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フィンランドとスウェーデン、NATO加盟の用意=米国務省。いや無理だろ… [971283288]
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0001マーブルキャット(SB-Android) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:08:29.77ID:XJZJ5ATs0●?PLT(14001)

米国務省のプライス報道官は23日、フィンランドとスウェーデンは北大西洋条約機構(NATO)加盟に向け準備ができていると述べた。

これに先立ち、トルコのエルドアン大統領は23日、週末の間にスウェーデンの首都ストックホルムで行われた抗議デモでイスラム教の聖典コーランが燃やされたことを受け
スウェーデンはNATO加盟を巡りトルコの支持を期待すべきではないと語った。


https://jp.reuters.com/article/turkey-sweden-nato-usa-idJPKBN2U21KG
0002白黒(愛知県) [US]
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2023/01/24(火) 12:09:51.48ID:Wk4jbFLc0
令和NATO
0003ラガマフィン(茸) [JP]
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2023/01/24(火) 12:11:00.29ID:ezldxRik0
全員賛成必須スキームがクソ
0004イエネコ(茸) [GR]
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2023/01/24(火) 12:11:22.24ID:S3fXVfMx0
>>1
お前の頭の中では無理なんだろうな。まあそもそも最初のときも無理だって言ってたくらいだし何とかなるんやろ。
0005ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県) [US]
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2023/01/24(火) 12:11:26.15ID:zzWOiRQo0
>>1
スレタイは元記事からだが、
この「=」の使い方に違和感を感じるんだが、
いま普通にあるんか??
0006スナネコ(茨城県) [US]
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2023/01/24(火) 12:12:13.57ID:jrXE6zOt0
加盟は分裂を生む
0007しぃ(愛知県) [AU]
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2023/01/24(火) 12:12:47.97ID:ECmIADqs0
バカが一人羽目を外したことをいつまでもグジグジとあげつらって
ロシアが今もなおやってることと天秤にかけるようなことか

ガッカリだエルドアン、人間が小せえわ
0008ラグドール(茸) [US]
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2023/01/24(火) 12:12:57.17ID:48umqBZs0
玉がフィンフィンするってのは無理がねえか
0009スコティッシュフォールド(茸) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:13:56.87ID:4Uhpct730
 
 
   
皆で仲良くロシアボコってはやく戦争終わらせようぜ!!!!!!!! 
 
 
 
0013ターキッシュアンゴラ(光) [US]
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2023/01/24(火) 12:15:00.22ID:ZUxNL4v30
誰とでも寝るトルコの八方美人外交
0015ジャングルキャット(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 12:16:36.30ID:2zLuk/bK0
トルコとロシアは宿敵だけど、ロシア死ぬとトルコの立場がやべえくらいわかってるやろ
狡兎死して走狗烹らる
0017オシキャット(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 12:17:38.34ID:yaLV/jUJ0
宗教問題と安全保障は分けて考えろよ
政教分離できてないならトルコはNATOから出ていけ
0018アジアゴールデンキャット(茸) [BO]
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2023/01/24(火) 12:17:53.26ID:P4B5rVFW0
本音ではむしろ他のNATO国からしたらトルコのほうがいらないだろうな
なぜならNATOは入れてもEUからはハブられてるし
0020ラ・パーマ(福岡県) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:19:17.73ID:dxcIb+xG0
>>1
トルコもアメリカ様を怒らすまでは邪魔せんよ
0021サバトラ(光) [US]
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2023/01/24(火) 12:19:25.99ID:771A3kD40
NATO加盟したらロシアとの紛争で、ウクライナみたいにポーランド(NATO)軍派兵されて、NATOに占拠されるだけじゃね?
0023猫又(埼玉県) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:20:39.51ID:lkspGiOY0
>>19
黒海の入り口抑えてるから
マーシャルプランでトルコを囲い込んだんだぞ
ロシアサイドに付かれると完全にアメリカの覇権は終わる
0026コドコド(光) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:21:30.23ID:aWivatO60
>>22
親日国などないわ
0027オシキャット(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 12:22:21.00ID:yaLV/jUJ0
>>23
まず、歴史的経緯でトルコがロシアにつくことはない
だからコイツらNATO入りしてんのよ
だが宗教問題で安全保障を蔑ろにするならNATOの足かせでしかない
0029ウンピョウ(大阪府) [US]
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2023/01/24(火) 12:23:56.39ID:jMa8IRR60
>>3
そりゃ実質安保だからなにかあれば自動参戦の仕組みには加盟時に拒否権があって当たり前

