【爆笑】捏造された「日本古来の伝統」4選。おせち、初詣、恵方巻き、年賀状w [254373319]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1、恵方巻き
コンビニが近年考案したマーケティング。もともとは関西の一部地域の文化で日本全体でやるものではない。
2、おせち料理
百貨店が戦前、戦後ここ数十年で考案したマーケティング。大昔から日本におせちという文化があるわけではない。
3、初詣
国鉄がマーケティングで考案したもので昔から日本人が年始にお参りしてるわけではない
4、年賀状
ここまで話せば察すると思うが、郵便局のマーケティング。
https://r.gnavi.co.jp/food/sushi/ehoumaki/ehoumaki_04.html 恵方巻きもおせちも初詣も年賀状も全て韓国が起源ニダ！
>>6
最低でも江戸時代くらいからであってほしいなあ バレンタインデーのチョコ
クリスマスにケンタッキー
たくさんあるし珍しくもない
古来の伝統でもないのに偉そうな記事だな 土用の丑の日も近いもの感じるよな
江戸時代からの話だからそれを古来の伝統というか悩むところだが クリスマスだのバレンタインだだの日本の伝統じゃない行事も浸透してる国で気に入らないモノだけ古来からのじゃないから～とか言って排除しようとしてもねぇ >>1
おせちは奈良時代からあるっちゅーねん。
何ほら吹いてんだ、この馬鹿。 正月に保存食を食べる文化はマーケティングの前からあったらしい 後から見れば恵方巻と年賀状は一時の流行りになるかな さすがに明治からある奴は伝統扱いしても良いんじゃないの？
具体的に伝統と呼ぶには何年経過しないとダメなんて基準があるわけじゃないんだろ？ 年末年始参拝は古代からあるぞ
初詣って言葉だけ近年作られた マーケティングって何ぞ？なんかごっちゃになってて、マーケティング言いたいだけやろと思ってしまうんだが >>1
餅は韓国のトックが起源
最新の研究で明らかになっている よその国で残ってないなら
日本伝統だよ伝統の意味
わかってんの 初詣は「年籠り（としごもり）」という習慣から来たもので平安時代からあるぞ
なんでそんな嘘つくんだ？ せめていつから出来たのか発祥の起源と年くらいは調べてよ 知ったかぶりがスレ立てする恥晒しのスレはここですか >>25
年賀状は「昔は紙という植物の繊維を乾燥させたデバイスでアナログな通信をしてたんですよ」って先生がリモート授業で紹介する感じ 恵方巻とか美味くも無いもの食ってる奴とかなんなんだろな
知り合いのコンビニ店長が色んなとこに買ってくれ買ってくれ営業かけてたわ 日本という国は、
明治維新という英米による植民地化で
ほぼ完全に滅んだ。
それを隠蔽するために、
明治から沢山の「伝統」が捏造され、
いまだに馬鹿な現代人がそれをありがたがってるw
負け犬は惨めだなw >>27
明治って近代じゃん
明治も入れたら洋食や牛乳飲むのも日本の伝統文化ってことになっちまうわ
伝統名乗るなら江戸以前だな >>46
もともと韓国人は日本人の祖先
DNAで明らか
壁画以上に血のつながりは物を雄弁に語る 日本古来の伝統だと、倭国から日本を名乗った時期からってこと？ 恵方巻はなんでコンビニがそこまで必死になるのか分からない
何かに取り憑かれてるのか 初詣は明治ごろからみたいやな
平安時代から年籠りという風習はあったみたい
明治でもなかなかの歴史やと思うけど >>53
流石在日チョンwww
時空をチョン越してますなw あまり知られてないが、神前結婚式は近代になって作られた
歴史は全く浅い、これ豆 >>1
初詣的な習慣自体は元からあるけど
大きな神社に個人で並ぶってのは国鉄や京急、京成の宣伝戦略によるモノって事だぞ
そもそもお参りする日だって旧正月だったり初縁日だったりした訳で
お節も地方によって色々あった奴を
百貨店とかが何となく纏めた、って事だ
ちなみに、お節自体は50年以上(それだって70年代だ)前からあるぞ
急激に姿を消しつつあるのは
例えば、お屠蘇を飲む習慣とかだな
まぁ親戚付き合いが希薄になった以前に
兄弟姉妹の数が減って親戚自体が減っている事が主因な気がするが >>14
おそらくテレビを通じないで作られた作られた文化なら大半の日本人は受け入れられる。
しかしながら、ホントのことを隠したり伝えないテレビからの情報ということなら毛嫌いが起きても仕方ない 御節は古代からあるよ
今みたいな構成になったのが百貨店の商品化によるってだけ
そのなのあたりまえだろ
奈良時代に6Pチーズがあるかって話 >>49
恵方巻美味しいよ？
どんな具材想定してるのか分からんけど クリスマスとバレンタインはそのうち廃れるかもね
逆にハロウィンが定着するかも 恵方巻より年賀状のが昔から知ってる。
恵方巻はここ１５年くらいかな。 ちょっとググったらおせち料理は弥生時代からあるとか書いてあったんだけどどういう事だってばよ 年賀状が古来からあったと思ってたやつなんかいるのか？ 年賀状はもう辞めていいと思うわ1990年ごろのピークから減る一方だし時代に合わなくなってる >>65
恵方巻きはもともと韓国で生まれたもの
彩りを添えるため、日本でも初期は韓国人が作る本場キムチを巻いていた
韓国人の作るキムチは唐辛子をふんだんに使っており、殺菌作用があって衛生面で安心だったという古代人の知恵が使われている 年賀状も年始の挨拶を郵便はがきでやりだしたってだけであって、捏造とかそういう話ではないだろう どれも全部それっぽいものは昔からあったんじゃない
一部の地域でしかやってないとか違った形で行ったものを商売の種にしてるだけ >>67
性夜としてのクリスマスは廃れてきてるな
バレンタインは…
学生とかには残るかもだけど
社会人系の、会社義理チョコ習慣とかは廃れつつあるな >>74
年末に大勢の飛脚が現れて配ってたとか思ってたのかな >>55
予約販売は無駄が無く儲かるから
おせち、うなぎ、クリスマスケーキ等の受注生産販売の機会、もっと増やしたい >>76
ツボか？ｗ
その書き込みで幾らもらえるんだ？ｗ 年賀というのは正月に訪問して挨拶回りする事で、
郵便制度ができたから書面でするようになっただけだろ おせち
①供え物→②正月他の祝儀料理→③重箱に詰めて正月のみに食べるスタイル
戦前戦後に確立したスタイルは③だけじゃねえかよ、朝鮮人。 >>69
正月に保存食を食べる文化自体はマーケティング前からあった
ただしそれは今俺たちがイメージするおせちとは違う
所謂おせち料理は戦後できた物 日本の文化を否定してまで研究するとかこれもうリスカブスだろ >>77 今この場で思いついたであろうウソをよくもまあこんだけペラペラともっともらしく話せるもんだと感心するよ
生まれついてのウソつき人種なんだろうな韓国人ってのは
息を吐くようにウソをつくとはよく言ったもんだ
絶対に信用しちゃいけないというか関わり合いになっちゃいけない民族だな >>52
へーなるほど。
ググって1番上にヒットしたページ読んでみたら、
平安時代は、村や家の長が大晦日の夜から元日の朝まで氏神様の社寺に籠ってたみたいね。
それがのちに、大晦日の「除夜詣」と元旦の「元日詣」に分かれたって書いてあるな…
江戸時代になって元日詣が「恵方詣」になって、
その年の「恵方」にある神社にお参りするようになったと。
そして、色々現代的な思惑が絡んで「恵方」という縛りが無くなり現在に至る…って感じか。 >>69
古代、韓国から伝わってきたときの趣旨としては、正月に主婦を休ませるため、日持ちのする料理を詰め込んだというもの
韓国では、女性も男性と共に国を作る重要な人材と考えられており、待遇を改善するための一つの知恵だった
今の日本にも通じる考え方 そもそも恵方巻つー名刺はセブンイレブンが考えたもんやろ
元は大阪の海苔屋のマーケティングだ
海苔巻き食う前はイワシ食わされてたぞ 今の形にしたのはマーケティング的なアレでも、元になった文化はあったわけでしょ
クリスマスも起源を辿ればケルトみたいな話し 年明けの話題にできるうちはまだ大丈夫
つまり、年賀状はもう完全に死んでるw >>96
うちの田舎は今もそれやってるな
まあ初詣の原型と言えばそうかもしれんが
別物だね >>69
それは無理あるなw
弥生時代に暦があったかも怪しいやろw 今はそういう認識でも、これから絶やさずずっと続けて後世の人間に伝統として認めさせればいいだけだ
糞反日は黙ってろ 恵方巻は遊女のフェラチオが由来だとテレビで大々的に報道しろや 時代によって形態が変わってきたりしたことを捏造とか言ってたらキリがないわな 初詣は明治からか。まさか鉄道会社が作った慣習だったとはね。 >>73
日の出を拝むくらいならしてたんでね？
その後に、近場の氏神さんをお詣りしたとか >>77
キムチに殺菌効果があると信じてホルホルしてるけど
キムチに殺菌効果なんてないよ
殺菌効果があったら乳酸菌が死ぬだろ >>92
チョンとパヨクは、日本文化を破壊する事に喜びを感じる変態だから……… >>96
うちの氏神さんとこは年越し参りって形だな
恵方詣は特に所属神社の無い都市部の話じゃないかな 全体的に言えることだけど
古来から皇室等であった行事等を
明治から戦後にマーケティングで
伝統という名で庶民向けにした
七五三や成人式なども数えきれん >>105
下手したら今よりも正確な占星術あったかもしれんよ 初詣という言葉自体は近年かもしれんが氏神に参拝する事はあっただろ 天皇がやってた→武士がやるようになった→お金持ちがやるようになった→庶民がやるようになった
別に普通でしょ。どこが捏造なのか。 神道関連は基本明治以降と考えていいだろうね
なんせ天皇家自体が江戸までは仏式だし お節は昔からある
重箱に入れるようになったのは戦後から
うちの田舎だと重箱にいれないし手作りだよ クリスマス キリスト教のマーケティング
ハラル イスラム教のマーケティング
お盆 仏教のマーケティング 新しい習慣みたいにこれだけメディアが騒ぎながら取り上げてるのに恵方巻きは完全にダメだねw
同じ騒いだハロウィンは渋谷で騒ぐ日って定着した >>125
七五三は昔は子供が幼い頃によく死んでしまっていたので
七歳五歳三歳まで育ってくれたというお祝いとして大昔からあるよ 古いから価値がある、新しいから価値がない
古いから価値がない、新しいから価値がある
下らない理屈 >>104
韓国人は日本人の祖先
最新の研究でも明らかになっている
検索して勉強してみるといい まあまともに相手するだけ時間の無駄だろ
多分歴史が70年しかない韓国人が日本が羨ましくて悔しくて立てたスレなんだろうから >>133
明治になるまで神社と寺ってごっちゃだったしな >>138
うまく焚き付けられれば日本の伝統文化になるんだろ
初詣やおせちくらい定着させないと >>141
ググったけどそんなソースなかった
妄想乙 >>111
韓国という名前の国は最近だが、韓国の前身となる国は2500年前にはすでに存在していた >>142
アレとJAFのバッチ付けてるのがステータスだったのに >>133
仏教と神道とどっちが古いかとか言ったら大恥かくよ >>141
その最新の研究やらのソースは？www
寄生出来なくなった寄生虫の末路www >>135
鎌倉からあるんか
あれか？大仏とか作った宗教上の関係なんだろか？ >>148
ナイナイ
朝鮮半島に最初にできた国は漢民族の植民地(漢四郡)
朝鮮民族が成立したのは高麗中頃 >>145
次は花まつりかな？
でも儲かるのは甘茶業界だけだからなぁ きっかけなんぞそんなもんだ
