいいが
寒くなるとこでは工夫しないとすぐ死ぬからな 農業始めると暦作ったり備蓄したり収穫予想したりで自然と賢くなる必要が出てくる
農業に向いてないところにずっと住んでたからこうなんじゃないか 農作物も動物もベストな環境にあったのがメソポタミア
ヨーロッパも最高な環境 日本が卑弥呼的なまーんが亀の甲羅で占いして農耕してた一方で
春秋時代の中国なんて軍隊を編成して10万とかの軍勢で戦争してたからな・・
それ考えたらアヘン戦争とかWW2で中国がいかに落ちぶれたかわかるよなｗ >>32
欧州はむしろ農耕に適さない環境が他のアフリカンとかを植民地にして広大になった印象 >>34
ルネサンス期までは中東や中国のほうが文明は先行しとったもんな >>33
どうも違ったようだぞ・・・
日本国内って結構人口いて「平和」な統治時代が相当続いてたようだ カバが執拗に人間を襲う謎の一端が垣間見えたような気がする
彼らの目にはライオン並の危険生物に見えてるのかもしれんね
そんな事も知らずにカバは凶暴とか言ってたら最悪だなｗ 現生人類は元々全員黒人だったのかどうか
種が違うというネアンデルタール人の肌の色はどうだったのか
交雑した結果肌の色が変化していったのか
考え出すと夜も眠れないからとりあえず今から昼寝する >>28
だからそれが他の大陸に散らばった人類だろ
話の趣旨も理解できない愚図が賢ぶるなよw >>42
人類が北方に進出した際、色が黒い奴はビタミンD不足で死んで白い奴ばかりが生き残った。
食糧事情が格段に良くなった今では食い物からビタミンDをいくらでも取れるから黒人でも死なないけどな >>44
生存効率ってのは体力、知性、環境全てだと思うんだが
なんで馬鹿は生存能力とそれらを分けて考えてしまうのか 現在までの結果なだけて決定ではない
あくまで説に過ぎない >>1
You Tubeの小木誠にもいいたが。
女性遺伝子は、みんな、あそこ（ケニア）が残ってるううう。
ってだけよ？
他の発祥地未知であるから消去法なんだから。
おまえら、もっと「科学作業」ってもんを知りなさい >>3
生き残るのに役に立たない哲学だの芸術がつくられたのは
生活に余裕の出てきた証拠だもんな
狩りの役に立たないカスが始めたんだろう 中国も戦勝国なのになぜか敗戦国の日本の支援ででかくなった
関わる国次第だよな
日本もロシアに占領されてたらウクライナみたいに西側との盾に利用されてたろうし >>46
だからそれが他所で発展していった連中だろ
スレタイ百回音読してみろマジ愚図w >>50
中国の場合は、日本に散々チャイチャイされてダメリカが「おいおい調子こいてるんじゃねーぞ」って
喝入れたから、戦勝国に入れたけど実情は日本や欧州どもいいようにやられてボロボロ。
戦後の戦勝国への日本から賠償金はなかったけど、中国には多額の賠償金を払ったからだよ 人類は発祥したけど、発展はしなかったケースかね？
ゲロまずだったフレンチが、イタリーから嫁いだカトリーナのお抱えのイタリーの料理人の
おかげで発展してさらにイタリーよりもウマーになって3代料理になった感じ？ エジプト文明しかないの？
もっと黒人のみの文明発達しててもおかしくないのに 農耕や牧畜に適した植物や動物が少なく狩猟採集を続けるしかなかったから >>56
たとえチート級の文明があっても文字で残さないと意味ないんだよね。
まあ文字を発明できてない時点でたいした文明でない可能性もあるけど
ロクに文字がないけど大帝国築いたモンゴル帝国みたいな例は本当にレアだよな 現地の民族とかの話を見るに、そもそも現地では知能が発達する“必要性”が無かったんじゃないの？
じゃあ何故ほかの個体群が知能を必要とする他の環境に進出したかっていうと、それはそもそも縄張り争いや食べ物の獲得競争に負けたからでしょ
つまり発祥の地にそのまま残ったヤツは肉体的に優れた個体群の末裔なんだよ
この前提で見ていくと、暮らすには適さない過酷な環境に行くほどこの競争力は弱いということになる
勘違いしちゃいけないのは、競争力に弱いから知能が高まったわけではなく、環境に合わせて知能が高まったってこと
つまりアフリカとかの黒人は、それで必要な知能は足りてるんだよ
知能は良し悪してでは括れない
当然、環境に必要な知能が足りてないヤツは淘汰され死んでいく