日米同盟に日本の意向問わずに韓国入れて三国同盟にされるとか断って当たり前だろ
0030マレーヤマネコ(帝国中央都市) [US]
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2023/01/24(火) 12:23:57.20ID:86JMb9Om0
NATOの件を高く売れば
EU加盟の後押しをゲット出来るというもの
トルコはギリまでゴネまくるだろうな
0031しぃ(愛知県) [AU]
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2023/01/24(火) 12:24:34.38ID:ECmIADqs0
>>22
フィンランドもウクライナもポーランドも親日国だよ
アメリカなんか同盟国だぞ
0032ボルネオヤマネコ(東京都) [MY]
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2023/01/24(火) 12:24:42.86ID:HQqHSHGj0
>>1
中国とロシアと朝鮮以外の国が全部NATOに加入したら世界は平和になるのでは?
0035スミロドン(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 12:29:16.38ID:zdJ3fzMG0
まあ、ウクライナ支持自体がキリスト教圏のつながりからだろうし、ドルコをNATOに入れてるのもボスポラスーダーダネルス海峡を押さえたいだけでホントは民族ごと退いてもらってギリシャ領にでもしたいんだろうなあそこを。
だから欧米勢の本音はトルコうせえかと
0038スペインオオヤマネコ(神奈川県) [IT]
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2023/01/24(火) 12:32:10.34ID:HL2oVZbm0
フィンランドさえ入ればスウェーデンは入らなくてもOK。
0039ラ・パーマ(福岡県) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:32:13.71ID:dxcIb+xG0
>>838

>>21
何言ってんだ?このバカ
0040ユキヒョウ(光) [US]
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2023/01/24(火) 12:32:59.67ID:eOCPHDFo0
実際NATO的にはトルコ絶対いないと困るし
0042カナダオオヤマネコ(茸) [JP]
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2023/01/24(火) 12:34:44.56ID:2J/PhuaK0
トルコでもフィンランドでもスウェーデンでもなくエルドアンさんが…要らないんやろな(適当)
0044マンクス(大阪府) [GB]
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2023/01/24(火) 12:35:16.91ID:wbGSyTHQ0
そんだけロシアの横暴に皆ウンザリしてんだよw
ロシアがオラつかなきゃこんな事にはならなかった
全部ロシアが自分で蒔いた種だ
あいつらアホだ
0045スペインオオヤマネコ(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 12:35:53.72ID:1xB93gWU0
コーラン燃やしたって必要な利益得られればいいだけだよ
0046オシキャット(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 12:37:30.47ID:yaLV/jUJ0
>>43
NATO加盟国の問題はトルコ国内問題より大きい
集団的安全保障問題だよ
加盟国が増えることでNATOはより強固になるわけで、トルコ自身にメリットがあることだ
国内問題と比して優先すべきだよ
0048シャルトリュー(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 12:38:42.67ID:+NwBaXH80
>>28
大きな勢力の挾間似いるとそうなるわな
0049マヌルネコ(茸) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:38:56.11ID:SSClp99+0
スウェーデンはNATOに入れとかないとロシアに盗られそう
最近見つかったっていうレアメタル鉱脈があるし
0050しぃ(神奈川県) [FR]
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2023/01/24(火) 12:39:53.60ID:KcVxChKP0
茶番なんだって
EUはウクライナの加盟を結局断っただろ
同じように思わせぶりに加盟できそうな感じを演出はするけど
結局最終決定できないから🤭
0051スナドリネコ(SB-iPhone) [US]
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2023/01/24(火) 12:40:11.02ID:5jvYEcOT0
ロシアの国力ダダ下がりしてるから今がチャンスやろなあ
0052しぃ(神奈川県) [FR]
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2023/01/24(火) 12:40:56.09ID:KcVxChKP0
>>47
つまりブレグジットは正解
0057イエネコ(茸) [US]
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2023/01/24(火) 12:42:53.67ID:CGUwblhF0
>>49
先ずはフィンフィンするタマをどうにかしないと竿の下をスウェーできないぞ
0058マンクス(大阪府) [GB]
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2023/01/24(火) 12:42:58.44ID:wbGSyTHQ0
ロシアの言い分もまぁわかるんよ
ただ、西側の横暴に対抗するためとはいえあそこまで完全な悪に成り下がったら元も子もないってことをプーチンは理解できなかった
やっぱり知能が足りないアホだった
もっとうまくやりようがあったのに
0059カナダオオヤマネコ(茸) [JP]
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2023/01/24(火) 12:43:58.80ID:2J/PhuaK0
だいたい反米とは違う次元で中露etcには嫌悪感がある事になぜ数多の中露の天才達は気づかないのか…
0060オシキャット(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 12:44:37.28ID:yaLV/jUJ0
>>55
北欧がNATOになることでロシアにより広域防衛を強要できる
しょせん向こうは単独
こちらは集団
トルコにもメリットがあるんだよ
0063マレーヤマネコ(ジパング) [CN]
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2023/01/24(火) 12:48:45.29ID:b6XJNi4t0
冷戦後終結と共にNATOなんて解散すればよかったんだよ。
0066オシキャット(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 12:50:02.92ID:yaLV/jUJ0
>>62
フィンランドの加盟はロシアに対して大きな圧力になる
ロシアが防衛すべき国境線が大幅に増える
0069ギコ(東京都) [ニダ]
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2023/01/24(火) 12:54:09.80ID:LwL+XEyd0
トルコはNATOとEUがモザイクで上手くやってる感じロシアの燃料とクルドもあるし日本もコウモリ見習いたいw
0073スナネコ(山口県) [CN]
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2023/01/24(火) 12:59:22.80ID:qe30dNDE0
スウェーデンって聞くだけでなんかエッチな気がするの俺だけ?
0075スミロドン(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 13:05:33.41ID:zdJ3fzMG0
つか、トルコがなんでイスラム寄り政権かってのはEUに入りたかったのをさんざ邪険にしてたのもあるし、アラブの春とか焚き付けといてその結果発生した大量のアラブ経済難民の尻拭いを面倒見させられたってのもある。
だからいまNATOに留まってるのもアメリカ怖いだけなんよね、そのアメリカからもF16購入の取りやめの嫌がらせされてるし、もう一発なんかあると西側離脱の目もあるよ。
0077オシキャット(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 13:09:30.18ID:yaLV/jUJ0
>>72
いや、NATOとトルコ間の準同盟みたいな形でよ
完全にNATO入りさせることねーよ
宗教的価値観で安全保障を蔑ろにすらならな
0078アンデスネコ(長野県) [DE]
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2023/01/24(火) 13:10:33.11ID:2rptTaKZ0
集団的自衛権では結局何も守れないんよ
0080スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]
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2023/01/24(火) 13:11:40.99ID:VxJPOER20
>>71
フィンランドはロシアとの間に領土問題抱えてる。
ロシアはフィンランドの国土の一割を未だに不法占拠してるわけだからそりゃ
フィンランド「ロシア死ね」
ポーランド「失せろロシア」
日本「くたばれロシア」
この仲間だな。
0081縞三毛(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 13:13:39.15ID:uUWErf4K0
現代ではイスラム教徒が多宗教への攻撃する事も多いだろうに
0083スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]
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2023/01/24(火) 13:18:22.04ID:VxJPOER20
NATOの主目的は共産主義との戦いと言うかロシアと中共を地球上から抹殺することだからな。
0084スミロドン(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 13:19:42.90ID:zdJ3fzMG0
皆忘れてるフリしてるけど
かつてのイランとか中東有数の親米国家だったよね白色革命とかで近代改革やってたし、トルコなんて話にならないくらいのアメリカ寄りだった。
それがイスラム革命一発で有数の反米国家になった。
トルコがそうなる可能性は少なくない、庶民レベルでは西欧から一段見下されてる感覚は感じてるだろうならな。
0085しぃ(神奈川県) [FR]
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2023/01/24(火) 13:23:18.11ID:KcVxChKP0
>>84
トルコリラが下がり続けてるのもアメリカのせいじゃなかったっけ?
0086クロアシネコ(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 13:26:13.37ID:uWwU/71r0
フィンランドスウェーデンのNATO加入の交換条件としてトルコのEUへの加入を提案しては如何だろうか?
0087スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]
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2023/01/24(火) 13:27:32.67ID:VxJPOER20
>>86
トルコは死刑廃止や独裁政権の退陣は絶対に出来ないからムリだろ。
0089アムールヤマネコ(福島県) [US]
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2023/01/24(火) 13:40:48.80ID:INtmHEc60
トルコを除名すればいいんじゃね?
0090アムールヤマネコ(福島県) [US]
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2023/01/24(火) 13:43:53.91ID:INtmHEc60
事ここに至っては
世界でもトップレベルの近代商業国家で
なおかつキリスト教でもイスラム教でも共産主義でもない
あの国に世界を支配してもらうしかないだろう