続いてきた事実そのものが文化だよ 確かに恵方巻きは本当に酷いと思う
昔から根付いてる地域だけでやってればいい >>148
今のおまエラとは別人種だよな？
お得意の背乗りかねw >>112
福岡の辛子明太子も元は朝鮮の魚卵の塩漬けが起源だと報じるべきだけどな >>148
ないですよ
高句麗自体日本人の先祖の国で朝鮮人の先祖じゃない
言語が日琉祖語の国だからな 恵方巻きはクリスマスなんかと違って、元々ある節分という風習を書き換えられてるような気になるから反感を買うんだろうな
関西の一部以外では恵方巻なんて食わない節分を過ごしてきた人が多いから ハロウィンも恵方巻も流行るわけ無いと思ってたけど流行ったしな >>162
諸説あるが主流なのは朝鮮に入植した日本人樋口伊都羽が朝鮮で捨てられていたスケトウダラの卵巣を商品として開発したというもの あれだけ祭り好きだった日本人
ほんと、笛吹けど踊らなくなってきたな年々 ハロウィンは大分日本にも馴染んだよな
あれも伝統文化でいいか >>155
源頼朝が始めてそれが源氏の習わしになって
江戸時代には庶民にも広がった
大晦日詣の方が主流だったのにね 大体の文化は戦後
稀に明治大正
江戸から続いているのはまじで奇跡 まとまって移動したり利用しないと商売上効率悪いんだよね サンタが赤い服着てるのはコーク社のマーケティングなんだっけ(´・ω・｀) おせちは歳の頭に大名家なんかの習慣
恵方巻は良く知らんが関西地方の風俗
年賀状は年始挨拶の変わりをハガキでやるようになった
初詣は正月はじめだけでなく年中参拝してた
原型の習慣はあってそれが時代に合せて進化したものでねつ造ではない
ねつ造というのはハロウィンのバカ騒ぎみたいなことを言う
関東生まれなので恵方巻だけは良く判らんけど 年賀状と初詣は高校に入った頃にやめた
おせちの発祥は弥生時代とも奈良時代とも言われている
マーケティング云々が嘘 昨今の日持ちしない高級おせちや店で買ったりってのはともかく、おせち自体は昔からあっただろ
初詣も年籠りの商業化とはいえルーツはちゃんと昔からあるわけで 本当に大事なものならコロナであっても行われる。
そうじゃねぇってことは、その程度のものってこと。 >>174
天皇さんが祭祀してるだろ
庶民の伝統は続けるのが難しいのよ １月１日が正月 ←これ自体嘘、そしてその日におせち食う意味ありません つーか海苔巻き丸呑みにするような下品極まる事をゴリ押しとは言えよく全国展開させようと思ったもんだw >>197
それさえも明治前後で大分変わってんだよなぁ マーケティングだとしてもバレンタインにチョコレートってめっちゃ浸透したよな 世界の古代遺跡を見るには旧春分の日と秋分の日が特に重要で
この日に何か人類の秘密があるような気はしてる >>161
日本人はニホンザルから進化したのではない
元となる人間が移住して日本人となったわけで、その大元の人種が韓国人ということ
ニホンザルは何万年経っても猿のまま 上3つは他人に迷惑かけないからいいけど、年賀状おまえだけはダメだ
きたら返事出さないと気まずくなるしほんといい迷惑
ただの嫌がらせじゃん 日本の伝統は捏造と書いてる人の書き込みが捏造だったと云うオチ
時代に対応して変化するんだよ 30年もやってりゃ伝統でいいだろ
どんな伝統だって最初の30年はあるからな >>201
伊勢神宮を参拝したのって、明治天皇さんだっけ？ 恵方巻の時期に成るし
そろそろ食物廃棄税を作って
そこから税金ぶん取ろうぜ ハロウィン
ハロウィーンと呼んで盛り上がってしまう。
仮装してウロウロし写真を撮る >>166
古代、朝鮮半島には今の韓国人の祖先となる人間がいた
そしてそこから韓国人が日本に移り住み、今の日本人となった >>191
関西人の俺でさえ恵方巻きの丸かぶり文化はよくわからないよ
俺は今30代の年齢だけど、俺が子供の時でも巻き寿司を節分の日に食べるという風習はあったけども
包丁で輪切りにして、皿に盛り付けて、箸でつかんんで口に運んで食べてたよ
原型そのままの巻き寿司を口に直接放り込むという文化は俺の子供の時にはなかった
それに、「恵方巻き」という名称自体が俺が子供の時はまだなかったと思う
俺が子供の時は「太巻き」「太巻き寿司」「巻き寿司」と呼んでいた
「恵方巻き」という呼び方はコンビニエンスストアやスーパーマーケットが
全国的に広めるためにつけた呼び方なんじゃないかなと思う
少なくとも、恵方巻きの丸かぶり文化は昔は俺の住んでる地域ではなかった
あれは元々、大阪市のごく一部の地域で元々やってた文化なんだと思う
大阪府大阪市でやってたことが別に関西全体でやってたことでもないしね 元からあった風習を商業・一般化したのと、
バレンタインみたいに新たに作られたイベントの区別ができないのがわからん >>65
普通の太巻きならわかるけど、恵方巻って食いづらくね？
あの太さをそのまま食べるんでしょ？
あんな食べ方したら美味いものも美味くないと思うけど >>13
土曜の丑の日なんて数十年に一度しか無いのに毎年ウナギ食べるのってもはや意味ないよな 8月15日の終戦記念日だって昭和20年に入ってからだからな こないだラーメン屋行ったら創業昭和62年って書いてあって
ほぼ平成で最近じゃねーかｗｗｗって思ったんだけど
36年経ってたら十分だわな >>206
元となるのは縄文人と渡来の弥生人やね
まさか渡来人が韓国人と言わないよな？w
ちなみに、温泉好きの日本サルさんw 多分恵方巻にイチャモン付けたくて何となくそれらしいこと並べてるが、学がないのが丸わかりだな >>1
@１、以外はお前の願望やんｍ
昔は、竈門の火の神様を休ませる＝正月＝各家庭たいへんな料理量を準備していた。 年賀状もいまはハガキからメールに変えたのだけど文化としては好き。普段は連絡しない人と理由を付きで会話するきっかけにもなるし。
毎年アドレス帳・LINEの登録者全員に送り、3日以内に返信がない新年の挨拶を無視するような糞がいるなら整理して、新年を気持ち良くスタートするようにしてる。 >>217
恥知らずの韓国人w
どこまで嘘吐くの？ 学校の伝統行事とかせいぜい50年、どんなに古くても100年くらいじゃん >>222
だから、俺が住んでる地域でも節分日に巻き寿司を食う風習はあったけど
包丁で切って箸で食ってたし、別にそのまま口に放り込む文化はないから
大阪府大阪市の文化が関西全体の文化ではない
そんなこと言い出したら、千葉のなめろうは関東全体の文化なのかい？
群馬のコロッケの甘辛煮は関東全体の文化なのかい？
東京のチーズタッカルビは関東全体の文化なのかい？
もちろん関東全体の文化ではないよね
恵方巻きを関西全体の文化とか言うのもいい迷惑なんだわ
後、なんでもすぐ関西叩く奴いるけど
そもそも、節分の豆まき自体が元々は京都文化だからね
京の都で行われていた邪気払いが始まり 初詣はあっただろ 大きい寺社じゃなくて地元の産土神社や菩提寺だろうけど >>81
後半は実感あるけど、前半はまったく実感が無いのだが… 神社本庁って名前がこわいよね
結局神社へのお賽銭って神道政治連盟国会議員懇談会に属する議員へのお布施ってこと？
初詣する人はみな自民党がつくる新興宗教へお金渡してるってことか 生活に密着した文化なんて５０年も続けば本当の伝統だろう
恵方巻は「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！」の立ちトークで知った・・・ 有形無形の系統を受け伝えることが大事で
時代に合わせて変化していかなきゃ廃れちゃうよ
年賀状からSNSでのあけおめに変化していって、もう別物だけど伝統は守られてるんじゃない >>233
わかる。
久しぶりに友人とラインすると、結構盛り上がるからな。
そのキッカケとして新年の挨拶は大切よ。
そして昨日、7年ぶりに大学時代の友人と飲んだわ。 団塊世代が作った悪習はどんどん潰していかないといけない
結婚式も葬式も昔は家や近所の公民館でやってた
ビジネスにしたクズどもは地獄に落とすべき 日本には少なくとも3万4万という大昔から大陸を航海する技術や加工された石器
1万数千年前の遺跡や数千年前の稲作跡地と時代を辿れる人が実際に生活していた痕跡が見つかっているわけだが
その古代朝鮮の痕跡、日本人の祖であるとは何かあるんか
水車も作れんような奴らが大嘘こいてんじゃねーぞ >>238
俺は兵庫だったけど最初の一口だけ被りついてたな
そのあと切って普通に食ってた 恵方巻きが出てきた時から思ってるが、あの設定ってまるで小学生が給食で遊んでるみたいな馬鹿丸出しよな
恐らく考えたのはゆとり 恵方巻は違うが、恵方という概念自体は北越雪譜に出てくるので江戸時代からあった
他はまあ、明治ぐらいからか
日本永代蔵に正月の数の子や海老の話があるので、おせちはもっと古いかも 恵方巻きはいらんだろ
でもサボれるって主婦には好評なんだってなあ ほとんどの行事なんて平民にも浸透したの明治くらいからだろ 江戸前とか江戸ってついてるものは
古くてもせいぜい明治後期からのもの 年賀状は団塊付近が天に召されたらほぼ終わるだろうな 日本の長い歴史からしたら
江戸時代なんて最近だろ
古事記と日本書紀以後は近代 ①は完全に全国規模では最近だよな
ハマタはコレやってる途中で邪魔されるとマジギレするとかなんとか https://www.jinken-library.jp/database/column/entry/10252/index.php
近世政治起源説によると部落は江戸時代の初めにできていたという話だったのにもかかわらず、江戸時代より以前の1396年まで遡ることができる。
この地区にどのような資料があったかというと、江戸時代になると穢多（えた）という名称に変わりますが、それ以前は清目と呼ばれる人たちがいて、田畑や家屋敷地を何反持っていた。というようことがはっきりと書かれている資料がありました。
別にうわさ話ではなくて土地台帳にきちんと書いてあるのです。 美味しんぼの作者が「おせちは日本の伝統！」みたいに有り難がってたけどホント薄っぺらいな 俺が住んでる地域では昔は「恵方巻き」なんていう呼び方はなかった
「太巻き」「太巻き寿司」「巻き寿司」と読んでいた
なんか全国展開されてから恵方巻きという呼び方が広まった気がする
それに俺が子供の時は節分の日に巻き寿司を食べる文化はあったけど
包丁で切って皿に盛り付けて箸で食ってたからね
そのまま食ったりしたら母親に「こら！みんなに分けるんだから！そんな汚らしい食べ方やめなさい！」と怒られたもんだ
俺が住んでる地域では丸かぶり文化なんてなかったよ 大阪やけどわしが小学生のころから今年の方角はこっちやからとそちらに向いて
太巻きの丸かぶりやっとったよ もう50年以上前の話やけどな 初詣はやってただろ
新年に近所の神社仏閣へのお参りして
境内や参道の出店での買い物は
ご近所にご挨拶するのは既に江戸時代中期にやってるぞ >>1
おせちは奈良時代からあるぞ
まーた嘘ぶっこいてるバカチョンが 古来からやってたからという理由でやってるわけじゃないけど 恵方巻きはこんな寒い時期になんで冷えきった巻き寿司食わなきゃいけないんだ？と思うもんな
これでお腹一杯になるし悲しくなる >>9
古けりゃ偉いって年寄りの考える事は解らんわ
はいデイケア予約して寝ようね >>3
これやると手を合わせる時間がないから参拝の回転が早くなるんだよな >>247
ビジネスにしたのはブライダル業界だけど、女がそれを望んだからどんどん豪華になっていっただけかと。
男はあんな恥ずかしい披露宴なんてやりたくないよ。 >>275
これ。
大正生まれのうちのばーちゃんは毎年、おせち料理を作っていた。
