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【速報】日本政府、北海道新幹線税を検討、道民には他県より5%多く負担させる方針 [422186189]
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0002プレアデス星団(北海道) [US]
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2022/12/21(水) 12:30:13.46ID:MNjG9uN50?PLT(12015)

2030年度末の開業を目指す北海道新幹線の新函館北斗と札幌の区間で、国土交通省は、追加の事業費として見込まれる6400億円あまりについて地元自治体の負担割合をまとめました。このうち先行する工事では330億円あまりの負担を求めています。

国土交通省の有識者会議は、今月7日、原材料費の高騰や地盤の補強工事などによるコストの増加を理由に、追加の事業費として6445億円が見込まれることを明らかにしました。

総事業費は当初の計画より4割近く増えて2兆3000億円を超える規模となります。
0003プレアデス星団(北海道) [US]
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2022/12/21(水) 12:30:20.03ID:MNjG9uN50?PLT(12015)

これを受けて国土交通省は、追加の事業費のうち、すでに契約を済ませるなど先行する一部の工事の2922億円について、JRと国、地元自治体の負担割合をまとめ、20日開かれた与党のプロジェクトチームで承認されました。

このうち、およそ66%にあたる1926億円は、鉄道施設の借り受けに伴うJRからの貸付料の財源から拠出します。

そのうえで、国はおよそ23%にあたる664億円を負担し、地元自治体はおよそ11%にあたる332億円の負担となります。
0004プレアデス星団(北海道) [US]
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2022/12/21(水) 12:30:26.63ID:MNjG9uN50?PLT(12015)

負担割合をめぐっては、地元・北海道が負担の軽減を求めていましたが、国土交通省は、最大限の配慮を行ったと説明しています。

そのうえで、追加の事業費のうち残りの費用については、今後の工事の状況を踏まえて改めて負担割合を検討することにしています。

これについて、鈴木知事は東京都内で記者団に対し、「短い期間の中で地方負担の軽減について今までにない対応をいただいたことに感謝している。今回、財源措置が示されなかった残る部分の財源の確保についても引き続き、国に強く求めていきたい」と述べました。
0005プレアデス星団(北海道) [US]
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2022/12/21(水) 12:30:35.53ID:MNjG9uN50?PLT(12015)

(おわり)
0008パルサー(大阪府) [KR]
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2022/12/21(水) 12:31:17.28ID:aQ5vzA3A0
これ便利になる予感がしない
0009トリトン(茸) [US]
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2022/12/21(水) 12:31:28.34ID:O+rA84o90
要らねえだろ
0011グレートウォール(茸) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:31:49.52ID:vidp5Gy80
増税しないと開業できないからな
0012アケルナル(茸) [ES]
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2022/12/21(水) 12:31:58.44ID:FmjqbzcU0
このご時世使いもせん路線増やすくらいなら、既存架橋やら道路の補修に税金使えや
頭岸田かよ
0014ブレーンワールド(茸) [NG]
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2022/12/21(水) 12:32:10.11ID:DofCvb030
予算が尽きたw
0015テチス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 12:32:23.38ID:Jh/RsvBg0
北海道産の食品に課税して貨物新幹線でも走らせたら?
0016プロキオン(茸) [DK]
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2022/12/21(水) 12:32:25.32ID:7GyHRrWi0
そもそも無意味なもん延長とかアホすぎるんだよなこれ
計画から赤字確定してるし
0017ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 12:32:42.62ID:ERo6pLrY0
そんな金があるなら丘珠拡張を早くやれ
0018パラス(愛知県) [US]
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2022/12/21(水) 12:33:00.62ID:3wf+Pf8O0
国債でやれ
0019チタニア(茸) [KR]
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2022/12/21(水) 12:33:41.64ID:f2ZAFUbQ0
いきなり増税ネタが色々と出てきて
逆に気味が悪いな
0020キャッツアイ星雲(ジパング) [DE]
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2022/12/21(水) 12:34:00.82ID:kAuHyl1z0
今から既にお荷物扱いなのか
0021テチス(東京都) [ID]
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2022/12/21(水) 12:34:07.64ID:5vWq9FTI0
声出してワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0023グリーゼ581c(光) [JP]
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2022/12/21(水) 12:34:24.62ID:S917TzaD0
利用料金に上乗せしろよ
なんで利用しないのに金払わなきゃならねえんだよ
0025チタニア(ジパング) [US]
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2022/12/21(水) 12:35:28.29ID:92PfLW450
作ったとして誰が乗るんだよ?

ヒグマ乗せんのか?
0026カノープス(神奈川県) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:35:28.38ID:LB+DDi0w0
> 総事業費は当初の計画より4割近く増えて2兆3000億円を超える規模となります

