中国「規制されたら半導体作れないだろ！」 科学技術停滞へ [448218991]
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【北京時事】中国は米国が主導する半導体の対中輸出規制強化の動きに警戒感を強めている。海外製に頼る重要装置などの
調達が一段と難しくなり、習近平指導部が重視する科学技術の発展が停滞することが避けられないからだ。半導体製造装置に
強みを持つ日本、オランダが米国に追随すると報じられており、中国政府は対抗措置を示唆し、包囲網形成をけん制している。
「銃声のない戦争だ」「ワシントンの一部政治エリートは『打倒中国』の狂騒曲に取りつかれている」。中国共産党機関紙・
人民日報系の環球時報は先月末、対中包囲網に警戒感を示す社説を掲載した。
米中対立が激化する中、中国は巨額の資金を投じて半導体産業の育成を急いできた。政府は２０１５年に公表した
産業戦略で、半導体の自給率を２５年に７０％へ引き上げる目標を設定した。だが、米メディアによると、２１年の自給率は
２割未満にとどまった。
北京の業界関係者は「中国の技術力は高まっているが、最先端分野では日米欧との差が大きい」と指摘する。
米国がこれまでに発動した中国企業を標的とする制裁の影響で、技術開発が伸び悩んだためとも言われている。
中国外務省は日本などを念頭に、「関係者は慎重に行動すべきだ」（報道官）と規制強化に加わらないよう呼び掛けた。
一方で、国益や中国企業の利益を「断固として守る」と強調した。対中貿易を停止した企業に対し、中国が自国市場からの
締め出しなど報復措置を取るとの見方も出ている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023020400375&g=int 自業自得だろ。
先に超限戦を仕掛けてきたのは中国の方。 五毛ちゃんは来ないんだね
効いてない効いてない、日本なんかなんてもヨユーヨユーの勢いだったのに UNISOC「あとは任せた」
ROCKCHIP「ヨシ!」 五毛ちゃんによれば自給できるようになって日本オワタアルらしいのでどんどん規制すべき 日本も早くハニトラされた議員切れよ
日本が特亜に強く出れない理由は議員がハニトラ食らったからだし 平和的に台湾をゲットするしかねえな
政権交代か革命か ＞「銃声のない戦争だ」「ワシントンの一部政治エリートは『打倒中国』の狂騒曲に取りつかれている」。中国共産党機関紙
お前ら中国がアメリカ相手に始めた戦争だが？
100年マラソンとか言ったか？
キンペーが下した2020年の所行で、アメリカの敵国が確定した。 露助見習って西側の中古家電ばらして集めろ甘えんな🥸 >>18
化学室で精一杯やって、だけどね
安定量産は無理
技術革新だけは嘘つけない まさか人類文明の極致たる大中華超文明様がそんなことないっしょ ってか南沙諸島問題だけでも世界を敵に回してるってのに
その上一帯一路でやらかしてる上にウイルスばら撒いちまったし
まあスパイや工作は中国以外もやってるから一方的には責められんかもしれんが
それでも余りにもやり過ぎだし
正直言って何故ここまでやりたい放題やってしまったのか謎過ぎる
何故世界と協調する道を選べなかったのか 今の中国見てると80年代の日本がどれだけ恐れられたかがほんのり理解出来るわ 今の中国に必要なのは自転車と人民服
世界平和の為にあの頃に戻れ！！ 気球撃墜からの解析で対中政策が
とんでもないことになりそう 技術者金で引っ張っていかれるんだよなぁ
家電は年収1億とかだったから半導体装置なら年収3億とかになるんじゃねぇの？
自分が考えた最強のマシンを予算考えないで開発できて生涯収入倍位になるなら飛びつくよな >>25
挙げ句に日立が希土類フリーの強力な磁石を作ったり脱中国の動きが加速したね >>35
冗談抜きで米の映画ドラマみたいに誘拐されるんじゃねえか？ >>35
そりゃ数年でクビになるとしても相場の5倍とか金貰えれば中国で働くやつはいくらでもいるよ
技術が盗まれようが個人としてはどうでもいいし 日本からどうとでも調達できるのでは
日本はすでに押さえられてるかもだけど自民降ろさせればなんとか >>35
半導体産業は一国一企業でクローズしてない
多企業多国間の分業になってるので
中国が一国で実現するには、それらの国々からトップ技術者をスカウトしなければならない >>1
意味不明なんだがどうせ台湾侵攻を開始したら欧米諸国は中国への経済制裁も始めるから同じだろ
今やっても >>25
パスポートの件もそうだが、中国は本当に学ばないな TSMCとの合同子会社の工場はどうなってるんだろう >>1