2000円ぐらいで市販のものと遜色ない出来だった。 お節だけはあるだろ
昔はどこの家庭も自分達で造ってた
葬式の時も自分達で料理は造った 一番ひどいのは六曜だろ、仏滅とか大安とか
友引だから通夜や葬式がだめだとか言われて
遺体にドライアイス入れて何日も放置するとか >>276
偉くは無いけど…
まあ、島根県さんか… >>218
元々「太巻き」を芸妓さんに咥えさせる遊郭の下品な花魁遊びを
近年になって後付けで「恵方巻き」と言って
その年の方角を向いて無言で咥えさせるという
もっともらしい口実をでっちあげたんだろう
そもそも口で噛み千切らせるなんて下品な食べ方は
衛生的にも、基本に包丁や箸で前もって切り分けてから口に運ぶという
日本の食事作法的に逸脱している 文化のない国だから仕方ないねw
こういうものにでもすがるしかないww さすがに１００年つづいたら伝統でいいとおもうよ。
どうせやるならキムチ鍋っていれたらいいよ。 >>3
これって、須佐之男命と大国主命に2礼2拍手、2柱に対して1礼ってことなんかね？ 初詣は鉄道会社の宣伝のお陰だけど、元日参り自体は昔からあったはずだな。
理解できないのは恵方巻き。
コンビニが必死になって売ってるけどあれ本部からのノルマがあるんだっけか。
売り切れないとアルバイトに強制的に買わせるとか聞いた。
だから俺は恵方巻き文化には絶対参加しない。
バレンタインやハロウィンには乗っても恵方巻きにはビタ一文落とさない。 何が捏造なのか？バレンタインよりはよっぽど実用的だった風習だろ？ クリスマスツリーの電飾は最初はエジソンの白熱電球の宣伝だったと言われる
そういう風に時代で変化や進化した事をもって捏造だ！別物だ！とか言ってたら、伝統行事なんて全てなくなるよ 恵方巻きは
京都の舞妓が大阪に行った時に
上品ぶった舞妓に嫌気した大阪人が、縁起物だとなんだかんだ理由をつけて太巻を食べさせて、それを男性器に見立てて遊んだってのが発祥 節分はイワシ食べて豆まきして玄関の外にイワシを刺して置いてたんだけどいつの間にか恵方巻を毎年食べているんよ何でや >>1
どこが「捏造」なんだ？
日本の近畿地方に伝わる風習が最近になって全国に広がっただけで、 >>221
味の話じゃないんかい
まるごと加えようとしなければ食べやすくなるし、太さの規格があるわけでもないし
好きにしろ食べられるように食べたらええやんとしか >>296
年賀状は平安時代からあるよ。
年始回りで挨拶として名刺のように交換していた。 >>7
おせちや年賀状はともかく恵方巻やらバレンタインやらハロウィンなんかは臀痛が絡んでるって話もあるから当たってるかもw 恵方巻って食べている最中喋っちゃいけないとか一気に食べるとか本気にしてたんやけどみんな切って食べているんやな >>304
ごめん
調べたらその通りだった
したら一般の神さんより格上だからなんかね？ >>300
初詣初詣の起源は平安時代から伝わる「年籠り（としごもり）」という習慣。
年籠りとは村や家の長がその地域の氏神様が祀られている寺に大晦日の夜から元日の朝まで寝ずに籠る風習だね。 チョンの文化ってトンスルとホンタク、キムチみたいな汚物以外あるの？ >>267
元日参りと初詣は違うんよ。
日本の私鉄はだいたい古来の神社仏閣に向かって伸びるのが多くて、参詣鉄道の色彩が濃いもの。
京成は成田山、近鉄は伊勢神宮、東武は東照宮、南海は高野山へ向かって伸びている。
鉄道会社は商売の都合で、どうせなら遠くの有難い神社仏閣へ！とCMを打つわけ。
だからたとえば関東だと「初詣は成田山へ」みたいなCMががんがん流れる。
そこらの村社への元日参りじゃなくて、どうせなら成田山へ行こうっていう初詣文化は、鉄道が成立しないと存在できなかったんだよ。 >>289
元々芸妓遊びの一つで
一般人がするものじゃ無かったもはその通りだけど
『恵方巻き』
って言葉と恵方を向いて食べるってのは
芸妓遊びの頃からのルールよ >>230
俺も、おせち料理は竈の神様( 荒神)を休ませるためって聞いた事がある。 >>1
恵方巻・・・芸者の遊びから生まれた
おせち料理・・・平安時代の宮中で節会で出されていた料理
初詣・・・平安時代の年籠りが起源、国鉄は関係ないｗ
年賀状・・・これも平安時代から。郵便局は関係ないｗ
よく、これだけデタラメを書けるもんだな。 >>1
恵方巻き：エロい遊び
おせち料理：家事担当者が正月ぐらい料理したくねぇからおせち買う
初詣：近所の寺社にお参り
年賀状：通信が発達してないときの年に一回の生存確認
と思ってるんだが >>217
これがチョウセンヒトモドキ
息をするように嘘をつく >>323
それは商売の都合もあるだろうけど
自分の足で行く代わりに鉄道を使うように変わっただけだろう >>331
今は専業主婦(荒神様)を休めるためやね… だれも古来の伝統とは思っていない
>>1
なにと戦っているの？ >>332
日本の伝統文化って、ほとんどが平安時代に生まれてるんだよな。
ひな祭りや節句とかもそうだし。 秋祭りは豊穣の感謝蔡じゃないかな？
稲作が伝わってからの文化でないかな… 商売にならず代理店も関わらない花祭りイースター感謝祭はいつかも分からないw >>342
いや、日韓併合時に日本から輸入されたんだよ。 誰も古来とはいってない
別に捏造してないじゃん
勘違いしてる馬鹿か捏造にしたい特定勢力だけだろ >>353
だから古賀まさお先生を知らないのかw
古賀まさおは、朝鮮の高校にいってたんだよ
韓国人がうちの学校は古賀まさおの母校ですって誇ってたぐらい >>1
初詣はそれ以前は年籠りって行事があってだな
それがアップデートされて初詣になったらしいぞ >>356
でも貰えるのはフランス製の食器(´ •ω• `) いつの間にかID赤いなw
そろそろお暇致します( ´艸｀) >>1
そんなムキにならんでもw
近い風習はあったわけだし年賀状も伝統と言われると微妙だが一応根付いた風習なんだし嫌ならやんなきゃいいだけじゃん 旧正月なのに初詣もおせちもへったくれもねー
七草粥とか季節外れだろ今は 全部朝鮮半島伝来。いつの間にか日本古来って事になってるけど。 >>362
より古い伝統を探っていきゃ
そりゃ中国原産のものになるわな >>366
朝鮮は経由地でしかなく、中国から伝来した文化でしょ。 >>323
成田街道という脇街道があってだな
鉄道も基本的にそれ以前の街道の置き換わりにすぎないからな >>368
その半島に仏教は無いのだがｗ
そもそも仏教国じゃないしｗｗｗ 古来をいつからにするかだなぁ
形を変えて残ってるのはいいのか？ >>1
昔のこと掘っくり返して楽しいか？
おじいちゃんよ 節分の豆まきは絶対にやった方が良い。今年から毎年やれ
真面目な話だぞ >>378
え？
他のスレでも言い張ってる奴いたけどｗ
薩摩焼だろ >>373
今はほとんどないけど
一応、仏教系の世界遺産あるよ >>381
一部の朝鮮人に信者がいた程度ではなぁ。 >>380
有田焼や伊万里焼は朝鮮出兵で秀吉が連れ帰った捕虜が起源だぞ お前ら嘘と本当をくるめて捏造していくのな
プロの手口だわｗ 仏教はインドで発祥してガンダーラとタクラマカン砂漠周辺で大乗仏教に進化した
中国はかなり中華的要素を注入し日本仏教は日本独自の宗教と言って良いほどに日本化した
仏教は様々な民族を伝いに伝播しながらその民族の要素を加えて進化していった
ところが仏教に何も加えなかったのが半島だ、半島要素って何かあるか？ >>299
素戔嗚、大国主の出雲大社では
二礼二拍手一礼ではなく二礼四拍手一礼だよ >>315
いや、切らへんし、喋ったらあかんし、一気に食う
ちゃんと太巻き一本
最近の若い世代はどうか知らんけど、30代の俺は少なくともそう教わった >>385
残念ながら奈良の仏像群の技師はほぼ半島系渡来人だし
奈良の大仏もそれだから日本古来とはなんぞやだわ >>36
餅つきをパクろうとしたけど臼が作れなくて変な板の上でやってたよな
起源主張出来るレベルになったの？ 太陰暦から太陽暦に変えたときに
こういう季節の行事が纏め直されたから100年くらいの歴史になっただけや
大本の行事は平安時代～江戸時代には有ったようやで >>392
七草粥とかそのままやろうとするからどこにペンペン草が１月に生えてるんだよw 立派な神仏像や神社作れるような宮大工の建築技術があるならその痕跡くらいはあるはずだが
日本と併合する時ほとんどの住居が土と草藁で作った物だったのはどう説明するんや 捏造というのも捏造
それ以前にあったものを変化させただけ
文化習慣の変化はそれ自体が伝統 >>394
お前拗らせすぎて頭おかしいだろ
どの時代の話ししてんだよ お節や初詣は秀吉が朝鮮出兵したときに文化レベルが高いから真似たのが始まりだぞ >>1
ほぼすへての行事がにたようなもんだよ
おぼこい事いってんじゃねえよww 冠婚葬祭は全部そう
それをビジネスにしているやつがいる 恵方巻が無理やり全国区にされたのは
平成に入ってからだろ
コンビニとかスーパーとか >>406
日本古来の喪の色は白
黒は欧米ナイズで伊藤博文の国葬が由来 >>398
ゴリ押しにも程があるというもんだよ
食い方すらコーチングしてんだから
一気に食って消費しまくれなんて流通業界のいやらしさの極致だね ちなみに平安時代ぐらいだと墓も建てずに野ざらしが正しかった
天皇ですら遺体はぽいっ 1960年代は成人式に誰も振り袖着てなかったとラジオで聞いた
これも誰かが仕掛けた風習らしい 服を着るのも新石器くらいからはじまったからコライからの伝統ではない >>411
少なくとも平成初期にはあった
ペケって漫画のネタにされてたの覚えてる >>16
そんなこと言い出したらどんなものでも昔は存在しなかったぞ
いつまでも縄文土器作ってろ >>412
こうやって朝鮮という国が滅んできたという例だな >>414
まあ成人式自体、戦後の復員兵を応援するために始まった行事だし
振り袖が成人式で使われなかったら着物業界が壊滅するからな >>419
平安時代の天皇のはかがどこにあるか調べてみろ無能w 死体は穢れだからな
お産も穢れ
経血も穢れ
今の若い奴等はそういうの知らないから
妊婦が初詣なんてバカなことしてる
親や祖父母が死んだのにしてるのもいる
こういうのはてきめんに神罰が下る
元々こんなものは一切する必要はない
神社は氏神に１年の感謝を報告する所であり
願い事をするような所ではない >>425
そう穢れだから遺体は郊外にぽいってしてたんだよw 日本人らしいよな
年賀状に関してはもう終わる一歩手前だよな
土用の丑の日は年寄りがウナギ食うからあと数十年は続きそう >>425
ウナギがもういないw
残念ながらウナギの旬は冬なのに土用の丑の日のせいで旬のうまいウナギを食わずに一生終えるバカも多いんだろうなと 神社の二礼二拍手一礼なんかここ二十年くらいにできた作法だからな
やってるやつはすぐにでもやめたほうがいいぞ ちなみにウナギの蒲焼きが地方まで広まったのは近年で江戸とか以外じゃ明治ぐらいだとみんな白焼き 恵方巻きもハロウィンも
俺が子供の頃になかった催し物には参加しない事にしてる >>429
箱根駅伝が全区画生中継になったのはわりと最近だぞ
むしろ全区画生中継が始まって以降、日本の男子マラソンは右肩下がりで弱体化
瀬古なんか学生時代に世界を相手にしてたのに今の学生は箱根駅伝どまりw >>428
元禄期の尾張藩士の日記にうなぎかばやきって出てくるけど 縄文時代から集落内に先祖の墓があるのに
天子様に墓がない訳がないわな >>28
江戸前寿司は、冷蔵庫が無かった江戸時代からの、
穴子、漬けマグロ、コハダの酢締め、玉子、干瓢巻き
