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東京～大阪の交通手段「で　も　消　去　法　で　新　幹　線」なんだよなぁ [218117314]
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0002アジアゴールデンキャット(福岡県) [GB]
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2023/01/23(月) 20:49:15.16ID:PsVwqK5i0
自転車でキャノンボール
0003ラガマフィン(ジパング) [CN]
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2023/01/23(月) 20:50:14.06ID:ed+aR4cy0
新幹線だと2時間半
リニアなら1時間
0005ベンガルヤマネコ(福岡県) [US]
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2023/01/23(月) 20:59:31.39ID:1JlMv74i0
安いから飛行機多いよ
0008アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2023/01/23(月) 21:03:28.47ID:L47dbfvh0
サンライズで
0009ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) [CL]
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2023/01/23(月) 21:04:50.42ID:wJsciyhT0
リニア待望論
0011マンチカン(大阪府) [US]
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2023/01/23(月) 21:05:38.02ID:vLNecqHy0
あ　る　け
0012縞三毛(埼玉県) [US]
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2023/01/23(月) 21:05:56.42ID:NzrzfQPh0
名古屋まで昼間の高速バスでいったら隣のJDと意気投合して食事したあとただマンやったな
0013ラグドール(埼玉県) [US]
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2023/01/23(月) 21:06:03.53ID:5hry7hcD0
寝る技を身につければバスもなんとかなる。
マイ毛布、マイスリッパ、リラックスできる服装、アイマスクがあれば快適度はかなり変わった。
0014ツシマヤマネコ(東京都) [ZA]
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2023/01/23(月) 21:06:09.05ID:lu6payJD0
新大阪駅の位置がなあ
0016ヒマラヤン(茨城県) [US]
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2023/01/23(月) 21:08:56.49ID:3kHfH3v10
>>11
助さんと格さんはキープできたんだが、八兵衛とお銀の予定が合わなくて
歩くのは無理だ。
0018ターキッシュアンゴラ(茸) [US]
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2023/01/23(月) 21:11:41.36ID:e6FO9/Gs0
年末にひさしぶりに18きっぷで東京往復したわ関西住み
スマホのおかげか昔やった時より疲れも感じずあっという間だったな
始発で動いて明るいうちに目的地に着くのが気分的にも疲労を抑えてくれる
0019アビシニアン(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/23(月) 21:12:15.26ID:jM3TTLrf0
時間がある程度余裕ある、出発地と目的地がある程度空港に近い→安い飛行機
時間がカツカツでスケジュールが変更になる可能性がある→本数の多い新幹線
夜遅く仕事終わってから移動したい→金がなければバス、金に余裕があって旅行を楽しみたいなら、上りだけサンライズ
0020ジャングルキャット(茸) [US]
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2023/01/23(月) 21:13:53.19ID:qH+CSGjC0
飛行機も新幹線も変わらんから。ただ酒飲める飛行機かな
0023バーミーズ(埼玉県) [RU]
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2023/01/23(月) 21:16:12.94ID:xlClgpyL0
阪急はなんで伊丹に乗り入れしないの？　何あのモノレールとかしょうもないやつ
0027イエネコ(大阪府) [US]
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2023/01/23(月) 21:21:49.87ID:l/GLQFmM0
飛行機は伊丹便はANAは機材悪いし、羽田でのスポットは端っこで遠く、歩かされるからなー
0028エキゾチックショートヘア(大阪府) [US]
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2023/01/23(月) 21:24:55.18ID:f7BUYUW/0
日帰りなら新幹線だな
ただ泊まりありならツアー形式で飛行機使った方が安い
0029黒トラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/23(月) 21:28:05.66ID:Uv5lq2gw0
東京駅から博多までくらいだと１時間半短縮されるけど
なんだかんだ空路の面倒さを考えると３時間くらい短縮されないと割に合わんなあ
0033ブリティッシュショートヘア(愛知県) [US]
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2023/01/23(月) 21:34:39.50ID:L3tS4jOH0
>>26
熱海浜松間が鬼畜や
0034ペルシャ(埼玉県) [EU]
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2023/01/23(月) 21:34:49.43ID:h18mTIjj0
カプセルホテルバスあるじゃん
0038ユキヒョウ(大阪府) [US]
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2023/01/23(月) 21:38:27.44ID:9x6Uv2xW0
悪くないけど最近は月イチで停電してるようじゃちょっとねえ
0041ターキッシュバン(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/23(月) 21:39:31.50ID:5eJ6cMMb0
JRの昼間の高速バス、「東海道昼特急」が最高

