【悲惨】ひろゆきさん、町山智浩にコテンパンに論破されるwwwwwwwwwwwwwwwww [733096235]
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>>4
最近イベントで上祐いたが人の話し聞かなくて老害化したな…と思ったわ
頭いいけど頭固い
でもまあ面白い >>589,591,592,593
こいつら揃って馬鹿なんだな。。話をしても無駄なのがよくわかる。 違法行為だから揶揄してるっていう前提が間違ってるだろ
全然本気度が感じられないお手軽な格好だけの抗議活動なのに、それを命懸けでやってるかのように宣伝してる事を揶揄してるんだろ
違法行為も逮捕されて懲役喰らう様な事がまずあり得ないラインを選んでやっており、国家権力がこの手の活動に対して寛容な事に甘えてる訳だ
逮捕上等!殺すなら殺せ!の覚悟でやってる人達とこのぬる〜い活動を同列に並べて自分達を大きく見せようとするその精神が馬鹿にされてるんだぞ
なのに懲りもせずにマンデラと同列に並べたりして恥ずかしくないのか ディベート(?)に本質と関係ないことぶち込んでくる方がよほど反則だろう。 西村はとっとと「座り込みは24時間じゃないといけない」って書いてある辞書を出せよ
それと主張をコロコロ変えるな
お前は「座り込みだからその場に座ったまま動くな」「苦しんでアピールしろ」って主張だっただろ
後から「道路交通法違反だ」とか言う前に「辞書に書いてあると言ったのは嘘でした」と謝れ >>1
町山のほうが論破されてんじゃん
お前みたいなパヨからみりゃそら町山勝利に見えるんだろうね パヨチョンは地元民を蔑ろにして暴れた謝罪が先だろ。ずっと暴れるならずっと謝罪し続けろ >>550
ひろゆキッズに噛みつきたいなら
ここで管巻いてないでツイッター行けよw 何でも知ってるとは思ってないから無理しないで欲しいんだよなぁ ひろゆき本人が支持されてるかは座り込みとは全く関係ないが
両方の揶揄されてしかるべきなだけ 支持と言ったらこいつの作った進撃の巨人は支持されたのか? >>260
町山「原作をなぞっただけのつまらないもの作ってんじゃねーぞ!」
少年諌山「町山さんすごいなあ……」
大人諌山「町山さんのファンです!原作を全くなぞらない映画を作ってください!!」
……被害者か? どう見てもひろゆきの方が頭良いなw
バカが主観押し付けても無駄だねという結果にw ハッピーの時はひろゆきの負けだと思ったが、これはそういう感じでもない 論点のすり替えとかじゃなく、
単純に討論上手いなーって人いねえの? またひろゆきにボコボコにされたのに涙の勝利宣言かよw まあ壺ウヨは去年の7月からずっと敗北してるから
死ぬまでね ひろゆきが論点そらして個人攻撃するなと予防線張ってるのに無視して突っ込んでくる町山 ひろゆきは別に議論上手ではないよ
単に相手にのみファクト提示を求め続けて、相手が言いたいことを優先させると
「頭悪い人だったんですね」
こればっか、幼稚 ひろゆきの言ってることも案外、思い込みに基づいてる テレビだのなんだのは学術発表の場ではない
何を事実と言ってるのか、何故どうやって事実認定したのか
そんなことを詰める場所ではない
ひろゆきがマジョリティ的なポジションどりしてる限りは、何かそれが溜飲欲求を満たしてくれる
つまりただのポジショントークに過ぎない 町山ってやつの方が論点ずらして個人攻撃に終始し出してるじゃねーか
結果、どっちもどっち ひろゆきを批判したい人が
町山は論点ずらしてるだけだろ
と言われて
それはひろゆきもやってることだろ
って言ってしまったら
何を批判したくて誰の味方をしたくてどのような論拠で町山を称賛することができるのだろうか >>622
ひろゆキッズが「論点ズラシするな!」「人格攻撃するな!」って町山を批判しているのを見て
そのダブルスタンダードに呆れてる
「論点ズラシ」も「人格攻撃」も西村がいつもやってることだから 自分と意見の違う人にパイ投げしにいったやつがよくいう なんだ相手は糞パヨ反日半島人の町山か。いいぞもっとやれひろゆき >>628