コロナの件でも思うけど中国共産党のせいで人類が滅びるんじゃないかと思ってる どうせ、第３国を経由する形で、輸入すると思うけど。
政治的な効果はあるけど、実害は無いと思う。 >>49
それは無い。中共の軍門に下れば人類の未来は明るい パクリが得意なだけだからな
パクれなければ元の木阿弥 >>51
作られた半導体製品そのものはまだしも
製造インフラの横流しとか不可能 台湾には手を出さない独立を認める、尖閣諸島にも手を出さない、など宣言すりゃあ考えてやってもいいんじゃねえの？ アメリカに挑戦してるのは中国だから
時間が経てば経つほど中国有利になる
アメリカが揺さぶってくるのは当然よ >>38
でも中国のお金って海外に持ち出しできないし
デジタル人民元とかポイントみたいに使わないでいると有効期限があるんでしょ？
土地も没収されるし貯蓄を許さない国 >>61
売ってくれないなら奪い取るまでよってか？ > 「銃声のない戦争だ」「ワシントンの一部政治エリートは『打倒中国』の狂騒曲に取りつかれている」。
台湾とか日本に向けて散々大口叩いといてなに言ってやがんだかよ 中国は盗むだけじゃなくて基礎からやればその内世界の覇権を取れるだろうに
まあやらないだろうなぁ(笑) 半導体関連で自立って ナチュラルに特許侵害を宣言してるな まあ独自技術と言い張り輸出するだろうから、貿易戦争待ったなしになるな 中国内で売る物は中国企業と合弁会社作って国内で生産しろ
ついでに技術もタダで寄越せ
とかやるからだよ自業自得 >>58
給与を円でもドルでもユーロでも好きな貨幣で受け取ればいいだけよ コピーモノしか作らないから自業自得 (´・ω・`) 中華で商売したいなら技術を全て晒せとかやってる国がよくいうわ。複写機もやろうとしてるんだろ 日本はスパイ防止法を整えないと技術持ってかれ放題だから
まずはそっからかな >>74
化粧品レシピな
カレー粉のレシピとかコーラや、ケンタッキーのレシピは、俺も興味津々 先に米国の体力が尽きるから長続きしないって言われてなかった? >>52
コロナにやられたチワワ報道官、最近見ないな?w この場合、台湾の扱いと立ち位置が微妙になるよね
実効支配の為になにかやらかしそう >>67
無理だろあんだけ人口多いのに平和文学以外のノーベル賞取ったの一人しかいねー体たらくっぷりやぞ なんせ中共の一番の敵は自国民だからな
国民の不満が爆発しないように頑張れや えー
5chで識者らしき人が制裁されても全然平気って力説してたよ？
平気なんでしょ？
ｗｗｗｗｗｗｗ 石油止められた日本より全然余裕だろ
技術力は世界一なんだろ？何度も聞かされたように
なら大丈夫なはずだ そのための規制だろ
子供みたいに駄々をこねる国だな でも半導体はやってもらわんと某半島が牛耳ってボッタ＆停滞するせかいに逆戻りすんぞ >>87
そんときが中国の最後だね
国内的にも国外的にも >>81
そんなの当たり前だろ
中国が先進国並みの一定水準の研究設備が整い出したのがここ10～13年くらいなんだから
あと30年もすれば毎年のようにノーベル賞受賞者排出するぞ あ、ほんまやわ
そこに気づかはるとはやはり中国はん天才か 中国の技術力は産業スパイとリバースエンジニアリングに支えられている >>94
盗んでたのは2000年代前半
今は普通に技術者が転職してるよ
給料高いから >>91
中国人は個人としては優秀な奴多いが、中国にいる連中は技術や知識を研鑽することより簡単に金儲けに走る。そういう社会の風潮はどうしようもない。だから中国では研究開発は絶対にできない。先端半導体開発など冗談でしかないレベルw 2021.6.6
湯之上隆氏が国会語らない半導体利権の闇とは？ 【深田萌絵TV】
>>1
1:21
1986年には日本がDRAMシェアの80％ をとっていた。
この時に「日米半導体協定」が結ばれた。
その後、日本は台湾、韓国に技術の移転をし、関税を逃れた。
ここが最初の問題。
※DRAM（コンピュータなどに使用される半導体メモリによるRAMの1種）
その後も日本は台湾、韓国に半導体技術を移転し続けている。
2:36
1990年代半ばになると、日本人の半導体エンジニアが土日に、韓国サムスンや、台湾の半導体企業にバイトに行くという「土日バイト」が流行した。
5:32
そのころ台湾では、大量に日本人エンジニアが転職していた。
台湾の半導体技術を向上させているのは、台湾にいる大量の日本人エンジニアだということを教えてくれました。
5:55
その後は韓国のサムスンでは、パソコン用の DRAM を安く大量に生産するようになった。