「寝なきゃいけない」という強迫観念から解放され
のんびり車窓の風景を楽しみながら、読書でき
多少のヘッドフォンの音漏れなら文句を言われない

SAのトイレ休憩で、お土産を買えるしな
0042ターキッシュアンゴラ(茸) [US]
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2023/01/23(月) 21:42:13.18ID:e6FO9/Gs0
東京へ行く場合はライブ参戦とか絶対遅れられないイベントなので前日入りを鉄則としている
最近の新幹線トラブルを見て鉄則であることを再認識
0043パンパスネコ(埼玉県) [US]
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2023/01/23(月) 21:42:26.35ID:+WRaflkd0
寝台バスの認証が早急に望まれる
カプセルホテル程度のスペースなら、乗車人数は変わら無いので経費増にはならないはず
0044ハバナブラウン(埼玉県) [CN]
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2023/01/23(月) 21:42:29.31ID:ANjbaWnW0
昔は新幹線だったけど今は飛行機だな
0049オセロット(大阪府) [US]
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2023/01/23(月) 21:50:02.45ID:UL7UJdSB0
>>44
18きっぷシーズンならpeach使ってるわ、時間はかかるし荷物制限のデメリットもあるが
0050ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 21:52:11.20ID:OxU1eJkr0
天理まで電車で来てそこから奈良交通っていう超裏技もある
0051ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 21:54:08.74ID:OxU1eJkr0
>>45
その逆転で、
TDR→枚方というのが使い方によっては京都行きとかOCAT行きより便利
0052マンクス(北海道) [RU]
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2023/01/23(月) 21:58:35.79ID:A9uTwpVx0
私用で多少遅れても問題ない時は飛行機
神戸に行く時はなおさら飛行機
神戸空港が空いているので快適
0053サビイロネコ(茨城県) [CN]
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2023/01/23(月) 22:03:58.98ID:iL19ZGfr0
まあ数十分でグリーン車乗るか？
0055アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [CN]
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2023/01/23(月) 22:05:02.62ID:qEgxpuxb0
泉佐野市民の同僚は飛行機一択だな
新幹線と比べると往復で3時間は変わると言ってた
0056ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:05:44.36ID:OxU1eJkr0
バスで東京～名古屋と行き、そっから米原経由か近鉄特急で行くやり方もある。
0057サバトラ(東京都) [US]
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2023/01/23(月) 22:07:23.16ID:RF07oXLF0
自転車おすすめ
尻が壊れる
0058ピューマ(東京都) [GB]
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2023/01/23(月) 22:07:48.53ID:oWmLmuyT0
３列シートの夜間バス一択だろｗ
情弱すぎるｗ
0063ベンガル(茸) [US]
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2023/01/23(月) 22:15:25.62ID:pvKESuyQ0
>>61
結局どんな交通手段だろうと自分の家からそれらが使えるところまでどれくらいかかるかで決まってくるからなんとも言えのよな
大阪人だって関空の駅の近くに住んでりゃ飛行機でいくやろっていう
0065ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:16:28.44ID:OxU1eJkr0
>>63
いやいや
伊丹のほうが近くてもピーチ使ってしまうかもしれない
0067ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:20:30.85ID:OxU1eJkr0
>>64
これ・・・大日まで行くのがあるのは知ってたけど西大寺か。
しかしこれはさすがに新幹線のほうがいいかな。
0068ターキッシュアンゴラ(茸) [US]
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2023/01/23(月) 22:21:44.31ID:e6FO9/Gs0
モノレールの近くに住んでた時は伊丹羽田もよく使ったな
早朝便の早期予約だとJALでも1万以下だし
0069アフリカゴールデンキャット(茨城県) [JP]
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2023/01/23(月) 22:24:07.86ID:i2mSQ18/0
EXこだまグリーン早特

東京―新大阪だと4時間かかるが、バスより断然速い上、ガラガラのグリーン車で超快適
グリーン車なのに普通車自由席の通常価格より安い
ぷらっとこだまと違って席も自由に選べる

ただし１時間に１本
0070エジプシャン・マウ(ジパング) [DE]
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2023/01/23(月) 22:24:15.21ID:LRaZGhgO0
一番安いのはヒッチハイク👍
0074マレーヤマネコ(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/23(月) 22:28:23.84ID:j5cuKz+O0
今でもする事はもう少ないけど
もうちょっと、自動運転が進めば、高速道路自家用車の選択肢も出てくる
0075ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:29:56.24ID:OxU1eJkr0
西大寺→TDRっていうのでドリームスリーパーじゃな普通のもあるのか。
布施より奈良寄りだったらむしろこれにしたほうがいいんじゃないか？
0076アフリカゴールデンキャット(茨城県) [JP]
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2023/01/23(月) 22:30:10.16ID:i2mSQ18/0
マニア向け

あずさで新宿→塩尻
しなので塩尻→名古屋
近鉄特急で名古屋→大阪(難波)
0077ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:31:12.60ID:ro++JmlL0
>>19
これだな。
ただサンライズは予約取れん。とりあえずバスを予約しておいて、いろいろ考える。
JRバスは予約変更が効くから、抑えに持ってこい。

自分は飛行機が一番ナシ。冬なんか検査面倒過ぎる
0078ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:33:55.27ID:OxU1eJkr0
>>76
上野→（北陸新幹線）→（サンダーバード）→（御堂筋線）→難波はどうかな
0079ギコ(茸) [ES]
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2023/01/23(月) 22:35:00.03ID:o2LdpnuO0
18きっぷで

中央線で松本城を見てから。
岡谷から飯田線経由、豊橋、
大垣、米原経由。

名古屋から亀山、関西本線で加茂駅、天王寺。

ムーンライト信州で朝に白馬到着、
南小谷から糸魚川経由、まだ北陸本線だった頃。
敦賀経由で湖西線。

中央線で美濃太田。高山本線で高山で観光。
猪谷で乗り換えて富山で一泊。
朝イチでサンダーバード特急車両使用の普通列車
七尾行きから乗り継いで和倉温泉。
折り返して北陸本線で敦賀から小浜線で綾部。
山陰本線で京都。
0080アフリカゴールデンキャット(茨城県) [JP]
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2023/01/23(月) 22:35:37.33ID:i2mSQ18/0
>>78
そのルートはいずれ東海道新幹線の迂回ルートになるからね
76は在来線特急だけで東京から大阪に移動する唯一の手段として書いただけ
0082ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:39:14.57ID:OxU1eJkr0
>>80
何年か前にどうしても新幹線に乗れなくて、
八木→名古屋→（新幹線、デッキに立つ）→小田原（踊り子）→東京としたことはあったのよ。
>>76も勉強にはなった。
0083ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:39:55.74ID:ro++JmlL0
>>81
ﾜｲが結構使うバスは、「点呼ナシ、時間になったら置いていく」って言ってる。
各カーテン開けてまで確認しません！と

JRのドリームルリエ
0085シャルトリュー(東京都) [EU]
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2023/01/23(月) 22:43:02.26ID:/eEhlTgF0
>>83
俺もJRバスだったよ。運転手も遅刻害児に「苦言」は言うけど強硬手段には出ず、こっちもイライラしっぱなしだった。
0086ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:46:54.45ID:OxU1eJkr0
ファミリーは意外とクルマっていう選択肢もあるのな。
今は新東名も開通したし20年ぐらい前より東西移動は全然楽。
首都圏に住んでる人間から盆暮れの帰省っていう概念が年々薄れているのかもしれないけどね。
0087カナダオオヤマネコ(千葉県) [EU]
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2023/01/23(月) 22:46:55.00ID:Zk1uW1900
>>41
でも移動時間で貴重な日中を取られるんだぞ？
車窓を愉しむと言ってもほぼ無機質で単調な高速道路の風景だし
着いたら夕方だから急いで宿に向かわなくてはならないぞ？
0088ぬこ(千葉県) [US]
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2023/01/23(月) 22:47:30.83ID:ro++JmlL0
>>85
やっぱり置いてけぼりにはならんのかな。そのうち迷惑系が動画アップしそうだなw

