楽天の下請け、楽天がブチギレて契約解除→孫請などが連鎖的に破産&経営危機へwww [271912485]
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「社員着服のつけ」下請けに 楽天モバイルが契約解除で経営危機
楽天モバイル社員による46億円着服疑惑の影響で、下請け企業が経営危機に陥っている。楽天がその社員と関係の深かった取引先との契約を解除したため、そこに連なっていた下請けの資金繰りが連鎖的に悪化しているのだ。発注元の不正が、立場の弱い下請けにしわ寄せされた格好だ。
略
工事のために確保した部材や人手は宙に浮いた。部材倉庫の賃料や取引先への支払いなどで資金は払底。従業員ら約30人も解雇せざるを得なくなった。堤信太朗社長(42)は何度も楽天やTRAILに救済を求めたが、なしのつぶてだったという。
昨年12月、信和はTRAILを相手取り未払い金約1億4000万円の支払いを求め提訴。堤社長は「楽天社員による不正のつけを、なぜ真面目に事業を支えてきた下請けが負わなければならないのか」と憤る。
日本ロジからTRAILを通じて部材の管理・輸送業務を任されていた2次下請け「IMAX」(相模原市)も不正のあおりを受け、昨年末に破産した。全国で約500人の従業員が解雇されたとみられ、給与や休業補償の未払いが相次いでいる。一部社員が東京都労働委員会に救済を申し立てるなど、混乱は収まらない。
IMAXの契約社員だった千葉県の女性(51)は、昨年8月分の給料約20万円を今も受け取れていない。解雇された同9月以降、求職活動を続けているが再就職先はまだ見つからないという。女性は「こんなずさんな取引を許した楽天にも責任がある」と指摘し、救済措置を求めている。
楽天「対応や関与する立場にない」
労働問題に詳しい水野英樹弁護士は「不正の疑われる取引先との契約解除はやむを得ないが、大企業の道義的責任として、下請けが倒産に追い込まれないように楽天が下請けに直接仕事を発注するなどの手立てがあってもいいのではないか」と指摘する。
楽天は毎日新聞の取材に対し「個別の取引先からさらに業務を委託された取引先について、何らかの対応や関与を行う立場にはない」とコメントした。
https://mainichi.jp/articles/20230119/k00/00m/020/176000c よく恥ずかしげもなくIMAXなんて社名つけられるな 三木谷ってやっぱり冷酷なんだなぁ…
もう終わりかもな ヤオハン
ダイエー
ラクテン
歴史に残る倒産になるよ こんな会社もう倒産しかないだろ
無責任極まりない
大赤字も納得
誰も助けるな /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\
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た や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: | ふ 無
え っ |i / ・ i イ:リ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 職
ち た |i t / i:::::ハ r‐--ー、 /ハi!:::::::::::::::: | る が
ゃ ね |i 〃 ● ハ::::::: \ .イ_ _,,ツ イ/'/:::::::::::::. < よ
ん |i r一 ヽ ) /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: | !!
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__ / / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ` ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ 〃
,ノ フr フ メ / ノ ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ |::::::::::::::::::::ソ / ./ 楽天の田尾監督もバッサリ切り捨てられたんだよな
三木谷はこういうことを平気でやる人間 >>12
三木谷がバッサリ切らなきゃいけなかったのはモバイル 「○○にも責任がある」と指摘し、救済措置を求めている。
このやり方、あいつらと同じだな キャリア続けてくならこれから何兆もかかるのにこの程度の金額で差し押さえまでしたのはやりすぎかな
関連企業まで潰れれば設備投資の義務果たすのが難しくなるだろうし 工事なんか怪しい仲介ブローカーが暗躍していたしザマァだわ 0円で釣ったユーザーも切り捨てられたしな。三木谷はこういう奴 社内外は全部英語化したのは楽天だっけ?
どこだっけ >この社員は取引先である物流会社2社の役員らと共謀し、コンサルティング料などの名目で楽天モバイルに水増し請求していたとされる。損害は46億円
下請けを切ったから孫請けも破綻ってことなんだろうけど、
じゃあ孫請けと直接取引ってできないのかね? なんとかなると思ってモバイル事業に手をだしたツケだろ
大元が名前の通り楽天なんだから な?孫てすごいだろ?
彼も激情型だけど冷酷ではないんだわ
人たらしと言われる所以 他にやり残したことないから
最後に楽天モバイルMNOやってみたかったんだろうか
それまで順調だったのに ↓ミキタニ
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し (⊂ト、) LUイ⌒)) LUイ⌒)) ⊂ニニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
 ̄ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ >>27
たぶん事業の切り売りになる
楽天関連はすべて何かしら代わりのサービスを考えておく必要がある
普通に事業継承されればいいけどな 日本ロジステックは禊の時間だ
子会社には有能な人たちがいるのになあ 中抜き企業が死ぬのは良い事だ
いつもは下請けだけが倒産させられてきたからな >>20
関わった奴全員不幸www
こんなことしてたら今後楽天と関わる企業居なくなるだろ 通信キャリアとしてこれ信用ガタ落ちか。
総務省から雷が落ちてきそう。 不正疑いの下請けを切るなんて当たり前すぎて
それがなんで三木谷を叩く方向になってるのかわからん >>35
楽天は2年前に全てシャットアウトしたけど
結果な~んも困らん Trialてスーパーマーケット業の他に手を出してたのか 国はこんな会社にインフラ事業任せて大丈夫?
三木谷の友達の木原官房副長官がゴリ押ししてるのか? >>43
こんな奴もどさくさに紛れて便乗しているんだよ>>29 ダイヤモンドの記事見てると、楽天がいろいろとひどいのはよく分かる 46億円抜かれたのはマヌケの極みだが、その後の対応は至って正常だろ 三木谷はというかあの年代のIT系経営者は人格者じゃないからな やっちゃったねえ
社員や下請けや関連会社の人たちは、イコール消費者であり客なんだよ
これを忘れた小売やサービス業って、ろくなことにならんよ インフラを支える倉庫や物流を潰したらヤバいんじゃね? 楽天証券から資金引き上げてSBIに移した方がよさそ? 楽天の社員はちゃんと英語喋ってたのかな?