これはそのまま現代の社会にも通用するな
しかし困った事に、その地域的な環境でしかなかった“社会”ってものが逆に世界中に拡がってしまった
こうなると単純に知能が優れているから優位とかではなく、やはり同様に「環境に適応した知能」が求められる
わかりやすいのはポリコレ等の馬鹿共を基準にした社会性を遵守することを強制されること
立場が違えばどこぞの民訴のように「二十歳を超えたら自力で歯を抜いてバンジージャンプするべき」って文化を強制される可能性もあった
これは見方を変えれば、かつて存在した縄張り争いが再発してるとも言える
環境から要求される能力に満たなければ淘汰されていく
遠い将来、アフリカなどがこれに適応していったら競争に生き残った個体の末裔は肉体的・体力的に最強の存在になる可能性もある 留まるってのは進化発展を拒絶する行為だからな
筋トレと同じやるかやらないかで違いは明らか
プロテイン飲めばわかるよ >>58
見方がおかしいよ
～しかなかった、のは進出していくことを余儀なくされた、最初の敗北者達だ
最初の勝者であった彼らは、わざわざ新しい事を獲得する必要性が無い地を獲得しただけのこと
黒人より頭が良いってことは、原始人類の時代における敗北者だって証明だ
勝てなかったから他の分野が発達したんだよ >>1
発見されただけで発祥がアフリカと決めるのは
暴論だよな
発見されずに最古の人類がいた可能性なんて
あらゆる地域で無限大に可能性があるわけで
化石として残るとは限らないし 人類が食べられる動物と植物の種類って超絶少ないのだが
その殆どが地中海周辺の原産だ、地中海の繁栄は最初から約束されていたのだ
平原に住んでて防御力が低い上に文明を築いた大国から遠く恩恵を受け辛い
アフリカが貧しくなるのは最初から約束されていたのだ
結論：アフリカ人は地政学上ハードモードの土地に残ったから
ぼーっと生きてんじゃねぇよ！！！ アフリカ大陸は暖かくて果物や野菜がたくさん取れるから知能が必要とされなかったと勝手に思ってた >>27
おかしくない。
頭のいいのがインド周りの海路で何度も来てる。 >>69
腸内環境が劣悪なら一世代目で池沼、二世代で一気に劣等民族になるからな >>46
お前サバンナでフィジカル全振りしないで生きていけると思ってんの？ ユーラシア大陸は横に広くて同じような気候帯だから往来しやすく遠距離の文明と交流で発達した
アフリカは縦に広くて気候帯が違って往来が乏しく発達しなかった
とかいう話をようつべで見た 出アフリカが縄張り争いに負けた結果と決めつけるのはどうかと思う
まだ見ぬ世界に夢を馳せ冒険に旅立った可能性も否定できんからな
大航海時代などまさにそれだが見方を変えるとイスラム勢に圧迫されたと捉えられなくもない
つまりものの見方の一面に過ぎんわけですｗ 大昔のギリシャ人ですら、アフリカ人をバカにした記述を残してたような。 >>68
土壌のpH。砂漠系の気候と土壌は過去の遺物が出土する。
日本なんて明治土葬先祖の骨さえ出ない。 豊かな環境だったから人類が発祥したんだろ
そして楽園から追放された人間は
厳しい環境で鍛えられ
復讐を果たした >>22
あいつら焼き畑農業で破壊しまくってるけど 南米にもインカ帝国とか古代の文明あったのにな。
中国みたいにダメリカ大陸を統一してたら歴史が変わってたな？ なんつーか恵まれた土地では進化しにくいんじゃね
とりあえず食っていけるならそんなに無理しないだろ 教科書鵜呑みにする馬鹿はわからんだろうが
最古の化石が発見されたことを人類発祥の根拠にすることは
インチキそのもの >>53
中国が発展したのは鄧小平が日本に頼み込んできて日本がインフラ作って技術供与したからだよ
これは賠償ではないよ。中国側や日本の左翼はそう思ってるかもしれないけど、賠償はその前に終わっている >>2
ハゲは劣化でしか無いことをいい加減認めて現実と向き合え >>83
だとすると中国は二重に賠償受けてるね
満州の資産４４兆円分とODAで >>14
自身が劣等と自覚が有るから、他者を執拗なまでに攻撃し貶める
相手が墜ちれば自身が相対的に上がると考える劣等民 支援で貰った種子や苗をその場で食っちまう連中だからな アフリカにもマリ帝国という交易を通じて広大な領土を支配した独自の文明があったな >>89