が基本。 初詣風景をテレビで見て欲深い人ってこんなにたくさんいるんだなーと低みの見物してる 自分でスレタイに爆笑とかつけちゃうセンスが寒々しい(´・ω・｀) 豆まき マメ問屋の陰謀
ひな祭り 人形屋の陰謀
お花見 弁当屋の陰謀
きりが無い 箱根駅伝が全国注目の正月の定番イベントは平成に入ってから
バブル期に日テレが全時間中継を始めた
それまではろくに中継もせず、ほとんど関心が持たれない、関東学連の無名なローカル駅伝に過ぎなかった 巻き寿司を食べる習慣はあったけど何処ぞの方角に向いて無言で食うという風習は平成くらいから生まれたんじゃないか？ >>430
婆さんの話だと関東には豆撒きほか節分行事自体ほとんどなかったらしいよ >>448
昭和からあったな
小学校高学年くらいかなホワイトデーと同じくらいにできた
小僧寿司でやってた 関西でも恵方巻きを無言でかぶりついてるヤツには一人もあったことないな
ダウンタウンの浜田がテレビでそうやって食ってるのを見たのが最初だわ >>451
最近だとお盆玉やらを流行らそうとしてるなw 神社お参りの作法はいつからやたらにうるさく言うようになったんだろ。
二礼二拍手一礼なんて昔は聞かなかった。 お盆自体が地域でちがうというか２３区民は７月派だしな >>6
本来の古来は江戸時代以後
ほとんどが明治大正で作られた歴史ばかりだけど
平成に生まれた恵方巻きとハロウィン文化がマジでウザイ >>1
だから韓国人は嫌われるんだよ
はよ全滅しろや >>448
うちの地方は巻き寿司を食う習慣も無かったよ
節分で巻き寿司なんて全く連想しない >>466
江戸湾は内海だろw
江戸湾でとれたもので握るのが江戸前だろ >>316
韓国人はもともと日本人の祖先
私の言う通りになるのは当然の話と言える >>468
新鮮なものはそのまま握ったと思うのよ
怪しいのは仕事しただろうけど これらの事をチョンみたいに世界に誇ってるわけじゃねーしどうでもよくね >>277
むしろ混んで困るからやめてくれってスレが立ってたような >>410
それによって経済が回ってるんだから多大なメリットもあるでしょ
流通業界の何万何十万人の雇用に繋がってるし 大昔から存在しないと文化とは言わないなら
近代にできた国家は文化は一つも無いことになるけど>>1はそれでいいのかね >>475
今年、ちょいと旅して富士浅間神社本宮いったら田舎のひとこれまじめにトロトロやるのねw
マジで耐えられなかった 演歌も演説歌から来てるって話だけど戦後はあんなこぶしを回す歌はなかったな
美空ひばりも演歌歌手ではない
五木森都あたりの昭和50年くらいから 何か近年、神社に行く気無くなってきて行ってないんだが
ちょっと罰当たりな気もするんだよな・・・
正月くらい、せめて近所の氏神くらいは行った方が良いのか 江戸の寿司だってそれ以前の寿司を革新したものだし
めでたい席に握り寿司とかも一般化したのは明治以降でしよ 日本人は流されやすいからなー
日本の伝統文化なんて都合よく変わって行くんだよ >>481
正月よりも自分の誕生日とか
縁起がいいことあった日に行きゃいいじゃん
わざわざ正月に行かなくても 習慣や風習まで他民族から強制されてきた朝鮮人には
文化や伝統は作り出して変化させていく
他の良い文化や行事も取り入れていくって事が理解できないんだよな
真似してもいいんだよ自分たちの生活に合うよう変化させて自分たちの物にしていけば
起源が～とか言うから蔑まれ惨めな恥知らずになるだけで 少なくとも明治以降からのものは近代文化、もしくは近代流行として分けて欲しいわな >>480
なんで現代の日本語喋ってんの？
せめて江戸時代の言葉で話せよバーカ >>452
節分(新春)を祝う文化って関西にしか残ってないからね
残ってないというか元来薄いっぽいが >>483
めだたい席に握りずし？
それいつ一般化したの？
握りずしは本来ファーストフードだから料亭だとかではメインにはならないものだぞ
寿司自体はなれずしが起源だけどね 伝統文化捏造って実は社会の知恵なんだよね
それによって経済が回り、社会は刺激とガス抜きができて
結果的により安定した社会になる
これを否定したら多大なデメリットが生まれてしまう >>16
明治時代に海苔やが、売れないから何とかしようと考えついたのが発端らしい >>481
わざわざ神社行ってたの中学くらいまでだわ
親に連れられて仕方なく >>487
へー、なるほどね
なんとなく新年に行くものって思い込んでたけど最近は、神様居るのか？って
思いだして行かなくなったけど、良い事が有った時に行くってのは良いかもね そもそも神社が観光マーケティングな気がするわな
そりゃ歴史はもっと古いだろうが。 >>487
本来日本人は数えで年齢数えるから正月こそがみんなの誕生日なんだけどw むしろ初詣なんて正月実家に帰らない時しか
行ったことねぇわ
初詣なんて風習自体ウチの田舎にはねぇ >>501
神仏混淆廃止令が明治だからね
江戸時代は大きな神社には神宮寺って寺作られて下部組織にされてたからな お中元やお歳暮も百貨店が作ったもんだろう。
高度経済成長期には様々な業界がイベントを作って日本人全員で乗っかって経済回しまくってた訳だ。 クリスマスは物心ついた頃からあるから古いな
基本は家族で過ごすものだったけど
ユーミンの恋人がサンタクロースが親から恋人になって
Hする日に変わった >>1
本当にパヨはくだらんデマスレしか立てないんだな >>509
クリスチャンは禁欲文化だからとんでもだよな
初詣も若いやつら一晩実家に帰らんでいいからセックスの前ぎみたいなもんだろ こういうスレにはなぜか朝鮮朝鮮という奴が沸いてくるのが面白いよな
一切関係ないのにさ
伝統として定着させるのってほんと難しいんだな
テレビドラマとは言え、たしかに俺の大好きな大岡越前では火消のはしご乗りあたりだけで
それらしい行事の描画はないよね
○○講みたいのはあるけれど伝統ではないし >>493
全然違うね
祝い事や冠婚葬祭とか親族で集まる場合やパーティーでもちょっと高めの寿司とかよく出るでしょ
単価高いからあれを日常でファストフードで食べるとかないし
あと寿司がもともとファストフードだったというのもかなりの誤解で
江戸の当時から高級路線の寿司もあるし
江戸前とか沿岸部で輸送コストがかからないところでやすかっただけで >>517
それはあなとの思い込みで高級なフランス料理屋や料亭で結婚式が行われるが、高級な寿司屋で結婚式がなぜ行われないか考えたことがあるか？ 日本には古来から「台風に備えてコロッケを買いに行く」という風習がある 結婚式場やホテルで盛大にやる結婚式も庶民がやるようなもんじゃなかっただろうし
金があった時代は様々な業界が使い道を用意してたんだよ。 >>517
冠婚葬祭自体が激変してますがな
何が言いたいのやら 根本的に寿司は冠婚葬祭向けではないんだよ
足も早いし
例えば葬儀のときはかんぴょう巻きやお新香まきみたいないつでも出せるものを出すのが本来の形なの
光り物とか葬儀にはもともと出さない 恵方巻きや年賀状のような下らない風習はもうすぐ無くなるだろう >>521
まあお大名や金満商家は大昔でもスゲー結婚式やってるけどね 仕掛けられた行事と民衆の心が合致した時にしばらく続く「伝統」になるんだろうな
クリスマスにケンタッキー食うのも100年続けば伝統と呼ばれるかもな ケンタッキー食ったあと鶏ガラスープをとる俺の伝統も百年後には世界の無形文化財になるよ 恵方巻は廃れかけてるね
くだっねぇからとっとと廃れてくれ 恵方巻きは廃れて良いから海鮮巻は定番化してほしいな >>530
おいおい日本の伝統文化だぞ
古くからの風習だぞ >>518
反論がいちいち的外れ
江戸時代に生まれた握り寿司は伝統でもなんでもない革新で
それが更に庶民に広まって祝い事などでちょっと高めの寿司が出てくるのも
更に明治以降でしょって話をしてるだけなのに
寿司が（お前が勝手に想定してる）他と比べて高級かどうかなんてなんの関係もない >>522
まさにそうやって変化していくものでしょと言ってるんだが
お前こそ何いってんだか >>248
水車が無かったのは日本のように水量がある川が少ないから、作っても意味が無いだけでは？w うちの地域ではおせちではなくお煮しめという
慶応うまれの曾祖母の若いころからあったんだから伝統といえなくもないだろう >>530
某百貨店ではバレンタインデーチョコの売上を恵方巻きが超えてる
2月売上メインは恵方巻きにシフトしつつあるのよ ハロウィンも辞めればいいのに。あのバカ騒ぎくだらなすぎる >>19
>>22
真冬に保存食を食べる風習というのなら世界のどの文明でもあるけどなw >>544
ハロウィンは珍しく高度経済成長期に輸入されなかった経済主導じゃないイベントだから社会学的に面白いと思ってる。 >>468
60年前まで冷蔵技術なんて無かったから東京湾で取れた魚介類が東京近辺で出回ってたけどな
冷凍しないとすぐ痛むマグロの刺身なんてレア中のレアだったし
ただ下水が汚染されまくってたから相当ヤバそうだけど >>536
だから寿司は冠婚葬祭のために食い物じゃないってなんでその程度の理屈が理解できないかねw
冠婚葬祭向けなら数寄屋橋ジローで結婚式をあげるのかw >>546
もろ広告代理店手動の仕掛けでしょ
90年代くらいから急にニュースなどで取り扱われ始めた >>544
日本のハロウィンを真似た韓国が一番アホ過ぎる >>539
水量という大陸は傾斜がないからな
水量ならむしり大陸の川の方がはるかにでかい 日本の伝統ってだいたい応仁の乱と明治維新で途絶えてるからな
今、日本の伝統と言われてるもののほとんどは伝統と権威の残る西洋にコンプ抱いた明治政府が作り上げたもの 富士山信仰の富士塚も、塚に穴を穿つほど流行った庚申塔も伝統にはなれなかったもんな
そう考えたら今現在伝統と呼ばれているものは単純に長期のブームでしかないんだよな
日本人の飛び付きと飽きっぽさは本当に面白いね コブは喜ぶとか豆はマメマメしくとか、当時の企画者が全国から寄せ集めて来て今の規格になったんだろうな >>547
化繊のテグス漁網が流通する明治期まで
江戸魚河岸取扱魚の9割は川魚だからね >>1
初詣は国鉄じゃなくて京急だぞ
おせちは正月に竈の火を入れない江戸の伝統が元 庚申塚は近年まで続いてて平成で途絶えてるのをよくみかけて悲しい 蕎麦を壮大disった真田丸
高野山に飛ばされた真田信繁がそばの実を工夫して食してたけど、今の蕎麦になるまで40年掛かった 蕎麦は脚気対策で江戸で猛烈にブームになっただけで全国的にはどうだったのかな 黒い喪服もな
元々明治までの喪服は白だったんよ
西洋文化を取り入れた大正以降に定着したもの >>562
伊藤博文の国葬で黒以外入場禁止にしたのが起源 >>3
無かったかどうかは知らんが昭和とか平成の前半くらいまではほとんど誰もやってなかったしやってるの見たことなかったわ
昔の映画とか映像作品でもそんな様子はほとんど描かれてないんじゃないかな
テレビでマナー講師が無責任に似非マナーを広めまくってた時に広まったんじゃね？ >>557
徳川家康が江戸開墾のために出してた高糖質の米を主食として引き継いだのが江戸時代
魚なんてちょっとあれば良くて、ほとんどがどんぶり飯
一方、江戸時代の日本人8割が農民の主食は麦飯
そのせいで上級階級は脚気でバタバタ倒れた
貧困層はビタミンバランスが良い麦飯主食で健康だったから
そいつらが一斉に謀反起こしたら勝てる訳が無い >>548
めでたい席に寿司って言ってるだけで
冠婚葬祭に寿司とは誰もいってないが？ 正月料理は日本各地であったけどおせちという形ではなかった >>16