そもそもアメリカ式の営業してたのかしら
三木谷? 逃げたいけどまだアイポンのローン2年くらいある... >>65
sbiも楽天とは別でクソだからなあ
目くそ鼻くそくらいの違いしかない 自社の社員が深く関わってるみたいけど委託先を切るのも当たり前だからなぁ
この社員はちゃんと生きてるんかな >>69
回線の契約と端末のローンは今は無関係だろ
よそいってからも払えばいいだけだよ >>70
いい思いして終えたんだからハッピーエンドだろ >三木谷は、不要だと思ったら、ばっさり切り捨てる奴
楽天がユーザーからバッサリ切り捨てられるのも時間の問題だろ? >>67
あのタイミングで参入してもどこの会社でも上手くなんかいかなかっただろうけど、
そのだめな中でも低水準すぎるんじゃないか。 楽天ぶっ叩きたいだけの勢力がいるとしか思えんわw
着服手伝ってたから切られたんだろ
当たり前のことだと思うが もう沈みゆく船やな。楽天モバイルは進むも地獄、退くも地獄状態 たしかに法的には楽天がどうこうする必要は無いだろうけどさ
マジで信用ってこういうとこだからいつか楽天に返ってくるぞ いやこれで楽天叩くのはさすがにお門違い。
楽天が下請け救済したら褒めてもいいけど >>49
そうか?そんなに変か?比較されるのはいつもの事だから思いついたんだが これは不正した取引先は切られても仕方ないな
スレタイがおかしいだろ 表に出てないけどSBは総務省(当時まだ郵政かな?)に貸しを作ったからVodafoneの事業をすんなり継承できたんだよ
三木谷はそんな根回し無しで携帯事業に参入したから諸々空回りする印象
この件もそんなゴタゴタの一つでしかなかろうか >>91
下請けも悪い
楽天も悪い
孫請けは悪く無い > 「不正の疑われる取引先との契約解除はやむを得ないが、大企業の道義的責任として、
> 下請けが倒産に追い込まれないように楽天が下請けに直接仕事を発注するなどの手立てがあってもいいのではないか」と指摘する。
ちょっと意味が分からないんですが・・・、誰か翻訳して 社員ごときで46億円とは。
ガバナンスの欠片もない。 元請けで抜いてさらに下請けに回ってさらにぶっこ抜き >>101
ねー
どうやって抜いたんかのノウハウだけ知りたい 下請けの一部が悪かった
楽天の一部が悪かった
バレなければ一生そのままだった 楽天モバイルって料金だけ見れば魅力的だと思うけど何があかんの?
エリア狭い?繋がらない?遅い? 楽天が一番火の海なんだから
わかってあげて…わかってあげて… 楽天は知らんがなだろ
家庭で言えば定期購入してた料理を買うの止めたら
魚屋がそれじゃ困ると言ってきてるようなもんだろ >>106
テンセント資本入ってるから楽天絡みのスレはおかしなレスつくこと多いよね 直接不正に関わった下請けは論外にしても、
孫請けから救済を求められたなら、何らかの助け舟を出してやっても良かったかもね。
やっぱ商人は義理と人情が大切だよな。 三菱銀行で9億円着服した女のやり方も知りたい
どうせ小さなヒューマンエラーに決まっとるわ >>25
とりあえず何処まで繋がってるか分からんし切るのも仕方ないんじゃないか? これ叩いてる奴いるけど、お前らも楽天モバイル切ったよね? 楽天社員は悪事をはたらいたが会社として責任を負わない。でも下請けには会社ごと死んでもらうからな! つまり楽天は社員間抜けのツケを間接的に元請け下請けに被せましたとさ こんな杜撰なって、甘い汁吸ってんの気が付いてたんなら同情の余地ないやん わりかし日本では支配的な会社なのに
関わらないように生きていけるのは
商売が下手くそだからだな 損害賠償も払うの無理やろ
まあ世の中もうこんなもんよ 楽天モバイルって売却しようとしたとして買い手いるのかね? 世の中こんなもんかも知れんけど
付き合いたく無いよねー >>107
電話が勝手に切れるか、そもそも繋がらない すでに寡占化してるモバイル事業に手を出した時点で誤りだった 昔46億年物語って面白いゲームがあったの思い出した 三木谷も楽天も大嫌いだからアマゾンに売ってなくて楽天に売ってるときくらいしか利用しない :楽天「対応や関与する立場にない」
でかくなるわけだわ 自社の社員も一枚噛んでるのにその言い草w
資金不足なのか、もう必死ですよね、最近の楽天w >>98,102
心情的に楽天に救いを求めるのは感情論として分かるけど無理でしょ >>107
台風の時に雨戸閉めたら圏外になった。
ビジネスには使っちゃ駄目。浮気の言い訳にしたいならオススメw たかが500万回線の楽天モバイルのために、2億回線の3大キャリアがプラチナバンドの帯域取られて立ち退き費用3000億円まで負担させられるのも、三木谷の政治力あってこそやぞ!
KDDIが総務官僚の天下りを拒否へ…積極受け入れの楽天と対照的
2022-05-24
総務省の事務次官クラスの天下り先だった『KDDI』が、大物官僚の天下り受け入れを止める方針だ。元総務省総合通信基盤局長で同社執行役員副社長の吉良裕臣氏が来月末に退任した後は、次官級、局長級等のOBの受け入れを断るという。
KDDIは、前身の『DDI』・『KDD』時代から総務省(※旧郵政省含む)OBを大量に受け入れてきた。しかし昨年、『NTT』等による総務省幹部の接待問題が発覚。規制官庁と通信・放送業界の癒着が株主からも批判され、髙橋誠社長は所管省庁と距離を置くことにした。ただ、中央省庁官僚の再就職は厳しさが増しており、総務省の要請を拒否できるかは不透明だ。
一方、第四の携帯電話事業者を目指す『楽天グループ』は、総務省OBの受け入れに積極的だ。「法律を書かせたら右に出る者はいない。エースだった」(総合通信基盤局幹部)という同省前情報流通行政局放送政策課企画官の富岡秀夫氏が、昨年8月に入社。三木谷浩史会長兼社長直属の戦略部門に配属された。
『楽天モバイル』は、九州や北陸の総合通信局長等を歴任した松井房樹氏を副社長に迎えた。岸田文雄政権下で苦境と言われる楽天。天下り先新規参入の“効き目”はあるか。 エーグルす売り出すのかな?楽天市場で売ればいいか? こんなユルユルな組織だからいつまで経ってもクソ回線のままなんだろう 個人が46億不正したということはその人に関係してた企業も実際より利益出てたわけでしょ?