社内トイレあるし、ドア開けず運転手のみ休憩で良いと思うがな
0090メインクーン(東京都) [ES]
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2023/01/23(月) 23:17:34.21ID:Mc0CSb2P0
梅田から伊丹空港まで
新宿や東京駅から羽田空港まで

なぜ鉄道一本で行けないのか。
だから新幹線になるんだよ
0092ベンガル(ジパング) [US]
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2023/01/23(月) 23:37:09.34ID:4fLCyaXd0
地下鉄道を使えない庶民
0093ピクシーボブ(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/23(月) 23:38:38.42ID:GMkcgvtO0
>>72
さすがに東京―新大阪だとのぞみと1時間半以上の差になるから使えないよって意見もあるけど、
名古屋までだったら1時間に2本あるし、のぞみとの差も1時間程度で良いんだよね
0099オセロット(大阪府) [US]
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2023/01/24(火) 02:24:11.42ID:WxsBAtit0
東海道新幹線はたまに酔うから飛行機

謎の横Gを長時間受ける感覚で気持ち悪くなったら逃げ場が無く長時間だから地獄。
0100白(大阪府) [US]
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2023/01/24(火) 02:41:36.21ID:vX7He4Fy0
飛行機は待ち時間と歩きが多いから私用でも新幹線一択
在来線からの乗り換え5分で予定組んだり、早く着いてコーヒー買って持ち込んだり、道中の時間も色々捗る
0102ボブキャット(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 03:32:02.11ID:uL5K+vHJ0
ぷらっとこだまのグリーン車が最強
0103ソマリ(やわらか銀行) [CH]
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2023/01/24(火) 03:35:57.98ID:ABUMZYEU0
前まで飛行機だったけど
もうダメだわ、いきなりパニック障害なっちゃって
もう飛行機乗れんくなった
0105アンデスネコ(東京都) [NL]
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2023/01/24(火) 03:38:18.49ID:YUuDpQ2D0
>>30
たしかに悩むね
広島空港から市内が苦痛だ
0106アンデスネコ(東京都) [NL]
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2023/01/24(火) 03:42:26.26ID:YUuDpQ2D0
>>63
結局はそれな
ドアtoドアの時間とトータルコスト、仕事か自腹かしだい
0107アンデスネコ(東京都) [NL]
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2023/01/24(火) 03:47:04.41ID:YUuDpQ2D0
>>71
ANAはユナイテッドのマイルでスタアラ特典とるのが最強
国内線だとシーズン関係無くワンレグ5000マイル、ダイヤモンド会員でも取れない期間の特典が取れるw
0108マーブルキャット(島根県) [US]
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2023/01/24(火) 03:49:51.42ID:ioe56GRH0
ぶらり一人旅じゃ有るまいし結局予定があって移動するんだから
新幹線の定時性に適う手段は無いんだよな

格安のバスはともかく雨にも風にも雪にも負ける屁行機さんショボ過ぎ
0109ユキヒョウ(滋賀県) [US]
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2023/01/24(火) 03:57:16.11ID:uwkKSuQL0
空から行ったら都心まで遠すぎてえらい目にあったわ
0112イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]
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2023/01/24(火) 08:14:02.83ID:tEogewQN0
羽田神戸間のスカイマークだな
神戸は空いてて直ぐだが、羽田は端で延々歩かされるのが嫌だが、パワーラウンジ近いし
0115ヒマラヤン(山口県) [RU]
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2023/01/24(火) 10:50:53.75ID:DyFyNZGJ0
スマホもコンセントも駅メモもあるから退屈はしないけど、身体的には2時間切るか切らないかで疲労の度合いが桁違いだと思うわ

