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プーチンは現状を維持したまま停戦したいらしい [448218991]

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0001褐色矮星(東京都) [CN]
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2022/12/23(金) 10:49:27.06ID:2xJmnglN0●?PLT(14145)

ロシアのプーチン政権は、ウクライナのゼレンスキー大統領の訪米を「停戦」に逆行する動きとして苦々しく見詰めた。
2月からの侵攻で、ロシア軍の人的損害や兵器不足が深刻になる中、一方的に「併合」した東・南部の現状を
維持したまま、ウクライナを対話のテーブルに着かせる役割をバイデン米政権に期待していたからだ。

 ゼレンスキー氏は平和の実現に向けて10項目の条件を提示しているが、ウクライナの領土回復など、ロシアには
受け入れられないものばかり。プーチン政権は動員令や戒厳令で事実上の「戦時体制」に移行し、長期化に備えている。
ただ、仮に「停戦合意」を結ぶにしても、交渉でロシアに有利な条件を引き出すのが至上命令となる。

 タス通信によると、ロシアのマトビエンコ上院議長はゼレンスキー氏の訪米に関し「新たな兵器供与や軍事支援の
予算増額を議論するだけでは(停戦)交渉開始の前提条件は生まれない」と不信感を表明。逆に衝突が激化すると
警鐘を鳴らした。ペスコフ大統領報道官も記者団に、訪米は前向きな変化をもたらさないという認識を示した。

 プーチン大統領は21日、「ロシアに対して北大西洋条約機構(NATO)のほぼ全加盟国の潜在的な軍事力が
投入されている」と主張。ロシア軍は迎撃が困難な新型大陸間弾道ミサイル(ICBM)「サルマト」を実戦配備すると
明らかにし、ウクライナに地上配備型迎撃ミサイル「パトリオット」を供与する米国をけん制した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022122200675&g=int
0003カペラ(愛知県) [GB]
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2022/12/23(金) 10:50:13.90ID:FfDIk9GO0
タンマじゃないが
0008ポルックス(茸) [ニダ]
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2022/12/23(金) 10:51:11.83ID:jP71VAIy0
バカじゃねえの人殺しの分際でw
0010ヒドラ(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 10:51:36.63ID:Q/6C0OeH0
0012パラス(石川県) [JP]
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2022/12/23(金) 10:51:49.74ID:jYLGJen70
このまま停戦したとして4年後とか8年後俣力蓄えて
攻めてくる気満々やん
クリミアの時と同じことになる
0013カリスト(東京都) [CN]
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2022/12/23(金) 10:51:53.23ID:ltHDOk230
そらそうだろ
クリミア半島含めた既存占領地をそのまま実効支配したいんだから
0015ニート彗星(静岡県) [CN]
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2022/12/23(金) 10:52:49.26ID:p4MLTbCH0
ロシアウクライナだけじゃなく
各国の義勇兵も多数死んでるのに
プーチンの死以外で皆が納得出来るわけないやろ
0016ケレス(東京都) [HU]
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2022/12/23(金) 10:52:54.21ID:R+WxZgdP0
ちょっとタイム、タイム、待って!
0017タイタン(千葉県) [ニダ]
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2022/12/23(金) 10:52:54.88ID:Rn42v2uy0
国境線の変更を認める訳無いだろうが。
これが国連安保理だってのだから、どうしようも無いな。
ロシアを安保理から追放しとけ。
0018アルファ・ケンタウリ(東京都) [ヌコ]
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2022/12/23(金) 10:53:03.26ID:Pyupvo3+0
国家総動員したから日本は4年も戦争できたのかな。
ロッシーもそうすれば長くやれるんじゃない?
弾丸作製工場も国内に無いわけじゃないだろうし、どうなん?
0020オベロン(東京都) [ニダ]
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2022/12/23(金) 10:53:21.23ID:mVFcAtRU0
現実見なよボケ老人
0024ニート彗星(茸) [CN]
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2022/12/23(金) 10:53:52.50ID:xNHE9Ly80
ウクライナの領土回復ってロシアは受け入れ可能だよね
プーチン政権も死ぬ気で弾圧すれば維持できるやろ
0025ミマス(埼玉県) [US]
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2022/12/23(金) 10:54:22.90ID:+wkeq7Y80
大日本帝国が最大版図時に停戦したいとかほざいてるのと同じだな
0026リゲル(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 10:54:28.11ID:iTBRQIk20
ウクライナ軍はこれから南部大攻勢を始めるからな。
ここでやられたらプーチンも相当きついわ。
0028ポラリス(神奈川県) [US]
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2022/12/23(金) 10:54:36.90ID:VoQR0q750
しかし落とし所どうするのかね
現状をウクライナが受け入れられるわけないし2月以前のラインを全部取り返すのも無理でしょ
0030ジャコビニ・チンナー彗星(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/12/23(金) 10:55:10.52ID:KC2LmRXe0
もういいよ核落としちゃえよ
0032褐色矮星(大阪府) [DE]
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2022/12/23(金) 10:55:24.83ID:BlCa/qhd0
朝鮮戦争の時みたいに停戦までは至らなくてもまずは休戦すりゃいいんじゃね?
ウクライナも今以上被害でなくなるし
0033オベロン(神奈川県) [ES]
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2022/12/23(金) 10:55:38.37ID:fYlG1UHc0
占領した地域は返しませんとか