その利益はどこにいったんだ… 楽天って今まで積み上げてきた栄光をモバイルで全て吐き出して無に帰ろうとしているのか? 関係深いとかゴミみたいな接待とかしまくってたんだろ自業自得だろうなあ 切るとこ間違えてるよな
楽天モバイルなんかやるから >>100
不正した一次下請けを切るのは仕方ないが、なんら関知していない二次下請けは、楽天による何らかの救済措置があってもいいんじゃないかと言うことかと 楽天が頑張って貰わんとアマゾンプライム月2000円とかなるからな 楽天が下請け法を守ってるならIMAXのせいだろとは思う 楽天は本当にろくでもないな。送料無料を店子に強制したり関わっちゃダメなイメージや まさに出る杭は打たれるだな
ミキティ改革に携帯談合三兄弟は猛反発してたからな
妨害工作もあっただろうな
おそらく楽天は倒産するだろう
腐った既得権益者どもの不快な高笑いが聞こえてきそうだ この一件、ライバルのスパイが仕組んだとしたら策士だよなぁ いや楽天に孫請けに発注する義務なくね?
自分が詐欺にあって詐欺と取引あったところを優先して使ってくれって使うか?
ないだろ まあこの分だと楽天も倒産まっしぐらだよ
モバイルの赤字がやばすぎるし、改善の方法も見つからない >>157
3社が4社になってもユーザーにとっては何も変わらない。楽天モバイルが軌道に乗ったら仲良く回収モードに入るだけだから 楽天なんて倒産しても誰も困らないからな
元々が買い集めた企業集団だし
また誰かに買われるだけ え、ごめん
当たり前の話な気がするんだけど
下請けしてたんならそもそも発注元いらないじゃん、って話はありそうだから、
使える下請けは仕事貰えてるんじゃないの? 46億円も着服してその間にバレなかったのかよ
どんだけ経理監査行き届いてないんだよ まさかニュー速に楽天モバイル未だに契約してるやつはおらんよな? >>20
何で不正やってない孫請けとかから潰されてるんだよ >>173
首謀者と関わりが強かったからって書いてんじゃん >>172
ごめんなさい
契約してます
西友とかで買い物して月に2000ポイントほど貰い
残りの1000円を出して3000円払ってる >>172
おるよ
楽天安くて最高なんだが
3300円程度で使い放題とか他にあるのなら検討する >TRAILを相手取り未払い金約1億4000万円の支払いを求め提訴
って書いてあるけども? >>20
不正した元請けがいたら連鎖するの当たり前じゃないのか?
なんもおかしくないが 昨日の為替の大相場に楽天fx鯖落ちして阿鼻叫喚はワロタ でも楽天がいないと
また3キャリのボッタが再開しちゃうよ?
いいのかい、それで >>187
値下げ競争起きたのahamoからだしMVNOもあるからいらんだろ >>160
詐欺って自分とこの社員教育がなってないからなのに責任も丸投げかよ 社員と下請けが不正していたから下請けに払わないというのはわかるが
孫請けへの支払いを建て替えてやってそのまま仕事続けてもらうほうが楽天にもメリットあるのではないか? >>151
すげー理屈で草w
どっかの日本企業がどっかの韓国企業Aに取引してその企業が悪さし、連鎖で潰れた韓国企業Aの下請けの韓国企業Bを日本企業が救済しろ
みたいな事をやらないと日本企業が叩かれるのかw 0円廃止後も楽天モバイルを「利用している理由」と「解約した理由」:読者アンケート結果発表
23/0116月
//news.yahoo.co.jp/articles/b45c10c3fdeebb2343d62525b3ee04ae93aa6a8c 「日本のIT企業」イメージ調査、楽天やソフトバンクを上回った認知度1位は?【MMD研調べ】
23/O111水
//news.yahoo.co.jp/articles/78b827e9fd5e1dc30167aac9b436e1e02d73c1a8 楽天モバイルが携帯3社の「SMS送受信番号の共通化」に参画、企業は共通番号でSMS送信
23/0111水
//news.yahoo.co.jp/articles/65e36662dece8134b1c2f0a4b53a79ac17c0897c >>47
壺ゴリラもウクライナパーティーで関与バレたけど
三木谷のケツモチの本丸は菅だろう 楽天モバイル社員が日本ロジステックが共謀して、日本ロジステック側が通常の業務委託料に加えて架空のコンサルティング料金を請求。水増した分は楽天モバイル社員に還流してたと思われるって事件だから
日本ロジステックが楽天モバイルから預金差し押さえと売掛金支払い拒否られても仕方ないかな。
それで日本ロジステックが潰れて連鎖するのは仕方ないかと >>194を読めば気づく
解約した連中の半分はバカかキチガイ
そんな連中いらないっていう判断は間違いではない >>160
そこなんだよ
確かに法的には孫請けを助ける責任は無いんだけどね
ただそんな事になった根本原因が楽天なのに孫請けなんか知らんって突き放しちゃうのはさすがに冷酷すぎないかっていう話 >>188
その通り。ドコモが動かないと値下げは起きなかったからな
楽天はMVNO接続料を下げると言って電波もらったくせにいまだに1社もMVNO参入させていない大嘘つきだし
業界の値下げには全く寄与していない 多重下請け構造を見直すきっかけになるといいけどなあ
それは政治の仕事なんだが、自民党がやるわけ無いわなあ >>200
楽天側とロジステック側の不正働いた人
それとロジステックに民事訴訟起こせばいいやん
関与してない大勢はいきなり無職やん うちの会社楽天が筆頭株主で実質親会社なんだけどやばいかな? 損害賠償請求認められないの?
横領した社員と雇用主に責任あるんじゃねーの?