アフリカンのダメなところは違う民族をへーきでしろんぼに奴隷として売ってしまうほど頭悪いから
同じことをされた秀吉は激怒して貿易しねーぞとおしおきした そりゃ外に飛び出した人間とその場に留まった人間じゃ進化の度合いが違うのは当たり前だって
引きこもり見てりゃわかるだろ トバ火山の大噴火による寒冷化で人類は数千匹まで
減ってからの再出発。
ネアンデルタール人と混血して頭良くなり(欧州人)、
デニソワ人と混血して更に頭良くなった(中国人)。
アフリカで迫害されて北方に流浪した奴が現在の
人類の発展を担う。アフリカでは勝ち組だった奴は
発展から取り残される。
とにかく、寒い地方で試練を経験しないと駄目なんよ(´･ω･`) 黒人てなんであんなに頭悪いんだろうな・・身体能力はすげーけどｗ 謎の古代文明はホモサピエンスではないって事か。
それなら色々辻褄があうな。 >>97
人類の元だからじゃない？
積み上げて行って
最後に完成したのが東アジア人だから
原型と最新版との差なんだろうと あのさーゼット時代になにほざいてんのおっさん
今のデジタルネイティブアフリカ原人は空から落ちてきたスマホを祭壇に飾ってるんだが
規制ガチガチのジャップアイランドと違って血液もドローンで運んでるしな
近々大阪なおみみたいな役者がドローンに乗って現場に駆けつけるドクタードローン青春白書も始まる 弱い人間が寒い北へ移動していくうちに
いろんな知恵を絞って生き抜いたから そりゃずっと同じところに住んでたら発展するわけないよ
田舎にずっと住んでる奴が遅れてるのと一緒だよ 暖かいところは食い物が大した努力しなくても手に入るから知恵も付かなかったんじゃないのかな？
そんな場所から寒いところとか砂漠に追いやられた固体が、生きるために知恵を付けて行ったとか。 肉体が強すぎて頭使って工夫する必要が無かったんだろ バトルアフリカ！バトルケニア！バトルクロンボ！バトルサイコ！バトルセッキ！ 黒人「人類発祥はアフリカン」
ダメリカの黒人「黒人は弱い。助けて命を守ってあげて！黒人のライフはゼロよ」 恵まれた土地ではないから知恵に頼る必要があった
そして、知恵を得たから恵まれた土地を探すことがてきるようになり
そうして見つけた恵まれた土地では単純な生存競争以外のことを発展させる余裕ができた オレが神なら色んな地域に色んな種別をばら撒くが。
実際神はそれをほぼ完璧に一瞬でやり遂げた訳で、んでその時にその世界の終焉も見たんだけどな。 >>64
人類の場合は遺伝子時計から、化石だけじゃなくて
発祥がアフリカってのは確定している。
他の霊長類が存在したのも(ネアンデルタール)確定している。
ホモサピエンスはアフリカのホモサピエンスが世界に広がったのが
確定している。 海から追い出されたグループが硬骨魚となり覇権
森林から追い出されたグループがヒトとなり覇権
アフリカから追い出されたグループがコーカソイドとなり覇権
生物あるある 鮭と同じ
移動する必要の無い奴等はぬるま湯だから進化しない
移動を余儀なくされた連中は進化しないと生き残れなかった とあるアメリカ人のビジネスマンが、メキシコ沿岸の小さな村を訪れたとき、小さなボートが停泊していた。
その小さなボートの中には、数匹の大きなキハダマグロがいた。
アメリカ人のビジネスマンは、立派なキハダマグロを釣り上げているメキシコ人の漁師を褒め称えた。
ビジネスマン：やあ、すばらしいマグロだね。このマグロを釣り上げるまでどれくらいの時間、漁をしていたの？」
漁師：「そんなに長い時間じゃないよ」
ビジネスマン：「へぇ、君は魚釣りが得意なようだね。せっかくならもっと働いてみたらどうだい？」
漁師：「自分の家族が食べていくには、これで十分だよ」
ビジネスマン：「それじゃあ、釣りをする以外の余った時間はなにをして過ごすんだい？」
漁師：「ゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタ（長い昼休憩）して。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌を唄って・・・あぁ、これでもう一日終わりだね」