日本っていうんだけど
0091マンクス(大阪府) [GB]
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2023/01/24(火) 13:45:18.44ID:wbGSyTHQ0
まぁこうなったらもうロシアを滅亡させるしか無い
大部分をウクライナに編入すればよい
文句言う奴は処刑で
そして中国には領土含めて一切のおこぼれは無しだ!
0094ぬこ(滋賀県) [ヌコ]
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2023/01/24(火) 13:48:27.50ID:D14FeZGR0
>>10
テロリストのクルド人がどう動くかだろ 日本にドッサリ来る気がする
そしたらフィンランド・スウェーデンもNATO加盟で幸せ ちょっと日本が我慢するだけです
0096ハバナブラウン(東京都) [GB]
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2023/01/24(火) 13:49:45.55ID:LIJtFXaU0
>>92
いやいやいや
このクソ2国をアメリカ側に渡す取引として
ウクライナの非NATO(お待ちかねな非ナチ)を確約する取引だからでしょ
0098アンデスネコ(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 13:57:52.16ID:r8qyUm6+0
>>3
TPP「せやな」
0101猫又(茸) [GB]
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2023/01/24(火) 14:02:57.73ID:pm7Wr2Ht0
>>53
そりゃウクライナを助けなかったからだろう
0102マンクス(東京都) [CN]
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2023/01/24(火) 14:04:34.12ID:Zzy1FVN+0
トルコいらねーだろ
イスラムンとか露助よりたちが悪い
0103ボブキャット(東京都) [ニダ]
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2023/01/24(火) 14:12:05.80ID:Eur9+vwZ0
>>18
地政学的にはトルコがロシア側入ったらヨーロッパ大ピーンチ
背に腹は代えられない
0104トラ(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 14:12:08.64ID:Srcjnsmo0
>>13
エジプト中東中央アジアヨーロッパの中継地点だぞ、八方美人やらなきゃ潰れんぞ
0105ターキッシュバン(茸) [CO]
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2023/01/24(火) 14:33:11.97ID:DwsYb6U50
>>1
ウクならともかくフィンランドスウェーデンは紛争ないんだからできるだろアホかこのキンタマ
0106スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]
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2023/01/24(火) 14:40:19.68ID:VxJPOER20
>>105
フィンランドはカレリア地方の奪還があるだろハゲ
0107アメリカンボブテイル(神奈川県) [EU]
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2023/01/24(火) 14:49:36.76ID:LVBCC/hR0
トルコ外して入れてやれよ
0108スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]
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2023/01/24(火) 14:52:07.75ID:VxJPOER20
イスラム教と近代人権意識ってどうやっえも相容れないものなのにどうすんだろうな。
0115エジプシャン・マウ(光) [ニダ]
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2023/01/24(火) 15:03:23.46ID:96IrbUyY0
日本も入れよ
0116スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]
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2023/01/24(火) 15:04:25.67ID:VxJPOER20
>>113
力による現状変更は認めない現代の価値観で行けば完全不法占拠だわ。
国後も樺太も満州も台湾も武力で脅されて取り上げられた日本こそそこは黙り込むべきじゃないね。
0120オシキャット(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 15:12:19.41ID:yaLV/jUJ0
>>118
いや今回宗教問題をNATO加盟判断に絡めてきてるから呆れてるんだよ
それ次元が違うだろと
トルコが宗教最優先なら欧米との価値観は乖離しすぎとしか言いようがない
0123トラ(熊本県) [ID]
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2023/01/24(火) 15:16:59.54ID:zjzufsed0
北欧のアホ国よりトルコが大切なんだがw
コーラン焼却事件で中東産油国は激怒している
スェーデンの火消しはむしろ燃料を流し込んだ
この状況でトルコが受け入れることは無い
軍事同盟なんだよ、他国のために生命を差し出す
トルコは難民問題でも咳止めるなど協力した
準備万端とか正気とは思えない
0124ジャガランディ(埼玉県) [EU]
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2023/01/24(火) 15:18:12.01ID:CM09pU4W0
>>115
日本は同性婚を認めてないから加入拒否されんじゃね
0125マンクス(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 15:18:31.91ID:dAa4LMDf0
バルト三国がNATO加盟はもはや必須だろ
そこにイスラム教持ち込むのは違うと思う
0127デボンレックス(茸) [US]
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2023/01/24(火) 15:23:36.28ID:+uZNwb/l0
>>18
トルコの地理的、そして宗教的な重要性わかってないな。
フィンランド、スウェーデンなんかよりトルコの方が圧倒的に重要だよ
ただ、あんまりだだこねるとアメリカが本気で怒るからトルコもどこかで引くと思うけど
0128パンパスネコ(埼玉県) [CH]
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2023/01/24(火) 15:27:00.91ID:/xXYesQP0
行き過ぎた極左リベラルの理想郷のスウェーデンwww

