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日本に江戸時代に餃子が伝わるも広まらず。餃子が広まったのは終戦直後から。 [194767121]
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0001放線菌(秋田県) [US]
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2023/02/08(水) 15:13:50.30ID:GfBfnv7l0●?PLT(13001)

日本に餃子が伝わったのは、江戸時代に入ってからです。水戸藩の書物には、「17世紀の終わりに『福包(ふくつつみ)』という鴨肉の
餃子が徳川光圀公・水戸黄門に献上された」と残っているそうです。

18世紀後半には、中国料理の本で初めて餃子が紹介されますが、当時は鶏や牛などの肉食が禁止されていたこともあり、
庶民の間で広まることはなかったそうです。その後、明治になって肉食が解禁されても、餃子が注目されることはありませんでした。

日本で餃子が注目されるようになったのは、第二次世界大戦後です。中国の東北地方(旧・満州)から帰国した兵士の方が、
現地で食べていた焼き餃子を再現しようとつくったところ、それが広まったという説が有力です。

「餃子のまち」と呼ばれる栃木県宇都宮市や、「宇都宮餃子のライバル」と言われている静岡県浜松市も、いずれも
中国や満州から帰ってきた兵士たちによって餃子が広まったと言われています。

他にも、満州で商売していた方々が、現地で教わった餃子を終戦後に日本へ引き揚げてから再現したケースもあるそうです。
全国各地で餃子を再現する家庭や、餃子を取り扱うお店が増えたことで、少しずつ日本に定着していきました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f283efc7e6e324ebd3be3852e04290ec50127934
0002ストレプトミセス(やわらか銀行) [US]
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2023/02/08(水) 15:14:17.22ID:3jxqsqfR0
ぎょうざの満洲は、王将より美味いな
0004フソバクテリウム(東京都) [ニダ]
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2023/02/08(水) 15:16:55.23ID:xfbXarAd0
クズ肉クズ野菜の包み焼きキショい
0005グロエオバクター(福岡県) [US]
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2023/02/08(水) 15:18:35.84ID:vYe2lstE0
広まったのはラーメン屋のおかげでは?
0006リケッチア(福岡県) [ニダ]
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2023/02/08(水) 15:19:06.88ID:i9+Wfp000
【朗報】Z世代「韓国と日本は仲良くして!」
君ら氷河期、ゆとり世代も見習うとええで
https://i.imgur.com/ioU9Gu9.jpg
0009フランキア(愛知県) [US]
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2023/02/08(水) 15:19:55.10ID:wZMRMzLz0
さよなら天さん…
0010エルシミクロビウム(茸) [ニダ]
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2023/02/08(水) 15:19:59.23ID:z9vVjGX60
満州から引きあげた支那人が焼き餃子広めたんだっけ
焼きってとこがミソかな
本国じゃ水餃子だろ
あれうまくないから
0014スネアチエラ(ジパング) [ニダ]
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2023/02/08(水) 15:21:51.75ID:KBDQGTbo0
餃子好きだけど焼くのが面倒なので出来合いの惣菜で済ませている
あるいは鍋に放りこんで肉野菜と一緒に煮て食ってる
0016ハロアナエロビウム(茸) [US]
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2023/02/08(水) 15:23:39.89ID:RD086IxL0
餃子の派生はユーラシアの各地にあるのに日本であまり伝わらなかったのなんでなの
やっぱりに肉餡が障壁だったのかしら
0022シュードモナス(茸) [US]
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2023/02/08(水) 15:39:45.40ID:c8XQ3HDX0
>>17
水餃子の残りだから火は入ってたんだろ
単に水分すって柔らかいから水分飛ばすために焼いたのでは
0023ジアンゲラ(東京都) [TW]
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2023/02/08(水) 15:44:00.74ID:KF5sAXrQ0
餃子はオレがおいてきた
0026シネルギステス(SB-Android) [CN]
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2023/02/08(水) 15:55:42.20ID:pAYpg2fw0
別にいつでもいい
日本人は日本人の口に合う味にしてその存在を喜ぶ
カレーにパスタにラーメンに中華
美味しく食べられてごちそうさまを言える今が大切
0027ヴェルコミクロビウム(千葉県) [US]
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2023/02/08(水) 16:14:27.81ID:y80DhmVd0
ロッパが色々書いてるぞ
戦前にもあるにはあったけど戦後に東京でブームがあったようだな
お好み焼きなんかと同じ感じっぽいな
https://www.aozora.gr.jp/cards/001558/files/52318_46262.html
0028テルムス(神奈川県) [US]
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2023/02/08(水) 16:16:50.05ID:kthHgJXB0
昔は保存状態が悪かったんで余った水餃子を焼いて食ったら旨かったのが始まり
0030ゲマティモナス(東京都) [US]
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2023/02/08(水) 16:19:33.96ID:y921rcmw0
ラーメンやら餃子やら水戸藩はアンテナ高いな
0031シネルギステス(茨城県) [FR]
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2023/02/08(水) 16:30:28.29ID:BTMqNx8a0
>>10
宇都宮は第十四師団の本部司令が置かれてて、この師団が満州に駐留したから
師団に所属してた隊員の家族とか宇都宮の商人が満州に出入りしてたんだ。
第十四師団は大戦末期にはバラオに転属になってほぼ全滅しちゃったけど
残った家族が中華料理屋経営して戦後食つないだ。
0035デロビブリオ(茸) [US]
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2023/02/08(水) 17:08:36.12ID:ojcip7iA0
餃子食うなら他のもの食う
0036ジアンゲラ(東京都) [KR]
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2023/02/08(水) 17:25:57.35ID:9nkcGnrN0
>>2
うむ
試しに買ったら衝撃だった
0037ロドバクター(埼玉県) [US]
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2023/02/08(水) 17:31:33.48ID:TdBB49sz0
>>3
宇都宮に大きな駐屯地があったんだよね
家族が兄に東京から会いに泊まりがけで行った話しを聞いたことがある
0038ニトロソモナス(千葉県) [US]
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2023/02/08(水) 17:37:47.69ID:8f/b9dy+0
>>2
3割うまいらしい
0039テルモトガ(岩手県) [US]
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2023/02/08(水) 17:44:49.84ID:+g4w+EYI0
俺の推測だと実際の江戸時代って
半ば内戦状態だったと思ってる。
それなら餃子どころじゃない。
0040シネルギステス(京都府) [US]
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2023/02/08(水) 17:45:49.08ID:SQO1MM3h0
餃子の具にニンニク入れるの当たり前って風潮やめてほしい
ニンニク食うとお腹ユルユルになってしまうんだよね
ニンニクの味は好きだけども
0041ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (神奈川県) [NO]
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2023/02/08(水) 17:48:13.68ID:wnvL8IIB0
>>19
これすき
0042ヘルペトシフォン(愛知県) [AU]
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2023/02/08(水) 17:49:29.63ID:1v5568xQ0
餃子の王将は付加価値付き餃子を売らんがために普通の餃子の味を意図的に落とした可能性がある
0043テルモトガ(岩手県) [US]
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2023/02/08(水) 17:49:48.92ID:+g4w+EYI0
江戸時代って鎖国のイメージあるけど
鎖国論からして明治以降の神道側が言い出したことだろ。
でも実際にはオランダに傭兵として雇われて
フィリピン総督に服属要求するとか宣戦布告してたわけで。

