トルコ・シリア大地震、死者が2万人に及ぶ可能性：WHO [415121558]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2月6日午前4時17分（現地時間）、トルコ南部でM7.8の大地震が発生し、多くの建物が倒壊、多数の犠牲者が出ている。
震源はトルコ南東部のガジアンテプ市と考えられており、トルコとシリア当局の発表によれば、2月6日時点で死者が3800人に及んだという。またケガ人も1万4000人以上出ているそうだ。
この地震では建物4748棟が倒壊し、瓦礫の中から7840人が救出されたと発表されている。
しかもまだ倒壊した建物の中に、数多くの人々が取り残されていると考えられ、懸命の救助活動が行われている。
しかし死者数が2600人と推定された時点で、世界保健機関（WHO）の欧州担当上級緊急事態管理官のキャサリン・スモールウッド氏は、「死者数が2万人以上に上る可能性がある」と述べたという。（数多くの動画あり）
https://switch-news.com/incident/post-87817/ ア フ リ カ で は た く さ ん の 人 が 死 ん で い ま す 東北震災と同規模の死者数だな…
関東大震災や東海地震、南海地震は2万人じゃ済まないだろうね。 わざと崩れるようにしてんのかっていう造りだしな
意味わからん 昔は新聞で、人工地震は可能だと記事になってた。
読売新聞 1991年5月4日付
「ロシア軍のイワン・エヌレエフ陸軍少将は、
強烈な電磁波により人工的に大規模地震を発生させる兵器が存在する事を明らかにした。
震源地と地震発生地が遠隔地であるように設定する事が出来る。」
今回のトルコの地震も
DS（バチカン、西欧のネオナチ）が犯人の人工地震 2次被害の方がヤバそうだな
避難所でコロナフィーバー勃発とか >>4
耐震設計です！と称して建てた建物が、手抜き工事だったのがバレそうだね >>12
横並びの団地全部倒れてるのみたら15人じゃ済まないわ >>14
今現在の3,800人の時点でしゃれになってない 日本「我が国の耐震設計の技術を供与したい」
トルコ「耐用年数30年じゃ話にならんよ。地震は1000年に一回。
石造りの建築はその間持つのだよ!?」
イラン「うちも前に地震で同じ事勧められたけど、レオパレス工法？お断りしたよw
石造りで復興したので次の1000年は安泰だ。」 アカい羽根強制募金のせいでどこに募金するのが正しいのかが分からない 日本の耐震設計って、結局のところ、
地震にはテントが無敵だよね！って発想だからなw >>17
そして事が起きる度に政情不安に
どっちがいいんだろうね 発生から10時間てとこでわりと具体的な数字が出てるのが凄いなと思った
現地は混乱してるはずだが、どうやって情報集約してるんだろ 昔ドラえもん募金で非常に不愉快な思いしたから今度は別なとこにしたい >>12
災害の規模がデカすぎると全貌把握までそれだけ時間食うから
初報は拍子抜けするような軽微な内容だったりするよな あのレンガ造りみたい建物で寝てる時間帯に大きいのくると結構あれよね >>17
トルコも地震はかなり多い国だし耐震建造が義務化されてるぞ
ただ8割がその耐震基準を守ってないだけだ ヨーロッパも大きい地震は1000年に一度っていう環境だから石造りの建物多いし危ないのよね 日本の「震度」で言うとどれくらいだったんだろ
マグニチュードで言われても実際どれだけ揺れたかわからん >>34
守ってないっていうか基準制定前の建物なんじゃね？ マジかよ
日本も3.11で2万人無くなったが地震ではほとんど死んでないからな
阪神大震災に近いんだろうな >>3
揺れの大きさって意味がない。
建物の揺れを増幅させるような波長が含まれているか否かが重要。 コーラン燃やされたアラーの怒りだ
スウェーデンには報復間違いなしだな 日本の震度で言えば
５から６弱程度だってよ
ちなみに東北大震災では地震そのものではあんま死んでない
あれは津波 >>17
中東諸国は日本案を鼻で笑ってるのが現実だよね。
欧州は、近代建築が全面ガラス張りのタワマン設計なのを見ると、
日本的なレオパレス工法が採用されているのかもな。。。