あったけど昔は大阪、近畿圏に広がりやがて全国にって広まった
まぁ何にしても近年広まった風習なんてほとんど広告代理店とテレビ屋どもの仕業だよ >>568
冠婚葬祭で使わないのにめでたい席？なんだそれ？ >>567
七面鳥は食ったことがあるが美味しくないからケンタッキーに置き換わったんだよ
ケーキは知らないなあ >>573
七面鳥は感謝祭
クリスマスと一切関係なし それもやたらイチゴショートだよな
イギリス人はケーキつったらフルーツケーキなんだっけ？
昭和っぽいバターケーキもいまは消えたな >>548
寿司が冠婚葬祭や祝い事で出てくるなんてよくある話でしょ
しかも冠婚葬祭を狭く解釈して挙げ句に結婚式に限定して
結婚式で出す料理じゃないとか意味不明だろ
別に寿司屋で結婚式しなくても披露宴で寿司は出てくることあるし
祝い事で普段食べない高めの寿司たべるなんて戦後のものだよねって
何十回も書き込んでお前はホント的外れだな
そもそも「寿司」の語源は「時代が下り、結婚式や祝い事の席で出されたこと、つまりハレの日のごちそうだったことから
「寿を司る」の縁起を担いだ字が当てられたというのが、一般的な見解のようです。」 今でも七面鳥(輸入？)の肉売ってるけど一回食べてみな
美味くないから チョーセン半島には前方後円墳が出土しても埋め戻す捏造民族がいるらしい めでたい席の魚料理は鯛って決まってんだろ
一番ローカル色がないとこでいえばな 日本という国は、
明治維新という英米による植民地化で
ほぼ完全に滅んだ。
それを隠蔽するために、
明治から沢山の「伝統」が捏造され、
いまだに馬鹿な現代人がそれをありがたがってるw
負け犬は惨めだなw >>578
お前握りずしってさんざんいったろ
寿司ってのはなれ寿司が起源
なれずしっては発酵させて寿司にするのが面倒くせーから酢をたすのが早鮓でそれも握るのが握りずしだろうが寿司全般なら恵方巻だってそうだろう なんでファーストフードの握りずしが祝いごと用なんだよアホか >>583
ドイツをパクってロマン主義モドキやった結果やな～ 鯛を握るとかならわかるが
握りずしが祝いごとって根本的にずれてるよ >>578
そいつに何言っても無駄だと思う
こういう自分勝手に解釈してピントのずれたレスする奴ほんと増えたわ >>587
だからなんだんだ？
握り寿司が普及してさらに割高になって祝い事の席のごちそうとして出されるようになったのも
戦後だよねって話をしてるだけなんだが >>1
恵方巻きと年賀状以外は昔からあったんじゃね。 まあ今のフォーマルな席で出るフランス料理もフランス革命で完全に歴史が途絶え後世の見様見真似で再構築したものだから
ルイ14世が食べていたのとは似ても似つかない代物らしいし伝統なんてそんなもんだろ まず江戸前寿司も鰻の蒲焼きも天麩羅も江戸は基本的に単身赴任の町で、男７割だったんだいよ
だから江戸前は根本的にほぼファーストフードなんだよw
それをありがったがって祝いごと用って頭わいてるよw 門松は平安時代からだそうだ「門松をいとなみたてるそのほどに春明がたに夜や成ぬらん」
しめ縄は古事記より それがわかってるから高級寿司屋とかはブライダルとかやらねーじゃん >>578
もともと祝い事に出てきた寿司はちらし寿司じゃないかなあ お雑煮は室町からだが当時は里芋、江戸になって餅が簡単に手に入るようになり餅で拡がった 鏡餅は室町時代から
この丸餅のことを御歳魂と言って家族に分け与えることで今のお年玉に繋がってる >>595
フランス料理はナポレオン戦争で破れたフランスがウィーン会議の外交政策で飲めや歌えやで外国勢を歓待して懐柔するために用いられたから冠婚葬祭用なわけw 初詣って言葉はそらそうやろうけど年始に参拝くらいするやろ普通に >>16
多分2000年頃に王様のブランチとかめざましテレビやらで大々的にプッシュしてた。
毎年特集することと、コンビニで恵方巻売り出して完全に全国的に風習化した。 >>564
小学校から神道系の学校行ってたけどあるにはあったよ
ただ行事や目的で礼や拍手の数が違うんだよな
どこでも一律に二礼二拍手一礼ってことはないな >>577
日本のショートケーキに苺が乗っている理由
紅白で目出度いから 恵方巻きなんか出来たの20年くらいだろ
握り寿司よりうどん、ソバのほうが歴史古いし気持ち悪いマナーに煩くないし、歴史浅いもの程プライド互いにイメージあるよな
成人式なんか害しかないし廃止してほしい >>604
歳魂をもたらすのは大歳神
古事記に出てる
素戔嗚尊の子 成人式なんて徴兵制の名残だからな
馬鹿騒ぎしてる連中は近くの自衛隊に強引に体験入隊させれば良いよ 高麗神社と百済神社はあるぞ
高麗神社なんて万世一系の高句麗王族が今も守ってるぞ >>1
韓国の慰安婦や反旭日旗などの捏造歴史を笑ってるけど結局日本も簡単に捏造文化が定着するんだよなw
まぁそのへんは世界中そうだけどw 恵方巻は40年前には関西でCM流れてたよ
まあ寿司屋が仕掛けたんだろうけど
コンビニで売ってるような海苔がパリパリなおにぎりもこの頃じゃないかな
https://youtu.be/cQClm2VEEF0 現代は月見よりハロウィンが秋の風物詩
そのハロウィンも大人がコスプレして騒ぐ日で定着されてる 恵方巻とハロインの拡がり方が似てたよな
マスコミとイの付く大型ショッピングモールの影響だと思う 月見は太陽暦に合わないのが弱点
あと月見団子の味を改良しないと >>619
そういや高麗神社ってのは朝鮮関連なんか おせちって百貨店のマーケティングだったんだ
でも、三が日ぐらいは主婦が休めるようにって
正月前に自宅で作るものって聞いたけど
それだと、百貨店は関係ない気がするな >>627
朝鮮関連どころか高句麗王族の末裔ぞ
神社で半島文化の展示やらもしてるぞ
隣にある神仏混淆禁止令でたぶん別れたなんとか寺に韓国系の施設もあるから北よりでなく韓国と仲良くしてるっぽい >>596
したら吉野家筆頭に、回転寿司も歴史に遺るね 捏造された日本古来の伝統の第１位
＝日本には古来からの伝統があると言う嘘 >>629
おせちが現代の形になったのは江戸みたいだな そういうのはクリスマスだのハロインだので騒ぐのが続いていくのと同じ
日本人の性質に由来するんじゃないの >>626
秋の月見は芋正月
里芋の収穫に合わせた行事で
一説には稲作より古い >>1
けどこういうのが文化になっていくんでしょ
文化を作れない民族はやーね >>551
水量ではなく、水流と言うべきだったなw ちなみに現代中国じゃクリスマスにリンゴを贈るらしいぞw クリスマスもキリストの誕生日とかいうのは嘘で本来は冬至を祝う習慣があったローマ帝国の習慣
ハロウィンは確かケルト系のお盆と新嘗祭が合体したような行事だったはずだが >>596
頭湧いてるのはお前だろ
江戸時代からすでに高級寿司路線はあったし
もともとファストフードでも時代の変化によって変わるのはおかしくともなんともない
極論すればあらゆる食べものはもとはファストフードだろ
人類の起源はアフリカというレベルで語るならね >>643
祝いの席には会席料理であるとか形式が存在するんだよ
寿司が高級でも寿司だけでは会席料理にはならない
これぐらいの常識はもって話せ ブラックフライデーも本来の意味が浸透してない
バーゲン週間になってしまった >>650
むしろ世界的にみて日本の河川って急流だらけなんだと知ろう 何かしらはあったからそれを利用したわけで
ゼロから生み出したわけじゃあるまい 平気で嘘吐く癖さえ無ければ論議するに値すんだけど…
高望みやね… >>644
その形式も伝統でもなんでもない捏造だし、祝い事で高い寿司が出てくるのも戦後の話だし
別にそれでいいよねって話をしてるの
お前の中途半端で的はずれな知識のひけらかしはどうでもいいの おせちはあった。内容は地域や時代で変わっていく伝統
初詣はないけど、そもそももっと寺社仏閣に行ってお参りしていたので初詣と言ってなかった、って感じだろう
お年賀も昔からあったが昔は直に会いに行っていたのが、はがきに変わった。だから今はネットで良いんだよ
やり方が変化して良い伝統
恵方巻だけはガチで知らん >>657
お前の個人的な価値観で握り寿司が祝いごとと騒いでも同意できわけないだろw
逆に証拠もってこいよw >>566
意外と伝統なのが日本酒
戦国時代日本に来た外国人が
日本人は米一生懸命作ってるが
半分くらいお酒にしてしまって
日常では全然食べてない
と記録してる >>660
酒とか古事記の昔からあるからな
アル中、糖尿病が歴史上の人物にぞろぞろいるしな >>660
昔の酒は今の日本酒と違ってどぶろくみたいな濁り酒だったんじゃないの？
知らんけど >>664
清酒はだいぶあとだな
吟醸酒なんてついこないだできたみたいなもん
てか最初は米かんで口ではっこうさせるみたいなやつやってたんだよな 初詣は国鉄じゃなくて京浜急行だってチコちゃんが言ってた バレンタインデーも最近だし
アメリカのハロウィーンもサタニズムが露骨だし最近じゃないかな 純米酒じゃない酒は、戦時中に酒量産するために醸造アルコールつっこむ技術ができたから戦前は純米酒しか作ってないという 祝いの席で寿司ってのは確かに聞かねぇな
どっちかというと葬式じゃねーか ちょっとググったら
おせちは平安時代
年賀状も平安時代
初詣自体は大正時代だけどその原型となった年籠りはこれまた平安時代
恵方巻ですら江戸時代からあったらしいが
発祥当初と材料や形式が変わってるからアウトなんて言ったら地球上の伝統文化全て消え去ると思うが
しかしまあこんな下らない日本をバカにするようなスレ立てて楽しいんだろうか？
何でそんなに日本人にコンプレックス持ってるんだろうな？ クリスマスも本来のカトリックはクッキー食べるだけだし。
ヘーゲルを否定するマルクスやらニーチェ
つまるところプロテスタント側の発想だな。
歴史捏造のプロ。 >>628
そろそろ「戦犯」って言葉も「戦争犯罪」の略だってこと覚えて もちろん庶民が飲むものではなかっただろうが
今でいう清酒は平安時代からあったはず >>411
ワイが保育園でやったから30年前にあったわ おせちにローストビーフなんてどう考えても無かったよな
いつの間にか定番になってて日本人の節操の無さに呆れるわ ゲームの話をして悪いけど
スカイリムでノルドがタロス信仰を誤解して内戦までやるのと近い状況。
結構何回も書いたが。 ちょっと気を緩めるとすぐに「ちょうせんは」「韓国は」と書き始める奴らももう日本の伝統なんじゃないの？
絶えず頭の片隅で半島のことを考えているんだろうね >>657
つーか上品な刺身だけじゃ腹が膨れねぇから
寿司が流行ったんだけどな >>671
そのググったとのサイトはどれだけ信用できるのか、、、
その時点でグダグダじゃん 恵方巻きはやったこと無いな
食いもんで遊ぶのはだめさ 日本の伝統文化って言ったって、結局どこかで商売人やら何やらの意図でオリジナルのものじゃなくなってんだろう 【おせち料理】
歳神様に捧げる供物としての料理が「おせち」。「節目の日のための供物」という意味から「御節供（おせちく、おせつく）」と呼ばれたのが語源。
「おせち」は「御節供（おせちく、おせつく）」や「節会（せちえ）」の略であり[1][5][6]、中国から伝わった五節供の行事に由来する[7]。原型は末岦ｶ時代にできｂﾄいたが、奈良試梠繧ﾉは朝廷内ｂﾅ節会（せちえ＝jとして行われ＝Aそこで供されｂ驪沍艪ﾟ供（ｂｹちく）と言っｂｽ。現在のようｂﾈ料理ではなく＝A高盛りになっｂｽご飯などであｂﾁたとされる[8]。