それ武力による
領土拡大を認めろ!と言ってるのと同じだろ
つまり
ウクライナは負けを認めろと言ってるのと同じ
そんな泥棒理論通用するわけねえだろ

16世紀頃に生きてんのか?
0034レグルス(光) [CN]
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2022/12/23(金) 10:55:49.30ID:u/zs/cwv0
🇪🇺「NATOを東方拡大させよう!」
🇺🇦「NATOに入りま~す!」
🇷🇺「許さん!戦争じゃあ!」

こういう戦争なんだから、NATOに入れないならロシアの勝ちだよ。
0037赤色矮星(愛知県) [GB]
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2022/12/23(金) 10:56:16.32ID:LEmCQQee0
>>28
最低でもプーチンの首出さなきゃ無理だよ

プーチンが居たら同じことの繰り返し、って考えるからな
プーチンが居る限り経済制裁も解除されない
0040リゲル(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 10:57:04.65ID:iTBRQIk20
>>32
ウクライナにとってこれは独立戦争だから相当な被害を覚悟しているがロシアはそれほどでもない。

この温度差は大きい。
0041カペラ(愛知県) [GB]
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2022/12/23(金) 10:57:33.62ID:FfDIk9GO0
>>32
休戦も認めんと思うよ、休戦=武器弾薬の再生産の時間稼ぎになってる
0044赤色矮星(愛知県) [GB]
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2022/12/23(金) 10:58:11.95ID:LEmCQQee0
>>36
アメリカはまだ勝たせる気は無いんだ
まだ終わって貰っては困ると考えてる


最大の宿敵を二度と立て直せないほど弱らすチャンスだからな
何なら、10年は戦争したいだろ
0045ニート彗星(茸) [CN]
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2022/12/23(金) 10:58:14.98ID:xNHE9Ly80
>>32
ロシア軍自体はウクライナ軍よりもずっと大きな戦力持ってるので、準備整えてからまた攻めて来るで
今のようにプーチン元帥のうちに再起不能にまで削れ
0048カペラ(愛知県) [GB]
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2022/12/23(金) 10:59:00.28ID:FfDIk9GO0
>>39
ソビエト崩壊直後よりマシを合言葉にロシア国民一丸となって頑張っております
0049リゲル(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 10:59:30.90ID:iTBRQIk20
>>42
クリミアが取り返されたらいよいよロシアの世論も完落ちだろうな。
プーチンの政治生命も怪しくなってくるか。