ズレてないよ
ひろゆキッズのダブルスタンダードは酷いから
本当に呆れる >>630
俺は君に呆れてるけどな
この町山を肯定できるなら
それは批判してるはずのひろゆきの肯定にしかならんわ
それに気づけないなら認知が歪んでるとしか言いようがない >>632
法律を無視し続けた奴が「それは法律違反です」なんて他人を批判するのはチャンチャラおかしいよ
自分は法律を守らない 守らないことを他人は批判するな
他人は法律を守れ 俺は守らない奴を批判する
酷いダブルスタンダードだ >>633
●事件の概略
1996年10月
町山氏(当時は洋泉社に所属?)が「映画秘宝・底抜け超大作」というムックを出版。
「(興業的に)コケた映画」をおもしろおかしく取り上げる、というような内容。
キネマ旬報の(当時の)副編集長M氏が、キネマ旬報の編集後記で、「底抜け超大作」を
批判。「ふざけたことをするな、バカ集団」という一文があったようです。
町山氏はキネマ旬報編集部に仲間4人と乗り込み、M氏を押さえつけ、シェービングク リームで作ったパイを投げつけ(押し付け)る。(町山氏以外の3人がMさんを押さえつ けた?)
キネマ旬報から洋泉社に抗議があり、町山氏は洋泉社を退社。
1997年1月17日
町山氏が渡米するため、送別会が開かれる。その席上で、M氏を襲った際のビデオを上映する。
その後も、問題のビデオをネット上で公開するなどしていたようです。 >>633
●町山氏の行動を考える
日本は言論の自由が認められた国です。
町山氏が「底抜け超大作」という本であげつらった映画も、当の製作者たちからしてみれば、けなされる謂れのない作品であるのに、町山氏は面白おかしく茶化したわけです。
その町山氏の行動に対し、キネマ旬報の当時の副編集長が批判をしても、言論の自由が認められた日本では、問題のない行為です。
それに対して町山氏は、M氏に対して集団で暴行を行いました。これはテロとなんら変りありません。
「パイ投げ事件」などと、ユーモラスな名前がついていますが、実際は「集団暴行事件」です。
一人の人間に対し、4人がかりで行った愚劣な行為です。
テレビのバラエティ番組で、パイ投げをしていることがありますが、やる方もやられる方の納得ずくの番組内と違い、副編集長さんが味わった恐怖たるや・・・お察しします・・・。
万一、シェービングクリームが目に入ったら、どうなっていたでしょうか。
顔面に押し付けられたら、窒息の可能性だってあったでしょう。
シェービングクリームにアレルギーを起こす敏感肌の人だったら?
それより何より、、町山氏がキネマ旬報さんの職場に押しかけ、同意を取らずにパイを投げつけた(押し付けた)とすれば、純粋に業務妨害です。
町山氏は一連の行動を「ジョークだった」と発言し、責任を回避しようとしたようですが、ジョークであろうがなかろうが、暴力行為は許されるものではありません。
雑誌の紙面で批判されたのなら、町山氏も紙面で反論すべきでした。町山氏には発表できる媒体があったのですから、なおさらです。
にも関わらず、町山氏は集団での暴行という行為を選択しました。 >>633
こりゃ駄目だ他人の話を聞ける人じゃないのか
自分の言いたいことだけを言うだけ繰り返すだけ
他人が何を言ってるかも読もうとも理解しようともしない本当に残念な人だ
その批判風肯定を繰り返す残念なオナニーショーを世界に向けて発信し続ければいいわ
俺にはそれを止める力も情熱もないわ >>633
町山って自分のブログで「僕が韓国系であることは僕の意志ではありません。僕は何の責任もありません。」なんて書いてるけど「関東大震災の朝鮮人虐殺を反省しろ」と日本人の血を引いてる人に平気で言っちゃう。
日本人の血が入ってることに何の責任もないのに。子孫だから反省しろってことだったら、町山は関東大震災の朝鮮人虐殺+韓国のベトナムでの大虐殺+韓国の対馬での大虐殺+北朝鮮の日本人拉致ナドナドすべて反省してるはずです。 >>636
他人の話を聞ける人じゃない???