つまり静岡、おめーだよ
0116ツシマヤマネコ(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 11:04:39.39ID:aOh+abSI0
大阪空港は伊丹だから意外と不便
モノレールは楽しい
0117スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [US]
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2023/01/24(火) 11:07:17.66ID:97EN46Zi0
空港で待ってる時間とか考えたら大して早くもないよな
よほど空港が近いとかじゃなければ飛行機使うことない
0118イリオモテヤマネコ(茸) [US]
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2023/01/24(火) 11:10:19.95ID:5ckHGXPh0
空港は制限が多くてなぁ
0120イリオモテヤマネコ(茸) [US]
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2023/01/24(火) 11:14:56.40ID:5ckHGXPh0
大阪か岡山あたりなら新幹線一択だが、広島はどうしたものか。空港の位置が糞すぎる。
0121マンクス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/24(火) 11:17:36.96ID:goUCtXiB0
>>102
昔ぷらっとこだまで新大阪から新横浜まで移動したんだが
同じ新大阪から乗って同じ車両になったおばちゃんが
「また止まるの！？」「また抜かされてるじゃないのよ！！」って大騒ぎして大変だったわw
新横浜で降りたらホーム上で「大阪から１０時間もかかったわよ！もう乗らない！！」とかまた騒いでたw
0122ピクシーボブ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/24(火) 11:21:19.77ID:UHjrBR/h0
>>121
昨日こだま乗ったが10時間もかかんねえよwなんだそのおばさんは。。
0123イリオモテヤマネコ(茸) [US]
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2023/01/24(火) 11:23:31.46ID:5ckHGXPh0
昔はのぞみが少し高かったからこだまに乗ったのかな。
0124マンチカン(東京都) [DE]
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2023/01/24(火) 11:26:32.36ID:7L40kmWT0
リニアで1時間で行けるようになったら色々捗るな。
その頃俺はもう生きてないだろうけど。
0125イリオモテヤマネコ(茸) [US]
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2023/01/24(火) 11:28:05.81ID:5ckHGXPh0
>>124
名古屋の先の工事はまだまだなんだっけか。
0126黒トラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/24(火) 12:03:02.00ID:m/kQKPTn0
KEYENCEって書いてあるプロボックスが最速
0127ヒョウ(千葉県) [US]
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2023/01/24(火) 12:17:30.67ID:CsNZ4hwW0
>>43
違反車両になってしまう
進行方向かその対面シートのみ横向き不可でシートベルト着用義務
0131ベンガル(東京都) [CN]
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2023/01/24(火) 16:54:15.15ID:+O2W5+p40
あずさ〜しなの〜ひのとり
0132イエネコ(茸) [CA]
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2023/01/24(火) 17:28:44.73ID:Am+6vTKJ0
>>116
伊丹空港使うならリムジンバスや
0133ラグドール(茸) [US]
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2023/01/24(火) 18:33:07.04ID:cDzL8EXb0
まあ新幹線と乗り通し運賃があるかだな
グリーン車とか特急券とか
0134ペルシャ(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 18:39:56.94ID:lbwBg3/p0
>>25
それ言ったら爆発物カンタンに持ち込んだり放火したりキチガイが刃物で暴れられる新幹線のほうが客ガチャハンパねえだろ
0136ボブキャット(神奈川県) [US]
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2023/01/24(火) 19:36:51.08ID:uL5K+vHJ0
>>121
停車駅が多いだけで列車の速度は同じなんだが
0137現場猫(SB-Android) [US]
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2023/01/24(火) 19:38:33.62ID:YMs9xDkd0
バスで良いじゃん？
0138現場猫(SB-Android) [US]
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2023/01/24(火) 19:40:54.00ID:YMs9xDkd0
>>94
帰りも夜行バスに決まってるだろ？ｗ
0139ジャングルキャット(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/24(火) 19:58:54.24ID:oAZXUqc50
15年以上ぶりに夜行バス使ったがもう二度と使わないと誓った
0140マンチカン(神奈川県) [DE]
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2023/01/24(火) 20:09:32.33ID:HBl7Ptzf0
ちゃんと伊丹空港使いなさいよねっ！
0141ターキッシュアンゴラ(千葉県) [US]
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2023/01/24(火) 20:15:09.97ID:7ro/o9KE0
旅行でのりものを楽しむなら
東京～名古屋はバス、名古屋から大阪は近鉄