ビジネスマン：「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、君にアドバイスしよう。いいかい、君は毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。部下を雇ってもっと売り上げが大きくなったらもっといい船も買おう。」
ビジネスマン：「そして、仲介人に魚を売るのはやめて自前の水産品加工工場を建てて、ビジネスを大きくする。その頃には、この村を出てロサンゼルス、ニューヨークへと次々に進出することができる。君はマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ。そうすれば老後もお金ができるよ」
漁師：「実現するまでには、どれくらいの時間がかかるんだい？」
ビジネスマン：「そうだな、おそらく15～20年といったところかな」
漁師：「なるほど、その後はどうなるんだい？」
ビジネスマン：「そしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌を唄って過ごすんだ。 どうだい？すばらしいだろう？」 俺が掴んだ情報によると地球には元々5色の人類がいたとのことだ >>117
やはりイエローはカレー好きっていう設定なんだろうな？ 最近U2のボノもアフリカアフリカ言わなくなったよな >>113
遺伝子時計で発生場所まで特定できるのか？
できるわけねえだろｗ
世界最古の人類の祖先がアフリカで発見されただけ
そのとてつもない数の人類の祖先が存在したが化石として残らなかった
もしくは発見されていないだけにすぎない 食料豊富だとボーっとしてられたんじゃないの
大航海時代までは >>122
エジプトは場所が悪くて
ピラミッド以降どっかに支配されてるな >>125
それは極東以外のアジア全般だな（例外はタイ） 生物として進化に失敗してる可能性が高いのは先進諸国の人間の方だろ
どこも軒並み少子化して絶滅に向かってる
一方、アフリカ人は高い出生率を維持してて、世界の人口比率はどんどんアフリカに偏っていってる たぶんだけど神のような存在だった太陽がのぼってくる地を目指したやつらがいて、そいつらが道半ばで定住したり別の目的地を手に入れたりしたんだけど、ついに東端に辿り着いたやつらは果てが海だと知って諦めたんじゃないかな
ただ氷河期は北方の海が凍結してたから、根性で氷の上を歩き続けたやつらもいた
彼らは途中で太陽の上る地を追い越してアメリカ大陸にたどり着いた
ということは最も成功した民族はネイティブアメリカンということになる 知らんのか
アフリカに残ったのは知的障害者だからだよ
有能でまともな人類はアジアやヨーロッパに旅立っていった
だからアフリカにとどまったのは残り滓のカスだけだった >>131
なるほどな。海を割った華僑がチャイナタウン作って居座れるほど優秀だけど
中国本国に残った奴はアヘン戦争とかWW２で欧米日にボロボロにされて共産党をこじらしてあんな惨状なわけだな ワクワクするような幻の黒人文明みたいな伝説ないの？
ナイル、コンゴ、ニジェールと文明生まれてもいいような大河は存在するのにないのはおかしいよね >>1
信長、秀吉など有能な者は名古屋を捨てる
町工場で毎日同じ仕事をするしかないライン工が名古屋に残る
アフリカと同じ >>133
遺跡がないからないんじゃね・・？あればもっと遺跡とか出てくるよ。
まああっても取り壊されたとか発見伝されてないだけかもしれんけど 弱い奴は移動したからだよな
強くて逃げる必要が無いからそのままだっただけ 弱くて山の小川を追われたヤマメが、
海まで出て弱肉強食を生き抜き
マッチョなサクラマスになって生まれ故郷に凱旋する
それと一緒
https://pbs.twimg.com/media/ECPo-KfU0AAzXde.jpg
※さかなクン絵 土人とは暮らせねえぜと進化した奴らは出てって頑固な土人だけ残ったんだろうね
限界集落みたいなもんだ まあアフリカ人の方が地球環境的には自然な生き物って感じだな 文明がなくても自然の恵みでライフサイクルが回るから土人のままでいられる。自然豊かな田舎。
地元がDQN過ぎて秀才は都会(地中海沿岸部とかユーラシア)に逃げ出し洗練された 映画とかでここから移動する鳩この場に残る鳩で意見対立して残った鳩らはだいたいしぬのと一緒 いわゆる「文明」の起源がメソポタミア文明