そしてヘルソン、ザポリージャを奪還した後にはそうなる可能性が大きい。
0050ダークマター(神奈川県) [US]
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2022/12/23(金) 10:59:47.36ID:ciy8rh560
そりゃそうだろ
ウクライナは領土回復してから停戦

停戦は無理だな
泥沼化だな
世界的なインフレから世界恐慌
そして第3次世界大戦へ
0051プレセペ星団(長屋) [US]
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2022/12/23(金) 10:59:58.74ID:Bpdt2S470
ロシア3分割してこうすればいいんや

サンクト・ペテルブルク公国|
------------------------ シベリア共和国
ロシア・モスクワ共和国   |
0052冥王星(茸) [BR]
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2022/12/23(金) 11:00:15.88ID:PmdvKudG0
>>34
それなら戦争前からウクライナのNATO加盟は不可能だったんだから侵攻した意味ないよ
0053リゲル(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 11:00:41.58ID:iTBRQIk20
>>45
ロシアを弱らせるためにも稀代のルーピー・プーチンにできるだけ政権を続けさせるのも手だわな
0055赤色矮星(愛知県) [GB]
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2022/12/23(金) 11:01:29.76ID:LEmCQQee0
>>1
そもそも、独裁者は「引く」って選択肢は取れないんだよね
ここで引いたらプーチンが積み上げた物が全て無くなるから

身内に弱みを見せたら失脚・ないし死に繋がる
自分もかつての上の弱みにつけ込み・そいつらを消して独裁者になったのだから
今度はそれがそのまま自分に跳ね返ってくるわけだ
身内に背中から撃たれる

故に、独裁者との交渉なんか不可能
交渉前から結論ありきな人間と交渉しても無駄
独裁者は交渉を相手の隙を作る手段としか思っていない
0057リゲル(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 11:01:46.17ID:iTBRQIk20
クリミアを取り返して、ロシア人を追い出す手続きというのを是非見てみたいわ。
北方領土など他の領土問題にも応用できるし。
0058土星(大阪府) [ニダ]
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2022/12/23(金) 11:01:54.09ID:+60iSIOK0
むしろモスクワ以外ロシアから卒業させたれよ
0060オベロン(神奈川県) [ES]
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2022/12/23(金) 11:02:07.04ID:fYlG1UHc0
>>32
ウクライナ国民達は被害は出て良いんだよ
ロシアに屈服するぐらいなら死を選ぶ
それがウクライナ国民の総意

ロシアが実行支配するウクライナは地獄だと言う事をウクライナ国民が理解してるから、そんな事になるぐらいなら
戦って死を選ぶ

ボグダンのツベ見てみな
ウクライナの20歳ぐらいの徴用兵達がインタビュー受けてるが
ロシア兵を捕虜にするか?殺す事を選べるなら
皆殺しにしてやると言ってるぞ
0062ハレー彗星(東京都) [CN]
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2022/12/23(金) 11:02:42.43ID:yIylz9zP0
キーウ陥落に失敗して、その代わりクリミアまで繋がったからそりゃあここで現状和平出来れば取りうる手の中では最善だろ
0064ダークマター(東京都) [ヌコ]
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2022/12/23(金) 11:02:52.09ID:Xu6gkjWQ0
いつまでもダラダラとやってないで、バイデンは出し惜しみしてないでとっととトマホークでもなんでも渡してやれよ。
0065パラス(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 11:02:54.02ID:CbVWVCq80
ここまで来たらクリミア半島返還しないと停戦には持ち込めないだろう
0067オベロン(東京都) [BR]
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2022/12/23(金) 11:03:53.79ID:1s0cmj9L0
クーデター起こしてプーチン暗殺して終了ってのが手っ取り早いな。
交渉なんかやっててもキリがない。
0069ダークマター(神奈川県) [RU]
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2022/12/23(金) 11:04:03.33ID:8qwXZURn0
まあこのまま停戦できなきゃ
ロシアの負け確定でプーチンは死刑だし
0070アルファ・ケンタウリ(茸) [MX]
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2022/12/23(金) 11:04:13.89ID:djeWcI5o0
クリミア半島の前辺りにもウクライナ領土に攻め込まれてるんだっけ?ロシアに時間与えたら他国から武器調達して再侵攻してくるの目に見えるから休戦もしないだろうね
0072オリオン大星雲(千葉県) [US]
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2022/12/23(金) 11:04:42.36ID:8Xa7IVL10
>>1
ウクライナから数万人の子供たちを誘拐しといて止まると思ってるなら知障としか言えんな
0076ネレイド(埼玉県) [GB]
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2022/12/23(金) 11:06:21.35ID:o+XamKXK0
世界中の迷惑なんだよなぁ
物価上がってるのコイツラのせいだろ
0077赤色矮星(愛知県) [GB]
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2022/12/23(金) 11:06:37.98ID:LEmCQQee0
クリミアが分水嶺だな
クリミアはプーチンのプライドそのものだし


逆に言えば、クリミア奪還してロシアがヤケで核撃たなければこの戦争は終わり
ぶっちゃけ、核撃つタイミングすらもうロシアは逃してるけど
0079オベロン(福岡県) [AU]
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2022/12/23(金) 11:07:06.01ID:uRM34uT40
やらかしたらタダで済むわけがない
色々な形になるだろうが世界中からガッツリ賠償金払わされれば良い
0080リゲル(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 11:08:01.01ID:iTBRQIk20
>>74
そこはあえてロシア人がやるのもありだわな

ロシア革命から100年、そろそろ革命でもやっとくかと
中国人に見せつけつつ
0081プレセペ星団(茸) [PL]
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2022/12/23(金) 11:08:11.78ID:Nivt7h1O0
>>75
北海道にロシア人が大挙したらロシア人が多いから北海道は諦めようって言うの?
0082ベテルギウス(埼玉県) [JP]
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2022/12/23(金) 11:08:49.35ID:jg7Fg++N0
誰か、ロシアを分割する作戦考エロ
0085ベクルックス(茸) [EU]
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2022/12/23(金) 11:12:16.94ID:nQcY+qhK0
強盗に得をさせちゃ絶対にダメ
0086オールトの雲(神奈川県) [CN]
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2022/12/23(金) 11:13:18.06ID:yh8klCIo0
>>17
まだ追放してなかったの?
0089ジャコビニ・チンナー彗星(光) [US]
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2022/12/23(金) 11:14:09.40ID:poJocUt/0
>>85
強盗じゃない
顔も素性もわかってるし、戦争する理由もあらかじめ明確にわかってる
避けようと思えば外交努力で避けられた
努力不足のウクライナを擁護できない
0090デネボラ(ジパング) [FR]
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2022/12/23(金) 11:14:26.02ID:IhyI/oAw0
今ロシア側が和平交渉するとしウクライナと西側なんの要求飲めば妥協すんだろうな
ロシアがクリミア以外はウクライナの領土と認めて賠償金払えば許してくれそう?
0092ダークマター(東京都) [ヌコ]
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2022/12/23(金) 11:15:06.74ID:Xu6gkjWQ0
>>75
支那人が大挙して日本に移住してきたら日本は支那のものという理論?
0094キャッツアイ星雲(茸) [CH]
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2022/12/23(金) 11:15:43.51ID:AwI0CN7m0
最低限東部4州とクリミアをウクライナに返して賠償金払わないと手打ちにならんでしょ
ルカシェンコの首もあればベター
0097ジャコビニ・チンナー彗星(光) [US]
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2022/12/23(金) 11:16:18.43ID:poJocUt/0
日本も他人事じゃないんだからウクライナを反面教師にしていかに戦争を避けるべきか頭使うべき
ウクライナ擁護してる馬鹿はこの頭がないから信用できない
0099アリエル(兵庫県) [US]
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2022/12/23(金) 11:16:38.79ID:pOYHfhmj0
黙れハゲ(´・ω・`)
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