更に時間が有れば
大阪～志布志のフェリーに乗って
帰りは鹿児島から飛行機で羽田空港
0143サバトラ(大阪府) [US]
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2023/01/24(火) 20:23:27.91ID:Ljoe1ret0
経済を回したかったら東京大阪間を往復で1万円にしろ
国が補助金出せ
0144イエネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/24(火) 22:04:05.94ID:h71ExX6B0
>>23
モノレールの株主でもあるしな。
0145イエネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/24(火) 22:04:50.30ID:h71ExX6B0
>>26
熱海浜松トイレ無しとか嫌だな
0147エジプシャン・マウ(やわらか銀行) [CN]
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2023/01/25(水) 00:07:08.60ID:MjcbD9Wf0
大阪から関西本線、東海道本線で東京帰った事有る
二度とやらないけどローカルな雰囲気を楽しめた
0148ツシマヤマネコ(福岡県) [US]
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2023/01/25(水) 07:58:28.93ID:V7EmdqIK0
あのゆりかもめが間抜けなんだよな
0149黒トラ(大阪府) [US]
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2023/01/25(水) 08:03:58.10ID:NEJtAzzA0
リニアで一時間
こんなデマ流す奴が居るから信用されなくなってるのにアホだよなあ
0150コラット(和歌山県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/25(水) 09:32:45.70ID:GlK89yW90
関空近いから飛行機使う場合もある。
でも新幹線かな。
0152現場猫(茸) [JP]
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2023/01/25(水) 10:16:25.48ID:BD5Im0c00
>>151
たしかに
0153ラグドール(東京都) [CN]
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2023/01/25(水) 10:19:25.91ID:1SjWqh+v0
旅行サイト見ると飛行機の方が安そうに見えるけど都市部に出るための乗り換え時間交通費搭乗時間考えるとコスパそんなに変わらんのよね
0154ユキヒョウ(茸) [KR]
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2023/01/25(水) 10:20:22.64ID:DD6Ed+uj0
ホテル代金込み込みだと飛行機の方がお得ではあるか
0155キジ白(大阪府) [NZ]
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2023/01/25(水) 10:26:07.01ID:9rc4giZ30
何度も何度もめんど臭い
好きな方で行けよ
0156ジャングルキャット(茸) [IT]
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2023/01/25(水) 10:28:00.26ID:VPhggi8z0
>>14
位置ってたった1駅じゃねーかw
0157サバトラ(東京都) [KR]
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2023/01/25(水) 15:10:49.07ID:O8HHF0oY0
単身赴任してるときは夜行バスにかなり家計を助けられたなあ。
慣れれば寝るのも苦痛じゃなくなった。日曜の夜まで家族と東京で過ごせたのはバスのおかげ。
0158オシキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/25(水) 16:00:21.61ID:FO559Qup0
LCCだと成田まで遠いし関空から大阪までも遠くてダルい
伊丹もアクセスよくないし新幹線になる
0159ペルシャ(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/01/25(水) 19:50:07.37ID:+2H7potP0
神戸空港の東にトンネル掘ってUSJ辺りにつなげられたら伊丹は不要になる
0160キジ白(大阪府) [GB]
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2023/01/25(水) 20:50:21.57ID:gMs0L3gu0
>>16
弥七は？
0161現場猫(茸) [JP]
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2023/01/26(木) 01:39:37.70ID:y92caZQD0
自家用車1択だな
隣で飯食い始めるキチガイとか
酒盛りするアル中とかに合う心配無し。

飛ばせば4hかからないしな。
3hちょいで着くし
0162現場猫(埼玉県) [US]
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2023/01/26(木) 07:00:42.67ID:Ax4vrK6N0
>>161
飛ばして覆面に捕まったらアホらしいわな
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