まぁ書簡とやらは未だ確認出来ていないけどな。
馬鹿ウヨに現状やら諸々の説明求めて待つだけだな
0044ロドスピリルム(北海道) [US]
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2023/02/08(水) 17:50:44.17ID:BSiyo7MI0
江戸時代のころって肉はあんまとれてないんじゃないの
魚がよくきくが、魚だってごちそうだろ、野菜と米中心でしょ、どうせ
0045フィンブリイモナス(光) [NO]
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2023/02/08(水) 17:53:31.97ID:DpuET77k0
>>2
でも出てくるの遅い、店員レベル低い
大阪で王将のすぐ近くに満州出来たがすぐ潰れた
0046ロドシクルス(茸) [US]
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2023/02/08(水) 17:59:03.34ID:8rHzkezp0
島流しになった
戦国大名とか大奥の偉いさんとか
藩の家老とかはその後
どうなったんだろ。
0048デイノコック(光) [US]
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2023/02/08(水) 18:07:10.80ID:LYL8mVNZ0
水戸藩は清国に滅ぼされた明国の亡命者の身柄を引き取っていたんだよ
その明国人から中華思想が伝わり、藩の連中がそれを日本流に解釈した結果
親戚である江戸の将軍よりも天皇を崇敬するようになってしまった訳w
0050デイノコック(光) [US]
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2023/02/08(水) 18:22:55.94ID:LYL8mVNZ0
>>16
ヒントはモンゴル帝国ね
東アジア~中央アジア~東欧の餃子風料理の分布は、そっくりモンゴル帝国の支配地域と重なる
0051グロエオバクター(山形県) [ニダ]
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2023/02/08(水) 19:24:19.94ID:40GGGz5E0
そもそも昔の日本に小麦がどれくらいあったのか全くわからん
そうめんやうどんは昔からあったろうけど
小麦粉が輸入されるようになるまで一部の人しか食べたことなかったのでは?
0052シネココックス(東京都) [US]
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2023/02/08(水) 19:30:53.11ID:yuH4jvSD0
日本人には水餃子は合わないんじゃね