教えて弁護士さん >>200
楽天社員が仕掛けた不正なのに
楽天が孫請けを追い詰めるのは筋としておかしいだろが プラチナバンド運用まで持つかどうかだけど、ワンチャン逆転あるかもなので株式は10単位だけ持ってるw
一時期は政商とまで言われたオッサンがこの体たらくで終わるとも思えん
非常に理解に苦しむが凡人の思考の先を行ってるかもしれん、もしくはただのアホ >>193
楽天の場合、自社の従業員が詐欺横領の主導的な役割だったからお前の指摘は的外れだろ、アホかよ 楽天から落転で草
Amazonと比較すると空気だもんな 民事したところで結果は同じなら、さっさと引導わたすってことだろうな。当然民事もするだろうけど。流石判断が早い ヤクザならトップの責任になるが、楽天はヤクザじゃねえからなあ これのせいで楽天モバイルだけじゃなく楽天グループ社員にもモバイル契約ノルマ課せられてるとか
毎週朝会だかで社長が契約取れ契約取れとうるさいらしいね 楽天とかyahooには関わらないようにしてる
アカウントすら持ってない >工事のために確保した部材や人手は宙に浮いた。部材倉庫の賃料や取引先への支払いなどで資金は払底
この孫請けから日本ロジやTRAIL引き渡された基地局は楽天が利用しているのか?
孫請けが納入した商品を引き揚げることは自力救済になるので禁止されているけど
優先して弁済をうけることはできるだろうに
取り戻した基地局を楽天へ売却する交渉をすれば助かったのではないか? 労働問題に詳しいとされる水野英樹弁護士は楽天が下請けを助けないのは違法だと言ってない。
じゃあしょうがないね、楽天だって被害者だ。 >>228
一社から切られて潰れる孫請けとかそんなレベルなんだろ
そもそも切らないメリットが多ければ拾われてるだろうしね よくわからないけど
その着服したやつに請求すればいいのでは >>67
プラチナ回線無いとスマホ事業は厳しいよ
孫も開始時は文句ゆーとった まあ、楽天も余裕ないんだろうな
今回はマジヤバめなのかもな >>229
普通はそうだよなw
普段からの楽天憎しなのか知らんが、法人の楽天が加害者だと思っている連中がここに結構いるのにびっくりしてる
楽天の管理不足だから楽天が悪いという理屈なのかな?w >>236
マジカヨ
そら孫請け助けるとかかまっとられんな 思想だけ真似ても風土が違うからアメリカの真似は無理なんだよ >>215
楽天が直接追い詰めたわけでないだろ
孫請は気の毒だが 孫請けとか直接契約関係ないしよその会社じゃねえか
どないせえちゅうねん >>15
いや、楽天からバッサリ切り離さなければならないのはモバイルではなく三木谷自身だと思う 着服していたのは楽天の社員(と下請けの役員?)なんだろ
楽天の社長がまずは監督不行届で報酬カット
そして下請けを切って、孫請けに直接発注か別の下請けから迂回発注で丸く収まると思う
発注元(楽天)に水増し請求を指示された子会社も可哀想だと思うが、公益通報しなかったということは共犯だわな >>247
子会社じゃなかった元請けか
社運を賭けて一次下請け、二次下請けについた会社を楽天は関係ないと言ってしまっていいのだろうか >>248
楽天は元請けを契約解除しただけやん
楽天の仕事で干上がる孫請けの経営方針が悪い >>172
身内が証券にてノルマがあるらしいから先月加入したよ。そんなに高いもんでもないし、まぁいっかって感じで。 >>172
なんか適当に買い物すると入ってくるポイントで電話代払ってるから金かからん
それ以前は楽天カードポイントしょっちゅう失効してた 下請け孫請けみたいなとこで働いてたのがいきなりクビにされたら自殺するしかないよな
その前にムチャする奴も出てくるだろうな これは仕方ないと思うけどな
孫請けが取引していたのは楽天ではなく元請けなんだし
そういうものでは >>241
直接関節を言うなら楽天は社員が直接関わってるだろ >>3
このくらいやらんと不正がおさまらないんじゃない? >>229
その弁護士は楽天には道義的責任があるから救済しろって言ってるのに何で削ったの? 慈善事業じゃねーんだからそんな知らねーよって話
契約がすべて アメリカ流とかグローバルだとか言ってんだろうけど、そういうとこマネしないでいいだろ。 >>258
お前がよく読め
大企業の道義的責任として、下請けが倒産に追い込まれないように楽天が下請けに直接仕事を発注するなどの手立てがあってもいいのではないか
救済しろと命令口調ではない
いいのではないか、とあくまで被害者に寄り添った願望を弁護士が言ってるだけ
楽天がなんら助ける義務ないって言ってるのと同義 楽天に関わるからじゃん
仕事選べないくせに金欲しさに魂売ったくせに偉そうだな まぁこんないい加減な会社にプラチナバンド渡そうとしてるク総務省も同じくらいヤバいがな 他にもいろんなところに1次受けがあるから楽天モバイルは営業出来てるんだろ?
なら問題ない 楽天カードの二枚目作れってメールとかうざくね?意味が全くわからんよね
ポイントくれようがお前らの点数稼ぎに関われないわ っていうか46億はどこにあるの?
全額無理でもそれから少しでも返してあげればいいんじゃないの? ああ、モバイルか
モバイル事業損切りしないと駄目なんじゃいか >>262
>水野英樹弁護士は楽天が下請けを助けないのは違法だと言ってない。
>じゃあしょうがないね、楽天だって被害者だ。
>じゃあしょうがないね。
>じゃあしょうがないね。
>じゃあしょうがないね。
弁護士は道義的責任を説いてんだから
しょうがないなんて言ってないだろ
よく読めとか話の流れすら掴んでない奴がよく言えたな モバイル系は良い仕事してんじゃねーの? 新しいアイフォン出るたびに今持ってるアイフォン回収して新しくしてくれるんだろ?
金はどんだけかかるか知らんけどw >>80
ほんまに叩き方もパターン化されてるしそう思える
そもそも楽モバ側に100%落ち度があるかのような書きっぷりだし、そういうことなんだろう 「それってあなたの感想ですよね」の発言でも
弁護士の肩書があると、なんかやらなきゃダメな雰囲気作りができるんだなw 楽天のくじ一ポイントすら当たったことねーしw 昔はあたってたけどな
あたり引いたことある人いるの? ネットに土日祝日は休みとか作るアホだもんな
アマゾン見習えと 楽天はこれ以外にもソフトバンクから
5Gに関する営業の秘密を盗んで
犯人有罪&法人としても
損害賠償請求されてるから真っ黒クロスケ イーグルスだけ残してくれればあとは要らん
イーグルスだけ売却してくれてもいいぞ >>283
んな訳ねー本居地の馬鹿にはだまされねーよ >>277
1ポイントばっかだがメチャメチャ当たる 10代の女の子を追っかけてるような社長がいる会社なんて、倒産で良い 46億って、でかいな
これは、何人か手を組んでやっている
話を見ると想像だけど、破産している元請け、孫請、の何人かぐるでやっている
そうでないと成功しない
救済しない話だから、これじゃね
あまりニュースにもならないのはなんで?? >楽天モバイルが、不正に関わった社員の解雇を発表したのは2022年9月2日のことだった。
>関係者などによると、この社員は取引先である物流会社「日本ロジステック」(東京都千代田区)
>と「TRAIL」(港区)の2社の役員らと共謀し、コンサルティング料などの名目で楽天モバイルに水増し請求していたとされる。
>損害は46億円に上るとみられる。
>不正発覚を受け、楽天は2社との取引を停止した上で裁判所に預金口座の仮差し押さえを申請し、認められた。
契約解除も当然やんけ 今も英語オンリーなん?時間の無駄やろ?