いくら耐震設計でも、耐用年数30年じゃ、経済破綻した国では
メンテナンス(実質建て直し)できなくなった建物が次々と倒壊して、
結局石造りの「耐用年数無限」建築には遠く及ばないって結論なんだよね。
地震大国日本だって、石造りの建築が崩れるレベルは同じく1000年に一度。
中東と同じく石造りでいいんだけど、建築利権が耐用年数30年に制限して
暴利を貪っているのが現実。日銀なんて堅牢さを重視して石造りだしww >>51
いやだからｗ
なんかろくに読まないでズレたレスしてくる奴増えたなあ
スマホだとちゃんと読まないのかな まあ、阪神淡路大震災より一回り大きいのが２回連続で起こってんだから、妥当な数字 >>48
2世紀ころのヒッタイト遺跡が崩壊したけど？ >>38
現時点のデータでは6弱らしいけど、断層破壊が後の誘発分も含めて広範囲に渡りすぎた
「トルコでM7.8の大地震」と聞いてもヤバさが分からないという方はこちらをご覧ください。
震源域（断層破壊が起きた範囲）を関東地方と比べてみると、
とてつもない規模の地震が起きたということが分かります。
現地ではM7.5の地震も発生していることから、被害の拡大が懸念されます。
https://i.imgur.com/TXwjeTl.jpg 他所の国の地震は、大きさの表記がマグニチュードばっかりだけど
日本の震度みたいな「この場所ではこれだけ揺れました」ッて奴はないのかね？ 地震の少ない土地だから建物も大きい地震に耐えられるように作ってなかったんだろうな。 >>56
台湾の「震度」は日本とほぼ同じ基準だったはず
韓国のもそこそこ日本に近いはず
日本の震度で世界統一すればいいのにな
>>57
お前まじで日本語苦手だろ
NG入れとくわ メディアは報道ほとんどしませんね
ゲイ批判と特殊詐欺ばかり…
無駄な報道はいらないのになー >>56
いつも、震源地と最大震度地点の距離と深さと、見てろ。
例えば
三陸沖、Ｍ５ー深さ５０キロー最大震度（陸地）２。
慣れりゃ、陸地最大震度は見なくて判るから ウクライナでも大地震発生で100万人位死ねば清々するのにね 震度表記も必ずしも体感通りとはならない場合が多い
地盤の強度など一定じゃないからだ
311も東京は5弱表記だったが、それ以上の揺れに感じた方も多かったはず
実際自分も当時隣の鉄筋三階建て建造物にミシミシと亀裂が入っていくのを目撃した
長周期振動が原因 >>25
病院にか、担ぎ込まれた人の数だから、瓦礫の下に居る数はこれからだろうと
１０倍くらいに膨らんでも不思議は無いかも めったに地震が来ない所は突然来ると怖いな
おまけに発展に伴って建物も耐震基準もなく高層化してるし いきなり崩れるのはひどいな。
ミサイル攻撃されてるのに等しいだろ。 >>61
てかこのスレも伸びないな
こんなに被害大きいのに もちろん現地では今もM5クラスの余震が頻発している
1回目の最大震度を辛うじて耐えられた建物も、こうなるとひとたまりもない >>42
阪神の時は地震の後の火災が酷かったんちゃうか ビルでも柱がなさそうな崩れかたしてたな
レンガ積んだみたい >>61
今朝のおはよう日本の6時台ではトップだったけど とりあえず人道援助おくろーぜ
リーダーこういうのはトロくない？防弾チョッキ送るより余程、実入りのいい援助になるかと思うが プレート境界だったら過去にも大きな地震があっただろうに……
数百年とか千年とかに一度の災害に対する備えって難しいな
それとも宗教観の違いだろうか？ 全ては神の思し召し的な >>63
しないよ
青臭いガキみたいな言い方だけど、無為に死んでいいやつなんて基本いない、いてもお前くらいなもんだ アメリカが金だして日本も追い金して
中国が、工事して
原材料総ロシア製とか、いう復興風景
>>67
あの辺でマグマ溜まり上昇したら
地下原油、水素化する >>77
カネがない
津波に備えて寂れた漁村にハリウッド特撮でつかえそうな巨大堤防作れるのなんて、日本くらいだよ
他はカネがないか、命が安いか、その両方か >>45
仮に今回と同等の条件の地震が東京直下で起きた場合
きっとトルコの耐震云々の話は笑っていられなくなる被害がでると思うぞ >>77
耐震建築の話しでも話題になっていたけど