因みにコーラン燃やしたりエルドアンの顔のついた布で靴を拭くとかやってることが韓国人みたい
0129トラ(熊本県) [ID]
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2023/01/24(火) 15:27:38.94ID:zjzufsed0
>>127
アメリカよりトルコの立場が上w
堂々とロシアとも付き合っている大国
アメリカがトルコを追い出したらロシア
を利するだけ、北欧二カ国など無価値
0130パンパスネコ(埼玉県) [CH]
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2023/01/24(火) 15:28:26.20ID:/xXYesQP0
>>126
西側は左翼リベラルが大好きだからな
日本も含めて
トルコは反グローバリズム陣営BRICs陣営に来るべき
0132トラ(熊本県) [ID]
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2023/01/24(火) 15:33:28.49ID:zjzufsed0
>>131
補足
スェーデン国防相
我が国には沢山の表現の自由があるが
私個人はコーランを焼いても良いとは
思わない

翻訳
私はそんな事しませんけどね
でも土人宗教の教典が燃えたから何だって?

アメリカ
北欧二カ国は準備万端
0133スナネコ(茸) [CN]
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2023/01/24(火) 15:35:42.50ID:iCQq0jf30
今のわけ分からん状況ではどの踏み絵も踏みたくないというのが、トルコの本音だと思う。
0137キジ白(愛媛県) [PH]
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2023/01/24(火) 15:55:17.93ID:N3pnpQ7z0
>>135
全会一致は基本的に「これ以上メンバー増やさない」アピールだし
40年後にソ連がバラ売りされることはさすがに想定してなかったろうな…
0138ツシマヤマネコ(東京都) [JP]
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2023/01/24(火) 16:17:08.93ID:GbgToi7O0
本当は欧州もトルコ追い出して白人国家加えたいんだけどな
ただ仮想敵国のロシアを地中海に出さないためにはトルコの協力必須だからトルコ加えてるだけだもの
0140カラカル(やわらか銀行) [US]
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2023/01/24(火) 16:21:31.21ID:SYOnGrCc0
>>120
現加盟国の価値観大事にできない国とは同盟組めないじゃん
トルコと異なる価値観が大事なら別の同盟を作るべきだろ
0142ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [DE]
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2023/01/24(火) 16:30:47.09ID:bzewBRtt0
>>140
トルコ政教分離という基本的なことができてない