この五節会の儀を、一般庶民がならって御節供を行うようになったものと考えられている[9][注釈 1]。元々は五節句の祝儀料理全てを言ったが、後に最も重要とされる人日の節句の正月料理を指すようになった[6]。正月料理は江戸時代の武家作法が中心となって形作られたといわれている。
江戸時代、関西では「蓬萊飾り」、江戸では「食積（くいつみ）」、九州の佐賀・長崎などでは「蓬萊台・手懸け盛り」[11]と称し、歳神様に三方などでめでたい食べ物などを床の間に飾り、また年始の挨拶に訪れた客にも振る舞ったり、家族も食べたりした。 >>674
酒処の京都神戸？以外では、というか江戸に運んだらミリンになってたらしいな >>688
味醂も最初上方じゃ飲み物だったのに料理に使い始めたのは江戸
流山が代表的な味醂の産地 >>684 じゃあお前は>>1の言う事信じるのか？
いくら何でも>>1よりはググって出てきたサイトの方が信用できると思うんだが
そもそも俺が言う事が信じられないのなら自分でググって真偽を精査すればよかろうにそういう真似は絶対にしないよなお前ら >>690
縄文人も果実酒があったとか
酒の起源はくそ古い >>691
ググったサイトが信用できるというより
君は信じたい情報を信じてるだけだろう 恵方巻はもともと関西の伝統文化だったんだろ
伝統のねつ造じゃねえじゃん スカイリムってゲームも中々皮肉るから
ノルドが自らの信仰を忘れるだけじゃなく
ドラゴンボーンの従者であるブレイズまで
主人をパシるし、竜戦争で人間側に裏切り味方した
パーサーナックスまで殺そうとしたよね。
裏切りの恩恵を忘れたから裏切る前の殺戮が憎くなった。
実は反歴史主義批判がテーマの知的なゲーム。
プロテスタント国家アメリカの業界トップなのに。 お碗や勾玉は縄文遺跡からも出てくるからあれは弥生由来じゃないんだよね
勾玉なんてアマテラスより古い日本の伝統なんだよw 蓮の花の紋様とか中東の遺跡からわんさか出てきててブッタよりはるかに古い伝統なんだよw >>34
恵方巻以外明治じゃん(wikipe情報)
おせちにしろ初詣にしろ年賀状にしろ現代の形式に近いのが確立したのが明治というだけで
初縁日に神社に詣でる(元旦ではない)、年始の挨拶に書状を送る(葉書ではない)、おせち料理(重詰めではない)という風に風習自体はあった
変化したら伝統じゃないって言いがかりにしか見えない >>693 そのセリフそっくりそのままお前に返すわｗ 分かってて敢えて乗っかって楽しもうとするのも日本人クリスマスもバレンタインもオシャレっぽいから乗っかるミッキーの中身が人間とか言うのも野暮
ただ恵方巻きだけはダメ品がない食い物は何でもかんでも一緒に巻けばいいってもんじゃない 伝統も作りかえられてるだけでむしろみんなが思ってるより古いってのもわりとあんだよな >>687
その高盛り飯ってウチはやってたな
思い出せば子供の頃は神籠りとやらも
親父や爺さんがやってた記憶がある
意外と古い風習が残ってんだな おせちはなあ保存食余ったら食うって話だったのが当時は不測の事態なんかに備えて冬切り詰めた後のそれで豪華だったのかもしれないが
今の時代で数千数万円使って福来たるとか縁起物なんてありがたがって態々保存食化した物食うってのがなんかなあ >>673
戦争犯罪人が戦犯？
罪状によってはだな >>501
観光じゃなく大和朝廷の王権マーケティング
関東の神社見ればよくわかる
天孫降臨の随神が鹿島香取の両神宮
その他の古神社は多くが日本武尊が創建したと伝わる
大和朝廷の権威を知らしめるために関東に来た勢力（日本武尊に代表される）が朝廷系統の神社建ててったことがうかがわれる >>644
昔から庶民の祝い事にはちらし寿司は食べられてきただろう >>709
いやこれは確実にあったはず
なぜなら当時の文献で製造法が書かれてるから
どの程度普及してたかは知らん ローズボウル
シュガーボウル
オレンジボウル
コットンボウル >>697
基本的にはどっかの寺の檀家なんで新年は寺参りが普通
神社参りはそれこそ節分とかで甘酒でたとか >>711
もともと握り寿司が～で絡んできてるからレス読み返してみ >>539
日本に水車の設計図を持ち帰ったのは偉い坊さん
それは水車を動力として石臼を回す仕組みで粉物文化の元となるもの
坊さんは博多でその第一号機を製造したので日本の粉物文化発祥の地は博多と言われている >>714
俺は酒の製造法など知らんから
読んでもわからんし読んでもない
ただそこに書かれてる通り作れば
今でいう清酒のようなものになるはずだって話
布があるかどうかは知らんが代替品かそのものかは
あったんでしょう >>712
江戸期にまともな清酒飲めてたのは上方だけっぽいよ >>659
寿司はだいたい上位だね
自宅で料理などを作って行事ごとに祝い事をするのは、「よくある」12.5％、「時々ある」35.7％
自宅でのお祝いでよく作られる料理は、「寿司」「手巻き寿司」「刺身」「野菜サラダ」など
【調査対象】 インターネットコミュニティ「MyVoice」の登録メンバー
【調査方法】 ウェブ形式のアンケート調査
【調査時期】 2007年2月1日～2月5日 【回答者数】13,371名
https://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/10312/index.html
https://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/10312/04.gif >>659
アサヒホールディングス
調査対象：全国の20歳以上の男女
有効回答数：1,379人
調査方法：インターネット調査
調査期間：2009年8月12日～8月18日
■家族が揃ったホームパーティに欠かせない「ご馳走」は？
1 刺身・お造り 45.5%
2 寿司(にぎり、ちらし、いなりなど) 31.5%
3 焼肉・バーベキュー 28.6%
4 ケーキ 26.9%
5 鶏から・串揚げ・フライなど揚げ物 20.4%
6 鍋もの(寄せ鍋、石狩鍋、キムチ鍋など) 18.8%
7 すき焼き 15.3%
8 赤飯・おこわ、鯛塩焼き(尾頭付き)など伝統的な祝い料理 12.6%
9 スモークサーモンや生ハムなどオードブル 12.3%
10 カニ・いくら・ウニ・数の子など高級魚貝を使った料理 10.5% >>724
自宅で作る寿司ってなに寿司だよw
お前、自宅で寿司握るんかw >>719
ならば寿司じゃなくて握り寿司がと言うべきだよね>>644
ちらし寿司は祝の席で出てたのだから >>724
しかも全文握りじゃねー
それ稲荷もちらしもあわせてじゃねーか
嘘ばっかりついてるねw >>659
【アンケート】50代後半の方に聞いた！還暦祝いの食事会で食べたい料理は？
2018-11-24
だんらん日和 編集部
調査区域：47都道府県
調査方法：インターネットリサーチ
実施期間：2018年10月04日～10月06日
有効サンプル数：222（子どもがいる55～59歳の男女）
https://i.imgur.com/OwhWJjA.jpg >>729
冒頭をよく読み返せ
兵庫のバカが祝いに握り寿司って言い始めて→なんでファーストフードの江戸前が祝いなんだと返して始まってるだろ >>50
どこが植民地だ共産党員
中韓みたいにならないようにしてくれたのが、明治の先人たちだ >>719
握り寿司に限定するつもりもないけどね。一番人気だからいっただけで
握り以外ならお祝い事に出てくるって認めるんだね
しかもそれも近代に形を変えてひろまったものだと >>727
握り寿司は寿司の中で一番新しいくらいだよ
自宅で作るお寿司は押し寿司が多いんじゃないかな >>733
だからバカはお前だろ
江戸時代からすでに高級路線の寿司屋はあるし
戦後にお祝いの場で高級になった握り寿司なんて珍しくもない
いいかげん「握り寿司は江戸のファーストフード」という勘違いを改めろよ 嘘つき兵庫
483 オシキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2023/01/15(日) 23:03:56.69 ID:sPt8MXjQ0
江戸の寿司だってそれ以前の寿司を革新したものだし
めでたい席に握り寿司とかも一般化したのは明治以降でしよ 握り寿司がいつ祝いの席として一般化したんだ
嘘つきはすぐ嘘で塗り固めるな >>670
葬式はある意味祝い事でしょ
天国に行く（厄介な介護対象者がいなくなってくれた） >>745
江戸前を懐石料理とはいわんよ
一部使いましたって話しにしかならん >>733
だからその趣旨なら
>>644でも握り寿司はと限定して書かないとおかしい
ちらし寿司は伝統的にお祝いで出てきたんだから >>741
それ事実だし
握り以外のちらしとかでも一般化したのは戦後とかでしょ 年賀状なんて郵便局があってこその話を伝統なんて言ってたなんて聞いたことないんだけどw >>748
だから一般化してねーよ
江戸前寿司は祝いの席ってなんだよw >>534
チーズタッカルビとかK-popとかもトンキンだけでやってくれ
日本全国に広めて迷惑だ >>747
ちらしは伝統だけど一般に普及したのは近代からで具材なんかも変化してるでしょ
むかしからサーモンとかのってたと思うか？ （ ＾ω＾）あの、おせちの小魚で酒飲むのが好きだお セブンイレブン(東京)が広めた恵方巻きで関西叩くとか狂ってるよな >>754
サーモンは江戸前の専門店ならまず否定する食材だからな ID:KcnGR0xV0は寿司から離れて
そもそも何が言いたかったのかを
もう一度書いた方が良いんじゃないのかい >>1
ハロウィンも日本の仮装文化として定着
クリスマスもチキンとショートケーキ食うと定着
バレンタインもチョコを贈る文化として定着
土用の丑の日もうなぎ食う文化として定着
(´･_･`)
全部日本独自の伝統だけど？
日本でオリジナル加工して元ネタとは非なるもんだ 当時の寿司屋なら知名度を上げるためにやりそうだけど 恵方巻きは食べた事無いわ
太巻きをそんなたくさん食べれへん
コンビニのマーケティング戦略で始まったやつでマーケターがほくそ笑んでる感じがいやだ >>754
江戸時代くらいからじゃない？
サーモンは乗ってなかったけどｗ >>763
ケルトの伝統だから起源は平安時代にはあるぞ >>751
証拠出せといったからアンケート出してるのに認めないのはお前の人格の問題だろ 君達、オレを含めて酔っ払いを追い込んではいけませんよ(｀・ω・´) >>768
お前の出したの自体が握り、ちらし、稲荷って書いてあって全然嘘じゃねーか 押し寿司のが江戸前より古いがマスが上方で手に入るかね >>758
「伝統」は変化して当たり前、捏造は当たり前で経済的社会的にはメリットが大きいので否定する必要がないってこと
たまたま寿司の例を出して握り寿司とか祝い事で出るのも戦後に広まったもんだよねと言ったら
寿司はファストフード！寿司屋で結婚式はしない！寿司なんて祝い事で出るなんて一般化してない！
って反論するやつが出てきた
上記のアンケートとかでも祝い事の人気メニューなんだが、それでも認めない >>613
大歳様はニギハヤヒノミコトみたいだよ
スサノオの7代か8代後の子孫 >>432
コロッケの甘辛煮とかおっきりこみとか焼きまんじゅうとか
気持ち悪いもの食う群馬人が言うことはさすが違うな >>745
和食は世界文化遺産登録されてるけど
握り寿司はリストアップされてないのよね ネトウヨに不都合なスレはすぐ流される。
いつもの通り。
どんだけ言い繕っても、
ジャップにロクな伝統がないことを