そんなことを出来るのは極一部の先進国だけよ
お金がかかる
日本が特別と思わないと >>75
情報量が少なすぎますよねー
現地にもNHKなど関係者居そうだけど >>85
日本sageしてる人多いのにね
結局日本の建築基準法が最強なのかな
中国ドバイなど大丈夫なんだろうか >>55
余震と思われてたM7.5が本震震源地から90km離れたところで起きた別の誘発地震らしいからな。 なんか映画みたいになってるけど
トルコは地震大国じゃないの？ 日本以上に地震に詳しい国はない
地震なんて月1で起きてるぐらい 日本みたいな耐震基準無さそうだしね
全ての建物がレオパレスレベルだと思われ フィリピンに出す金の半分だけでもこっちにまわしてやれ 因みにこれがちょっと規模が小さいと言われる阪神・淡路大震災（最大震度6）の揺れの瞬間
https://youtu.be/O-5U0fF2lxQ >>93
きっしー「更なる増税で対応する(キリッ)」 >>38
映像で見る限りじゃ5前後じゃね？って感じだけどな 生き埋めになってたガーナのサッカー選手救助されたみたい >>48
上辺だけ繕ってそういう物言いされてもな
木造でも1000年有に越えてる建物もあるし
そういったものは土台づくりから全然違うんだよ
地面がなくなっちまえばどんな堅牢な建物でも建ってられんからな >>76
ロシアと組んでるってのがネックなんだろーね
ロシアと組んでいるからこそ送るべきだと思うけどね
商人あがりじゃねーとそういう機微は働かねえんかも 露助の軍人がそろそろ20万逝くんだっけ？
もうスケール感がよーわからん 今募金募ってるとこはコラボのせいで全部怪しく見える >>84
300kmくらい離れてるし違う断層のトコなんよね
北アナトリア断層も動き出してえげつない事になるかも おい！
日本頑張れよ！
トルコに抜かれてもいいのか！？
必死になって死ねよ！！wwww 災害による苦しみは万国共通だからな
何か力になってあげたい 耐震設計に優れた日本のゼネコンが食い込むチャンスだな、 ビルとかポシャってるレベルなのにたった2万か？
阪神の犠牲者が二万だけど？
ビルペチャンのイメージはない 失礼、阪神の死者6,500ぐらい
東北の死者が18,000ぐらい
だったわ 日本で地震があったら何十年と悲劇補助金で感動ポルノ三昧
海外でより多数の死者が出ても1週間もしたら飽きて忘れる
ジャップさぁ 現時点の報道だと死者4000人強で倒壊した建物5000棟以上って言ってるわ
余震があったにしろすごい数やな そろそろ煉瓦にも鉄筋入れないとな
竹入れるだけでも強度が全然違うらしい 日本も他人事ではないぞ
地球がおかしくなってる
いつ地震がきてもおかしくない >>73
阪神淡路大震災の死因で一番多かったのは、倒壊した建物に挟まれた事による窒息死
次いで完全に押し潰されてしまった圧死が続き、倒壊建造物による関連死が7割ほどを占める
東日本大震災は9割が津波による溺死とされる ちょこっと見たらドミノ倒しやん こりゃいかん 日本が助けなきゃ
レスキュー隊員様・自衛隊員様お願いしますトルコとは助け合わなきゃ恩返し
トルコを助ければウクライナ戦争も終わらせてくれる日本の最大の友トルコ はやく東京に来い
人口減らすんだ
コロナもあまり効かなかった
やはり物理攻撃よ 煉瓦積み上げただけの家なんて、すぐに倒壊するだろな
日本では明治以降に作られた赤煉瓦作りの西洋式建物が関東大震災でバタバタ倒壊してから、煉瓦作りの建物建てるのは廃れた 直下型地震連発だからな
日本みたいに深いところにじゃないから
揺れが直撃してくるから
耐震設計とか無意味かもな >>56
震度計自体が少ないのかもね
マグネチュードの計算だけならそんな数要らんだろうし
日本みたいに震度だけ報道して馬鹿騒ぎするのもなんだかなあって思うけど ロシアが支援に入り込んでるなら
西側は入れないね
ＮＡＴＯ加盟国に救援依頼すればよかったのにね 内戦が悪い影響与えそうでやだな
避難所でテロとか銃撃戦とか 東日本大震災で日本は地震の揺れでの被害はそれほどでもなかったが津波で２万人程亡くなったが
トルコは津波無いけど地震の揺れによる建物津波で２万人だもんなあ
これはでもこれから改善できる点だよね津波と違って >>73
東京で今関東大震災クラスが起きたら死者の大多数は火災だと予測されている >>151
木材は倒壊で廃棄処分だが
石材は再利用できるんでトルコの勝ち >>152
日本の最新の耐震免震構造でも確実に耐えられるのは震度5強までだよ
まめな >>156
後で修正されたんだよ
トルコの地震も更新される可能性はある
平成7年1月17日5時46分、淡路島北部の北緯34度36分、東経135度02分、深さ16kmを震源とするマグニチュード7.3（※）の地震が発生した。 この地震により、神戸と洲本で震度6を観測したほか、豊岡、彦根、京都で震度5、大阪、姫路、和歌山などで震度4を観測するなど、東北から九州にかけて広い範囲で有感となった。 >>149
日本の地形と世界地図の雛形転写でいえば
トルコ＝紀伊半島奈良かな >>158
実態を知ったら皆発狂するだろうな
そして実際にその日が来た時には発狂どころじゃなくなると 日本は台風、雪、自信、噴火といろいろな災害に対する対策が施されているからな
・・・それでも交通網が未だに弱いのが悲しい所だけど(´・ω・) 原発稼働させないようにしてる奴等が死ねば良かったのに 3.11の東京の震度が5強だからな 限界ギリギリだったろ、超高層ビル
しかも あの時に傷んで強度を失った免振ゴムの交換を怠っている これは内緒な 何でこんなタイミングに大地震おきるんだよ。
これを切っ掛けにアラブ中東はまとまって紛争に休止符を打ってくれ。 >>158
1970年代より前に作られたようなたてものならそんなもの
今建てられている高層ビルは少なくとも震度７の何発か受けても崩れない >>147
戦争を続けたい国に関与されたくないんじゃないのか。
NHKならフランスとドイツならギリセーフだが他の加盟国はな・・
特にイギリスとアメリカはイスラエルも停戦促したのに邪魔したぐらいだしな。
トルコには戦争続けられても何もメリットないだろ。
それよりもクルド問題に協力してくれるロシアの方が信用できる立場かと。
アメリカはクルドに支援している国だからな・・ >>172
地球が割れるような地震だって震度7だからね
あなたの表現は間違ってる 南海トラフと東海トラフが連動するって言われてるし日本も他人事ではないな 東京の慢心の原因は 3.11の震度7に耐えられた気でいることによる
実際の揺れは現在の水準で安全確実な震度5強に過ぎなかったのにだ >>152
新しい建物は流石に対策してるんだろうけど既存のがどうしようもない感
崩れた映像とか見てると何やっても無駄そうな構造に見えるし 日本のタワマンもこれくらい派手にぶっ壊れればいいのに。 >>182
タワマンに限らず日本の超高層ビルは 長周期地震動に対応できてないものが殆ど
倒れても仕方ない状態 >>180
これだけ手抜き工事が問題になってるのにおめでたいんだな
東京で耐震設計通りの建物なんて
海外要人施設とかごく僅かだぞ？ 福島原発も地震にも津波にも耐えられる「はず」だったんだよ
もう忘れたのか？ 福島のは電源だべ
まぁ理由はどうあれ実際地震から連鎖したら地震のせいになるわけです >>188
当時有明あたりでは既に地盤の液状化が騒がれてたからな
たかだが5強程度で
誰かも書いてたがいくら基礎を対策してもその周りが流砂になれば
意味はない マグニチュードで言われても震源の深さで揺れの大きさ変わるんでないか？ 都市に直下型食らったら今の日本だってどうなるかわからん >>42
建物倒壊が多すぎるのが、死者数増加に拍車をかけているな。
トルコの建築会社が叩かれそう。 >>178
北関東-東北の太平洋側には2011年以前の建物は存在しないって事？ 東日本大震災
死者約15000人 行方不明約3000人 負傷者約6000人
関東大震災 死者行方不明 10万越え
関東大震災はヤバかったんだ 震度5強の3.11でも東京は大丈夫だったから とか言われてもね >>196
どうでもいいけど無茶苦茶寒そーだなトルコ、意外
こりゃ被災者大変だわ >>199
地震が起きたのが昼時でどの家庭でも調理のため火を使っていたこと（消火せずに逃げたため倒壊した建物から火災が発生）、
現場に強い風が吹いて火災旋風が発生したこと、
江戸時代からの伝統で大八車に大量の荷物を乗せて避難した（その荷物に火がついて逃げ場を失った）こと、
これらの要因が重なって被害が拡大した
※いっぽう新大橋では、巡査が避難民に大きな荷物を川へ捨てるよう命じた（火災拡大の予防）のと
水天宮や小網神社などの近隣神社関係者が御神体を抱えていた（心の拠り所の存在によるパニック防止）事もあって
本所地区で唯一被害者を出さずに済んだ そろそろ駅前で募金箱抱えた大学生が募金のお願いで叫んでいる頃かな
なお募金箱の中身は呑み会に使われる模様 >>205
「帰る家を失ったー！ワンちゃん！ネコちゃんのためにー！」 4748棟が崩壊して平均4人しか死んでないって事はないっしょ
5万くらいは死んでそう このサイトで衝撃波が捉えられていたんだな
tps://www.youtube.com/watch?v=vzEpokqUwdw 明日は我が身
バヌアツフィリピンと来てるし
そろそろデカイのきそう 世界中から次々と支援や救助隊が送り込まれているが
ゼレンスキーが何かひらめくかもしれない エルドアンも揺れてたからな
政府と災害は一体かもしれん 死にすぎだろ…
地震→津波→停電のコンボ喰らった日本以上じゃん >>214
普段から災害の備えや避難訓練やってないとこうなる
とはいえ日本も、イスラエルでは当たり前のように行われているミサイルに対する避難訓練をろくすっぽやってないから
いざあれが落ちてきたら被害甚大になりそうな予感がする ここで颯爽とスウェーデンが救助隊派遣して、感激したエルドアンがスウェーデンのNATO加盟を認める
、と言う筋書き >>220
感激して感謝するけどNATO加盟の話になった途端に
それはまた別の話、とそっけなく答える >>212
クルド人を虐待しているイスラム教徒だから。 IS-ISと組んでクルド人苛めてる国なのになんで支援とか言うのか？
君達のダブルスタンダードにはあきれて果てるよ。 >>220
ロシアも派遣してるから、支援合戦になると思うぞ。まさかトルコの全方位外交がこんなとこで生きるとはな 地震マップ見ると定期的に同規模の近場で起こってるんだよな､それでもあの建物って・・・新規移民とかなのかな ロシアの派遣受け入れたってことは、NATOにロシアの軍隊を入れたってことになるんだけど、
トルコならそういう事兵器でやるんだよね。ISISがクルド人を攻撃してたらISISを支援しちゃったのがトルコ。
トルコ人は人格がおかしい。お金払った客に品物渡さないで遊ぶような連中。
ヨツベいったら画像沢山ある。 >>233
ISISってどうなった？て感じはある
ポカキッドでたまに映像あがってるので、
まだまだ元気なんだろうなって思うけど。 >>235
クルド難民支援とかクルド系のところ。
ISISとかそこを支援してる所にお金が行くことがない。 >>61
そう言ってるけど、そもそも海外情勢って以外とみられてないというか興味ない人多いだろ
ヤフコメのコメントなんてクッソどうでもいいニュースの方がコメント数多いぐらいだし、色んなメディアのニュースランキングみてもトルコのニュースって全然上位に入ってないからな。ルフィとかスシローとかの方がみんな興味あるんだよw >>238
トルコ人がクルドの人を虐待しまくってるとか、
そもそもトルコやクルドから説明が必要だったりするよね。
トルコ人が普通に商品渡さないとか知らない人多い。 募金はトルコ大使館を通してくれないと中抜きされるとか言ってるけど、どうなんだろ？
個人的には親日国なので援助したいんだよね >>159
当時の計測だと7まで測れなかったんや
厳密に言うと7クラスなんて想定してなかったから大雑把やった >>240
日本であの耐震構造ならその程度は行くと思うけど、
トルコの人口密度から見ると死にすぎな感じもする。
二箇所の大断層が動いた結果かな？ >>242
ウクライナは政府レベルで抜いてるけどな。
トルコがそうしない人達ならウクライナにドローン売らないだろ。 アゼルバイジャンとアルメニアも戦争回避のいい口実できたね。
第三次世界大戦はなんんとか免れた テレビでは地震後何分か経って弱い建物が崩壊した映像だけだけど
２万人ってもっと写さないと理解できない被害だろ とりあえず日本にいるトルコ人は全員復興支援で送り届けてあげて >>236
ISと敵対していたイスラム聖戦は健在だぞ 東日本大震災の凄まじさを再認識するな…
そして対応、復興の速さ、秩序
日本という国の素晴らしさに拍手 一週間くらい前にトルコ上空にワイセツな雲が出てたけど、あれはやっぱり地震雲だったのかねぇ そう言えばトルコ上空に変な雲が浮かんでたよね、あれは地震雲だったのかな？ >>220
スエーデンの優れた軍用トラックや消防車を寄越せとか言いそう 気の毒ではあるが、それにしても建物脆すぎやしないか こういう大地震って時間差で他の地域にも連鎖することが多いんやなあ。 昔は新聞で、人工地震は可能だと記事になってた。
読売新聞 1991年5月4日付
「ロシア軍のイワン・エヌレエフ陸軍少将は、
強烈な電磁波により人工的に大規模地震を発生させる兵器が存在する事を明らかにした。
震源地と地震発生地が遠隔地であるように設定する事が出来る。」
今回のトルコの地震も
DS（バチカン、西欧のネオナチ）が犯人の人工地震 去年末から先月にかけてニューヨークにクジラが20匹くらい打ち上げられたとか言ってたから
それが前触れだったのかも プレートの位置から言って日本も危なくない？まだ地震来そう マグニチュード7.8でよく死者1000人で済んだなと思ったら凄いことになったな 日本海を東海と単独表記している国 韓国とトルコ
教科書に日本海を「東海」と単独表記したのは韓国を除き1ヵ国だけだったと判明
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3994642 なんで建築が耐震じゃねーんだと毎度思うけど
今回のは中世あたりの城が崩れたってニュースを見て、このレベルの地震がここ最近500年くらいは無かったんだなと納得した >>276
10年くらい前にもM7クラスのはあった 72時間を過ぎると要救助者の生存率が急激に下がると言われているもんね 東日本震災は行方不明者含んで1.8万人ぐらいの死者
それも津波被害者が多い比較すべきは阪神の方かな >>113
南方震源だと東日本大震災のような北東震源とは揺れの最大値でる地域が異なるんだよな。
茨城や千葉のガードが効かない。 直下型でM7.8なら日本でもかなりの被害になりそうだけどな ありふれた日本人の最近のトルコに対する雑パクなイメージ
「対ロでは、西側やNATOが結束して当たらなければいけないのに、NATOの一員でありながら、ロシアに歩み寄り、ウクライナには冷淡な対応を採り、
NATOの新加盟を北欧2国が要望している事に、イチャモン付けまくるウザい国家」 そりゃそうだ
阪神淡路の十数倍が二連発かつ耐震性がない建物なんだから当然チェックアウト 積み木みたいな崩れ方してたもんな
地震多い国なのにあの耐震は怖すぎる アパートやマンションが上からペシャンコに潰れてるからな
ほぼ全員が寝てるような未明であの潰れっぷりじゃほぼ全滅するわ
今後は耐震基準満たした物を作らない限りトルコじゃ集合住宅はオワコンになる >>303
阪神淡路の十数倍ってどういうデータ？
日本の震度で言えば６弱とか言われてるが
阪神や熊本は震度７だよな マグニチュードからは
実際どれだけどのように揺れたかは計れませんよ このタイミングであのイワシの群れ見せられると流石にビビるよな >>39
トルコ大使館が一番ロスが少ないと思われる
ただし税金控除目当てなら国内の中抜き上等民間組織しか選択肢はない >>305
潰れてるのは古い建物で新しめな建物は崩れてないんだよね 皮肉なことに、この地震によって東アジアとヨーロッパを繋ぐ転売ルートのいくつかが壊滅したそうだよ
しかもその１つは、コペンハーゲンに拠点のあるゼレンスキー大統領の支援組織なんだとw
ソースは表向き占い師の英国筋インテリジェンス >>313
たしかに税金の計算のバイトしてだけど金持ちが良く寄付してたのは国境とユニセフだね
赤十字はあんまりいなかったかな >>317
台湾地震の時に聞いたけど
赤十字は横領や中抜きがひどいからまず使わないんだってさw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