君が何が言いたいのかさっぱりわからない
言いたいことがあるなら
君が勝手にここに書けばいいだろ?
読んでやるよ
自分がろくに書かないで「お前は他人の話を聞かない!」ってw 頭おかしいの? >>637
ごめん
長文読む気ない
だって、この件と関係性があるように思えないから
この件と関係あると主張するなら端的に書けよ >>338
上杉町山バトルはオンラインだったのが上杉の敗因だと思う
町山はカメラの画角の外に大量の予想回答の張り紙張って、かつ家族がリアルタイムググり係でサポートしてる感じだった 感情で行動するひろゆキッズのダブルスタンダードを指摘しても
ひろゆキッズは理解を拒むだけだから無意味だ
こんなギリ健は罵倒するのが正解
説得したら転向するような知能は無い 賠償から逃げてる時点でまともな論争できる立場にないんだよこいつは マスコミがエサにしてるウチはひろゆきも話題になるけどね
もう飽きられ始めてるなw 結局、統一教会を支援してる朝鮮人なんだよヒロユキってアホは。 ひろゆきさんはそんなに嫌いでもないが、論破されてもあまり顔色を変えないから強いとみられるんだろうな いきなり反アパルトヘイトがどーたら大爆笑w
町山には沖縄に集まってる活動家連中と同等の話に見えてんのか?w
後世で同じような評価されたら良いですね、絶対ないだろうけどw >>4
あいつと橋下のバトルは見てみたいわ。見応えがありそう。 >>642
何度も書いてあるが、ここの人はひろゆきと同じ冷笑家、というだけで、キミが脳内に思い描いている(つまり、お人形さんの)ひろゆきキッズ?
とやらのひろゆきの信者なんかじゃねーぞ?w
ひろゆき自体がいつでも冷笑の対象になり得るが、辺野古のこの件の場合はひろゆきの冷笑行動の方が「楽しい」(より大きなものを
冷笑出来るネタとなる)から、ひろゆきに突っかかってくる(つまり、ひろゆき個人より大きな組織側に加担してる奴)を優先的な
冷笑対象にしてるだけじゃん(´・ω・`)
しかも、弾圧されて教祖死刑にされた原始キリスト教の事例持ち出してきて、キリスト系名乗る統一教会の霊感商法の違法性を
問題ないものだと擁護するような幼稚な論法晒したら尚更冷笑の対象にしかならんだろ?うん? >>1
なんか、「パヨクは馬鹿です」という印象操作をネトウヨがやってんのか?って思ってしまう マンデラさんと沖縄のパートタイム座り込みの人たちを同一視するのは
頭のおかしい人達だけで間違いないよね
大谷選手と草野球のおっさんを同一視するのと同じ ひろゆきはこういう時間に余裕のある議論だとソースでボコボコにされる
>>657
でもーオオタニ選手はいわゆる国の選手で私たち日本人一人あたりに換算して今日生まれた赤ちゃんからお年寄りまで今シーズンメジャーでプレーしている計算になるわけだから
オオタニ選手も草野球のおっさんもオレもみんなスゴイになっちゃうんじゃね?