自国の宗教を侮辱されて怒る←わかる
NATO加入を認めない←わからない


結局、イスラムはアカンのよ
ロシアでも上官射殺した事件あったけど、神様最優先の価値観は現代にそぐわない
0143カラカル(やわらか銀行) [US]
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2023/01/24(火) 16:37:02.99ID:SYOnGrCc0
>>142
そりゃトルコ人の不興を買えば認めないでしょ
トルコにとって北欧をNATOに入れても国益にならないんだから
0146トラ(熊本県) [ID]
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2023/01/24(火) 16:43:33.19ID:zjzufsed0
AFP報道
フィンランド外相
我々は馬鹿のスェーデンなど放置して
単独でNATOに入るべきだ

はい仲間割れ
0150キジ白(愛媛県) [PH]
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2023/01/24(火) 16:48:23.92ID:N3pnpQ7z0
イスラム教圏の中でもイスラム教を国教とせず、政教分離と世俗主義を掲げて、西寄りに振る舞うトルコだけど
生活文化や国民アイデンティティ的にはイスラムが深ーく根を下ろしてる
0151パンパスネコ(埼玉県) [CH]
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2023/01/24(火) 16:48:42.90ID:/xXYesQP0
>>148
グローバリズムの象徴であるNATOは解体されるべき
コメコンは解散したのに残ってることこそが間違い
0152カラカル(やわらか銀行) [US]
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2023/01/24(火) 16:51:03.20ID:SYOnGrCc0
>>148
トルコとって現NATOで十分対抗できる
そもそもフィンランドはソ連寄り緩衝地帯だからNATOじゃなかったわけで
ウクライナと同様に火種を抱えるのは本末転倒
0154オシキャット(千葉県) [US]
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2023/01/24(火) 16:52:05.16ID:PhGdNark0
>>83
元はそこまでする気は無かったけどな。


ロシア
ソ連崩壊で現状の縮小したロシアで満足していれば、天然資源産出国で存続。
 → ソ連復活の野心を剥き出しにして自滅。


中国
世界の工場として、西側経済に組み込もう!
 → 打倒アメリカの野心を表に出した。
   漏洩したコロナを世界にばら撒く。
   米空母四隻を放火。
   米大統領選に偽投票用紙を大量持ち込み。
   BLMとアンティファを使って、街を焼く。



どうしようも無いんですわ。
┐(´~`)┌
0155ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [DE]
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2023/01/24(火) 16:52:42.42ID:bzewBRtt0
>>152
フィンランドがNATO加入できればウクライナポジションから脱却でき
フィンランドは安全保障が高まる
NATOはロシアに対する圧力を高められる
win-winだよ
0158コドコド(茸) [US]
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2023/01/24(火) 17:01:21.97ID:8TDofHu70
>>7
がっかりでなく外交的に間違った選択だから理由を見つけて否定したんじゃね
正しい選択ならコーラン燃やされても目を瞑っていたはず。
昔、英仏に戦争企てられてオスマントルコ潰された歴史もあるからな。
あきたらずパレスチナに国作って中東ぐちゃぐちゃにされたし、トルコがダメだと言うことには理由があるということだろ。
0159しぃ(大阪府) [CH]
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2023/01/24(火) 17:04:43.77ID:zDYVa+je0
トルコが白人様?🤔
0160キジ白(愛媛県) [PH]
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2023/01/24(火) 17:06:12.21ID:N3pnpQ7z0
>>153
程度の問題だわな
それなりにできてる感じはあるよ?
まぁ政府が根っこからイスラム主義に傾くようなら、アタテュルクを崇める軍部が全力で叩き潰しにくる。実際、今までもそうしてきたし

スウェーデンのNATO加入で聖典が燃やされて云々は、単純に国民感情へ配慮するポピュリズムが主な理由
エルドアン自身がイスラム保守派だから、そのへんはちょびっとあるかもだけどw
0162アジアゴールデンキャット(福井県) [CN]
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2023/01/24(火) 17:08:46.46ID:8lexNMGQ0
そろそろ次の世界大戦の色分けが決まる頃か
フィンランドとスウェーデンはそっちの陣営に参加表明か
トルコだけがこの先どうするか不安だな
一枚岩じゃなく国はどの国でもそうだけど
いつひっくり返るかわからんからな
0165ライオン(東京都) [US]
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2023/01/24(火) 18:42:26.28ID:fp74PzCk0
>>34
ロシアが潰れたらNATOの存在意義がなくなってる
0166ハイイロネコ(福岡県) [MX]
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2023/01/24(火) 19:30:43.85ID:MKaTuBUY0
>>7
一人の意向で決定出来るわけないのに。ワロタよw
0169コラット(群馬県) [KR]
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2023/01/25(水) 03:34:18.32ID:ZBRYOdnY0
コーラン焼いたぐらいでなんだよ!
0171スミロドン(茸) [US]
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2023/01/25(水) 08:16:09.19ID:RAP6DJxG0
>>169
まだこの程度ですんでる事が不思議なくらいだ。
コーランの教えにしたがわない奴は、人間じゃない。人間じゃ無いから人権もない。

国や法律より先に 宗教思想が先にある。
奴ら的に、コーランを燃やすなんて事は、人間がする事では無いのだ。
0172スミロドン(茸) [US]
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2023/01/25(水) 08:23:35.74ID:RAP6DJxG0
>>155
NATOに加盟しようとした時ロシアがそれを脅威と考え、フィンランドやスエーデンが加盟する前に軍事侵攻する可能性も高まる訳で、NATO加盟は慎重に進めなきゃならない。

NATO加盟国への攻撃は、NATO全体の攻撃とみなし、NATO全体で反撃する!と言う原則がある。
小さな火種はこうやって世界大戦に拡大する。
0173スノーシュー(兵庫県) [US]
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2023/01/25(水) 08:24:33.40ID:pBEV9FDf0
>>165
まだ中共キューバ北朝鮮がある。
0174シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 08:27:55.88ID:DDTkisr20
>>172
ロシアは北欧のNATO加盟を脅威ではないとか強がってるw
ウクライナ侵攻で苦戦してる今、フィンランド方面に割く戦力は全くない
0176スミロドン(茸) [US]
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2023/01/25(水) 08:32:25.27ID:RAP6DJxG0
>>174
その時、ヤツら赤組の構成員であるベラルーシが動かない保証はない。
0177スノーシュー(兵庫県) [US]
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2023/01/25(水) 08:37:44.77ID:pBEV9FDf0
令和の時代にもロシア軍がシモヘイヘに虐殺される喜劇が開幕するのかぁ。
0178シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 08:51:08.89ID:DDTkisr20
>>176
ベラルーシはルカシェンコが軍を掌握仕切れてない
軍が参戦を徹底的に拒否してるという話が緒戦のころあった
もしくはルカシェンがタヌキでプーチンに面従腹背してる可能性あり
0179茶トラ(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 11:40:36.33ID:iXb9biR20
>>1
全会一致じゃないと駄目なら
土耳古の反対で無理じゃん
0180アジアゴールデンキャット(東京都) [US]
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2023/01/25(水) 11:44:15.88ID:mZxxh9WI0
ユーロが保たんからNATOで縛ろうとかしてたりせん?
0182猫又(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 12:13:21.96ID:lJminZ+Z0
わからん連中だな
トルコという国土が重要なのよ
トルコという民族はどーでもいいわけ正直居なくなってほしいわけ。
第一次世界大戦のときにドサクサに紛れて占領してイギリス領あたりにしとけば今頃傀儡政権で事実上の植民地だったんだけどなあ、とは誰かが言ってたな。
0183猫又(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 12:25:39.23ID:lJminZ+Z0
>>147
イスラム教圏ではあったが、オスマントルコから今の共和国製に移行した際政教分離を行いスルタンを国外に追放した。
それからしばらくはイスラム教色のない政権だったが、EU加盟拒否問題やらクルド人問題やらアラブ経済難民押し付け問題やらアメリカ製戦闘機売却拒否問題やらで欧米各国から冷淡な態度を取られ続けるにつれイスラム教寄り政権の支持が増してきた。
0184猫又(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 12:28:59.98ID:lJminZ+Z0
>>160
その軍部による抑えがいつまでもきけばいいけどね。
効かなければ、今のイランのようになる可能性もある。
0185猫又(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 12:46:02.73ID:lJminZ+Z0
>>169
まあ「表現の不自由展」で天皇をコケにされたら大騒ぎした国もあることだし。
0186猫又(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 12:51:46.65ID:lJminZ+Z0
あと、親米=民主主義
とかいうのもウソっぱちだってのも明らかだしね
ウクライナを例に出すまもなく絶対王政のサウジアラビアが中東諸国で有数に親米だし
0187シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 13:12:31.65ID:DDTkisr20
>>186
アラビアの王政国家は他国に侵略なんかしない
フセインもクウェート侵攻しなければ潰されなかった
0188猫又(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 15:06:27.82ID:lJminZ+Z0
>>187
アメリカ合衆国というカリフォルニアやハワイを侵略しフィリピンを一時領有した民主主義国家はあるけどね最近でもグレナダパナマ侵攻とかね
0192ターキッシュアンゴラ(東京都) [AU]
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2023/01/25(水) 18:14:32.27ID:5C4eCtKj0
つかなんで非キリストのトルコ入れたんだか
非ローマでもありなんなら東ローマを滅ぼした国じゃねーか
0193シャム(SB-iPhone) [IN]
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2023/01/25(水) 18:45:27.46ID:X0ni2hvW0
>>192
対ソ連だと黒海対策は外せないですし…
0194猫又(神奈川県) [US]
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2023/01/25(水) 19:25:33.59ID:lJminZ+Z0
>187
>189
>191
理屈と膏薬はどこにでも、ってやつね
ロシアだって似たよな理屈だし
0196シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 19:30:39.53ID:DDTkisr20
>>194
今回のロシア侵略は
①不戦条約の後
②撤退どころか占領地の併合宣言


してるので全く違う
0199三毛(東京都) [US]
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2023/01/25(水) 19:54:56.05ID:gn45Fs5w0
はいスウェーデンはNATO出禁。フィンランドはどうなるのか?
0201三毛(東京都) [US]
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2023/01/25(水) 19:57:51.42ID:gn45Fs5w0
まあスウェーデンはコロナのノーガード戦法やグレタ見ても馬鹿ばかりだからNATOには入れない方が得策なのは確か
0203シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 20:03:50.43ID:DDTkisr20
>>200
侵略の定義に関する決議

http://hrlibrary.umn.edu/japanese/JGAres3314.html


第三条(侵略行為)

 次に掲げる行為は、いずれも宣戦布告の有無に関わりなく、二条の規定に従うことを条件として、侵略行為とされる。

(a) 一国の軍隊による他国の領域に対する侵略若しくは、攻撃、一時的なものであってもかかる侵入若しくは攻撃の結果もたらせられる軍事占領、又は武力の行使による他国の全部若しくは一部の併合


一部の併合
はいアウト
0205シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 20:19:37.37ID:DDTkisr20
>>204
え?
イエメンの領域が併合されたっけ??
俺の不勉強かもしれんが
何が該当するかkwsk
0206縞三毛(やわらか銀行) [JP]
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2023/01/25(水) 21:16:14.86ID:KnefQNGs0
>>205
>一国の軍隊による他国の領域に対する侵略若しくは、攻撃、一時的なものであってもかかる侵入若しくは攻撃の結果もたらせられる軍事占領
0207シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 21:17:43.35ID:DDTkisr20
>>206
内戦なので片方の勢力を支援してるだけ
ロシアはウクライナの政権に対して対抗できる神輿を担いでない
0209シャム(愛媛県) [AU]
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2023/01/25(水) 21:26:46.76ID:DDTkisr20
>>208
仮に、ドンバス独立支援ならまだ言い訳が立つ余地があった
でも4州併合宣言したので、その僅かな言い訳の余地もなくなった
0212ぬこ(神奈川県) [FR]
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2023/01/26(木) 08:47:58.10ID:fcaMqPNj0
ウク信はロシアけしからん論に流されてるだけなんだよ
アメリカはのちにこうなったからいいが聞いてあきれる
だったらロシアものちに許されるかもわからんのにウクライナに肩入れしたらヤバいじゃん
0214ラグドール(神奈川県) [KR]
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2023/01/26(木) 09:27:38.87ID:WSMulOBY0
これに賛同すると南アやアフリカなんか隣近所の国からロシアと同じように自国系住民保護のため侵攻しまーすwとやられかねないからなあ
0216ぬこ(神奈川県) [FR]
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2023/01/26(木) 10:24:16.53ID:fcaMqPNj0
>>213
別にけしからん言うのはいい
ロシアが悪くないとは言っていない
だがウク信はロシアが悪いから懲らしめてやらないといけないと信じて日本人の生活を悪化させた反日
0218現場猫(ジパング) [US]
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2023/01/26(木) 10:28:32.10ID:0EQAO4RA0
>>216
「悪」という表現を使ってないからロシアは悪くない、なんてのはおかしい

ロシアに対する即時撤退決議
ウクライナでの人道問題は全てロシアに責任がある決議
4州併合を認めない決議

これだけロシアは否定されてて
悪じゃないなんて主張通用しないつっの
特に人道問題ではメチャメチャ叩かれてる
0220ぬこ(神奈川県) [FR]
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2023/01/26(木) 10:58:03.18ID:fcaMqPNj0
>>218
だからロシアは悪いよ
ウク信はロシアだけが悪くて懲らしめないといけないと信じてる単純バカ脳筋
0221現場猫(ジパング) [US]
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2023/01/26(木) 10:59:58.41ID:0EQAO4RA0
>>220
ロシアが悪いならウクライナを支援するのは当たり前じゃんw
侵略の被害者なんだしw

ウクライナも悪いから支援するな、っての?w

それじゃロシアに利するだけだろアホw
0222ぬこ(神奈川県) [FR]
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2023/01/26(木) 11:13:58.24ID:fcaMqPNj0
>>221
じゃあ君が>>213で挙げたロシア非難の国の中でロシアを制裁してる国はいくつあるの?
ノイジーマイノリティーだよ
大半は「ロシア、それはあかんでwやめときw」って言ってるだけ
0223コドコド(埼玉県) [CH]
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2023/01/26(木) 11:18:45.53ID:KQMsyIn30
>>221
2月16日にドネツク、ルガンスクに侵攻したウクライナが全面的に悪い
ドネツク、ルガンスクはロシアに介入を要請したまで
それは全く報道せず
なぜか17日ぐらいにアメリカはロシアがウクライナに侵攻してくると発言