ネトウヨが一番理解しているというw >>774
一行目だけでよくね
それならその通りだと思うし >>774
握り寿司といいながら
ちらし、稲荷、手巻きの合算でほらほらいってるお前がキチガイだろ
しかも自宅で握るのかお前のうちわw >>770
握りが含まれてることに変わらんし寿司の中で握りは一番人気だろ >>16
ギリ昭和生まれだけど
恵方巻きを知ったのは光回線になってからだな 台風にコロッケは2chだな。
他に2ch由来なのってある？ >>780
握りに限定する意味もないし、限定したところで寿司で一番人気なんだから結局上位であることに変わらんだろ
だいたいお祝いで食べたい寿司で握りより稲荷とかのほうが多いとかありえないでしょ
見苦しい >>786
自宅でってアンケートじゃねーかよ自宅で寿司握るんか？
稲荷やちらししか考えられないけどむしろw こいつ巧妙だよな
外食なら寿司屋で祝いの席なんか設けられないの知ってて
自宅アンケートなるわけわからんもんを持ってくるw >>788
それ以外のアンケートでも寿司が上位
お祝いのごちそうを食べる場所
https://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/140911004686/20140912_06.gif
アンケート実施日時：2014年8月29日～2014年9月4日/有効回答数：4,514
寿司屋が２位 >>790
寿司屋でも個室はあるところもあるし別に大人数とも限らんし
もういい加減諦めろよ >>740
それも家庭に冷蔵庫普及してからだからね
伝統的な家で作るお寿司で多いのは押し寿司って事ね
お寿司のそもそものなれ寿司も押し寿司だし >>792
それ握りなんて書いてねーじゃん
お前んちは回転寿司で祝うのかw >>795
食べる寿司の種類
〔（全員）あなたは、どのような種類の寿司を食べることが多いですか。（複数回答可）〕
１位 握り寿司
https://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/20703/01.gif
【調査対象】 「ＭｙＶｏｉｃｅ」のアンケートモニター
【調査方法】 インターネット調査（ネットリサーチ）
【調査機関】 マイボイスコム株式会社
【調査時期】 2015年10月1日～10月5日
お前ほんと恥ずかしいな >>782
とりあえず、寿司屋は置いとこう
結婚しない民に喧嘩売ってます？ こいつのアンケート通りなら日本の祝い事はステーキ、焼き肉もありになるなw >>789
まあ酒って世界的に神話で普通に出てくるからなぁ
人類が都市生活を始めた段階で既にあったとか
そういうレベルなんじゃね 日本の食文化
祝い事
寿司、ステーキ、焼き肉w
笑わせるねw
それ行事かよw >>793
手軽に食える江戸前のオニギリ寿司が流行ったんでね？
賭博で食いやすい細巻きとか、サンドイッチとか スシ、フジヤマ、ゲイシャ、ハラキリ、テンプラ、ニンジャー、ヘンタイ、タイマニン 戦後に祝い事で握り寿司を食べるのは一般化してるってあたり前のこと言っただけなんだが
（寿司の中で握り寿司が一番人気なので例として出しただけ）
アンケートで寿司が上位で更に寿司の中で握り寿司が一番人気だというアンケ出しても認めないんだから
話にならない >>807
だから伝統はそうやって変化して捏造されていくって話をしてんだが もう別に伝統行事でも祝い事でもなんでもないだろ
ただの自分の食いたいもの調査だわ
寿司、ステーキ、焼き肉
バカかよw ただお前が食いたいから祝い事に使いましたって話しにしかならねーくそ調査 焼き肉屋で結婚式したやつもステーキ屋で結婚式したやつもみたことねーわ 40年前、京都に住んでたが、恵方巻きは食ってたよ。節分は寿司屋の前に行列できてたし。いつから始まったか知らんが まあ一般的には身近な祝い事でいい握り寿司を食うことはあっても
結婚式、葬式法事で寿司は一般的ではなく珍しいわな
そういう時は和食なら懐石料理や折りを食うことになってる 日本の祝い事
韓国焼き肉で祝いました！これがアンケート結果ですからw
これでいいのかw いやもういいだろ
ID:KcnGR0xV0が言いたいのは
その”普通”が時代でどんどん変わってるって事なんだろ
祝いで握り寿司って言うと
確かに俺も違和感あるが20年後はそれが普通かもしれん
それでいいじゃん >>822
上からアンケート結果みてみろよ
寿司、ステーキ、焼き肉だからなw
このアンケート結果が伝統を示してるって兵庫がいってんだよw >>3
わいの寄る神社でたまに後ろに人いるのに20分以上お願いしてるBBAに困ってるので推奨したい 伝統行事の話ししてんだから冠婚葬祭か初節句とか七五三とか還暦祝いとかそれぐらい常識だと思いますけどねw ５位ならローカルおせちよりはるかに伝統的行事だねw 日本の伝統的祝いごと
韓国焼き肉w
確定しましたw >>828
こう、のたまう若者www
今どきなんやねw >>665
清酒も少なくとも平安の昔からあったぞ
僧坊酒って聞いたことないか？
江戸時代に酒屋を首になったやつが腹いせに灰を撒いた云々は単なる俗説にすぎない >>833-834
伝統的と一般的の区別がつかない知的障害者だったのか
ついでに言えば元旦に限定しない祝い事の料理のアンケート結果をローカルおせちとを比べるのも意味不明だし
なんかごめんねもう関わりたくない >>834
焼肉は日本から韓国に伝わったものなのに本当に歴史を知らんのだな
韓国語で焼肉は야키니쿠と書いてヤキニクと発音するのに >>837
かつてそんな行事もあったな…(´・ω・`) >>838
あれれ韓国焼き肉お祝いさん逃亡ですかw >>839
韓国のドラマ見てると、たまに日本語が出て来るよねｗ
この前、約束をやくそくって発音しててビビったわ
韓国って約束って言葉が無かったんだなってビックリしたのよね
まぁ約束っていう概念が無いのは承知しているがｗｗｗ >>843
寿司屋で乱射すればいいと兵庫が言ってますw >>819
通夜なら寿司はよくあるでしょ
「通夜 料理」で検索したら握り寿司が大量に出てくるよ >>846
だから前に書いたろ
通夜でだすのはかんぴょう巻きやお新香まきでいつでも出せるようなものって本来きまってんだよw
今はなんでもだせるだろうけど 回らない寿司屋がなんで潰れないかっていうとだいたい葬儀に入ってるから 巻き寿司、鉄火巻き辺りならまだ分かるが通夜で握り寿司出さんやろが 今の時代はわからん
巻き寿司しか出さなかったのは保存の問題だからな 明治維新と敗戦という大きな出来事があったから伝統捏造はなおさらしょうがない >>853
そういう問題ではない
寿司屋の持ってるシステムや食材のあり方の問題
冷蔵庫がない時代には光り物とか自由に供給できないとか >>1
どこがニュースなんだ？
しかもフェイクだし >>218
2001年に「恵方巻きだ！」って言われて口に突っ込まれてぼこぼこにされた。リンチするための口実が恵方巻き。マジで。冗談抜きで。 恵方巻きは不味くないからかまわないけど伝統と言われるとイラっときちゃう >>1初詣は国鉄じゃなくて京急な
中途半端な知識で語ってんじゃねーぞ イスラム教の聖地メッカの1年間の参拝者より明治神宮の三賀日の参拝者の方が多いという 恵方巻はもともとイトーヨーカ堂がやりだしたことで7-11は引きずられた側だが 恵方巻きに乗っかってるのって
コンビニスーパーのパワハラ対象と
蠅以外いるのか 伝統破壊のビジネス目的でもこういうパターンもあるから気をつけないとね
林 髞 (木々高太郎) 慶応大学教授
戦後アメリカの穀物メジャーの支援を受けて小麦食を推奨し、「頭脳パン」、「米食低脳論」を提唱。 そもそもイベント毎の殆どが商売目的だからな
定着するかどうかは浸透度次第 それまであった日本らしい日本を捨ててグローバル化改革した明治維新があったしな >>1
ほぼ嘘じゃん。
おせちにしても、昔からあったものを重箱に詰めて見栄え良くしただけだろ。 神前結婚式
キリスト教みたいに神の前で結婚式あげたら良かっぺなという田舎者の発想で国が全国に広めた 恵方巻きだって100年続けば伝統だ 絶やしてはならない 恵方巻きとか毎年どんだけ捨ててるんだよ。恵方巻きと年賀状はそのうち消えるわ >>460
ここに上がっている大半の文化は韓国が伝えてくれたもの
韓国がなければ日本はこのような文化すらなかった そもそも日本人が西暦を使え始める前は元号使ってたわけだからな
慶応五年とか言ったら慶応年間しか計算できないわけよ
１０年前、１００年前とかいう概念すらなかった >>1
＞ もとは関西の一部地域の文化
ネットではそう言われてるけど関西では「関東の文化」と言ってるぞ コカコーラがトレードカラーの赤白服を着たサンタクロースを宣伝に使ったら
なんと世界中のサンタクロースが赤白服になってしまった
世界は狭いもんだな >>884
日本では若い女性を領主に献上しなくてはならず、男性の性欲が同じ男性に向くことも多かった
恵方巻きは男性が男性の性技のうまさを事前に確認するために生み出されたもの >>3
やった事ねぇわ
個人的には手を合わせるだけで十分 >>1
恵方巻きの巻き添えでクリスマスケーキがやられ、もうクリスマス自体が盛り下がってるからな 案外その伝統にもならん物を
年寄りの方が守ってたりする
つまり情報弱者はそこまで
考えられない。 パヨクってこういうの嫌いそうだよなｗ
神社すら憎悪してるようだしさ 日本じゃ生殖器も御神体なんだがな
そもそも食べ物一つ一つが神様だし >>507
江戸時代でも寛文年間くらいから神仏分離ちょっとずつ進んでたみたいだけど
確かその頃に出雲大社とかは三重塔を撤去したりしてる
時を同じくして水戸藩とかでも寛文年間辺りから40年かけて寺を6割ほど廃棄してる
八幡改めとかいうよね
寛文年間辺りから幕府の仏教政策がそれまでの保護的なものから転換してるらしい 昔は正月に開いてる店が皆無だったから日持ちするおせち食ってたのでは 昭和はテレビがそう言えばアホな大衆がそれを盲信してた
だからブームも起きやすかったしありもしない文化が伝統になりやすかった
元気の良かった昭和の昔に戻りたいかと言えばそんなことはない
あの時代は都合のいい無能であることが社会人の常識だった 日本の古き良き伝統は夜這いである
少子化対策には夜這い文化の再評価が必須なのだ
セックスレスで肚を開けっ放しにするのは無駄が多すぎるとは思わんか、年子で10人以上産め
医療技術が発達してる現代なら10人全員成人まで育つわい、物凄い勢いで人口が増えるぞ
少子化問題なんか極論女のやる気次第やで 前が2人ぐらいなら横に並んで参拝してるわ。
わざわざ1グループづつ拝む必要ない。 いっせいに集まる系の行事は廃止でいいな
人混みがだるい 初詣はともかく他の3つは古来からあるわけないって普通に分かるわ
そんな高度な物流がないし >>1
すべて起源は韓国
明治になってジャップがパクった 恵方巻きなんていうでっちあげ、もう死に体だよ
スーパーでもどんどん売り場縮小されてるし、コンビニの予約もガタ減りしてる 恵方巻きは日本の伝統だろ
日本全体の伝統ではないが
これ伝統でないなら世界中で伝統と呼べれるものがなくなるからw １０年程度しか歴史がない旭日旗ヘイトが惨めになるじゃないか 本当のお節なんか冷たくて固くて不味くて食い物じゃねえからな
保存食 韓国なんて昔はなかったし、地理的に単なる通り道だろ。何言ってんだか 海苔巻き巻き寿司は知ってるが
恵方巻きは知らんなあ
切って綺麗に食べるのが日本風🤣 二礼二拍手一礼
大嘘、明治維新（アメリカと薩長のクーデター）後に生まれた
いや破壊、捏造された似非の伝統 おせち料理は昔からあるよ。
昔は正月前後は皆休みに入って稼働しないから、それに備えて事前に作る保存食の類だった。
何時からか、一部の金持ちがやってる豪華な奴を料亭とかが一般売りし始めて、それをデパートが真似しだした。
今は日本が止まらないんだから無くてもいいんだけどね。 >>1
理由と選定がアホすぎないか
勝手に伝統文化に選んで、これはおかしい！って
パヨクみたいなクレームだな
全国の文化ではないからダメ～って、なんでもそうだろ >>919
拍手を打つのは魏志倭人伝の頃からあるけどな
1800年くらい前からか 日本を貶したくてたまらない
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
家畜にも股を開ける、生まれながらの売春朝鮮股から生まれた、
河原の近親相姦売春強姦殺害解体穢れ
殺すぞ
穢れのヒトモドキ糞尿喰らいwww 気持ち悪いんだよ
殺害した遺体を犯して射精
解体すら朝飯前
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
殺すぞ穢れが こういうのって大衆化したのが比較的最近ってだけやろ
もともと地域の文化だったやつやろ 生まれた時からあるものだから俺にとっちゃ立派な習慣やが
恵方巻、お前だけは知らん
年賀状は廃れつつあるな この中だと年賀状が1番酷いな
自分だけでなく他人を巻き込むから 初詣は行かなくなったな
税金納めない宗教法人に金落としても日本のためにならないと思う >>931
勘違いしてそうだから一応書いておくけど、宗教法人も納税してるよ。
例えば賽銭は非課税だけど、有料駐車場や土産物は課税対象。 お節の原型なら大昔からあって、いわゆる正月のおせちは平安から江戸にかけて形成
>>1が言ってんのは保存性や由来を無視した派手なおせちのことかも知れんが、「おせち」と言う文化でくくるなら大昔からあるわな
初詣も年賀状も平成が起源と言われてる
平安ぐらいじゃ大昔とは言えねえってことかね
稚拙すぎ 知らんだけやろ。
それを捏造と言いたいのはどういう層？ 花祭り（お釈迦様の誕生日）に甘茶を飲むのもステマぽい >>1
恵方巻きだけはガチでいらん。
これのせいで食品ロス問題が起きた。食品ロスが起こるくらい誰も食わないだよ しかしくだらんスレが多過ぎる
スレごとアボーンだわ >>931
お気持ちとか寄付とか言いながら値段を書いて要求してくるしな >>1
・おせち料理
おせち料理の起源は、何と1000年以上も前の平安時代と言われています。 それまでも弥生時代ごろから、季節の変わり目である「節」に、神様へ収穫した作物をお供えする「節供」と呼ばれる風習があったそうです。 それが由来となり、平安時代の宮中で「おせち料理」の習慣が生まれたと言われています。
・初詣
煌びやかな現在の初詣初詣の起源は平安時代から伝わる「年籠り（としごもり）」という習慣。 年籠りとは村や家の長がその地域の氏神様（うじがみさま）が祀られている社寺（しゃじ）に大晦日の夜から元日の朝まで寝ずに籠ることをいいます。
・年賀状
年賀状は平安時代から始まったとされています。 平安時代の貴族、藤原明衡がまとめた手紙の文例集の中に、年始の挨拶の文例があり、これが残っている最も古いものです。 この頃からお世話になった方や親族に新年の挨拶をして回る「年始回り」という習慣が広まりました。
恵方巻以外ダウト それを言ったら土用の丑の日のうなぎも江戸時代のマーケティングだろ
マーケティングから始まった新しい文化が生き残ればこの先歴史になるんだよ そういう話になってくると思い出しちゃうよなハロウィンw 箱根駅伝
納豆
この辺りの関東ローカルのステマもいい加減にして欲しい 何も無いとツマンネーから適度な催しものでいいよ。
別に伝統だ！なんてのはどうでもいい
面倒な年賀状は伝統じゃなくなってもいいね。
ご利益全然ないから初詣も辞めたし。
エホーマキと正月に旨いもん食うというおせちは残してもええな。 二礼二拍手一礼は悪マナー。こいつのせいで初詣の列の進みが遅くなった。 １恵方巻きはそうだろう
２そのころ名称がおせちという名称になっただけで重箱にいれた正月料理として存在した
３正月にかぎらず参拝することが盛んだった
４年始の挨拶回りに変わるもの 中国が日本の七五三を紹介
https://www.recordchina.co.jp/b140661-s0-c60-d0062.html
「日本は伝統文化が消失していないんだな」
「子供が古代の服を着るのはまさに伝統的な美だ」
「中国の街で漢服を着て歩いたらみんなから笑われる。」
「俺たちの漢服もこんな風に伝承されていればよかったのに」
「中国で古代の服装をしていたらドラマの撮影だと思われるだけ」
「俺は子供が出来たら子供に漢服を着させようと思う」
「中国を見てみろ。伝統的な文化はきれいさっぱりなくなっている」
「中国はいったいどれだけの貴重な宝物を捨ててきてしまったのだろう」
「民族衣装はやっぱりいいよね。いつになったら漢服が復活するんだろう」 恵方巻は其の通りだね。
おせちは、正月三が日位はゆっくり休みたいと言う、主婦達の知恵でしょう？
初詣と年賀状は、古来とは言えないけど捏造されたとは言えないよねｗ >>1
年籠り→除夜詣&元日詣（恵方詣）→鉄道会社によってどうせなら遠くの有名な神社仏閣にお参りしようキャンペーンで初詣
この流れらしいから
年末年始に神社仏閣にお参りに行くのは昔から変わらんよな おせちほどクソまずい日本料理もない
田作りと酢の物を一緒に入れて、汁が混ざった何とも言えないマズさ
甘い煮干しの磯臭さと大根の酢の物の最悪のコラボレーション
これを嗅ぐだけで正月が台無しだよ(´・ω・｀) >>955
何も考えずにとりあえず詰めりゃそうなるな
小鉢みたいなの使えばいいだけ 恵方巻きは捏造だな
少なくとも全国区の行事なんかじゃなかった >>958
大抵なんか小箱に詰められて送られてくるからもう臭い
あんなもん縁起でもなんでもない
罰ゲームだわ
毎年罰ゲーム感覚
母親が必ず注文してるから
イヤイヤ食わされてたなー
まじでクソまず 黙って食わないとお年玉貰えないから食ったけどさー
ほんとやめてほしい
あんな不味い風習
酢の物臭いし嫌い
正月嫌いになった理由だわ
3日間このクソ不味い飯で耐え抜く苦行だもんさ
唯一食えるのが栗きんとんと数の子といくら
あとはローストビーフくらいか
他はクソまず
この世から消し去ってほしい >>960
出始めの頃は確か「大阪の商家の習わし」と紹介されていたぞ >>962
数の子は良いよね
幾ら噛んでも何時までもポリポリポリポリ！ｗ
これが楽しくて、是バッカリ食べていたら隠された。
1番高い奴だからムシャムシャ食うな！バカ!!!
と怒鳴られてしまいました。 >>612
少なくても50年以上前から我が家では食べてたよ
子どもだった私は太巻きが食べられなくて、玉子焼きを巻き寿司にしてもらったりカッパ巻きだったりと細巻きだったな
そして恵方を向いて黙って食べる、というのをやってた
七福に見立てて7種類の具を巻いて、幸せが途切れないように切らずに食べると教わった 私は一福だけど笑 ブームに乗せられて始まったものが定着したパターンね 初詣の行き先に明治神宮を選ぶ意味がわからん
あれは伊勢神宮の東京出張所みたいなもんではなく
明治天皇夫妻を祀るのに特化した神社だろ
お参りするなら、自分に縁のある神社をお参りしろと >>1みたいな奴はそもそも古来の流行りが自然発生的に生まれたとでも思ってるんだろうか
昔からの伝統だって当然人の手によって生まれたもので
その中でも続くもの続かないものがあるだけだよ
年賀状もおせちもどんどん廃れてるし
クリスマスなんかはずっと流行ってるじゃないか >>3
ほんとこれ
これのせいで参拝に時間かかる
元々はお前らの大嫌いな細木数子が言い出したと記憶してる >>970
クリスマスはここ10年くらいで凄い勢いで廃れてきてないか？
多分ハロウィンにエネルギー吸われてる >>16
子供の頃大阪（住吉区）に住んでだけど、
40年前には住吉では毎年やってたぞ。
（近所のお寿司屋さんで毎年買ってた）
（そんなに高いもんじゃなかったと思う
(1本200～300円くらいじゃなかつたかなあ）） どれも捏造って訳でも無いんだけどね
元々あった物が融合したり洗練化されたりして広まった（広めた）
捏造ってのは無いものをあった様に言うのでちょっと違う まあ在日韓国人には祖国の誇りのキムチでさえ
秀吉残滓の唐辛子の伊藤博文残滓の球化白菜で出来てる時事が辛いんだよな
日帝と米軍残飯が韓国伝統 日本人は基本なんでも習慣化するのが好きなんだろう
クリスマスもそうだし最近ではハロウィン
そのうち365日なんかやり出すんじゃね？ 全部古来からあるね 年始の挨拶とか最も重要 春節怖い 太巻きは韓国までキンパとかいうので乗っかって来てるよな よく話題にされる恵方巻でも
関西の一部地域ではチラシなどで戦前からあった事は確認されてる
ただ起源は諸説ありハッキリして無い >>972
日本や韓国のハロウィンは、欧米のハロウィンとは別物だろ。
社会学や民俗学や文化人類学では近年まれに見る大鉱脈だぞ＞渋谷のハロウィン >>980
いやだからハロウィンでエネルギー使うからクリスマスに残ってないんじゃね？って言ってる >>983
出雲大社って確か室町時代くらいから二つに分裂してるよね
北島さんと千家さんだっけ？確か
どっちが大社教やってるのか忘れたけど >>1
おせち料理が戦後に考案されたなんて事実に反しますけど
絵師:歌川豊国
作品名:「風流役者地顔五節句 正月之図」
日付:1808 >>1
おせちを百貨店は嘘松だろ。
田舎の蔵を整理したとき、昔々におせちを乗せるための立派なお重が何個も出てきたわ。
正月を迎えるための慣習だったんじゃないかと >>892
高いクリスマスケーキが売り切れまくってるけどな >>318
日本よりずーっと遅れ縄文土器は少数出る。
てか倭人(縄文人)が韓国南部に移り住んだのが実態。
その後時代は変わるが
古墳時代も日本のより後世(新しい)の
前方後円墳形式が
韓国南部から相当数見つかってる。 >>985
今の重箱スタイルは、戦後のデパート
まあそう言うのにイチャモン付けたいだけの厨房なんじゃないの？ ちい散歩でいきなり二礼二拍手一礼をやって驚いたのを覚えてる まあでも神社で柏手は打っとけ
魏志倭人伝の時代から既に日本人はやってたらしいぞ
あの手をパンパンとする風習は相当古い おせちを説明しとくと元々正月料理はお膳料理と重箱料理の両方あって
お膳料理の方を「おせち」で重箱料理の方を「食積」
それを一纏めにして重箱に詰めて販売したのは戦後の百貨店
要するに今の重箱オンリースタイルは、確かに戦後のデパート発祥
風俗全般だけど、時代とかにより簡略化や洗練化なんてのは変わるもんだよ
それをケチ付けるか受け容れるかは人それぞれ >>989
風流役者地顔五節句 正月之図にはその重箱スタイルが
描かれている。 他の行事にしても業者がからんで形を変えてしまってるのも多いよね
ひな祭りなんて最初は紙の人形を川に流してただけのものでしょｗ >>996
なんかそれ精霊流しとかと混ざってないか？
ひな祭りのひな壇って確か江戸時代からあるだろあれ ドヤ顔で言ってみたけど
言うほど誰も気にしてないシリーズ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14時間 37分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