ジャップの伝統中抜きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
0027ガニメデ(宮城県) [GB]
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2022/12/21(水) 12:35:46.05ID:MauVRNbA0
利用するやつ居るのか?閑古鳥鳴くのに、古いインフラ整備したほうがいいべ。
無駄遣い好きだな。ロシアから攻められるんだぞ
0029ポラリス(茸) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:37:45.61ID:JVC260G80
要らないもの作って増税すれば中抜きし放題だからな
そんでロクな批判もされない
政治家には天国みたいな国だろ
0030エッジワース・カイパーベルト天体(愛知県) [US]
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2022/12/21(水) 12:37:50.69ID:AgFDQ14j0
あのさ
見直せよ
0031大マゼラン雲(東京都) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:38:03.41ID:TQodN4z+0
全部北海道民で支えろ
0033ハダル(神奈川県) [ES]
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2022/12/21(水) 12:38:16.99ID:JucLisjr0
>>24
札幌−函館間の在来線は廃止するの?だったらそれ売れや。札幌市内だと結構いい金になる
0034冥王星(東京都) [IN]
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2022/12/21(水) 12:38:30.02ID:02eFpEyb0
開業しても赤字なんだろ
北海道新幹線なんか廃止を考えるべきなのに伸ばしてどうするんだよ
0035グリーゼ581c(茸) [CN]
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2022/12/21(水) 12:38:57.73ID:/OylsURn0
あって困るもんでもないけど北海道行くなら飛行機か船使うからそれらが使えない場合くらいしか使う機会がなさそう。
あと函館行く時くらいか。
0037グリーゼ581c(長屋) [US]
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2022/12/21(水) 12:39:13.76ID:oq3vTysJ0
シベリア鉄道に買収してもらえよ。
0041アリエル(埼玉県) [US]
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2022/12/21(水) 12:40:00.25ID:hAHhUFWM0
数年前にトンネルのコンクリート劣化によるインフラ整備で騒がれたのに
そっちに予算と人員リソース使えよ
0043パラス(愛知県) [US]
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2022/12/21(水) 12:40:19.94ID:3wf+Pf8O0
>>22
なんで北海道なんて一部地域の赤字を税金で補填するんだよ
自業自得だろ
0044レグルス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 12:41:19.05ID:UBgy9S+x0
北海道で新幹線一周させたら東京ー広島間ぐらいの距離になりそう
0046エイベル2218(光) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:41:51.23ID:cvcMP4T30
壺案件?
0047ニクス(やわらか銀行) [US]
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2022/12/21(水) 12:41:57.29ID:joOex1Tc0
>>1
北海道新幹線建設中止
青函トンネルも在来線仕様に戻して、ブルトレ復活でいい
0049ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 12:43:11.29ID:ERo6pLrY0
>>40
区間の大半がトンネル
バカみたいに金かけ過ぎ
今からでも中止にした方が収支的にはマシ
0050ウンブリエル(神奈川県) [CA]
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2022/12/21(水) 12:43:11.35ID:6oXf5QrO0
利用者に転換しろよ
0051デネブ・カイトス(ジパング) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:43:15.90ID:9qnC1oLK0
道民に増税したところでナマポ増えるだけだろ
0052太陽(埼玉県) [US]
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2022/12/21(水) 12:43:32.24ID:+l6iOYBc0
手頃な価格で乗れる豪華列車の方が需要あるんでないの
0056青色超巨星(ジパング) [US]
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2022/12/21(水) 12:44:22.36ID:O5QakF5f0
雪国への裁きをありがとう自民統
0057ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 12:45:00.72ID:ERo6pLrY0
>>48
貨物専用線にするとかバカみたいな検討やってるぞ
0058クェーサー(ジパング) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:45:06.21ID:SHZ10ow40
そこまでしてなんで宗教法人税は取らないのか。マジでそれだけで自民党交代の意義があるな
0060ポラリス(茸) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:45:43.64ID:JVC260G80
>>41
既存の改修とかだと中抜きできてもたかがしれてるから誰も推進しない

東京五輪しかり太陽光しかり要らないものを市民に押し売り、それを社会補償費だと巻き上げる神の国日本
0061ハダル(神奈川県) [JP]
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2022/12/21(水) 12:46:18.05ID:mZJJVFVg0
>>22
整備新幹線の原資って国債じゃないの?
0063ハービッグ・ハロー天体(香川県) [DE]
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2022/12/21(水) 12:47:27.41ID:wwqlZfGL0
試される大地に新幹線通しても冬季運行できんのか?
0065ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 12:49:47.84ID:ERo6pLrY0
>>63
大半がトンネルだから問題ない
まあ誰も乗らないから運休した方がマシだけどね
0066環状星雲(静岡県) [US]
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2022/12/21(水) 12:50:26.74ID:CWXg7rMy0
これ土地持ち中国人が移動が不便だから何とかしろよって言ってたりしてな
旅行客が観光地から観光地への移動するなんてほんの一部の人だけでしょ
0068スピカ(茸) [US]
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2022/12/21(水) 12:53:08.23ID:2VREkXZj0
>>65
田舎は除雪が簡単なんだよ。

問題は札幌駅周辺。
周辺の道路事情もあって毎年のように融雪も排雪も追いつかなくなっている。

札幌駅ホームは地下にすべきだった。
0069百武彗星(大阪府) [CN]
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2022/12/21(水) 12:53:34.71ID:ATJWl8Cl0
もう北海道の鉄道は貨物以外いらんだろ
0071デネブ(ジパング) [US]
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2022/12/21(水) 12:54:41.60ID:vJuFNaFU0
どうせならリニアにしたら良かったんじゃね
青函トンネルがボトルネックになるけど
0072カノープス(北海道) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:55:31.78ID:lTZLF6+T0
道北民には新幹線の恩恵なんてないんだが
0073ミラ(茸) [FR]
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2022/12/21(水) 12:56:55.01ID:5Cs4M5O+0
>>70
つまらない
0074カペラ(北海道) [US]
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2022/12/21(水) 12:57:21.18ID:jsh7tLyZ0
北海道は新幹線より貨物輸送をどうにかしろやw
0077水メーザー天体(ジパング) [ニダ]
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2022/12/21(水) 12:58:09.77ID:GKgmrLy10
在日忠国人に9000兆円プレゼントしたのが自由売国党
0079百武彗星(東京都) [NL]
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2022/12/21(水) 12:59:57.40ID:y/X4692J0
>>70
増税は税金を貪ってるパヨい連中をしっかり取り締まってからにしてほしいよねw
0080ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 13:00:57.90ID:ERo6pLrY0
>>72
道央民にもないだろ
新千歳があるんだから
0081ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [US]
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2022/12/21(水) 13:01:12.61ID:dPeQHD7u0
税として取らなくてもJRが
Suica利用1回につき10円くらい取れば気づかないうちに数年くらいで賄えるんじゃね?
1日たしか700万回とかそれくらいの利用があるんだしすぐでしょ。
0083海王星(茸) [AR]
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2022/12/21(水) 13:03:06.63ID:i+04G4dn0
のらねーし
0086ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 13:05:01.52ID:ERo6pLrY0
>>82
札幌の人は新千歳から羽田行ったほうが早いし安い
函館の人は函館空港から羽田行ったほうが早いし安い

誰が得するんだこれ?
00873K宇宙背景放射(大阪府) [KR]
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2022/12/21(水) 13:05:40.28ID:Tq7tH2zj0
いや税金取るなら民営化やめてからだろ
なぜ税金で赤字の補填させないといけないの
0089ハダル(大阪府) [JP]
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2022/12/21(水) 13:06:12.53ID:DLaovQWv0
二重ウンチかや
胡散臭くなってんなw
0095アリエル(神奈川県) [US]
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2022/12/21(水) 13:11:07.61ID:JOxYPU3/0
北海道転勤断固拒否だらw
0096ソンブレロ銀河(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 13:11:22.62ID:hTfuyCM40
いらないので負担したくないです。
0099セドナ(東京都) [HU]
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2022/12/21(水) 13:13:57.43ID:oeZMwaBW0
新たな新幹線やリニアはこれ以上必要無し。
特にリニアとか無駄なだけ。無駄でないのは関係利権者だけ
0101デネブ・カイトス(光) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 13:15:31.53ID:zaGJfqPd0
春秋航空のクリスマスセールでさ、成田から新千歳までの片道千円のチケット買えたよ。さすがに新幹線で東京から札幌までは、片道千円では行けないからな
浮いたお金は、ススキノで散財するよ
0102高輝度青色変光星(愛知県) [RU]
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2022/12/21(水) 13:16:33.86ID:uKW1QstD0
新幹線の開発事業に関われると工事の雑費だか経費だかで落としてPC購入して自社PCな扱いしてたな
なんか工事開発で必要とかにすればPCとか買えるっぽい事言ってたケド本当かどうかは知らない
国か会社のどっちかの会計が甘いと片方でいいのに両方に申請出してガメてる現場とか有りそう
ホント国レベルの公共事業はザルで関わってる企業は無駄金使いまくるからなぁ
県とか市レベルだとカツカツの事業とか多いけど
0103カリスト(大阪府) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:17:50.24ID:ufnPHKhi0
これだけ少子高齢化、人口減少、経済衰退、国力低下すればリセットしたほうがいいだろ
赤字が膨らむだけの国策事業とかゼロベースで見直したほうがいい
自民党は容赦なく国民を殺そうとしてるからな
0106アークトゥルス(光) [CN]
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2022/12/21(水) 13:23:37.66ID:7saZZ5Wy0
4割増って
また電通が割り込んでんのか?
0107大マゼラン雲(愛知県) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:24:01.29ID:rLu7ZB/H0
受益者負担が原則だしな
0108冥王星(大阪府) [IT]
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2022/12/21(水) 13:24:10.44ID:naY69Yke0
いや、いらねーから
0111トリトン(茸) [US]
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2022/12/21(水) 13:28:06.54ID:iZjHtG8R0
佐賀県は正しかった
新幹線は要らない
在来線か飛行機でいい
0112シリウス(東京都) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:28:15.16ID:MxovyMaY0
な?仕事出来ない典型だろ?
30年だぜ?日本の景色は30年前とまるで変わっていない
ろくな国内投資もせず金が枯渇するとなると増税だぜ?
だったら指導部は中国共産党の方が良いじゃん
真面目にやってる人たちが報われてきた結果が今の習近平主席による統治力だよ
カルト自民党の政策には断固反対だよ
何故?安倍は国民の景気回復を掲げていたがアレぜーんぶ嘘じゃん
政治は結果なのだよ
中国は人民を救うが日本は国民を救わない
先日のデモで現中共の人民の指導者がとった行動は?感染者は増えているが国民の声を聞いた、民心に寄り添った結果的なのだよ
愚かな声を聞くこともね民心掌握には重要なのだよ
逆にまったくキカナイ岸田自民反日カルト政党をね、誰が支持しますかとね
0113カペラ(広島県) [US]
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2022/12/21(水) 13:29:54.49ID:beBzxjgs0
お前ら完成後無くなると思ったら大間違いだぞ
北海道新幹線整備税と改め延々と続くからな
0115子持ち銀河(神奈川県) [US]
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2022/12/21(水) 13:30:21.64ID:wUZX+noE0
6割以上はJRが負担で、残りを国と自治体が負担と書いてあるものの、
新幹線税などとは一言も書いてないけどな
>>1
0116アルタイル(神奈川県) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:32:38.99ID:FhgdFVDR0
誰も乗らないということは必要とされていないということ。
中国に北海道を献上する前の前準備かなんかか?
北海道を新幹線付きで献上いたしますぅ!
という流れを目論んでいる奴がいるのかもしれん。
0117ベガ(神奈川県) [FR]
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2022/12/21(水) 13:33:31.91ID:pABH5Iuq0
新幹線できたら並行在来線は第三セクターになるんだろ?
それも大赤字ほぼ確定だけど実質公費負担だろ?
0118シリウス(東京都) [IE]
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2022/12/21(水) 13:34:00.69ID:4timUEbK0
総理専用車両交換時期には専用車両税を徴収
されるかも? 専用機税とか言い出すかな?
あの馬鹿は !
0119白色矮星(北海道) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:34:08.03ID:hxtxeThV0
>>54
まだ函館までしか来てないから使う理由がない
札幌まで完成したら一回は乗ってみたい
0121ベガ(神奈川県) [FR]
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2022/12/21(水) 13:35:29.96ID:pABH5Iuq0
>>114
北海道全土と横浜+川崎がちょうど同じくらいだな
0123クェーサー(兵庫県) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:36:34.38ID:boQZa6Yy0
財務省というのは犬の仕事をする所?
0124エリス(大阪府) [US]
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2022/12/21(水) 13:37:01.24ID:HrEQBlqO0
北海道良かったな
大事な路線が閉鎖されて新幹線が来る
0125ハダル(北海道) [US]
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2022/12/21(水) 13:38:50.85ID:7UdRnGAw0
北海道と言っても道東とか全く関係ないので
札幌とかそっちだけで頑張ってくれ
0126グレートウォール(兵庫県) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:39:27.55ID:2YZwaCZ90
富裕層の在日が多いからな。もっとやれ
0127ガニメデ(千葉県) [SE]
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2022/12/21(水) 13:41:08.44ID:bgjVHAc10
札幌まで開通しても乗ろうとは思わない
旭川や釧路にも飛んでる飛行機の方が便利
0130ボイド(茸) [CN]
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2022/12/21(水) 13:41:42.61ID:Tqz09ebj0
これはGJ
あと静岡もやれ
0131白色矮星(大阪府) [CN]
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2022/12/21(水) 13:41:58.74ID:i5NPFies0
新大阪から7時間あったらいけるかな
0132褐色矮星(茸) [CN]
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2022/12/21(水) 13:42:49.57ID:i5NPFies0
駅が出来る所以外も金取られたら最悪だなw
0133ヒドラ(大阪府) [ニダ]
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2022/12/21(水) 13:42:54.57ID:tDE09P3t0
むしろ北海道民だけが払えよ
0135環状星雲(ジパング) [US]
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2022/12/21(水) 13:48:14.28ID:rg1yzcrN0
日本中にまた増税か。岸田は無限に増税する気だな。ブラックホール増税かよ。
0136カペラ(茨城県) [US]
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2022/12/21(水) 13:48:22.03ID:o9AOYoz/0
小樽経由やめろよ
函館の新幹線の駅からして失敗だろうに
0138ソンブレロ銀河(茸) [US]
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2022/12/21(水) 13:58:30.14ID:wchoDR6W0
全く使うことないのになぜワイらの税金で赤字垂れ流す新幹線なんか作るんやこら!
0139テチス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 13:59:51.09ID:9362jKYF0
整備新幹線はどこも地元は3割負担だよ

バカを騙すような記事出すな
0140高輝度青色変光星(茸) [US]
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2022/12/21(水) 14:01:48.88ID:E/QlU5Fs0
トンネルだらけにしてその後の維持費は無視か?
カネもないのに無理してフルローン組んで支払いカツカツの中車検や整備のたびに金が支払えなくなって結局車手放す馬鹿とおんなじことしてるぞ?
0141水星(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 14:02:10.73ID:i6cJQpc60
絶対赤字路線
0143冥王星(東京都) [IN]
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2022/12/21(水) 14:02:54.48ID:02eFpEyb0
なんのために民営化したんだよ
国の税金使うなら国営に戻せ
0144水星(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 14:03:08.84ID:i6cJQpc60
約束された敗者路線
0149トリトン(東京都) [TH]
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2022/12/21(水) 14:16:30.94ID:CR1WQGx70
ますます北海道に人いなくなって中国あたりに簡単に占拠されるぞ
関東~関西で余り散らかしてるネトウヨこどおじを拘束して100万人ぐらい北海道に送致して屯田兵にさせるべきだわ
0151ボイド(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 14:18:07.69ID:L8299V8t0
>>57
JRとしては貨物も廃止して
青函トンネルは新幹線専用にしたいだろう
超巨大な空気輸送トンネルになっちまうが…😵
0152プロキオン(兵庫県) [US]
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2022/12/21(水) 14:31:16.55ID:0m1wq8Ej0
最も利用者が多いであろう東京圏からの利用客を
どれだけ見積もってるのだろうか

北海道なんて飛行機で行く所だよ
0153ミマス(ジパング) [BR]
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2022/12/21(水) 14:31:18.41ID:zmCzV5Nz0
新幹税
0159トリトン(東京都) [TH]
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2022/12/21(水) 14:37:19.87ID:CR1WQGx70
てか男女共同参画潰せば防衛費込みでも余裕で釣りが来るじゃん
0160環状星雲(茸) [US]
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2022/12/21(水) 14:40:53.22ID:6+yZPuX70
>>27
なんだかんだで羽田〜千歳が世界で一番搭乗客多い路線なんだけどな
0162トリトン(東京都) [TH]
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2022/12/21(水) 14:47:11.51ID:CR1WQGx70
人口が減るような政策で現地住民が逃げ出す→中国が不動産を買う→大量の中国人を移住させる→いつの間にか中国人だらけになる→占拠
危機感無さ過ぎだろ日本は、徴兵してでも北海道にネトウヨこどおじや引きこもりニート男を送り付けて強制移住させるぐらいしないと
0164プランク定数(茸) [CN]
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2022/12/21(水) 14:52:29.14ID:vzCSpeFf0
もしかしてシナ様の為に新幹線着工してやるのか?ほぼシナの占領下だろう
0165アークトゥルス(茸) [FR]
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2022/12/21(水) 14:54:47.48ID:vBnG4lre0
仮に繋がっても都民はこれまで通り飛行機だろうし利用する人間って大宮から乗る埼玉人しかいなくね
0166ヘール・ボップ彗星(北海道) [BR]
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2022/12/21(水) 14:55:33.76ID:DLi2azgR0
試される大地w 北海道なんて所得低いし、暖房代かかるのにさw
湯たんぽ必要だな 節約のために
0167ハダル(茸) [ニダ]
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2022/12/21(水) 14:57:00.06ID:VYr8HdpZ0
>>32
まぁ本当は使わないからこそどうでもいい話じゃないんだけどな税金の話だから
0168ヘール・ボップ彗星(北海道) [BR]
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2022/12/21(水) 14:58:01.85ID:DLi2azgR0
札幌まで早く行けるようになったら、泊まらずに帰っていくだろ とも思う
東京(日本)だって大変な時代になるのです
地域経済にダメージw
0170青色超巨星(岩手県) [US]
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2022/12/21(水) 15:00:51.28ID:aT2JXVxV0
そんなに五稜郭をベルリンの壁みたいにしたいのかよ
0171ハダル(大阪府) [CN]
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2022/12/21(水) 15:00:56.91ID:RH5gxhIl0
電車の旅いいな
0173ニート彗星(愛知県) [US]
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2022/12/21(水) 15:05:59.56ID:EYMAfw2L0
全都道府県庁所在地を新幹線で結んで、そこから先の移動は自治体に任せたら?

新幹線は国の事業でやって運営はJRで
その先はその地方に合わせて電車なりバスなり船なりでフレキシブルに対応すればいい
0174エイベル2218(茸) [US]
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2022/12/21(水) 15:13:22.60ID:f4kl/vhE0
函館まで新幹線で行ったことあるぞ
グランクラスめっちゃ快適だった
0175プロキオン(神奈川県) [US]
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2022/12/21(水) 15:13:59.28ID:dH8qOyzb0
函館までの利用者数みても不要な理由わかるのに、青函トンネル生かすだけのためにこんなことすんなよ
飛行機でいいだろ
0178ガニメデ(茸) [BR]
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2022/12/21(水) 15:16:57.41ID:OxFM+eo/0
赤字決定なのに作る必要あるか?
0179ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 15:18:02.13ID:ERo6pLrY0
>>174
多少快適さが劣っても早くて安い飛行機使うわ
01803K宇宙背景放射(茸) [ニダ]
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2022/12/21(水) 15:20:36.70ID:+FsK8s9/0
北海道も札幌観光してる内地のやつらから税金とっていいよ
特に道外の議員さんからは50%増しで取っちゃえよ
0183セドナ(茸) [US]
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2022/12/21(水) 15:25:15.01ID:n6r/j4al0
まあ民営化した自己責任だわな
いやなら民営化をさせる自民党に投票しなければよかっただけ
自らが自民党を選んだんだから自らが金を出すべき
0184アルタイル(茸) [US]
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2022/12/21(水) 15:25:18.90ID:95kfQh/L0
こういう前例作っちゃうと今後都民も困ったりしないの?
0185ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 15:25:20.52ID:ERo6pLrY0
>>181
すでに丘珠空港ってのがあるよ
滑走路が短いから大型機が飛ばせない
新幹線なんか作るくらいならこちらを拡張した方が何十倍もマシ
0186オベロン(光) [NZ]
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2022/12/21(水) 15:38:32.20ID:705/OYSw0
運賃に上乗せしろよ
0188プランク定数(神奈川県) [ニダ]
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2022/12/21(水) 15:45:42.71ID:sGMn0NrK0
少子化改善する方が先だろ。
ロシアに攻め込まれたら誰が対応すんだよ。
今の日本じゃよぼよぼのボケ老人が入れ歯飛ばしてキレ芸みせる姿しか見えん。そして日本の子どもは拷問だなww
これがジジイ大国日本の末路。
0191木星(香川県) [AE]
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2022/12/21(水) 16:26:58.18ID:qrdi7spk0
>>49
なんで広大な北海道に行ってまでトンネルの圧を満喫しないといけないのか。多分生涯乗ることないだろなあ
0192ポルックス(大阪府) [CN]
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2022/12/21(水) 16:36:24.00ID:Kbbg5bbj0
選挙後に大増税来るは間違ってなかったな 自民党に投票した奴らの責任だぞ
0193水メーザー天体(大阪府) [RE]
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2022/12/21(水) 16:40:09.07ID:0NoSOWXE0
北陸新幹線はよ大阪まで繋げろよ
0194ダークエネルギー(愛知県) [NL]
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2022/12/21(水) 16:45:06.51ID:4+PiNYxf0
受益者負担
そもそも北海道で運用することに無理がある
北海道はラッセル車とヂーゼル車を拡充すべきだろ
0196馬頭星雲(兵庫県) [US]
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2022/12/21(水) 16:46:26.96ID:nuHCe1XI0
どうせ大した本数走らないんだから、新幹線貨物を真剣に考えろよ
0198アルゴル(ジパング) [US]
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2022/12/21(水) 16:54:11.27ID:YRl2Ktt30
都民に負担させろよ
新幹線なんて東京が一番利益得てるのに
0200アルゴル(ジパング) [US]
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2022/12/21(水) 16:56:48.80ID:YRl2Ktt30
>>189
東京周りだけ国税で造ってその他は地方に造らせる
東京は本当に日本のガン
0202アルゴル(ジパング) [US]
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2022/12/21(水) 16:58:55.07ID:YRl2Ktt30
>>66
ところが中国人はちゃんと理由説明すると税金を払ってくれるんだわ
ジャップは本当に見苦しい
0205白色矮星(千葉県) [JP]
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2022/12/21(水) 17:38:03.24ID:xncEWhzR0
貨物増強する方が価値あんのにな
北海道なんか飛行機で良いやん
0209カリスト(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 18:29:35.62ID:t3e9O40z0
胆振日高関係ないやろ
0210タイタン(福岡県) [US]
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2022/12/21(水) 18:32:08.28ID:mn0GPSz40
もう青函トンネル埋めろよ
0211カノープス(茨城県) [US]
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2022/12/21(水) 18:35:52.12ID:oQqG/9DI0
国鉄の赤字をタバコ税で払わせ
民営化させても予算足りないと増税するとか
意味わからん
0212ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 18:38:23.92ID:ERo6pLrY0
>>207
函館市民は函館空港あるし
札幌市民は新千歳あるから全員無関係
0214スピカ(やわらか銀行) [EU]
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2022/12/21(水) 18:40:10.73ID:EDKgumcB0
「地元負担」って怪しい。
札幌函館沿線の工事を「北海道」も負担ということ?
釧路や旭川は恩恵ないじゃん。
札幌のために全道が負担なのか?

アジア諸国が懸念みたいなズルい表現ぽい。
0215ミザール(茸) [CN]
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2022/12/21(水) 18:40:19.31ID:rch6c1Qw0
開通しても赤字見え見えなのに土建屋に賄賂でももらってんのか
0216ソンブレロ銀河(東京都) [CN]
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2022/12/21(水) 18:41:57.69ID:tbc+pBFJ0
オリンピックダメそうだから寄生虫に餌が必要と
0217カリスト(ジパング) [KR]
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2022/12/21(水) 18:45:48.22ID:YeeofDAm0
>>57
馬鹿な検討ではないぞ
三セクは要らないとなると使うのはJR貨物だけだからそこからの線路利用料でとなる
0218ベスタ(大阪府) [US]
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2022/12/21(水) 18:46:28.53ID:tFMlRB8d0
>>188
人口半分にするって30年前に国会議員で決めたんだぞ
0219スピカ(やわらか銀行) [EU]
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2022/12/21(水) 18:46:32.38ID:EDKgumcB0
過密して無駄に多い東京民を強制的に工事に従事させて工事費浮かせばいいじゃん。
0220レア(兵庫県) [BE]
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2022/12/21(水) 18:46:47.43ID:OWdAMhWB0
開通してもガラガラで大赤字だろ
0221テチス(神奈川県) [CN]
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2022/12/21(水) 18:46:53.14ID:enPYcQAL0
>>193
繋げたら長野金沢間は客数激減だろうなw
0222ミマス(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 18:51:34.02ID:ERo6pLrY0
>>213
新幹線だと新函館北斗から仙台が17,750円、3時間20分
飛行機だと新千歳から仙台が早割使えれば1万円前後、1時間10分

どう考えても新幹線に勝ち目はないな
0223アンタレス(茸) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 18:52:14.22ID:kkKSy71R0
北海道民ざまぁ(w
0225ポルックス(茸) [CN]
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2022/12/21(水) 18:55:13.02ID:uVdV82th0
東日本と合併させて赤字解消すればするほど税優遇させてやるとかできないものかね
0226アンタレス(茸) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 18:56:10.49ID:kkKSy71R0
>>224
無理無理、日本に損切りする能力あると思う?
それこそ原爆級の出来事でも起きない限り引き返せないよ。
予算はこれからもどんどん増えていくことだろうね。
北海道民ざまぁ(w
02273K宇宙背景放射(光) [ニダ]
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2022/12/21(水) 18:56:18.91ID:H4h4x4tU0
道民が使いたい訳でもなく
新幹線が通ってるという見栄とかプライドとか格の話やろ?
とんでもない金をよくぶっ込むもんだ
0228カストル(福岡県) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 19:02:07.14ID:VQRts+9E0
>>185
丘珠は拡張性がたかが知れてて厳しんだよ
そのせいで大型機が絶望だから羽田-新千歳間のシェアも奪えない
0230かに星雲(大阪府) [US]
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2022/12/21(水) 19:20:24.40ID:FdlBshyD0
>>1
新幹線の経費は新幹線代に載せるのが筋なのでは?
利権のために(乗らない現地人に)負担させるのはおかしい
0231ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [US]
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2022/12/21(水) 19:22:06.53ID:BECNfjS20
もう作りすぎた道路は維持できないから
今のうちに北海道も四国も通しとかないと
新幹線通ってない地方はガチで滅亡する
0232アンタレス(茸) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 19:23:15.06ID:kkKSy71R0
新幹線代に乗せるとしても全額回収するまでは何十年も掛かるわけだし、それまでは誰が持つのよ。
0234馬頭星雲(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 19:31:19.55ID:oIUvjfNk0
函館・札幌・帯広・釧路は飛行機で行くから新幹線使わない
鬼畜の町旭川へは行かないから新幹線なんかなくていいし
需要がどこにもない
0235アンタレス(茸) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 19:42:48.79ID:kkKSy71R0
>>230
それに出来上がった建造物は立派な資産なわけだから、所属をはっきりさせるためにも、誰か(共同名義でもいいけど)が負担しなくてはならない。
0236アンタレス(茸) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 19:50:26.73ID:kkKSy71R0
>>230
リニア新幹線みたいにJRが建設費用を負担し新幹線代から回収していくことができれば理想的だが、もちろんJR北の財務状況では非現実的な話で永久に完成しない。
そこで、国や北海道含め、今のスキームで合意したわけだ。

無論、北海道は新幹線の誘致を断ることができたはず。
結局は北海道自身が蒔いた種。

北海道民ざまぁ(w
0237フォーマルハウト(茸) [FR]
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2022/12/21(水) 20:08:53.92ID:EWCxfXEG0
東海道新幹線でボロ儲けしてるJR東海と東北新幹線に接続してるJR東の2社が費用負担しろよ
なんで税金だよアホか
0238アンタレス(茸) [ヌコ]
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2022/12/21(水) 20:10:50.50ID:kkKSy71R0
>>237
JR東はともかく、何の関係もないJR東海の株主が首を縦に振るとでも?
お前が株主を説得して回れよ。(w
0239ベガ(愛知県) [US]
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2022/12/21(水) 20:16:09.09ID:mP9S4GKZ0
国鉄に戻せば良いのに。
それで採算性度外視で鉄道を敷かないと事業計画が進まないだろ。
公共交通機関が整備されないと地方の衰退も進むし、今のまま民間に運営させるメリットが無い。
0240アルタイル(兵庫県) [US]
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2022/12/21(水) 21:06:58.48ID:yJwkumlf0
国鉄の民営化で、JR東海はウハウハで、リニアまで作る勢い
対してJR北海道なんて赤字だらけ(だから、民営化しても株主は国で赤字を賄っている)
インフラに利益を求めると、生活ができなくなる
国鉄に戻して、東海の利益を北海道や四国に回し、それでも足りない分を税金で賄うべき
0241ダークマター(大阪府) [SE]
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2022/12/21(水) 21:08:09.05ID:vlE63vzW0
新幹線の4倍の運営コストのリニア
さてどうなんでしょう
0242トリトン(東京都) [TH]
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2022/12/21(水) 21:11:51.61ID:CR1WQGx70
全国の独身こどおじに重税掛けて財源にすればいい
防衛費や子育て支援にもそこから捻出すればいいよ、お前らじじいが金持っててもどうせくだらねえことにしか使わないんだから没収でいい
0243グレートウォール(東京都) [JP]
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2022/12/21(水) 21:14:28.57ID:opTCrdcR0
なぜここまで意地になってでも建設をするのか?マジで意味不明
作りたいのなら今しゃなくても次の世代にも建設する楽しみを残しておいてあげればいいのに
0244ダークマター(大阪府) [SE]
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2022/12/21(水) 21:15:15.44ID:vlE63vzW0
>>242
お前らがこの世から居なくなるのが最も愛国なんだけど
わかっててそれ言う?
0245アルデバラン(富山県) [CN]
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2022/12/21(水) 21:20:39.37ID:VRe4WHDh0
自民党さん?😊
0246バーナードループ(東京都) [FR]
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2022/12/21(水) 21:22:37.79ID:7ttRmeou0
>>217
貧乏なJR貨物が専用線と化した北の大地の線路の維持なんてできるかよ
青函トンネルの使用料も払いたくないから北海道から撤退するぞ
そうなると今度は新幹線だけで青函トンネルの維持しなきゃならないので赤字のなすり合いが始まるぜ
0247フォボス(北海道) [CH]
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2022/12/21(水) 21:22:39.70ID:M1Vj6+8J0
マジ勘弁
道南の観光地から取れよ
0248ベスタ(SB-Android) [AU]
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2022/12/21(水) 21:44:39.63ID:Ni8hOPZD0
道民だが新幹線なんか要らん
田舎者のの無い物ねだり
使い物にならないわ
デメリットの方が多い
マジふざけるな
0250カリスト(ジパング) [KR]
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2022/12/21(水) 22:04:16.08ID:YeeofDAm0
>>246
採算が合わなくて撤退ならそりゃどうしようもないだろうけどJR貨物とJR北海道には共通点があるぞ
完全な民間になってないと言う点がな
0252ソンブレロ銀河(東京都) [US]
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2022/12/21(水) 22:54:01.55ID:tyh6zfXa0
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。

このような邪教を野放しにしてはいけません。
創価学会などのカ・ル・ト・宗・教や、特定アジア(中国・韓国・北朝鮮)の勢力は全てつぶしましょう。

(「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。)
0253環状星雲(青森県) [CH]
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2022/12/21(水) 23:38:59.00ID:bkJw3uL70
ミニ新幹線じゃダメなの?
0254宇宙定数(神奈川県) [ニダ]
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2022/12/22(木) 02:53:31.57ID:/aAtChP70
>>218
日本人の削減計画は中韓ロ北の合意だろうね。子ども若者搾取の旨味で当時のジジイも両手をあげて賛成か。
今や日本には中国警察の支所が二ヶ所も開設される事態にまできた。今の60-80のジジイ共のおかげだ。

若い人や現役、特に子持ちからするとこのジジイ共は焼いて捨てないと本当に苦しい今後が待ってるぞ。
0255グリーゼ581c(滋賀県) [ニダ]
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2022/12/22(木) 02:56:58.04ID:e6anJSU70
国防から見てもむしろ北海道新幹線こそ国策で作るべきものだろ
自動車専用の津軽海底トンネルか大橋も必要
0256パラス(和歌山県) [CN]
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2022/12/22(木) 03:03:18.71ID:pCrFNHgb0
自民と献金仲間のゼネコンを潤すために、無理してでも北海道新幹線は完成させるだろうな
0258プランク定数(東京都) [US]
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2022/12/22(木) 11:11:11.63ID:qnZME2zj0
将来温暖化で本州に暮らしにくくなって札幌を首都にすることを見越してとかなら納得だけどなんの根拠も無いしなぁ
0259火星(千葉県) [ニダ]
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2022/12/22(木) 14:58:01.30ID:KuYq3Kwv0
流刑地税
0260ハレー彗星(東京都) [US]
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2022/12/22(木) 19:42:15.36ID:K4Q9uHFr0
>>255
北海道にも沖縄にも住む気ないどころか、近所に自衛隊基地も米軍基地もない他人事野次馬に限って国防がどうのこうのぼやく
0262火星(神奈川県) [CA]
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2022/12/22(木) 21:33:57.63ID:lcqWRlHi0
リニアも中抜きしまくりだろうな
0263スピカ(茸) [ヌコ]
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2022/12/22(木) 22:10:51.14ID:GxqxE3940
堅い岩にぶち当たって中断せざるを得なくなったとの報道出てたけど、結局いつ開通するのよ。
国民の税金も使われてるんだろ?
道民の勝手で着工しておいて、いい加減にしろよ。(w
0264スピカ(茸) [ヌコ]
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2022/12/22(木) 22:11:21.40ID:GxqxE3940
堅い岩にぶち当たって中断せざるを得なくなったとの報道出てたけど、結局いつ開通するのよ。
国民の税金も使われてるんだろ?
道民の勝手で着工しておいて、いい加減にしろよ。(怒
0265レア(東京都) [US]
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2022/12/23(金) 04:48:25.13ID:bsoYDloR0
スレタイにある北海道新幹線税ってガセでしょ?
0266ニュートラル・シート磁気圏尾部(富山県) [EU]
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2022/12/23(金) 05:39:50.86ID:M+t2AlZP0
飛行機充実させるべきだろ
0267冥王星(SB-iPhone) [CN]
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2022/12/23(金) 06:17:52.61ID:CWWuAUe60
発着枠がない
0268アンドロメダ銀河(茸) [CN]
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2022/12/23(金) 06:54:25.19ID:QMWEeLdn0
防雪設備に投資した方がマシだろ
0270ニート彗星(公衆電話) [VN]
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2022/12/23(金) 17:39:27.95ID:dgUIa//y0
無駄にも限度があるだろ
0271ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [US]
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2022/12/23(金) 22:25:05.49ID:r3v+mloa0
将軍様が札幌を火の海にしてくれるのを待とう。
秋元、鈴木、北会長アホヅラ。
マジにしねや。
0272カペラ(大阪府) [ヌコ]
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2022/12/24(土) 01:08:58.93ID:zIkiQJmc0
赤字とかそんなもん関係ないんだよな
そこの議員が税金中抜きするために作ってるんだから
西九州新幹線やアベリンピックと一緒よ
ほんま腐ってるわこの国
さっさと中国に支配されちまえ
0273アンタレス(茸) [RO]
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2022/12/24(土) 12:05:08.90ID:72RIyx7K0
ヤケクソになって大増税かまし出したなジタミ、永田町崩壊は目前やで
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