既にウクライナがドネツク、ルガンスクに砲撃エスカレートさせて侵攻開始してたんですけど
0224現場猫(ジパング) [US]
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2023/01/26(木) 11:22:13.65ID:0EQAO4RA0
>>222
非難と制裁は別
経済基盤の弱い国やそもそも取引額が小さい国は制裁に参加する意味は小さい
0225ラグドール(神奈川県) [KR]
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2023/01/26(木) 11:23:35.62ID:WSMulOBY0
>>222
そうしたらこれまでアメリカに制裁した国もないんだからアメリカ絡みの方はもっと問題ないな
0226現場猫(ジパング) [US]
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2023/01/26(木) 11:23:37.04ID:0EQAO4RA0
>>223
ドネツク、ルガンスクはウクライナ国内だよ

ロシアによる侵略は次元が違う
ましてやロシアは4州併合宣言したので侵略は確定してる

だからロシアは悪
0227ぬこ(神奈川県) [FR]
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2023/01/26(木) 11:31:03.59ID:fcaMqPNj0
>>225
だから今までさんざん経済回してきたのに
コロナとロシアだけは別ってことでかつての経済大国はあっさり経済捨てたんだよ
そら貧しくなるわな
そんなに日本が落ちぶれてほしいか
0228ぬこ(神奈川県) [FR]
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2023/01/26(木) 11:31:49.13ID:fcaMqPNj0
>>224
意味が小さいと参加しなくていいの?
誰かがそう言ったの?
0231ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2023/01/26(木) 12:48:33.36ID:qOmUDMSa0
>>211
いやいや、平和維持軍がどうとかじゃなく、国の一部を軍事力で独立させた事実だよ
これウクライナ東部と同じだろうって事
0233ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2023/01/26(木) 13:03:56.54ID:qOmUDMSa0
>>232
つまりアメリカは力があるからやってOK、ロシアは劣るからやったら駄目って事かな?
0234現場猫(ジパング) [US]
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2023/01/26(木) 13:04:53.80ID:0EQAO4RA0
>>233
国連って書いたのに
なんでアメリカってねじ曲がるの?w
反米拗らせすぎじゃね?w
0237現場猫(ジパング) [US]
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2023/01/26(木) 13:18:15.70ID:0EQAO4RA0
>>235
だからNATOはその後、国連平和維持軍になってるし
コソボを巡り国連の場で協議されてる

ロシアによるウクライナ侵攻にはそのような手続きは一切ない
ロシア単独で行われてる侵略だよ
0240しぃ(神奈川県) [US]
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2023/01/26(木) 15:56:49.18ID:MLDu2zS+0
そいや、令和納豆ってまだ営業してるのかな?
ランチセットタダ騒動の顛末も正直よくわからんのだけど。
0242ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2023/01/26(木) 19:12:38.07ID:qOmUDMSa0
>>237
「独立国に軍事侵攻して一部を独立させた」
NATOもロシアも同じ事をしてる。

君はその事自体に国連のお墨付きがあるかのような言い回しをしてるが
事が終わった後の平和維持活動だからね。

ウクライナは停戦にも至ってない。
もしキエフを落として停戦してたらロシアも平和維持活動に参加する可能性も十分あった。

両者の違いって結局力なんだなって話
0243シャルトリュー(愛媛県) [AU]
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2023/01/26(木) 19:27:14.18ID:IneGIUNz0
>>242
NATOは多国間の枠組みで一国の勝手な意思とは異なる
NATOをまるで一国かのように考えてる時点ですでにおかしい

さらにNATOは国連平和維持軍になった

いまのロシア軍がドンバスの平和維持軍になれるわけがないwww

同列に語るなアホ
0249エキゾチックショートヘア(光) [EG]
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2023/01/26(木) 22:45:01.63ID:UyLMQnsD0
オスマン帝国軍がヨーロッパと動名詞とかスレイマン一世が悲しむぞ
0250スペインオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2023/01/27(金) 00:04:19.07ID:PHiqQB9V0
>>243
ウクライナがあっさり負けてたら占領したロシア軍が平和維持活動に移行するだろ。こんなの当たり前の話
0251ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]
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2023/01/27(金) 00:08:22.53ID:hnc2K+bk0
バルトと北欧でなんかつくったら
0253シンガプーラ(愛媛県) [AU]
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2023/01/27(金) 06:35:37.28ID:hV0Ee9Ww0
>>250
たとえウクライナが緒戦であっさり敗北したとしても
ロシア単独の侵攻で平和維持軍はないな
NATOが多国籍軍だから平和維持軍になれたんだよ
0254ラグドール(神奈川県) [KR]
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2023/01/27(金) 09:26:41.53ID:2dJG7BJm0
>>250
第二次世界大戦の記憶がある限り無理だと思うよ
しかも自分からナチナチ言って思い起こさせてるしw
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