何も無い時代に焼いて食べたから日本人好みのなったんだよな
0053カテヌリスポラ(光) [JP]
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2023/02/08(水) 19:39:48.07ID:rQlR1Hm10
>>51
米との二毛作で麦作ってる農家は多かったよ
特に東北は寒いから貴重な品だった
0054ナウティリア(東京都) [US]
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2023/02/08(水) 20:12:40.01ID:3Ou2W7Pl0
餃子なんか好きなのって
口が臭いかっぺと、何でも食べる中コロとキムチだけだろw
0057ストレプトミセス(東京都) [CN]
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2023/02/09(木) 04:28:15.74ID:Dr9B7HvV0
黄門「ラーメンと餃子セット」
0058ヒドロゲノフィルス(ジパング) [US]
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2023/02/09(木) 04:29:09.00ID:UAkB5sbm0
肉が無かったから広まらなかっただけ
0060リケッチア(東京都) [CN]
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2023/02/09(木) 05:20:38.80ID:g9Exp86y0
>>2
ぎょうざの満州はむしろシシンプルな醤油ラーメンが好き
ショウガが効いてるの
0062ヘルペトシフォン(図書館の中の街) [ニダ]
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2023/02/09(木) 08:53:06.13ID:8Yw0jjiV0
マグロの刺し身の餃子も旨いんだけど、普通はもったいないから刺し身で食べるか。
0063カルディセリクム(京都府) [ヌコ]
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2023/02/09(木) 20:46:45.05ID:B2ofWs5a0
>>10
だまれ糞ジャップ
0064カルディセリクム(京都府) [ヌコ]
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2023/02/09(木) 20:47:33.68ID:B2ofWs5a0
焼かなきゃ、肉、野菜、炭水化物の
バランスとれたいい食材なのに、
あれを油まみれにして焼くジャップはバカとしか
いいようがない
0066カルディセリクム(京都府) [ヌコ]
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2023/02/09(木) 21:14:33.26ID:B2ofWs5a0
>>65
だまれ糞ジャップ
0069パスツーレラ(茸) [US]
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2023/02/11(土) 08:41:13.92ID:ztx2O1d60
>>48
ソウダッタノカー
0070デロビブリオ(東京都) [FR]
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2023/02/11(土) 08:44:59.49ID:cvvSZuYO0
ラーメンや餃子も亡命明国人から
水戸光圀に伝来したが流行ら無かった

満州帰りの200万人の家庭食として日本に来た時とは
影響度合いが違うって感じだな、
0071パスツーレラ(茸) [US]
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2023/02/11(土) 09:20:16.23ID:ztx2O1d60
まぁ肉、挽き肉を何処で調達するかが大問題だったべな、当時の江戸社会では
ももんじ屋辺りに行けば四つ足の肉も手には入ったんだろうけど、挽き肉にするなんて習慣はあったんだろうか?
まぁ魚で擂り身は作ってたなぁ
でも擂り身とはまた細かさが違うし
0073ビフィドバクテリウム(滋賀県) [ヌコ]
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2023/02/11(土) 09:31:21.00ID:UK/kmrfL0
>>43
幕府が鎖国してなけりゃ安政の大獄も吉田松陰死刑も無く維新も無かったんだぞ クソ徳川は滅んで当然 新選組とか時代錯誤の化け物農民鎖国殺人鬼侍
0074パスツーレラ(茸) [US]
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2023/02/11(土) 09:33:12.00ID:ztx2O1d60
小麦粉はある、韮もあった、今のようなものではないが白菜もあった
魚の擂り身で代用するとかは内陸部(小麦の産地)では出来なかったんだろうか?
0075スフィンゴモナス(茸) [US]
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2023/02/11(土) 09:43:13.14ID:WmSEtUas0
江戸時代は豚を家畜として飼ってないから豚肉が手に入らない
狩猟で得られるイノシシ肉は供給不安定
江戸時代に肉類使った料理は広がらない
0076クトノモナス(福岡県) [ZA]
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2023/02/11(土) 10:56:38.53ID:Seckk3NR0
肉食をしなかったから饅頭の中にアンコを入れる和菓子が進化を遂げた訳で
それはそれでありがたい
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