さっさと客にも英語で求めてこいよw 楽天自体がヤバいらしいじゃん
メスイキのユーチューブ動画に最近、楽天がヤバい、三木谷がヤバいって
何度もあるから、もしかしたら大元がコケるかも >>292
動画みてないけどホリエモンだろ?
まぁヤヴァいんだろうな キックバックの要求か?
どっちから持ちかけたんだろうな? >>291
それ日本人を馬鹿にしたい為のことば? 反論できないくせに
俺に興味だけは持ってほしいのか? ストーカーですか?まじで気持ち悪い >>281
違法行為やりまくってるのにシェアとれず大赤字で会社傾いてんだよなあ 一番最初に言ったけど、楽天カード二枚目作れの要求ってなんなん? とりあえず着服は全額返済するまで犯人からお金を回収し続けるって法律作れよ
それくらいしないとこういう事件はなくならない こんなもん元請けと下請けの問題であって楽天関係ねーじゃん
何が道義的責任だ、甘ったれるなバカ 日本人カード保有率のトップ取りたいだけやろ?その会社が英語オンリーとか日本語大切にしろや
雨振るの一つにしろ、シトシトや、ザーっとやら、ポツンポツンやら、英語より日本語大切にしない企業とかつぶれろ ざまあああああああああああ
バルサという疫病神に関わるとみんな終わるやで そんなもん20年前にETCカード0円で大々的に釣っておいて
大規模な通知せずに1ヵ月で有料化した有名なやつがあるから
みんな知ってるもんだと思ってたわ >>3
思いつきで動いてるだけなのかも
有能な番頭役がいないのかな よく読んだらこれただ楽天は被害者ってことだろ?
当然じゃねぇのか?笑 >>305
楽天は該当社員と下請けの被害者
孫請けは楽天と下請けの被害者 楽天って被害者ではないよな
自社社員の不正は会社が止めるべきだもんな とばっちり感はすげーけど楽天がそこまで面倒見る必要は無いんじゃね
つかキャリア事業の不振で大企業つってもそこまで余裕無いだろうしな アメリカ企業式に習ったんかな
あっちは転職もしやすいし企業のサポートも手厚いからこそできるんだとおもうが >>1
何でここ抜かしたの?↓
楽天モバイルが、不正に関わった社員の解雇を発表したのは2022年9月2日のことだった。関係者などによると、この社員は取引先である物流会社「日本ロジステック」(東京都千代田区)と「TRAIL」(港区)の2社の役員らと共謀し、コンサルティング料などの名目で楽天モバイルに水増し請求していたとされる。損害は46億円に上るとみられる。不正発覚を受け、楽天は2社との取引を停止した上で裁判所に預金口座の仮差し押さえを申請し、認められた。 楽天が潰れた(?)場合って楽天証券とかクレカとかってどうなるの
色々な子会社に分かれているから関係ない? >>314
証券にまで手だしてんのに頭回らんのか
世も末 >>194
アンケートとはいえ
解約しましたが、35%やんけ >>204
スガの圧力のおかげだが、楽天モバイルの料金が叩き台として機能したんやぞ
それに本業も軌道に乗っていないどころか大赤字垂れ流し中なのにMVNO云々ってあほか これは楽天も可哀想だよ。
ナイフでは剃れないって言うじゃん😭 >>3
不正をした奴の仲間が下請け役員なんだから契約解除もするだろ
下請けのその先の会社の責任まではとれんだろ >>313
この部分があるとないとでは印象が全然違うな 被害受けたの楽天だし知ったこっちゃないだろw
というか、このIMAXってTRAILの子会社らしいぞ
でもこのうちIMAX社(2次請け)についてはTRAIL社(1次請け)の100%子会社で、
なおかつTRAIL社の社長が水増し請求の当事者なんだよな(ダイヤモンドより)。 毎日が楽天が悪いみたいな見出しつけてて
ああ、孫の競合相手潰したいんやなと思ったわ 楽天の社債ドル建て 申し込みましたが倒産しませんよねw
どんなギャンブルより条件がいいですがな >>313
口座に仮差しかけられたら即詰むわな
オレも支店にいた時に本社の法務と相談しながら金を支払わない取引相手にやったことがあるけど、1週間もしないうちに頼むから外してくれと涙目土下座してきたわ >>1
楽天モバイル解約するわ
2度と楽天モバイルとは契約しない >>313
そういうことか
なら楽天モバイルまだ使うか つまり、結局、中小企業って、
まんま食わせてもらってる立場ってことなん? 関係者などによると、この社員は取引先である物流会社「日本ロジステック」(東京都千代田区)と「TRAIL」(港区)の2社の役員らと共謀し、コンサルティング料などの名目で楽天モバイルに水増し請求していたとされる。損害は46億円に上るとみられる。不正発覚を受け、楽天は2社との取引を停止した上で裁判所に預金口座の仮差し押さえを申請し、認められた。
読んだら被害者は楽天と孫請けやんか。 >>332
>>324が本当ならこの孫請けを被害者扱いするのは気が引ける >>257
機密情報持ったハゲバンク社員引き抜くなんてことやってんだから楽天自体が腐ってんだろ >>15
通信放送は出血しようが事業は継続せにゃならん
それを条件に免許が交付されてる 格安スマホ時代から楽天は時々使ってたけど0円廃止の時の対応にあまり良い印象がないからこういうニュースを見ても何も感じないな
楽天ポイントもやめたし関係ないって感じ
もちろん格安スマホも他社に乗り換えてるし >>201
日本が貧しくなってるって本当なんだなって思うだけだけども 理屈とかいいから楽天が潰した事実は変わらない
感情と結果で考えろよ 孫受けなんてふつう資本や役員なんかで下請けとガッチリつながってるケースが大半なんだから
下請けが不正やって切られたら孫受けも一緒に死ぬのは当然だろとしか 楽天市場のPCサイトの見づらさ何とかしろよ
何でアマゾンに負けてるのか分析しないのかね >>20
2次請けのIMAX社は1次請けのTRAIL社の100%子会社で、TRAIL社の社長が水増し請求の当事者だってさ
思いきり不正の当事者なのになんで無関係な被害者みたいな記事になってんだよw アマゾンも大概だろ
よくわからん中華製品だらけで見てると疲れるわ >>344
いやいや楽天市場よりは百倍まし
年寄りは小さな字が見えないから拡大するんだよ
そうすると商品説明読みたいのに購入催促枠が邪魔して見えなくなる
あれ考えたやつはバカ いや意味わからん
下請けが潰れそうだから楽天が無能!