ひろゆきお得意の論点ずらしをいきなりされて閉口したようですがw ひろゆきなんかどこがありがたいんだよ
表から消えてほしいわ >>311
天安門事件は無かった、とか言っちゃうぐらいだからね >>225
バイト人口20人の職場でマドンナだったマンコがオウム事件による死傷者リストをニュースで見て一言
「上祐さんかっこいい!!」
しょせんマンコはマンコ
そのときその場で目の前1mで見たものしか脳みそと子宮に入らない
まぁ子宮が本体だからな
容姿整った男子ちんこ精子が最優先で、托卵用ATM確保用演出としての常識、法律、マナーだからな
マンコに検事や科学者がいないのは当然のこと ひろゆきって
ほんと馬鹿なんだな
こんな無意味なことをするとか ひろゆきは論点どころか言動がずれてる
>>1
ひろゆきの論点に着目すると、奴が吐いた言葉だけに注意が向いてしまう
しかし
本当に着目する必要がある点は【ひろゆきが何をやったか】【過去に何を言ったか】
である
言ってる事がその時その時でまるで違う
人に正しい行いをしろと迫った後で、人に悪いことをするよう唆す発言をする
これが【ひろゆきのウソ】 座り込みは辞書によって定義できないからひろゆきの負けなのに
沖縄憎しで低偏差値がずっと勝利宣言してるの
本当雑魚ムーブ過ぎて好き 毎回毎回ようやるな
その度にフォロワー増えんだもんひろゆき
化け物が >>670
フォロワーは買える
ひろゆきの行動原理は、もはや周知の事実だが
【人をバカにするためなら何でもやる】
ウソやデマを言うのも、本当のことや正しいことを言うのも
全て【人をバカにするため】
ひろゆきが何を言っているのか、論点は何か、ではない
「人をバカにするなよ」と、ひろゆきに言う必要があるのだ >>4
個々の議論では滅法強かったが全体見ると破綻してたような記憶が朧気にある
結果は悪事に加担してたとは言え議論だけ見れば彼の力不足ではなく良く頑張ったと言うべきなんだろうけど 最近は政府から金もらってやってるのか、一段と頭の悪い発言が増えてる 町山自身が論点ずらししてるからひろゆきが離れてるだけじゃねーかw >>1
せっかくひろゆきの無様なところを見ようとしたら
ひろゆき圧勝してるじゃんかw
俺様ともあろう者が釣られちまったぜ >>1
【西村博之のずらしテクニック】
★lv.1 論点ずらし
(もはや周知のひろゆきお得意の手段、別称ゴールポストずらし)
★lv.2 話題ずらし
(負けそうな議題は捨てて別の話題に食いつく、論戦を見守る人たちの意識をずらす)
★lv.3 視線ずらし
(ひろゆき自身が負けた議論から目を逸らす)
★lv.4 責任ずらし
(おいらを叩いても問題は解決しませんよ)
★lv.5 勝者ずらし
(時間が経過して話題が風化した頃、人目の付かない場所でひっそりと勝利宣言) 町村なんて知名度低くて誰も知らんけどひろゆきは誰もが知ってるわけだ
有名武将と雑魚雑兵じゃ百戦錬磨のひろゆきには勝てないよね。 ひろゆきが正しい
何時から何時までは抗議してそのあとは誰もいないんじゃ
工事請負会社の国場組、米軍が人の居ない抗議場所を楽々と通り抜け建築準備を着々と進めるだけ。
こいつらは抗議しているふりをしているだけだ。 ひろゆき応援団とか成田応援団って頭に障害でもあるの? ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク 実際は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。 >>668
> しかし
> 本当に着目する必要がある点は【ひろゆきが何をやったか】【過去に何を言ったか】
うん、だからね、この場合ひろゆきの人格がどうかとかが論点じゃないのよw
それを論じているディベート(笑)じゃないのに、何でひろゆきの過去の言動にわざわざ「着目」しろとか言っちゃってるのかねw
ひろゆきや我々のような冷笑家に幼稚なレッテル(による人格否定)で相手の言論封殺しようとするのは無駄な試みだと嘲笑しとくよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています