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台湾有事の机上演習 自衛隊の損失は航空機112機・艦艇26隻 [329591784]
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0001マレーヤマネコ(大阪府) [KR]
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2023/01/10(火) 23:08:52.71ID:tKSKt3i00●?PLT(13100)

【ワシントン=蒔田一彦】米政策研究機関「戦略国際問題研究所」(CSIS)は9日、中国軍が2026年に
台湾への上陸作戦を実施した場合を想定した机上演習の結果をまとめた報告書を公表した。

ほとんどのシナリオで中国軍は台湾の早期制圧に失敗するものの、米軍や自衛隊も大きな損失を被る
との結果になった。

机上演習は米軍の元高官や軍事専門家らが参加して計24回行った。米軍が参戦するタイミングや台湾
軍の対応能力など様々な条件を変え、中国の軍事作戦開始から3~4週間を想定した。

CSISが最も可能性が高いとしたシナリオで行った3回の机上演習では、中国軍は台湾の主要都市を占
拠できないか、台湾南部・台南の港を一時制圧するにとどまった。いずれの場合でも中国軍は揚陸艦の
9割を失う結果となった。

一方、米軍の損失も大きく、空母2隻とその他の主要艦7~20隻、航空機168~372機を失った。3回の
うち2回で中国軍は在日米軍や自衛隊の基地を攻撃した。自衛隊の損失は3回の平均で航空機112機、
艦艇26隻となった。

米軍の介入が遅れたり、自衛隊の関与が限定的だったりする「悲観的シナリオ」の19回の演習でも、中国
軍が台北を制圧できた例はなかった。報告書は、在日米軍基地の使用や台湾軍による抵抗が前提条件に
なるとし、日本や台湾との安全保障関係の強化を提言した。

https://news.livedoor.com/article/detail/23513631/
0952アメリカンカール(東京都) [ID]
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2023/01/12(木) 06:40:44.83ID:nlLcbjAJ0
>>942
熊本の北京語公用化はガチ
0953マンチカン(新潟県) [US]
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2023/01/12(木) 07:25:03.93ID:QLGkLAdz0
>>322
実は中共軍の最大の敵は、ひとりっ子軍人達のカーチャン
0955縞三毛(茸) [AW]
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2023/01/12(木) 07:33:47.10ID:/kj6XuBf0
空母2隻失ったらアメ世論がシナ占領まで行っちゃうんじゃないの
0956アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 08:03:43.38ID:nhqX6DzK0
>>882
タンカー100隻沈没させるのはとても無理だと思うけどなあ

だってさ、中東からインド洋、日本までの間に点在してるんだから
中国が手出しできるのはそのうち数隻が精一杯と思うなあ
南シナ海、東シナ海を航行中のものと、日本近海でも停泊中、それも西日本の港湾限定
能力的にそこまで
どうすりゃできるのか教えて貰えると嬉しい

一方、日本と米軍は逆に中東から南シナ海まめの間で航行している全ての船舶を臨検、場合によって拿捕可能
タンカーだけですなく全ての商船を、世界中どこから来ても南シナ海と東シナ海にはいる前に同様に臨検、拿捕可能なんだ
0958ジャガー(ジパング) [BR]
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2023/01/12(木) 08:09:26.23ID:cZTfuts+0
>>746
実際の作戦は空母は台湾から距離をとる楽観シナリオで進行するだろ
要は対艦ミサイルの射程外にいれば空母沈まない
そのぶん、おそらく南西諸島の島々からの地対艦ミサイルと空対艦ミサイルが重要になってくるはず
0959ジャガー(ジパング) [BR]
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2023/01/12(木) 08:10:57.34ID:cZTfuts+0
>>957
敵の射程内で開戦する悲観シナリオの場合だよ
最初の1、2ターンで退場だってさ
この場合、撃沈とは限らないが戦闘力を喪失するってこと
0960アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 08:16:18.64ID:nhqX6DzK0
>>958
全く同感
陸上発射の地対艦ミサイル戦力が最重要と思う

でも射程が最低500キロないとなあ
12式みたいな200キロじゃ全然射程不足
0961ジャガー(ジパング) [BR]
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2023/01/12(木) 08:19:04.71ID:cZTfuts+0
>>960
自衛隊の損害は地上撃破が多いので、やはり航空機の掩体壕は早急に整備する必要があるね
0963スペインオオヤマネコ(茸) [ヌコ]
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2023/01/12(木) 09:58:44.72ID:EAKbZ++D0
新年早々景気よくドンパチ行こうぜ!!
0964サーバル(千葉県) [ヌコ]
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2023/01/12(木) 09:59:55.80ID:Sy4n1s3M0
こういうシミュレーションは向こうが参考にするんで、ミサイルやドローンを使った攻撃のほうが効果あると思うだろう
だから、あまり仮想の情報は出さないほうがいいと思う
0965アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 10:24:55.27ID:nhqX6DzK0
>>961
だよねえ

台湾有事といっても、中国の初手は嘉手納、那覇、普天間の無力化から始まると思う
台湾より先にいきなりミサイル打ち込んでくると思う

発射して10分とか遅くて20分で着弾だから、空中待避できるのはかなりの少数になると思うから掩体壕は早く整備すべき

ヘタすると新田原まで攻撃あるかも?

佐世保と呉にもミサイル飛んでくると思う
停泊中の艦船だけじゃなくて
修理ドックとか通信施設は真っ先に狙ってくると思う
0967バーマン(SB-iPhone) [CA]
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2023/01/12(木) 10:31:20.21ID:ol8iMEhc0
>>486
台湾とられるとグアムとかも危険に晒されるからアメリカは全力で守らざるを得ない
0968ジャガー(ジパング) [BR]
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2023/01/12(木) 10:33:26.40ID:cZTfuts+0
>>967
グアムが危険とかじゃなく、太平洋制海権そのものが損なわれてハワイから西海岸まで一気に危険になる
太平洋沿岸諸国も同じ
だから太平洋枠で同盟構築しようとしてる
0969ベンガル(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 10:45:34.56ID:D8y7QvLY0
>>961
4兆円掛けてその辺は整備するというが、やっというか、
今まで全くやってこなかったのを一気にやらざるえない状況って事だね
0972コラット(福岡県) [US]
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2023/01/12(木) 10:52:12.26ID:Ru6eLTDy0
>>766
戦争が始まったらそうなるから
戦争にならないよう軍備を積み上げるしかないんだよ
0973ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 10:54:55.20ID:snPVRmRu0
>>920
調べたけどマッハ2程度だからレーダー探知して非難する時間はありそうだが
>>923
>>928
弾道弾も精密誘導出来るから動く的を当てられる
>>956
その考えは甘いな
中距離弾道ミサイルの射程内に入るタンカーは撃沈させられると思うべき
0975ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 10:58:24.74ID:snPVRmRu0
>>974
精神論と言うほどでもない
単に物資を輸送するだけだし
0978サビイロネコ(ジパング) [KR]
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2023/01/12(木) 11:05:41.43ID:SSVey5f+0
>>6,295
良く貼られる画像でアルキメデスの大戦(漫画版)の兵棋演習
>>22
バンゲリングベイかよw
0979サビイロネコ(ジパング) [KR]
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2023/01/12(木) 11:07:46.29ID:SSVey5f+0
>>295
>>29
既出だったしw
0980アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 11:08:58.63ID:nhqX6DzK0
>>973
そんなに対艦誘導弾撃ったら空母打撃群に撃つ分足らなくなるよ

対艦誘導弾の終末誘導は長距離ドローンでやるみたいだから
そんなに自由にやれるもんじゃなかろ

だいたいタンカーは有事になつまたらそんな海域には近寄らないよ
遠回りすることになるな
0981ジャガー(ジパング) [BR]
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2023/01/12(木) 11:09:07.20ID:cZTfuts+0
>>978
昔みたいに無誘導の砲爆撃はサイコロ振るのもわかるが
現代のスマート兵器の命中率はどうシミュレートすんのかね
0983ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 11:16:18.68ID:snPVRmRu0
>>980
そもそも台湾から中国まで目と鼻の先だから
タンカーの迂回ルートなんてないんだよ
兵糧攻めで物資が届かなくなり降伏せざるを得ない状況に追い込まれる
0984ヒョウ(愛知県) [US]
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2023/01/12(木) 11:17:28.60ID:HjpJTx600
大戦略やりたくなってきた
0985アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 11:21:15.35ID:nhqX6DzK0
>>973
あのーヨコから失礼
HARM撃たれてすぐ隠れるのは正解
米軍と戦った各国のレーダー部隊もそうしてるよ

HARM を撃たれたら直ちにスティッチを切る
これが生き残る秘訣
そうしないそのレーダー波に乗ってHARM がお越しになられる

それでも最終的なレーダー波の発信元を記憶してるからスティッチ切ってもそこに飛んでくる

だからさらに正しいのはスティッチを切って、一目散に走ってレーダー施設から離れること

もちろんスティッチ切った途端に、探知していた敵機はもう位置も高度も分からなくなるけど、命あってのものだね

そもそもステルス機はレーダーに見えないからステルスというんだよ
知ってるかな?
0986アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 11:23:51.88ID:nhqX6DzK0
>>983
なんで南シナ海、東シナ海通らんとならんの?

マラッカ海峡からインドネシア近海を通ってフィリピンの東にでて北上したらいいんだよ
航路が長くなって燃料もかかるし時間もかかるし大変迷惑なんだけど
仕方ないねえ
0988ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 11:26:21.06ID:snPVRmRu0
>>986
台湾の位置を地図で見てみろ
一番中国から遠い場所でも300キロもない
迂回なんて意味がない
0989コラット(福岡県) [US]
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2023/01/12(木) 11:31:58.66ID:Ru6eLTDy0
>>975
今ロシアでは車の生産がストップしてるから無限トラックは中国内で作る前提よね?
でトラックも道路も破壊されたら
それを復旧するための物資はどうやって陸路で運ぶの?
そこは中国内のストックで対応するってこと?
次にそれが破壊されるまでの間に十分なストックをロシアから運んでおくってこと?
さらに無限ミサイルのための物資や食料も上乗せして全ての物量を陸路で運搬して次に被弾するまでに完璧に中国内にストックを整えておくってこと?
物資も人命も消耗していく中でそのピストンが一回でも滞ったら終わりだね
0990サビイロネコ(ジパング) [KR]
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2023/01/12(木) 11:36:02.85ID:SSVey5f+0
>>981
こちらの弾数と命中率と相手の対空火器の撃墜推定率でやるのでは?
0991ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 11:36:10.31ID:snPVRmRu0
>>989
戦争になると物量戦になる
当然中国も補給路を壊されて厳しくなるが陸路で何とか細々と補給を確保できる

日本や台湾は海路を潰されると物資がゼロになるから相対的に中国の恵泉能力が高く
戦局が有利になるのは分かるだろ
0992ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 11:36:40.36ID:snPVRmRu0
恵泉能力→継戦能力
0993アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 11:37:06.15ID:nhqX6DzK0
>>988
我が国は日本だからww

台湾有事は多分1ヵ月長くて2ヵ月もかからん
すぐ終わるから台湾にしても無問題と思うよ

中国の戦力が壊滅しても
機雷とか後片付けが大変
こっちの方が時間かかるかも
0995スナネコ(茸) [ニダ]
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2023/01/12(木) 11:40:18.17ID:Lk4EIjUR0
このシミュレーションだと航空機の損害を大きく占める割合は、地上撃破されてるのが大きい。
防衛省も前からバンカーの分散整備を決めてたから、日本側のシミュレーションも似た結果だったんだろうな。

中国艦隊をどれだけ早く撃破できるかでシミュレーションの損害大きく変わっているし、スタンドオフ兵器や基地抗堪化などしっかり政策進めてほしい。
0996ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 11:43:07.31ID:snPVRmRu0
>>993
中国はミサイルでタンカー攻撃しつつ兵糧攻めしつつ
ミサイル射程内に入る戦闘機や戦艦などを撃沈するが
それにどうやって勝つ気でいるんだ?

俺にはアメリカが介入しても勝ち目はないように思えるが
中国が圧倒的有利な訳だし
0997アビシニアン(奈良県) [US]
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2023/01/12(木) 11:43:35.42ID:nhqX6DzK0
>>991
この机上演習の結果をまず読んだよね?
中国海軍壊滅なんよ

このあとのシナリオは日本と台湾はフリーで海上通商を今までどおり再開できるという意味

一方中国は大陸封鎖されて一切の海上通商活動ができなくなるということを意味してるんだけど

そこまで読み取って欲しいなあ
0998ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 11:44:32.68ID:snPVRmRu0
>>997
そんな戦い方は中国はしないから
>>996のような戦い方をするからアメリカに勝ち目はない
1000ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US]
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2023/01/12(木) 11:45:12.81ID:snPVRmRu0
>>999
反論出来ないんだね
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