???
いやぜんぜん関係ないやん
1社に頼りきって事業転換もできなかった下請け経営者無能だっただけやろ スマホ端末だけ機能の割に安かったから買ったわ。
回線契約せんとWi-Fiだけでごろ寝端末として使ってる。 お前らこの問題を理解してレスしてんの?
一度叩き出した対象は気に食わないから尻の毛までむしらなきゃ気が済まないってやつ?もうそれ虐めと何ら変わらんな いまだに楽天が見辛いって言ってる奴らの意味がわからない
リテラシー低いのかな? 楽天は物に拠るけどAmazonnよりポイント還元率が高いから
上手くセールやキャンペーンと併用したらAmazonより2割は安くなる
電子書籍をまとめ買いしたら新刊でも税込みから25%OFF+ポイント還元(4%〜)だべ?
古本でも値下がりしないお高いの専門書を頻繁に買うから25%OFFはほんま助かる
割引ポイント含めてもAmazonnのが安い時はAmazonnで買うが
楽天カードで払えば1%ポイント還元、マックやエネオス、すき家でもポイントが貯まる
これは利用しないと損でしょ! 楽天自体が大赤字だからな
支払う金がなかったりしてな
楽天モバイル損切りしないと大変なことになるぞ ああミキタニそういう性格なんだ?
この世の中は繋がりで出来ているから
困ってる人を助けないということは
自分が困った時に助けてもらえないということ
楽天終わるなこれ >>357
もうあの店に2度と行かない!ってなったときに納入業者や下請けが困るだろーなぁと考える奴はいない 企業名にする英単語とは思えない
trial
裁判、公判、審理、
(良否・性能などの)試み、試験、ためし、
試練、災難、苦労、うるさい人 >>360
ビジネス用語としてのトライアルにネガティブな要素ないから >>270
>しょうがないなんて言ってないだろ
この部分は俺の感想(>>229)だから弁護士が言ってないのは当たり前だろ馬鹿。
弁護士が言っている「大企業の道義的責任として、下請けが倒産に追い込まれないように
楽天が下請けに直接仕事を発注するなどの手立てがあってもいいのではないか」ってのは法的根拠に基づかない願望の話。
そんなのは俺は同意しないがなんか文句あるのか? 46億は、資金繰りの苦しい
楽天本体に還流してんじゃないのか 楽天モバイルも楽天市場も使わない
まず楽天とかいう企業名が死ぬほど嫌い >>363
なんでだよw
使われ方によって意味なんて変わるんだからこだわるとかアホだろ
お前の言い草だとアップルも駄目になるぞ
Polish the apple でゴマをする
Bad apple で問題児だぞ >>29
いやあのハゲは日本その物を叩いたぞ
震災関連で韓国で悪口w
おれは絶対にあのハゲは許さない
個人の寄付もホントにしたか、
なんか確認できないし
ユウミリも当時パニクって逃げたし、
(今は福島に住んでるみたいだが)
朝鮮人て放射能アレルギーあんのかな
福島原発いまだにこだわってるしな >>1
くっそ安い基地局建設費で作れってあほか・・・ >>1
うるせー黙れ、こっちはウクライナ女性(ただし若くて美人に限る)に戦争を忘れさせてあげる作業に忙しいんだよ。
んーなくだらんことでいちいち突っかかってくんな。 これ、長期的に安定したサービスの観点から言うと最悪の選択だね 46億なんて大金、
私的な着服とは考えにくい。
どっかに流してるに決まってる。 昔から禿とダニは相手するなと言われてるだろ
後からグチャグチャ愚痴言ってもどうしようもないわな バルサには金出せるけれど
自分の手足になって働く者には金は出せない
経営者の趣味の範囲外だから 孫請けが作業してるなら、悪くない孫と直接契約すればいいんでないか 警察「で、その46億円はどうした」
犯人「私的につかいました」
警察「了解」
んなアホな >>376
問題らしいよ
これで叩かれたら他の企業も大変だろうなあ 三木谷の買収企業に対する社員追放はすさまじいからな。
九州の金融界では知らない人はいない。 >>376
主犯が楽天モバイルの社員だが法的には全く問題ない
しかし、今後楽天モバイルと取引きする会社は減るだろうし、まともな会社には相手されないンだわ >>378
一般的な会社では不正は無いけど
楽天グループでは当たり前の話なんですか? 法的には問題無いんだろうけどさ、自社と繋がっている所で不正があったらまとめて切られて救済措置無いんじゃ、一蓮托生レベルで楽天案件扱う企業無くなるんじゃないの。片手間で十分 >>381
当たり前じゃないから楽天もキチンと対応してるんでしょ >>382
いやこれ第三者風に出してるけど
一次請け2社が共謀してて
二次請けも一次請けのグループじゃん
無関係じゃない >>382
楽天が切ったのは元請けだけだろ
孫請けはその元請けになんのリスクヘッジもしてなかったから死んだだけ >>383
一般的な会社では不正が無いから叩かれないと主張してるんですが
>これで叩かれたら他の企業も大変だろうなあ
どういう意味ですか? >>384
主犯が楽天モバイルの社員なんだが
楽天モバイルの社員が主犯で無いなら叩かれないよ 小さな会社なら代表者や親族が支払いチェックして不正を防げるけど
大きな会社ってどうやって不正を防止するシステムを作ればいいんだ?
日本の道徳教育で培った「信頼」は、これからは唯ではなくなる
大きな会社ほど、これから不正が巨大化していくんだろうな >>386
基本的にはその通り
だから、今後まともな会社は楽天モバイルの仕事はしないことが予想される
結果的に楽天モバイルが苦しむ 俺の失効した楽天ポイントを返さないから運気が下がってんだよ
返せよ 実際、下請けが何もしないで一番美味しい汁吸ってるのが日本経済の悪い所だからな。 >>366
日本語の腐ったミカンが英語だとbad appleになる感じ? >>1
この下請工事会社も建業許可業種が多い割には会社は規模に応じた工事会社の実体には見えない
看板だけの中抜き建設会社か?
経審も受けていないから下請と中抜き専業にしか見えない 大した力もないのに今までいい思い出来たんでないの?
力があれば他の仕事ができるでしょう >>107
通信が遅い。
電話は無料と言ってもネット回線だから通話品質や繋がらない所が多い。 楽天言うてもモバイル以外はだいたい大丈夫じゃね?
切り売りされちゃう可能性は有るけどさ ここまで悪く書かれてるって事は楽天だけが悪い訳じゃなさそう これはしょうがないんじゃねえか?
46億も着服されたら契約解除に決まってるわ 直接雇わないで中抜き下請けに投げるから今の社会システムの弊害だよなあ 楽天からすりゃ不正ズブズブの元請けを切っただけだからな 楽天モバイル46億円被害は「元従業員が共謀」 先月付で懲戒解雇
楽天モバイル(東京都世田谷区)は2日、「元従業員が取引先と共謀し、当社に対して不正な請求を行い、金銭的利益を得ていた疑いが生じた」とするプレスリリースを行った。
関係者によると、携帯電話の基地局整備をめぐって取引していた物流会社の日本ロジステック(東京都千代田区)が、楽天モバイルの元従業員が実質的に支配している京都府城陽市の法人に対するコンサルタント料などを不正に上乗せした業務委託料を楽天モバイルに請求していたとされる。水増し請求による損害は約46億円に上るという。
楽天モバイルはこの不正を理由に、日本ロジの預金の差し押さえを東京地裁に申し立て、認められている。朝日新聞の取材に対し、基地局整備への影響は「軽微であると見込んでいる」と回答した。 楽天カードと楽天証券さえ本体から切り離してくれれば問題ない 軌道にも乗ってない内から不正でやりたい放題やってたら切られて当然だわな これはしゃーないだろ。
孫請けの方は不運としか言いようが無いけど、着服してたやつと関わりがある下請けを切るのは妥当だし。
それはそれとして、孫請けから楽天に直接契約の交渉とかは出来んのかね? >>316
会社もわけとるし、社長も別
楽天証券、楽天銀行の上場資金入れようとしたけど
止まっただろ
それで社債ドルや円で金集めようとしてる >>313
そこがあろうがなかろうが孫請けのことなんて知ったことかという楽天の姿勢に何も変わりないからでは? >>313
あー日ロジがいきなりコケたあの事件のやつか 二次受けに対しては楽天側にはなんも関係ないからな
代金未払いで元請訴えるしかねーわな
訴えられてるTRAILも被害者だからこっちはロジを訴えるしかない
そして原因のロジは民事再生でほぼ破産
もう終わりだよこの事業🤣 >>313
なんだよTRAILも不正に関与してんのか
なら信和はがっつりかましたれや
TRAILもトビそうだけど😭 >楽天がその社員と関係の深かった取引先との契約を解除したため
この書き方だと取引先がそんなに悪くないという印象だけど
取引先と楽天元社員の共謀だろ、ずいぶん角度つけてる記事だな >>419
ジャンク債オカワリしたから残り時間僅かじゃねーの? 楽天はクソだけど
記事の内容が一次下請けより楽天批判に向けようとしてるようにしか見えないのはいかがなものか 何でこんなに三木谷敵視してる奴いるの?
こいつ何したの? >>429
初期の楽天市場でメールボム食らったヤツは多いんじゃないのかな
勝手に増殖するのに解除はショップ単位というクソっぷり TRAIL
ってキリスト教カルトっぽい名前だ。
最後の審判かよ
ってことは、壺? 取引先を1社に依存しまくった結果じゃない?
と思うんだけどこれが普通なのかな? なんでモバイルおっぱじめたんだ。
これは端から無理だべさ。 >>304
ワンマンぽいから番頭的なのは消されてるのかも ポイントが10万くらいあるけどそろそろ使いきったほうがいいのかな そもそも気持ち悪い楽天って名前は楽園を連想させるから、
楽天自体がキリスト教カルト、壺系なんだろ まあ、楽天は販売店に補助無く勝手に送料無料やったり割引きセールやったりあこぎだからなぁw 着服の原因の一翼担ってたから契約解除されたんちゃうの?