サハラ砂漠が文明伝来の邪魔になったのかな
北アフリカは古代から文明化してたし
何なら日本の文明化より何百年も早いのだが えーとアナンヌキとか、シュメールで宇宙人がどうとかだろ。知能、文明の発達は。あとタイムトラベラーの歴史の干渉。知らんけど。 あれが本来の人類なんだよ。
何百万年もかけて進化したのが我々。 変わるには外的要因による負荷が必要だから
基本的に生物は怠惰 BSでアメリカの公民権運動が流れてたけど中心になってる黒人は皆白人との混血で全然オリジナルの黒人じゃないんだな
かつてナチスドイツは占領地でのレイプを厳罰化していたがその理由が↑で読んだ当時は笑ったが結構事実なのかもしれないと今は思うｗ なんで人類はみんな黒人じゃないんだろうね
オカシイね 出ていったやつは自分を正当化したいから田舎を貶すみたいな >>149
１世代辺り16分の１の確率で変異があるからな
白キャラ引きでガチャ当たりした感じ >>144
最初だけど起源じゃない。
起源と言うにはその文明が世界に伝播し、
次の文明を産んでなければなtらない。
メソポタミアはそうじゃない。
つまりギルガメッシュは最初だけど起源ではない、
なに調子こいてんだ？ってFateに言ってやって。 アフリカに残った最強人種が黒人
弱い奴らに継がせる土地はねえってんで、負け犬弱者どもが欧州やアジアに散らばっていった
その行った先々で、その中でもさらに弱者達が遠くに追いやられた
その結果、最果ての極東に辿り着いた最弱民族が我らがジャップなのです アフリカは特に知恵を絞らなくても食い物がたくさんある環境だったんだろうな
南の島とかと同じ
むしろ出て行って白人種や黄色人種に進化したグループは争いに負けて出て行かざるを得なかった負け組グループだったんじゃないか 食える木の実が勝手にそこら中に生えてると人間は努力しなくなるから 水が大事だったのかなと。
アフリカには水が少ないイメージだし。
川があれば農業が発展するし次第に街もできて。
そういう意味ではナイル川の恵みって凄いんだなと。 やはり裸じゃないといられないくらいクソ暑いというのが思考を怠惰にさせて文明が発展しない要因になるのであろう 人類のランクは白人＞黄人＞黒人
黒人は自力では未開から脱却できず黄人も同じく自力では近代社会へ脱却できず唯一白人だけが自力で近代化できる 凍え死なない
食べ物はその辺にある
これで発展したらその方が異常 そもそも発展したら何か偉いのか？
進化の成否は、その後の種の繁栄によってのみ評価できる
つまりIQが上がろうが高い技術力を持とうが、それが種の繁栄に繋がらなければ、その進化は失敗という事 >>13
水牛の仲間みたいなもんだしまあまあうまいんじゃないの？ 厳しい環境に行かず、そこそこ食料もあり、知能も使わず環境の変化に順応せず、その結果がコレ。 純粋な人類はアフリカかも知れんがアヌンナキの混血が現代の人類だから似て非なるものと考えた方がいい >>78
焼畑農業程度の繁殖率だと
地球環境を破壊出来ない ・エジプト文明がローマにより滅ぼされた
・緯度が低いと気候変動の影響が小さく、能力の差によるコミュニティの自然淘汰が発生しなかった
・北アフリカ以外に銅鉱が存在せず、青銅器（とそれに続く鉄器）文明が発生しなかった
・欧州からインド、ヨーロッパに至る交易路から外れており、物や文化の交流が盛んでなかった（また外敵の流入もなかった） 自力でどこまで行けるかがそのまま人種間の文化レベルになってるから笑うぞ
アフリカは内戦でまともな発展が阻害されてきたがこれは国家以前の文明レベルが黒人の限界であることを表しているし
我が国も含めアジアにろくな民主国家が存在しないのもアジア人に近代社会を担う能力がないことを表している
いずれも未開からの脱却中世からの脱却が自力では不可能な民族に不釣り合いな文明レベルを与えてしまった弊害である
ようするに努力家のガキが間違って高偏差値の学校に行っておかしくなるのと同じ屋根 >>167
原始時代のまま生活してる部族も大勢いるしな～
文明開化は必要不可欠ってわけでもないのだな～ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