日本は韓国サムスンにも負けましたね、という話がでているが、問題はその前になにがあったのかということ。
6:15
先日、イビデンの社員から連絡があって.いろいろ話を伺いました。
その頃に、政治家と官僚がイビデンの DRAM 技術を、韓国サムスンに教えるように強要してきた。
おそらく企業の経営者と、政治家.官僚のあいだでなにか・裏で話があったのだろう。
経済産業省 - Wikipedia
6:37
韓国サムスンは、イビデンから貰った DRAM 技術を磨いて、 DRAM のシェアをどんどん伸ばして日本と逆転した。
7:05
日本政府は再びイビデンにやらせた
イビデンは、ICパッケージ基板が主力の企業なのに、それを移転してしまえば、台湾TSMC は韓国サムスンと同じことをやるだろう。
製造を委託するということは、技術がそのまま抜けることを意味する。
日本が生産をお願いした企業は、同じものをつくれるようになる。
9:10
そして、なぜか中国の深センにある闇市場で、エルピーダ（日本のDRAMメーカー）の類似チップが大量に出回った。
そしてエルピーダのDRAM価格も暴落する事態に陥った。 >>35
TSMCから技術者呼んで来たけど
結局先端半導体は出来なかった。
家電より難しいんだろうな >>40
コストに合わないだけで、
技術的には可能だよ。 >>94
リクルートあたりが技術者狩りやってるらしいな
そういうの停めないと無理だろう自公政権じゃ尚更 >>102
家電はローテクだし
三洋貰った時点で勝ったも同然だったのよ >>103
基礎技術のない中国がどうやって作るの？ >>107
活躍してんのほとんど日本人だしな
日本が一斉に手を引いたら何も出来んよ >>108
というか、半導体産業はいろんな国や企業がそれぞれの最先端を集中させて作ってるので、中国一国でそれらの最先端を再現できるわけがない
極端な話、アメリカでも一国では無理 中国に求めてたのは、大量消費と安い労働力だけだった
調子に乗ってパクりまくったのがこのザマ 映画で調子に乗ったチンピラをプロの殺し屋が片付けるのと同じ 自力で作ればいいじゃん
基礎的な技術があれば死ぬ気で頑張ればできるはずｗ
曲乗り自転車通勤して凍った肉まんを鼻垂らしながら
食ってたのはほんの２０年くらい前だぞｗ 余所へは仕込んで入れるのはソース開示
鎖国してろと 2018年からアメリカの規制始まってるから2028年には
台湾に攻め入るってことだな ロシアもそうだが欧米に頼ってる部分山のようにあるのにどうして恫喝しか出来ないのか 中国には「他国と一緒に豊かになろう」という発想が無い
とにかく自国最優先 >>1
素材も製造装置も全部西側持ち出しな
車載用半導体なんてインドに掻っ攫われて終わりだよ支那畜 >>1
＞習近平指導部が重視する科学技術の発展が
重視してるなら学習塾を禁止するなや 2025年までには外国の特許技術を全部盗みとって
内製化する予定だったんだっけな？
まことに図々しい国だよ https://i.imgur.com/9gq5u8C.jpg
元技術者の自分から見たら今の中国が自分で作れず欲しがるのは日本電産のモーターくらいだと思うけどな 工作員が大丈夫とか言っても無理な物は無理だからね
アメリカから入らなくても他の国から輸入するから大丈夫とか言っちゃう知識しかないからね
特許があるから無理と教えたらパクるから大丈夫とか機密は必ず漏れて半導体事業は問題無いとか真顔で書き込んじゃうんだからね
工作員を使うにしても知識が少しある奴を使えよ
説明すると工作員の無知と嘘が露骨にバレるよｗ 先にやり始めたくせにやり返されると被害者ムーブするのな
なんでやり返されて窮地に陥ることが想定できてないんだよ 設計も素材も機材もスクラム組んでの対応になるから
時期に追いつくとかそういう悠長な話じゃないんだよね ほら見ろw
結局 自分一国じゃ 何も作れないってこったろ
人の海や土地に勝手に基地作ったり
日本の尖閣諸島に 毎日毎日領海侵犯してる国が なーーにが平和の為だw
∧＿∧ ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪ と思うでしょでもね
一方だけが技術発展するのはマズイと考える
科学者・技術屋さんがいるんだなぁ
だから中国の科学技術衰退はあり得ないだな パナソニックなんかは中国生産多いのにどうすんだろうね
日本から送ったりすんのかな 中国にしろロシアにしろ敵対国家に資源やら生産やらを頼るのがいかに危険で愚かかが理解できてなかったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