それなら不利益被っても自業自得じゃん >>417
孫受けと言っても直接不正に関与した下請けの100%子会社なんだがw >>441
これは一次下請けな
ここで問題になってるのは二次下請け >>420
ぶっちゃけ関係ないだろう
救済したら温情のある企業だと思うが、しなかったら冷酷ってことはない 不正するような会社から仕事請け負うなよ
見る目が無かったな そりゃ八次だの九次受けだのいるからな
上流の二次や三次が死ぬとみんな死ぬ
一蓮托生の契約よ そもそも基地局建設整備で大手通建会社が頭やっていない時点で察しだろ >>433
日ロジは楽天側の申し立てで口座を凍結されて支払いやらなんやらが出来なくなって倒れた グルになって不正をしていた会社なんてただのブラックだぞ。早く辞めれて運が良かったと思うよ。続けたって不当に安い給料で使い続けられるだけだし。 こんな不祥事起こしてこれから先基地局整備引き受ける会社なんておらんだろw
詰んだな楽天w 楽天のショップでもそんな感じで
客へのメールの返信が遅いとか
悪レビューがついたとか納品書が間違えてたとかで
1発契約解除、楽天銀とかの関連サービス含めて二度と契約できないとか
めちゃくちゃ殿様
いきなり契約切るやり方はAmazonの悪い所もインスパイアしてる感じ 楽天専用の電子書籍大々的に立ち上げていたがどうなったん? これ直接下請けと契約してやればいいだけなのになんでしないんだ
そのほうが楽天側としても中抜きがなくなってかなり安くできるのに 倒産続報/日本ロジステック負債151億、不正発覚で資金繰り悪化
帝国データバンクは8月31日、8月30日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請していた日本ロジステックが同日保全・監督命令を受け、申し立て時点の負債は債権者約371名に対し約151億318万円であることを発表した。
首都圏集中型の総合物流業者として、特に一般消費財の物流、流通加工技術、物流情報システムの構築に強みを持ち、2022年3月期には大手通信事業者関連の受注が伸長し、年収入高約405億6900万円を計上。
しかし、8月に入って外部への不正支払が発覚。実態解明を行っていたなか、主要取引先からの仮差し押さえにより銀行口座から入出金できない状況となり、事業の運転資金が使えなくなったことで8月31日の支払いが困難となっていた。また、主要取引先から売掛金の支払いを拒否されたこともあり、資金繰りがひっ迫し今回の措置となった。 >>68
下請けの孫請けも下請けだろう
関係してる部分は全部切るのは当然 基礎を潰しつどうすんねん
と思ったけど孫請けなんて白アリと同じだよな >>442
そうなのか、孫も関係企業なのね……
なら共倒れでも仕方ないわな。 孫請は哀れだが、不正金額が高額過ぎて切り捨てるしか無いだろ? >>34
ノート言わない奴隷会社だけが正解じゃないかな? >>461
上場大企業がそんなやりたい放題やってたら独禁法に抵触しまくりで訴えられるやろ
誰も提訴しないの? 宅配の楽天カーも見なくなったけど、同じ様な扱いされたんだろうなぁ
その内業者離れていきそう >>477
調べてみたら案の定wwww
楽天が委託契約を突然解除、下請け運送会社が5億6000万円賠償求め提訴へ
ネット通販大手「楽天グループ」の配送事業を巡り、定められた予告期間を経ずに委託契約を突然解除され、売り上げを失ったなどとして、下請け運送会社が楽天などを相手取り、約5億6000万円の損害賠償を求めて近く東京地裁に提訴することがわかった。楽天は昨年5月、事業を終了し、委託先約40社との契約を一斉に解除していた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220902-OYT1T50354/
楽天ってこんなことばっかりやってんのなwww
もう三木谷退場すれば?社会に迷惑しかかけてねーじゃん 楽天銀行はどうなるの?
いきなり引き下ろしできなくなったり昔話みたいな銀行倒産になっちゃうん? ミキタニーてさ?いうほどカリスマ経営者だったか?
なんか変わってるというか
日本国内だけのネットモール事業がメインなのに
まったく関係ない費用対効果が薄い海外のサッカーやバスケチームに多額の広告費出したり
え?いまから参入するの?という微妙な時期に携帯事業にゼロから始めたり
そのくせ自分の強みであるネットモールに関係することにはお金をケチったり
この人のやることがよくわからないわ あ顧客が日本人なのに会社の共用語が英語とかイミフなところも
いうほど英語必要か?海外事業部だけならわからなくもないが 孫請けとか下請けが勝手に委託してるだけで
楽天は知らねーだろ
社会の常識を知らないバカだけが助けろとかほざいてる >>485
これな
支払が担保できない元請を選んだ下請の責任にすぎない
何故に発注者を責めるのかねぇ >>482
銀行や証券は黒字の優良企業よ
本体が吹っ飛んだ時に真っ先に売りに出される優良物件さね 楽天カードマンからしてやばいのに何で使ってる人多いんだろ >>477
どこかと思ったらトランプか
あそこ頑張ってるな >>29
孫はただの金の亡者だよ
日本人から巻き上げた金で海外に投資する
全て金のため
何のビジョンも無い irも読んでないやつが色々言ってるけど、モバイル部門を切り離せばいいだけなんだよな モバイルはなぁ
EMOBILEを買えば良かったんだよな、高いからって止めたけど
自分で基地局整備をやるくらいなら、激安だったろうに 例えば下請けが暴力団のフロントだったとして
孫請けも取引という形で関係持ってるんだから切るでしょ
楽天を責めるのはおかしい >>493
その場合は楽天にほぼ問題が無いから例えが適切ではないンだわ
楽天モバイルの社員が主犯だから楽天モバイル側にも責任があるだろ
法的な責任が無いのは散々既出 モバイルだけ分離させてどっかに売却するとかはできないの? >>497
インフラとしては既存3社に劣っていて財務も脆弱な負債の塊を欲しがる理由は無いだろ
セットじゃないと買い手はつかない >>494
責任は損失を出したという形で取ってるじゃん
楽天側は損失を出して関係先も切って十分に責任は果たしている
下請け孫請けは不正社員と関わった責任が仕事切られる程度で済むんだから優しい 責任があると言って楽天を叩くのは勝手だけど、法的責任じゃないからその人個人の感想でしかなく説得力はたいしてないな 下請けで特定企業に依存してたらそうなるのは当たり前じゃん
リスク管理怠っただけだろ そりゃ不正したら切るだろ普通
他の社員やら孫請けだってどれだけ関わってるか分からんじゃん
とんでもねえ額だぞこれ なんか楽天もう悪い噂しか聞かなくなってきたけど企業として存在する意義あるの? アマゾンて、○○日に発送しました 商品は○○日 途中の発送センターに到着しました…
みたいなのが、以前メールで来てたけど、↑みたいなメールは
来なくなったの?
つうか金曜夕方5時頃にお金先払いで払ったんだけど、日曜に配達に来られても、自宅にいないから、困るんだけど、月曜日以降に配達お願い🙏しますて連絡すべき? (西日本だから、日曜の夕方5時頃に来る可能性高いかもと思ってるけど)
つうか日曜に自宅の前に商品置いといても、まあ良いかもだが 504だけど、○○日に途中の
配達センターに到着しました
とはメールも以前も来なかったけど、こっちが勝手に調べたら、商品は今どこまで来てるか調べられるて感じだったね ウクライナ未成美女パーティや
台湾楽天チアガールは
解雇しているの? 因果応報
こういうことしてると、今後どの業者も楽天の案件を引き受けなくなる 楽天ってほんとなんでクズのイメージしかないんだろう >>507
後ろめたいことをしてる業者は避けるだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています