X



日英伊戦闘機共同開発 イタリアさん、ごね始める [329591784]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001プレアデス星団(大阪府) [KR]2022/12/19(月) 19:54:30.62ID:AavLukn00●?PLT(13100)

[ローマ 19日 ロイター] - イタリアのクロゼット国防相はロイターとのインタビューで、日英との戦闘機共同開発
を巡り、イタリアは平等な扱いを受けなければならないと述べた。

日英伊の3カ国は9日、次期戦闘機を共同開発することで合意。共通の機体を開発し、2035年までに初号機
の配備を目指す。3カ国の政府首脳が発表した。焦点の費用と仕事量の分担は来年以降に詰める。

与党「イタリアの同胞」の共同設立者であるクロゼット氏は、このプロジェクトにどれだけ投資するかは、より詳
細が明らかになった後で政府が最終決定を下すと表明。「イタリアは技術や研究、その後は結果についても日
本や英国と同じウエートを持つ場合にのみ、この道を進み続けることができる」と述べ、3カ国がそれぞれ33%
の比率になることを望んでいるとした。

また、競合の欧州プログラムと手を組むことを禁じるべきではないとし、共同開発では特に欧州内で新しいパ
ートナーを見つけることも目指すべきだと指摘。「研究・技術の部分を大幅に加速させ、今後2─3年で他の国
々にとって魅力的なものにすることが課題だと思う」と述べた。

https://jp.reuters.com/article/italy-politics-crosetto-idJPKBN2T30LX
0002アクルックス(東京都) [CA]2022/12/19(月) 19:54:56.94ID:HgVWyinw0
はい
0003ミマス(東京都) [ID]2022/12/19(月) 19:55:18.85ID:Ccmuikzl0
知ってた
0007パルサー(図書館の中の街) [ニダ]2022/12/19(月) 19:56:08.83ID:PCxDH++q0
外すか。
0010ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]2022/12/19(月) 19:57:35.64ID:+Oi0bA0m0
このヘタリアめ
0011かに星雲(茸) [US]2022/12/19(月) 19:57:53.84ID:ezVXx84D0
結局

出来た奴、自分達でも他国に売りたいって話になるからね
仕方ないね
0012ディオネ(東京都) [BR]2022/12/19(月) 19:57:58.77ID:EDFc50PU0
こっちからお断りだ馬鹿野郎!
0014金星(茸) [CN]2022/12/19(月) 19:58:20.13ID:l3qVugU10
ゴネて無理矢理G7に入って来たくせに
0017冥王星(大阪府) [JP]2022/12/19(月) 19:58:55.99ID:37Yp5kSq0
クソ品質の三菱よりアエルマッキのほうが上等じゃないの
0019テンペル・タットル彗星(千葉県) [ニダ]2022/12/19(月) 20:00:12.13ID:i/341Ako0
今度はイタリア抜きで(以下略
0023地球(光) [ニダ]2022/12/19(月) 20:01:46.65ID:WQnjh8pg0
そもそもアメリカがラプター売らないからこうなったんだけど
0025ニート彗星(神奈川県) [NZ]2022/12/19(月) 20:01:59.33ID:UDA4/PJI0
そもそも何故イタリアがいるのか分からない
0026デネブ(大阪府) [US]2022/12/19(月) 20:02:08.14ID:QzM6CAHT0
ムッリリーニ!
0027フォボス(千葉県) [ニダ]2022/12/19(月) 20:02:44.27ID:YPeRspvj0
外せよ、イタリアいなくても何の問題もない
て日英だけでいいんだよホントは
0028ミランダ(東京都) [FR]2022/12/19(月) 20:02:45.28ID:4Wgdo1tS0
イタリアってイメージあんまりよくないけど、いちおう工業国ではある
特殊機械の輸入品みると意外とイタリア製だったりするのよな
0029エイベル2218(茸) [ニダ]2022/12/19(月) 20:03:07.13ID:TUymikum0
>>20
ほんと
訳知り顔のちー牛がレオパレスは凄いな
三菱は雑魚ナメクジとイキリ散らかしていた
やっぱり半島人は信用ならない
0030プレアデス星団(岡山県) [GB]2022/12/19(月) 20:03:36.03ID:5oMI2y0h0
>>6
戦後80年近くも平和を守ってきたやん
0031プレセペ星団(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:03:57.60ID:WFE4GqQo0
あいつ外しましょうよイギリスさん〜
0033カストル(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:04:03.99ID:pwbA0lVI0
これだから半島は…
0034大マゼラン雲(光) [SE]2022/12/19(月) 20:04:18.37ID:Sv7+x/UB0
次回はイタリアなしでって言ったのに、なんで同じ轍を踏む?
0036アンタレス(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:04:34.16ID:OzkSrwQb0
ピザ焼く釜でも付けるのかな?
0037百武彗星(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:04:40.93ID:rX8od9rk0
ドイツフランススペインのプロジェクトもあったよね
0038テチス(神奈川県) [FR]2022/12/19(月) 20:05:03.29ID:JYuxbqX40
ゴネるのならイターリアには外れてもらおう
あとから乗ってきて話を混ぜかえすやつはいらない
0040褐色矮星(熊本県) [ニダ]2022/12/19(月) 20:05:19.73ID:St4Ry9zO0
イタリアが見込んでたアビオニクスの幾つかは日本が担当することになるだろうからなあ
担当部分が減ると収益が下がるだろうし
特に高価なレーダーを日本が担当したらインパクトでかい
0041パルサー(愛知県) [TR]2022/12/19(月) 20:05:24.92ID:X8sA0yDh0
> また、競合の欧州プログラムと手を組むことを禁じるべきではないとし、

これ
0042大マゼラン雲(光) [SE]2022/12/19(月) 20:05:29.61ID:Sv7+x/UB0
イタリアに開発任せたら、離陸直後に墜落しそう
0044シリウス(茸) [US]2022/12/19(月) 20:07:22.85ID:viw79k1r0
イタリアの戦闘機って第二次大戦時どんなんがあったっけ
0045カロン(神奈川県) [US]2022/12/19(月) 20:08:19.88ID:/byFpQis0
やっぱり終わった
0048ケレス(福岡県) [US]2022/12/19(月) 20:08:55.91ID:Z9i3zF3+0
冗談は紅の豚だけにしといてくれ
0050ニート彗星(神奈川県) [NZ]2022/12/19(月) 20:09:55.66ID:UDA4/PJI0
だいたいイタリア入れたら中国に情報ダダ漏れじゃん
0052カリスト(神奈川県) [ヌコ]2022/12/19(月) 20:10:45.13ID:4VIr7k170
なんでイタリア混ぜてるんだよ・・・お荷物じゃん
0053◆65537PNPSA (SB-Android) [US]2022/12/19(月) 20:10:46.22ID:f6qLyxKx0
>>47
最高
デザイン イタリア
設計 イギリス
製造 日本

デザイン 日本
設計 イタリア
製造 イギリス
0055褐色矮星(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:11:04.46ID:D5DDeY0I0
開発能力の欠けらも無いイタリアが何言ってんだ?
お前らやれるのは赤く塗るくらいなもんだろw
0056プロキオン(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:11:24.23ID:5HxjUTAP0
イタリアいるの?
0057テチス(神奈川県) [FR]2022/12/19(月) 20:11:28.31ID:JYuxbqX40
>>47
役には経つけどいないのならそれでやればいい
他国間開発で一番時間を食うのは後のりしてきた国が自国の権利をいい始めること
元々日英開発だったんだからイタリアには出ていってもらうのが早道
0063オールトの雲(埼玉県) [GB]2022/12/19(月) 20:12:10.00ID:PPfamV8S0
イタリア何が出来るのか知らんけど、エスプレッソマシーンとか凄そう
0065アークトゥルス(沖縄県) [NL]2022/12/19(月) 20:12:21.81ID:aAOqCx0d0
>>21
アメリカはその先に居るから今更ステルス機に興味ない
アメリカは無人機&ドローン開発してる
0066ハービッグ・ハロー天体(千葉県) [EU]2022/12/19(月) 20:12:31.75ID:6dq/3uB30
>>16
イタリアはデザイン担当(嘘
0067ヒドラ(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:13:57.91ID:LSe/0zJM0
イタリア抜きは基本だろ
バカなのか
0068エイベル2218(茸) [ニダ]2022/12/19(月) 20:14:03.01ID:TUymikum0
>>61
普通じゃね
モガミクラスは無難に纏めてるし
20式ライフルも好みじゃないがトレンドは取り入れてる
0070ディオネ(愛知県) [KR]2022/12/19(月) 20:14:54.52ID:D/5K5/Ye0
平等に扱われずポンコツ扱いされてたんだなイタリア
更に他国の協力という名のちゃんぽん化推奨するとか完全にいらない子じゃんw
0075馬頭星雲(茸) [US]2022/12/19(月) 20:17:47.03ID:n2DWm/vV0
イギリス「ティーポットつけなきゃ嫌だ」

日本「人型変形や合体させなきゃ嫌だ」

イタリア「本革シートで真っ赤な塗装じゃなきゃ嫌だ」
0076ダークマター(茸) [US]2022/12/19(月) 20:18:43.11ID:CEPm02lP0
>>20
金属加工技術が優れてる印象
艦艇の主砲は多く採用されてる
0077トラペジウム(東京都) [GB]2022/12/19(月) 20:19:02.04ID:JAA9t50i0
他に行く所は技術をくれないアメリカと低技術の国なのでイタリアに選択の余地はない
イーブンの扱いは駄目だとキッパリ言え
0078セドナ(新潟県) [BR]2022/12/19(月) 20:19:08.51ID:7FklJYky0
>>75
日本のだけ難易度高すぎる
0079トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 20:19:15.82ID:HypbNhvP0
>>57
欧州は本当に面倒くさいな
共同開発がうまくいかない理由がわかったわ
0080エンケラドゥス(福岡県) [US]2022/12/19(月) 20:19:26.53ID:nBCGwsaO0
イタリア抜きにしろって
0082ダークエネルギー(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 20:20:28.51ID:f7dXBS/i0
なんか日英伊三国で開発する戦闘機とフランスが開発する戦闘機って似たようなものらしいねw
0084アンドロメダ銀河(東京都) [CN]2022/12/19(月) 20:20:40.45ID:jxD7xrqY0
ナンパでもするんか
0085地球(埼玉県) [FR]2022/12/19(月) 20:21:51.12ID:YUWW6UUT0
日本 不正検査
英国 ゲテモノデザイン
伊太利 手抜き
最強の布陣
0087ダークエネルギー(愛知県) [JP]2022/12/19(月) 20:22:38.41ID:zrlBaCCv0
イタリアいらんだろ
全部できた後にロゴデザインかなんかだけちょっと金払って作ってもらおう
0090キャッツアイ星雲(宮城県) [CZ]2022/12/19(月) 20:23:33.48ID:wKOljArF0
イタリアの軍需産業ってアメリカイギリスに次ぐくらい世界でも上位なのに
なんでいつまでもWW2の話引っ張り出すの
0098ディオネ(愛知県) [KR]2022/12/19(月) 20:25:42.63ID:D/5K5/Ye0
>>90
俺もそう思ってたけど日英からの信頼皆無じゃん
実際後から出てきてメチャクチャにしてやろうって発言にしか捉えられないし
0099フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 20:26:10.72ID:2uWZ8Fj+0
>>47
軍需産業に関しちゃ、日本の方が足引っ張る可能性高いってレベルでイタリアは有能
特に日本がクッソ苦手な電子機器が強かったりする
0102トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 20:27:13.07ID:HypbNhvP0
>>81
イタリアは今まで共同開発戦闘機の本流にはなれないだろ

Panavia Tornado IDS / ECR
https://i.imgur.com/0VFYKkW.png
次世代機を共同開発する計画がヨーロッパ諸国とカナダの間で挙った際に、プロジェクトが本格的に実動する前にカナダ、ベルギー、オランダが計画から脱退したことから
イギリス、西ドイツ、イタリアの3ヶ国で開発された。
実際には名称の通りイギリスが開発のほとんどを実施している。
0105馬頭星雲(茸) [US]2022/12/19(月) 20:27:27.11ID:n2DWm/vV0
趣味でスキューバやってるけど、器材の大半は日本製、イタリア製、アメリカ製だわ
0110エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:29:09.05ID:QbcTYh2G0
機体にジェラート製造機付ける担当だな
0113ニクス(京都府) [US]2022/12/19(月) 20:30:43.95ID:zdXVtgk/0
>>8
品質管理
0114馬頭星雲(茸) [US]2022/12/19(月) 20:31:55.65ID:n2DWm/vV0
実はイタリアにはF-35の生産と整備工場があるんだよね
日本にもあるけど
0115冥王星(茸) [US]2022/12/19(月) 20:32:11.18ID:MUYjqm3e0
日英の共同プロジェクトにイタリアが噛んだ形だろ
同レベルの見返りが欲しいなら同レベルの投資なり技術供与なりが出来ないと話にならないぞ
0116テンペル・タットル彗星(御前山) [US]2022/12/19(月) 20:32:22.53ID:FRzZtHOW0
クソチョンと一緒でいない方がいい
0117テチス(神奈川県) [FR]2022/12/19(月) 20:32:37.19ID:JYuxbqX40
日英はアメリカの仕様に沿った戦闘機を開発しようとしているのに
イタリアはここに来てEU仕様にもして自国の利益確定したいって言い始めたんだろ
日英からしたらEUとか知らんしね
0121馬頭星雲(茸) [US]2022/12/19(月) 20:33:49.22ID:n2DWm/vV0
そういえばチョン国のポメラにはインドネシアって何かしらの技術提供とかしたの?

金を出しただけ?
0122冥王星(アメリカ) [US]2022/12/19(月) 20:34:07.50ID:byZjDUXD0
イタリア抜きでやるしかない
0123デネブ(静岡県) [US]2022/12/19(月) 20:34:11.62ID:CDkwUz+50
この件イタリアは要らないだろ
0125ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 20:36:03.68ID:ebwC7vVx0
>>115
出資比率を上げたいのか下げたいのか不明確だろ
F-2の全数、トーネードの全数、タイフーンのトランシェ1のドイツ以外の全数に(グリペン)
潜在的な需要が3カ国以外にあるから権益確保したいって話じゃねーの?
0128褐色矮星(埼玉県) [KR]2022/12/19(月) 20:36:41.40ID:blz4tfR90
リーネ
ルッキーニ
宮藤
まとまらんメンバーだな
トゥルーデが必要だな
0131子持ち銀河(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:37:34.35ID:+1r6zaqX0
>>1
負けの道へ
0132パルサー(東京都) [SG]2022/12/19(月) 20:37:43.56ID:3I3Knl2N0
技術力のない国が寄せ集まったところで....
0133子持ち銀河(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:37:54.49ID:+1r6zaqX0
>>8
敗戦処理
0135フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 20:38:19.22ID:2uWZ8Fj+0
>>124
イタリアの軍需産業と自動車産業は全く別物なんだけど?
0136ウォルフ・ライエ星(茸) [US]2022/12/19(月) 20:38:35.55ID:/alaCBlj0
トヨタのチョロQを魔改造してたよね、イギリス人って
0137褐色矮星(東京都) [JP]2022/12/19(月) 20:39:01.96ID:Zk1tHFEq0
>>124
無知って怖いな
0139アルタイル(東京都) [AR]2022/12/19(月) 20:40:14.23ID:gSJW55qM0
イタリアの技術提供は期待できても
日英はアメリカなしに何開発できんの?ってレベルなんだが
0140地球(兵庫県) [US]2022/12/19(月) 20:40:20.77ID:3Jxq/Bay0
イタリアはデザインだけやってればいいので邪魔すんな
昼飯登板でもいいぞ
0141オールトの雲(新潟県) [ヌコ]2022/12/19(月) 20:40:43.99ID:5zTEjesw0
>>8
軍需産業的に日本など足元にも及ばない定期
0142ポルックス(公衆電話) [US]2022/12/19(月) 20:40:54.62ID:GIF4X6xP0
あ、これ船頭多くして~パターンになっちゃうやつかー
イタリアは機体デザインの発注だけでいいだろ
0143トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 20:41:09.78ID:HypbNhvP0
>>114
米国視点で航空機の製造レベルは同じ位って事なんだろうね

これはイタリア・ブラジルと共同開発だろ
https://i.imgur.com/LxbVLQQ.png
三菱F-1の方が良くできてるじゃん
0144ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 20:41:19.74ID:ebwC7vVx0
>>130
形状ステルスの実験機だろ
赤白の実験機塗装でカブトムシくらいのレーダー投影面積がホントなら維持費クッソ安くあがるだろ
XF-9だってXF-5が叩き台だし、
0146土星(東京都) [ニダ]2022/12/19(月) 20:42:15.48ID:0phmaB/e0
>>145
立場逆ですよw
0147アークトゥルス(光) [US]2022/12/19(月) 20:43:04.72ID:gzdHa/ON0
>>13
一応ジャップは英よりGDP上だから入れといて損はない
0149水星(千葉県) [JP]2022/12/19(月) 20:44:08.36ID:pWe5j3V90
フェラーリが入ってくれるんだろ
赤い彗星も近くなるかもよ
0150フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 20:45:11.33ID:2uWZ8Fj+0
>>143
ユーロファイターから全力で目を逸らしてるの草
0151ニュートラル・シート磁気圏尾部(群馬県) [JP]2022/12/19(月) 20:45:12.87ID:z7lFnQAF0
>>17
OTOメラーラもな
0152ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 20:45:15.52ID:ebwC7vVx0
>>145
アメリカとフランス抜きだとアビオニクスでイタリアは必要、日本は弱いつーか実績ないし、BAEシステムだけだとツラいだろ
0153アークトゥルス(熊本県) [US]2022/12/19(月) 20:45:29.44ID:OWTXCqY50
パスタ茹でる鍋でもつけりゃ満足するだろ
0156ミラ(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:45:42.03ID:jVMg7puv0
すげえなレオナルドすら知らない奴このスレにたくさんいそう
アメリカベースの知ったかがいかに多いかがわかる
0157はくちょう座X-1(大阪府) [MX]2022/12/19(月) 20:45:46.46ID:ON50XhB50
英伊にはユーロファイターというイキリ失敗作があるから
日本より技術力があるとは思えない
0158トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 20:45:50.71ID:HypbNhvP0
>>146
銃器・火砲・装甲車両はイタリアが上だな
ヘリコプターはどっこいどっこい
航空宇宙開発技術は日本が上
0159テチス(神奈川県) [FR]2022/12/19(月) 20:46:11.59ID:JYuxbqX40
>>146
日英(米)でイタリアが開発費用をどれだけ出せるかね
日本より出すのなら日本は降りるけど英国も降りるだろうな
0160シリウス(京都府) [ニダ]2022/12/19(月) 20:46:26.85ID:c/1hEjRg0
>>8
日本と共同レーダー(世界最先端)
0161ベラトリックス(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:46:29.87ID:9FwnEgpS0
>>158
ヘリコプターがどっこいとか笑うとこ?
0162土星(東京都) [BR]2022/12/19(月) 20:46:41.53ID:2bXjlaJF0
そんなに軍需産業ダメダメだったらF35のFACOをロッキードマーチンがイタリアにつくるわけ無いじゃん。
0163ディオネ(神奈川県) [US]2022/12/19(月) 20:46:50.41ID:yhQpW7pc0
そもそもイタリアなにすんの?
0165ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 20:47:18.92ID:LH6p3bsm0
>>157
日本は形にも出来なかったじゃん
シンシンだかチンチンだかw
0166(福岡県) [CR]2022/12/19(月) 20:47:23.120
イタリアなんて科学技術も何もないだろw
0169ソンブレロ銀河(東京都) [DE]2022/12/19(月) 20:48:01.97ID:LXkIjdH30
やっぱりな
こういうの一度でも上手く行った試しがない
0170ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 20:48:04.66ID:LH6p3bsm0
>>166
エンジンは日本より遥かに上
0171ディオネ(神奈川県) [US]2022/12/19(月) 20:48:18.69ID:yhQpW7pc0
むしろ足手まといなんじゃないのか
0173フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 20:48:27.19ID:2uWZ8Fj+0
>>157
MRJとかいうゴミしか作れん今の三菱より遥かに上等では?
0174ベラトリックス(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:48:33.79ID:9FwnEgpS0
>>167
日英は開発能力ないから無理だと思うよ
アメリカがいるなら別
0179タイタン(SB-iPhone) [US]2022/12/19(月) 20:49:29.74ID:SIprISCz0
イタリアのバイクや車は
いまだに馬鹿みたいな壊れ方するよな
0180シリウス(京都府) [ニダ]2022/12/19(月) 20:49:41.72ID:c/1hEjRg0
>>170
頭大丈夫か
先行ロールスロイスも日本の材料ありきだから日英>伊だぞ
0181子持ち銀河(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:49:47.53ID:aB2FFQOC0
どうせ最後は必ず裏切る>イタリア
第二次大戦の時もそうだった。

裏切っただけじゃなく、日本に宣戦布告までやって
戦後はしっかり賠償金までふんだくりやがった。
0184フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 20:50:34.50ID:2uWZ8Fj+0
>>165
心神はただの実験機やぞ
0185天王星(福岡県) [DE]2022/12/19(月) 20:50:36.12ID:OeU2be8C0
コクピットでいいエスプレッソが飲めそう
0187ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 20:51:00.50ID:ebwC7vVx0
>>170
X付きだけども推力15t達成したのアメリカ、ロシア、日本と(中国)だけやで
しかもドライ13tとか異次元
0188冥王星(東京都) [GB]2022/12/19(月) 20:51:14.24ID:I7BDXhcw0
「次やる時はイタリア抜きで」
って昔から言われたし
0189パラス(千葉県) [US]2022/12/19(月) 20:51:31.60ID:ZjEUHlqK0
パスタを茹でる機能が付いてないとな
0190レア(岩手県) [US]2022/12/19(月) 20:52:03.98ID:LLwaPIBn0
な、イタリアだろ・・・

それ以上でも以下でも無いw
0192亜鈴状星雲(長屋) [US]2022/12/19(月) 20:52:42.82ID:iN+dMxFe0
昼休みは3時間ほしいとかいう理由かとおもった
0194フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 20:52:57.72ID:2uWZ8Fj+0
>>183
逆に聞くけど、ゴミじゃないならなんで開発凍結したの???🥺
0195オールトの雲(千葉県) [US]2022/12/19(月) 20:53:54.11ID:XFqB5nLU0
要約すると技術よこせってこと?
0196ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 20:53:57.97ID:LH6p3bsm0
>>184
どうやってもF35よりゴミスペで高コストだから中止したんだよたね
日本ってホント技術力ないわ

>>180
それはないわwwww
アルミはオーストラリアだからオーストラリア>日本くらいの屁理屈wwwww
0198ベラトリックス(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:54:35.66ID:9FwnEgpS0
>>195
逆だバカ
0199はくちょう座X-1(SB-iPhone) [CA]2022/12/19(月) 20:55:03.79ID:hZhoVBvA0
これは日英共同開発を妨害するのが目的だな。
0201テチス(神奈川県) [FR]2022/12/19(月) 20:55:36.05ID:JYuxbqX40
>>174
アメリカは日英の共同開発にいなくてはならない存在だぞ
アメリカは有人機と無人機の間のG6に注目しているでしょ
0202トリトン(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:55:47.17ID:dBSHn5LM0
>>194
利権アメ公の検問に引っかかったんだろ
0204シリウス(京都府) [ニダ]2022/12/19(月) 20:56:20.96ID:c/1hEjRg0
>>198
民生DBF実用化済みの日本と組んで戦闘機用DBF(JAGUAR)開発だからwin-win関係
0205黒体放射(兵庫県) [KR]2022/12/19(月) 20:56:30.62ID:F6uYtNk80
イタリアはデザイン担当ってマジ?
0206シリウス(京都府) [ニダ]2022/12/19(月) 20:56:38.72ID:c/1hEjRg0
>>203
レオナルド
0208ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 20:57:02.97ID:ebwC7vVx0
>>196
ジェットエンジンはタービン技術
発電機用タービンの世界シェアは上からGE(米)、MHP(日)、シーメンス(独)
逆にイギリスが入ってこん
0212ベガ(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:57:50.81ID:E+LHslwc0
真面目な話、イタリア抜きで日英で何作れんの?
まだ日本単独のがマシなレベルだろ
0214テチス(神奈川県) [FR]2022/12/19(月) 20:58:21.19ID:JYuxbqX40
>>203
イタリアが入れてくれって言ってきただけ
イタリアって一帯一路じゃん大丈夫か?って思われていたら早速ゴチャつかせてきた
0215フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 20:58:25.43ID:2uWZ8Fj+0
>>200
ゴミだよ?
トップレベルサプライヤーから外れた産業の末路がMRJ

MRJ開発遅延の真相、知見不足で8年を浪費 直面した900件以上の設計変更 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03423/
0216カペラ(東京都) [FR]2022/12/19(月) 20:58:49.74ID:v/KGqipu0
>>8
食事係...というのは冗談だけど、イタリア軍のレーションは美味しいらしいね。
0217はくちょう座X-1(SB-iPhone) [CA]2022/12/19(月) 20:59:37.15ID:hZhoVBvA0
>>212
初めての垂直離着陸機戦闘機開発は
イギリス。
0218ベガ(東京都) [US]2022/12/19(月) 20:59:51.85ID:E+LHslwc0
>>213
川崎とつければ技術力ある的なw
残念だがヘリはてんでだめよ
0219オールトの雲(茸) [US]2022/12/19(月) 21:00:30.85ID:iiCYtUAN0
日本人とイタリア人も生活習慣が合わないけど、イギリスの方がイタリアと合わないでしよw
0223北アメリカ星雲(大阪府) [ヌコ]2022/12/19(月) 21:03:44.47ID:ZME5scgg0
日本(自民党統一教会、アメリカ朝鮮のスパイ)がいるなら
どの国も嫌だよな、全部情報漏洩しそうだもの
0224カペラ(東京都) [FR]2022/12/19(月) 21:03:46.29ID:v/KGqipu0
>>217
世界初の垂直離着陸機って、イギリスのハリアーだっけ。ジェットの垂直離着陸機を作るとか凄いよね。
0226アークトゥルス(東京都) [DE]2022/12/19(月) 21:05:59.69ID:GBCAJUFM0
仕方ないね
んじゃイタ公抜きでやりましょう。
0228大マゼラン雲(光) [SE]2022/12/19(月) 21:07:55.59ID:Sv7+x/UB0
>>215
ウラル貼っといて中身見てないのか
製造技術の問題じゃなくて、アメリカの型式証明取得が参入障壁になってるからやで
0229はくちょう座X-1(東京都) [US]2022/12/19(月) 21:08:29.76ID:ScVWXEhG0
デザインだけやっとけカス
0231フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 21:08:41.97ID:2uWZ8Fj+0
>>225
変わらんという根拠は?
0232ジュノー(福島県) [ニダ]2022/12/19(月) 21:10:05.74ID:kCZd6NqO0
>>212
コストの問題が無ければ日本単独がマシ
イギリスに売ってもらってコストを下げる計画なはず
02353K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:11:16.96ID:R9Hn0+w60
バイクの最高峰レースmotogpでもsbkでも日本車はもう全く勝てないんだぞ
日本製なんて性能もデザインもカスゴミなんだと現実見ろよw
0236ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 21:12:02.62ID:LH6p3bsm0
>>208
タービンじゃ飛行機は飛ばん
実際日本企業の航空機エンジンなんか存在しないし
お前の言っていることは願望に過ぎない

このメンバーでお荷物なのはイタリアじゃない、日本だ
02373K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:12:11.76ID:R9Hn0+w60
車だって世界のセレブが買うのはイタリア製
日本にはV12エンジンを作るノウハウも電灯もない
0238トリトン(東京都) [US]2022/12/19(月) 21:14:18.07ID:sO3JIrJV0
岸田「イタリア君お金ないの?増税しちゃえばいいんですよ
0239かみのけ座銀河団(京都府) [US]2022/12/19(月) 21:14:29.79ID:j2uK7JdN0
欧州はマジものの利権屋だから
2国間だけにしとけっていったのに多国間にするほど失敗する確率が高い 
0242ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 21:15:50.74ID:LH6p3bsm0
日本は財布係だろ
日本なんか技術ないから足引っ張るだけだ
0243エリス(インド) [US]2022/12/19(月) 21:16:33.41ID:twoI7I3L0
>>237
カッコつけてその誤字は無いだろw
0244グレートウォール(茸) [ニダ]2022/12/19(月) 21:17:23.14ID:sahkmuA40
日本は心神を魔改造して量産したらいいだけなのになんで微妙な国と共同開発なんだよ
やっぱ日本の自立をよろしく思わないアメリカに遠慮してんのか
0245アルビレオ(京都府) [DE]2022/12/19(月) 21:17:30.96ID:xGvkCuHK0
イタリアンにはデザインだけさせとけ
02463K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:17:45.48ID:R9Hn0+w60
日本はソフトもハードも優位性ない国だからなw
02473K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:18:29.38ID:R9Hn0+w60
バイクレースもイタリアメーカーに全く勝てないんだけど
日本人わかってる?
なんで技術なら日本の方が上と思ってる奴がいまだにいるのか謎過ぎるわw
0248青色超巨星(茸) [ニダ]2022/12/19(月) 21:18:53.29ID:VWCf8B1P0
やはりお前がいつも足引っ張るな
0249チタニア(静岡県) [GB]2022/12/19(月) 21:18:54.16ID:N3WBEmrJ0
なんで中国の属国を入れたんだよ
どういう経緯?
0250クェーサー(東京都) [CN]2022/12/19(月) 21:19:05.45ID:B8RsggJ60
これだから半島の国は信用出来ない
0251亜鈴状星雲(愛知県) [PL]2022/12/19(月) 21:19:54.27ID:xH9CKV8C0
モータースポーツを見ると日本人の足を引っ張るのはイギリス人
イタリア人と組む方がいい結果が多い
0253かみのけ座銀河団(京都府) [US]2022/12/19(月) 21:20:30.79ID:j2uK7JdN0
心神はブラフ用のもの
戦闘機の契約をするときや協定を結ぶときに技術力がある程度示せないと
ぼったくられるからな
0254青色超巨星(茸) [ニダ]2022/12/19(月) 21:20:33.47ID:VWCf8B1P0
>>100
なんか撃墜された訳でもないのに炎上落下とかしてもイタリア製だそんなもんさ、とかで済まされそう
0255ハダル(北海道) [KR]2022/12/19(月) 21:21:28.16ID:kJ9P5WxQ0
じゃっぷらんどは延々金だけ毟り取られて
結局完成しないんだよなあ
02573K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:21:52.96ID:R9Hn0+w60
日本はあらゆる分野で
大衆製品しか作ってこなかった国だからな
0258フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 21:21:57.61ID:2uWZ8Fj+0
>>244
心神は先進技術のデータ取りの為に作ったもんだから、あれを戦闘機に仕立てるのは無理だし、元々そんな計画すら存在しない
0259グレートウォール(茸) [ニダ]2022/12/19(月) 21:22:04.73ID:sahkmuA40
日本は心神があるしF35を魔改造して高性能化したらいいしイギリスやイタリアに技術を供与するな
0260ニクス(SB-iPhone) [ニダ]2022/12/19(月) 21:22:57.12ID:bAsp5hmb0
世界最高齢化ツートップのジジイ達の争いワロタ
0262トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 21:23:57.59ID:HypbNhvP0
>>247
お前はウソをついて楽しいか?


MotoGPの優勝回数をメーカー別にまとめてみた!
https://tangoo.site/2020/03/26/motogp-grandchiampionmaker/
メーカーの優勝回数はホンダがTOP!



ホンダ     21回

MVアグスタ  18回

ヤマハ     17回

ジレラ     6回

スズキ     5回
02633K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:25:37.02ID:R9Hn0+w60
日本がかつて隆盛を誇った家電も
欧米メーカーが産業の転換をしていった後にコストで土俵を取っただけだからな
家電と言うその辺の町工場でも作れるようになった先進国の技術を投入する余地のない簡単に作れる産業から
欧米先進国は抜けていって先端産業に移行していったわけだが
日本はそんなことも知らずに家電で天下取ったと浮かれてたんだよ
家電作りに難しいテクノロジーなど全く必要ないから
途上国とのコスト勝負に勝てないから欧米先進国は産業構造の転換を早々として言っだけなのに
家電で欧米ん勝ったと踊ってたお猿さんが日本人だったw
0264百武彗星(東京都) [US]2022/12/19(月) 21:25:50.05ID:rX8od9rk0
>>220
MRJは技術的にはなんの問題もないけど経営者がとんでもない無能で市場に送り込めなかっただけなんだよね
02663K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:27:28.63ID:R9Hn0+w60
>>262
直近の話をしてるんだぞ
バイクレースなど見たこともないだろお前
2スト時代の日本メーカーだけの時代に勝ってただけで
4ストになって欧州メーカーが入ってきたらもうアップアップよ
コンストラクターズのタイトルははずっとここ数年日本は負けてた

日本製のバイクは最高速で10kmぐらい遅いからな
日本製に乗るライダーがみんなブチ切れて遅い遅い不満言ってるわけで
パワーで負けてるんだよ
日本の糞バイクをライダーが命懸けで走らせてライダーズタイトルを取れることはあっても
コンストのタイトルは軒並みイタリアだよ
それが現実w
0267ヘール・ボップ彗星(光) [RO]2022/12/19(月) 21:27:30.77ID:mmuhYDmU0
>>259
魔改造とか知ったかするなよ
F35の改造なんてアメリカが許可するわけないだろ
0268トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 21:27:41.15ID:HypbNhvP0
>>264
アメリカの型式証明が取れなかっただけだからね
0269百武彗星(東京都) [US]2022/12/19(月) 21:28:03.64ID:rX8od9rk0
>>263
コストなんて関係ないだろ
日本は15年前に実質的に低賃金国になったけどそれでも液晶パネルの国内生産から撤退を余儀なくされた
0271レア(岩手県) [US]2022/12/19(月) 21:29:16.96ID:LLwaPIBn0
>>237
電灯が無いのはお前の住処w
0272百武彗星(東京都) [US]2022/12/19(月) 21:29:34.97ID:rX8od9rk0
>>268
そうなんだよね。
アメリカは開発する前から許可出さないと遠回しに言ってたのになんで取れると思ったのか謎の世界
02743K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:30:44.72ID:R9Hn0+w60
>>269
更なる新興国とのコスト勝負に勝てなくなったからだよ知恵遅れ
家電というのはもう難しい技術が必要ない産業だから
元祖感電メーカーのGEも早々と産業構造の転換をして原発やら金融やらにシフトしていったんだよ

日本と言う途上国はコスト勝負で欧米に勝ち
その次はまた中韓台と言う新興国にコスト勝負で全部持っていかれた
家電は世界の途上国が順番に担当する産業なんだよw
0275ミランダ(大阪府) [CA]2022/12/19(月) 21:30:50.68ID:U7ZhKkYj0
イタリーは革のシートやパイロットのブーツでも作ればいいよ
0276ビッグクランチ(東京都) [DK]2022/12/19(月) 21:31:06.71ID:2QSuo0q60
>>237
頭悪そう
02773K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:31:14.83ID:R9Hn0+w60
>>270
まずバイクレース見ろよw
02783K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:33:20.62ID:R9Hn0+w60
家電に新しい技術などないのは周知の事実
電子レンジも未だに原理は一緒
掃除機はモーターを回して吸ってるだけ
洗濯機はモーターで水流を生み出すだけ
冷蔵庫は冷やすだけの箱
何一つ確信的技術などない産業で、そうなると先進国が技術を投入する余地が無くなる
勝負はコストとデザインと
あとは機能を足したり引いたりしてちょっとした便利機能を見い出したりアイデア勝負になる



家電て何一つ難しい技術がない産業なんだぜ
それを日本は長い間担当してただけ。何一つ革新的な技術など日本にはないよw
0281百武彗星(東京都) [US]2022/12/19(月) 21:35:08.87ID:rX8od9rk0
>>274
コスト勝負でもイギリスやドイツは生き残ってるんだけどねw
現実無視してコスト叫んでればいいよ
0282水星(福岡県) [DE]2022/12/19(月) 21:35:15.37ID:8AF9YUCN0
技術漏らす気満々でワロタwwwwwwwwww
0283ベテルギウス(ジパング) [US]2022/12/19(月) 21:35:30.98ID:C4KXtdUL0
>>236
C-2はIHIのエンジンじゃないんか?
0284褐色矮星(茸) [US]2022/12/19(月) 21:35:49.14ID:nlLS9Xfj0
日本デザイン設計担当でガウォークモードになれるとかやって欲しい
イタリアは戦闘の合間にパスタを茹でれるシステムつけて良いから
0285プロキオン(愛知県) [US]2022/12/19(月) 21:35:53.13ID:E6UY5uv10
外人と価値観分かり合えるわけないのによくやるなあ
絶対失敗すると思うわ
02863K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:36:31.38ID:R9Hn0+w60
今時先進国で
洗濯機や冷蔵庫やホットプレートや電気ケトルや蛍光灯やドライヤーや電子レンジを作りたいと言って
一流大学の学生が就職してくると思うか?
一流の技術者が必要か?


家電産業など先進国で成立するはずないんだよ
だから欧米がまず抜けた
日本に負けたわけじゃないwたかだが数千円数万円の商材をエンドユーザーに売る商売から
数百億の金が動く先端産業に移行していっただけなのに
家電で欧米に勝ったと踊ってたのが当時の日本人w
何一つこの国に高度な技術などない
モーターで水流を作り出して布切れを洗う簡単な原理の機械を白人に代わって作るようになっただけだw
0289グレートウォール(栃木県) [TW]2022/12/19(月) 21:36:59.52ID:A1gtAdYF0
切ろう
0290木星(東京都) [ニダ]2022/12/19(月) 21:37:03.94ID:ZfsHxkvj0
>>4
いいよね!バチカンモード!
死海文書から導き出された聖パウエル十二使徒の聖骸を各コピットにリンクしてパイロットの処女性と原罪をサクリファイスすることによって生成される福音フィールドを展開してアンチクライスト属性の現象を無効化できるんだよね。
今回、日本が参加することで日本古来の陰陽、仏教、神道のノウハウも次期戦闘機に組み込むことが出来る。
これで現在東側で開発中の道教、イコン、イスラム勢力の呪術戦闘機に対抗できる!
0292プロキオン(ジパング) [ニダ]2022/12/19(月) 21:37:18.94ID:TomwuVGl0
自映隊はナチス
0293青色超巨星(茸) [ニダ]2022/12/19(月) 21:37:33.71ID:VWCf8B1P0
>>288
英:紅茶担当
0295プレセペ星団(埼玉県) [US]2022/12/19(月) 21:37:58.02ID:AA8RfK9L0
MRJの件出す奴いるけどさ
アマプラのフライトリスクてドキュメンタリー見てみろ
ボーイングと米政府やFAAとの癒着が酷いから
FAAがMRJの型式証明なんか認めるわけないんだよ
ジャップには勝手に航空機は造らせない売らせないってことだ
0296レア(岩手県) [US]2022/12/19(月) 21:38:11.07ID:LLwaPIBn0
>>286
YouTuberに毒されていそうw
0297冥王星(宮崎県) [US]2022/12/19(月) 21:38:57.56ID:cA3nUphr0
イタリアにそんな技術があれば平等な対価を得られるだろ、ないからそうなってんだよ
02983K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:38:57.82ID:R9Hn0+w60
ブルートゥースのスピーカーがダイソーで500円で売ってる時代に
こんな物を作る産業が先進国で成立するわけないのわかるだろ
30年以上前に家電産業などと言う高い技術が必要ない産業から
欧米先進国はとっくに抜けて先端産業に移行したんだよ

途上国の日本がコスト勝負で家電産業を担当するようになって
バカみたいに欧米に勝ったとはしゃいでただけ
ホント馬鹿民族
ようやく遅れて日本も産業構造の転換をしてかつての家電メーカーも産業構造を変えていったけど
未だに家電家電言ってるのがジャップw意識からして遅れてる
30年遅れてウw
03003K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:39:28.10ID:R9Hn0+w60
>>291
>>296
知識がないから何一つ反論できないだろ
もうあとはひたすら人格否定みたいなレスしか無理だろw
0302土星(光) [RU]2022/12/19(月) 21:41:01.05ID:n2fo1ny10
>>66
デザインて設計の意味なんだけどな
0304プロキオン(愛知県) [US]2022/12/19(月) 21:41:15.93ID:E6UY5uv10
>>299
川崎はできても三菱は無理だな
03063K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:42:17.55ID:R9Hn0+w60
>>305
頭悪そう
日本は途上国に小型な安価なバイクを大量に売ってるだけ
大型車両・趣味性の高いバイクは欧米で待ったく売れてないw
0307ボイド(茸) [US]2022/12/19(月) 21:42:33.04ID:ZApN45cn0
>>100
エンジン下ろすのにメンバーぶった斬るような車作るのは無理だわw
0308カロン(島根県) [CN]2022/12/19(月) 21:42:40.61ID:zV55z1H+0
>平等な扱いを受けなければならない

なんか聞いたことあるような…
03103K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:43:03.03ID:R9Hn0+w60
車でもバイクでも
日本が担当してるのはスーパーなことじゃないんだよ
大衆車w
0311プロキオン(愛知県) [US]2022/12/19(月) 21:43:15.63ID:E6UY5uv10
イタリアがトラブルメーカーになりそうw
0313レア(岩手県) [US]2022/12/19(月) 21:44:03.39ID:LLwaPIBn0
>>300
んじゃさ、今「あるメーカー」が開発している次世代洗濯機の
新世代モーターについて語ってみてよ?
それであんたの値踏みするわ、回答待ってるから
03163K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:45:19.56ID:R9Hn0+w60
>>313
逃げるなよw
03183K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:45:47.71ID:R9Hn0+w60
>>315
高くて高性能なバイクを買う人達だよw
貧乏人の途上国民が日本製を選んでくれる
誇らしいだろw
03193K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:45:55.76ID:R9Hn0+w60
日本製は
趣味性の高い分野
大型車両
高級車両
と言うような分野は売れてないの


バイクレースで日本がいくら勝っても
日本製のリッターSSは世界の人は買ってくれないの
バイクレースで全く結果が出ないBMWのS1000RRにダブルスコアで販売数負けるわけ
日本製てその程度w
日本製は途上国で安価な小型車を日常の足として売ってるだけwそれだけw
0320水星(東京都) [SE]2022/12/19(月) 21:46:23.54ID:zYIB8vnJ0
まあ金だけ出させて仕様は全て日英が決めるとかじゃ、イタリアも納得しないだろうよ
03213K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:46:57.18ID:R9Hn0+w60
日本製のSSなんて
バイクレースの実績から見たら
ドイツやイタリアメーカーの数倍売れないとおかしいんだけど


悲しいかな
レースで勝っても勝っても売れるのは欧州製のSS(笑)
BMWなんてレースで勝てなくてもバカ売れするからGPから撤退しちゃったw
0323レア(岩手県) [US]2022/12/19(月) 21:47:16.57ID:LLwaPIBn0
>>316
逃げはお前だ、早くしろ
時間空けて待ってるんだから
0326ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 21:47:47.63ID:LH6p3bsm0
>>311
技術的には日本だろ
三菱と川崎だぞ
0330ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 21:49:31.12ID:LH6p3bsm0
>>321
性能の前に見た目がダサいからなwwww
スズキとかホンダとかスズキとか
0333ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 21:50:24.82ID:ebwC7vVx0
>>283
C-2はGE、P-1がIHIのF-7
P-1はP-8より速く飛べるしP-3Cよりゆっくりも飛べる変態
0334かみのけ座銀河団(東京都) [SE]2022/12/19(月) 21:51:01.23ID:uygkGkPs0
YF-23ベースで作るんじゃないのかよ?
03353K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 21:51:09.86ID:R9Hn0+w60
日本は
永遠に「家電」にこだわってたらいいよw

家電と言うその辺の町工場でも作れる
何一つ難しい技術の必要なくなった産業に細々としがみついて
どうして中韓台に勝てないんだろうと考え続けてたらいいよ
それがお似合いw
高い技術などないんだよこの国は

モーターで水流を作り出して布切れを洗う洗濯機と言う機械や
モーターをまわしてゴミを吸う掃除機と言う機械
冷やすだけの冷蔵庫と言う箱を作ってればいいんだよ
難しい技術はもう何もない産業を担当してればいい
それがジャの国w


ITでも出遅れて未だにFAX使ってる国が
どの口でイタリア下げしてるのかねwwwwわらかしよるww
0336百武彗星(東京都) [IT]2022/12/19(月) 21:51:32.52ID:+a6vgCH00
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。

このような邪教を野放しにしてはいけません。
創価学会などのカ・ル・ト・宗・教や、特定アジア(中国・韓国・北朝鮮)の勢力は全てつぶしましょう。

(「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。)
0339レア(岩手県) [US]2022/12/19(月) 21:53:24.91ID:LLwaPIBn0
>>335
不真面目だな
駄文書く前に答えろ、人の時間潰して
時は金なりなんだからな
0342ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 21:54:25.60ID:LH6p3bsm0
>>337
歴史を知らなさすぎるからね
0345ミマス(茸) [CN]2022/12/19(月) 21:55:25.73ID:QBzxLW6m0
>>337
見下してるのはお前らだけだな
防衛省は空自Pの訓練も委託するし大砲は長年オートメラーラ使ってきたしレオナルドとレーダー共同研究もしてる
0346ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 21:55:51.11ID:LH6p3bsm0
>>341
買って方が安くて高性能
0347ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 21:56:10.20ID:ebwC7vVx0
>>338
イギリスからみてドイツはトーネードでもタイフーンでもゴネてネジ込む厄介者
フランスは途中でブンなげて離脱
引き込みたいのはスウェーデン
電子戦技術欲しいわ
0348ブレーンワールド(宮城県) [JP]2022/12/19(月) 21:57:02.00ID:XEu1d4HY0
やっぱり日英同盟だけで十分だよなぁ
0350ウォルフ・ライエ星(SB-iPhone) [US]2022/12/19(月) 21:58:08.54ID:ZEIQYfcT0
別にいいんじゃないの
0351テンペル・タットル彗星(兵庫県) [ニダ]2022/12/19(月) 21:58:17.51ID:nBo1swon0
風を感じたいのか
0355ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 22:02:41.74ID:LH6p3bsm0
>>354
ヘタリアあたりが源流かと
イタリアからしたら日本なんか相手にもしてないが
0356土星(光) [RU]2022/12/19(月) 22:02:57.95ID:n2fo1ny10
>>76
鋳造技術は高いようだね
テスラのギガプレスは
既存のイタリア製鋳造マシンをそう呼んでるだけだし

>>235
レギュレーション変更の影響だろ
0358フォボス(静岡県) [CN]2022/12/19(月) 22:04:04.41ID:mE/Np74F0
>>341
構成する技術要素の共同開発であって機体自体は各国で要求する別の設計という認識なんだが違うのか?F3に要求する要素で設計して、それがイギリスやイタリアが必要とする機体なのかと。
0359プロキオン(愛知県) [US]2022/12/19(月) 22:05:36.35ID:E6UY5uv10
二国間ならともかく3国間やぞ
泥沼必須やろ…
0360大マゼラン雲(ジパング) [US]2022/12/19(月) 22:06:02.55ID:ZwKXvr2R0
だからウヨはダメなんだよw
0361トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 22:06:24.35ID:HypbNhvP0
>>347
フランスとドイツは戦車の協同開発でも揉めてAMX30とレオパルトⅠになったな

ドイツはアメリカとも戦車の協同開発で揉めてレオパルトⅡとM1エイブラムスになったな

用兵思想や設計思想が違うから兵器の協同開発は必ず揉める
0362ベテルギウス(兵庫県) [US]2022/12/19(月) 22:07:22.46ID:X1LllzDb0
イタリア入れなくていいよもう
0364カリスト(東京都) [ヌコ]2022/12/19(月) 22:07:42.20ID:BhqsOZxH0
絵に描いたヒコーキ→既に墜落
絵に描いた戦闘機→ただいま墜落中
0365ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 22:08:02.89ID:LH6p3bsm0
>>357
イタリア人からしたら第一次大戦の戦勝国なのに、なんで敗戦国ドイツと組まなきゃいけないの?状態
しかも特に意味もなくエチオピアやギリシャを攻撃して戦意がまったく無かった

その後イタリア人はハゲーニを吊るして戦勝国へ
日本人よりまともだね
0366プロキオン(愛知県) [US]2022/12/19(月) 22:08:32.76ID:E6UY5uv10
F35はかなりマシな方だろ
0367土星(光) [RU]2022/12/19(月) 22:08:42.22ID:n2fo1ny10
>>266
ドイツのディーゼル不正をかんがみると
イタリアのソレも排気量とか不正してるんじゃね?って思うわ

今の市販バイク最速はカワサキだし
一つ前はスズキだった
世界一売れてるのはホンダ

そこに不正はない
0368水星(香川県) [IR]2022/12/19(月) 22:09:08.01ID:/ouKYwBT0
オート・メラーラは確かに優秀だけど枯れた技術だしなあ
0369フォボス(静岡県) [CN]2022/12/19(月) 22:09:10.57ID:mE/Np74F0
海洋国家で正規空母も持たない日本が要求する対艦ミサイルを内蔵する大型機をイギリスやイタリアが欲しがるのか?普通に考えて各国別の機体だろ?
0370はくちょう座X-1(東京都) [US]2022/12/19(月) 22:11:37.41ID:ScVWXEhG0
実際は日本は金出すだけなんだろよ
03723K宇宙背景放射(兵庫県) [NL]2022/12/19(月) 22:12:34.90ID:R9Hn0+w60
家電と言う何の高度な技術も必要ない産業を
日本と言う途上国がコスト勝負で欧米から市場を取って担当してきただけだよ
高いテクノロジーなど別にないのに
家電産業が元気だった時代に日本人がなにか勘違いしてしまったw

バイクレースもウイングレットやライドハイトデバイスなど
革新的技術を投入してきたのはイタリアメーカーで
日本メーカーは全部後から真似してきたのが近年の事情
スズキは2026年まで参戦契約をしてたのに
それを反故にしてmotogp撤退と言う世界中から叩かれる撤退発表をする始末
もう日本さんボロボロw
0375シリウス(京都府) [ニダ]2022/12/19(月) 22:12:56.94ID:c/1hEjRg0
>>371
失敗てるのはSu-57
0376ポルックス(ジパング) [JP]2022/12/19(月) 22:13:26.34ID:o0S5e6iq0
イタリアとドイツは抜きで
0378ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 22:14:11.66ID:ebwC7vVx0
>>358
ウクライナ侵攻でEUとかNATOとか共同防衛で必要な機体になったんだろ
侵略戦争する気がないとしても義務で出ざるを得ない状況になった
グダグダから一気に決まったのは強い影響あったんじゃねーの?
0380プロキオン(愛知県) [US]2022/12/19(月) 22:16:22.95ID:E6UY5uv10
各国裏でそれぞれ思惑あるからな
絶対ドロドロ展開なるでw
0381大マゼラン雲(千葉県) [US]2022/12/19(月) 22:17:29.32ID:0FFQDORW0
>>1
失せろザコ(・∇⌒ 凸)
0382デネブ・カイトス(富山県) [PT]2022/12/19(月) 22:17:52.37ID:IM2wgwmK0
F1のフェラーリのイメージが悪すぎて
ラテン系はダメだ
0383宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 22:18:02.59ID:QKe8pAbS0
>>315
そんな奴放って置け
日本は、安くて壊れない低維持費の大衆バイクの方が「儲かる」と知ってるだけだ
高性能スーパーバイクは、それなりのメーカーに「お任せ」のスタンスだよ
市場の需要は圧倒的に大衆車だからな
0384天王星(東京都) [ZA]2022/12/19(月) 22:18:19.18ID:DOuOVT990
>>30
竹島盗られてるよ
0385エンケラドゥス(神奈川県) [ニダ]2022/12/19(月) 22:18:21.78ID:aqUV+u/f0
イタ公抜きでやるのは常識だろ
0386大マゼラン雲(東京都) [FI]2022/12/19(月) 22:18:35.18ID:0PXrYZsw0
>>8
フィオみたいなのがいる。
ポルコロッソが愛機を修理するためミラノへ行った
0388プロキオン(愛知県) [US]2022/12/19(月) 22:18:57.09ID:E6UY5uv10
イタリアに掻き回されるジャップ
0389ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 22:19:25.94ID:LH6p3bsm0
>>372
自動車もコスパで売れてるだけだしな
0390フォボス(新潟県) [VE]2022/12/19(月) 22:19:37.96ID:P/GAE1YZ0
デザイン担当?
0391カリスト(京都府) [GB]2022/12/19(月) 22:19:38.16ID:zt0dE9JE0
比率から入ろうとするとか害悪すぎる
こういうの本当にアカンから外してしまえ
0392グレートウォール(東京都) [ES]2022/12/19(月) 22:19:41.94ID:GQ/dii/n0
アメリカでも巡航ミサイル詰めるf16改で良いんじゃね?f22f35開発中止っていってるだろw
マルチステルス機なんて幻想だったんじゃ...
0394水星(香川県) [IR]2022/12/19(月) 22:20:07.32ID:/ouKYwBT0
フェラーリてカッコよいけどうるさいからな
住宅地では乗れないだろ
0396ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 22:20:41.19ID:LH6p3bsm0
>>383
儲からない市場だけどなw
0397ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 22:21:32.45ID:ebwC7vVx0
>>392
Su-35でも4++どころか普通の第4世代機のMig-29とどっこいだったし
F-15,F-16で必要十分な感じはあるな
0398フォボス(静岡県) [CN]2022/12/19(月) 22:22:25.64ID:mE/Np74F0
>>378
いや日本が要求する性能でないと意味がない。機種を統一するならF3をイギリスとイタリアが買うということになる。
0400ミラ(ジパング) [US]2022/12/19(月) 22:22:50.98ID:FJbKImWL0
>>9
赤い塗装にしろと口うるさく言ってくる担当
0401土星(光) [RU]2022/12/19(月) 22:22:53.35ID:n2fo1ny10
>>321
それって日本のふゆーそーがフェラーリランボルギーニ買うのと同じだろw

庶民と同じブランドを持つのはプライド()が許さないんだろw
0402フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 22:24:45.26ID:2uWZ8Fj+0
>>371
去年購入決定したスイス、フィンランド、今年購入決定したカナダ、ドイツさんバカにしてんの?
0403かに星雲(東京都) [FR]2022/12/19(月) 22:25:18.82ID:TOU24cSw0
>>1
>共同開発では特に欧州内で新しいパートナーを見つけることも目指すべきだ

未だに欧州内で相手にされるとでも思ってんのかよ…
0405トラペジウム(兵庫県) [US]2022/12/19(月) 22:26:09.77ID:gAsOvNc30
イタリアの武器って「皮製品の手縫い」と「木材のチビ鉋削り」ぐらいだろ
そういった装飾系はこの分野では不必要なんだがw
0407太陽(騒) [ニダ]2022/12/19(月) 22:27:59.01ID:sXf8yFPr0
>>354
アドバンスド大戦略でのイタリアは邪魔でしか無かった
0408土星(光) [RU]2022/12/19(月) 22:28:19.37ID:n2fo1ny10
>>406
ICBM?
0413ダークエネルギー(東京都) [JP]2022/12/19(月) 22:29:15.27ID:lylyAS/O0
>>365
第二次エチオピア侵攻は味方だったはじの英仏からの経済制裁受け
貴金属供出して戦争に勝って大盛り上がりしたのに
0414フォボス(静岡県) [CN]2022/12/19(月) 22:29:20.18ID:mE/Np74F0
結局エンジンの素材技術もとられて、その技術で生産される部品を日本が輸入するなんてことになりそうなんだが。この部分は全て日本製であってほしい。
0416宇宙定数(茸) [US]2022/12/19(月) 22:29:57.78ID:F+Zs9nsT0
パスタは好きだが、スーツはイタリアンよりブリティッシュがすこ(゜∀゜)
0417フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 22:30:42.96ID:2uWZ8Fj+0
>>406
射程3000kmのLRHW開発中だしいらんだろ
0418エウロパ(岩手県) [GB]2022/12/19(月) 22:31:28.89ID:1s4PRc8G0
三国同盟でも真っ先に寝返ったのがイタリア
0419土星(光) [RU]2022/12/19(月) 22:32:02.92ID:n2fo1ny10
>>396
短絡的だな
日本式のほうが庶民(従業員)に金を回せる
ひいては、国全体が豊かになる
04213K宇宙背景放射(宮城県) [US]2022/12/19(月) 22:32:27.33ID:AyTiDkWg0
売れない潜水艦も無駄すぎるよな
外貨にならん国産技術とか意味ない
そのうえ増税
0422アルデバラン(長野県) [US]2022/12/19(月) 22:33:20.44ID:w0OS/rHX0
やっぱり3か国だと調整がめんどくさくなるな
0424テチス(静岡県) [US]2022/12/19(月) 22:34:39.86ID:Kzd2aeCI0
>デザインはイタリア

ステルス機だからデザインはあってなきが如しじゃないの
カナード付けるか、とかそんなんで揉めることもないだろうし
まあイタリアはいなくていいな
0425グレートウォール(東京都) [ES]2022/12/19(月) 22:34:44.40ID:GQ/dii/n0
>>402
ぶっちゃけEUはどうでもいい
そもそも対ロシアで要るのか?問題

尖閣周辺の作戦ならf16で済むだろって言いたかった
0426フォボス(静岡県) [CN]2022/12/19(月) 22:35:15.06ID:mE/Np74F0
>>421
おまえが考えてもわからんし教えても理解できないからそのこと考えるのはもうやめて。それこそ意味がない。
0428シリウス(東京都) [ニダ]2022/12/19(月) 22:36:11.25ID:q4xbkNIS0
マニエッティ・マレリとかオリベッティとか
今はどこに消えてしまったのか
0430アルビレオ(ゾウガメ) [US]2022/12/19(月) 22:37:17.35ID:anFWBF5hO
(´・ω・`)合意してからゴネ出すんだからイタ公はチョンとかわんねーなw
0431宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 22:38:08.47ID:QKe8pAbS0
>>421
潜水艦はカネ儲けのために存在してるワケじゃない
カネで買えない海戦での圧倒的優位のために存在する
少なくとも、潜水艦の増強だけでも増税の価値はある
0436フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 22:45:48.74ID:2uWZ8Fj+0
>>430
なんか勘違いしてるけど、合意したのは共同開発するって事だけだぞ
ソースにもある通り、金や仕事の割り当ては来年以降の協議で決定
0438宇宙定数(茸) [US]2022/12/19(月) 22:47:19.36ID:F+Zs9nsT0
よく分かんないけど、コックピットのインテリアをよくしたり、座り心地がいいシートにしたり、いい匂いがするようにできるのかも。きっとカッコいいのができるぞ🙌
0439トリトン(光) [US]2022/12/19(月) 22:47:25.25ID:HypbNhvP0
>>399
F-3 VSTOL型も造るのかな?
それとも正規空母も保有して艦載機型にするのか?

イギリスのクイーン・エリザベス級ならカタパルト着けて正規空母に改修出来るからF-3艦載機型か

カッコいい
https://i.imgur.com/TETr0Sh.png
0440ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 22:47:50.78ID:ebwC7vVx0
>>421
現行で通常動力の潜水艦作ってるの日本とドイツと北朝鮮だけ
ドイツの212型とか6隻全部修理中で稼働0だったりしたで
韓国も214改でひどい目にあってるだろ
0441木星(江戸・武蔵國) [PK]2022/12/19(月) 22:47:53.52ID:AcHMIqxH0
これだからイタ公は
0442フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 22:48:42.51ID:2uWZ8Fj+0
>>425
1機あたり100億程度までコスト下がってる超絶コスパいいF-35じゃなくて、なんでわざわざコスパ悪いもん買わなアカンねん
0444シリウス(京都府) [ニダ]2022/12/19(月) 22:49:51.43ID:c/1hEjRg0
>>442
AAM-4/5もASM-2/3も使えない、模擬戦でF-35に全敗の機種なんて新造してまで要らんよな
0446ベテルギウス(東京都) [US]2022/12/19(月) 22:52:45.38ID:XINw0Nha0
イタリア外れてEUでユーロファイター2でも作ってろ
日本が場違いになるだろw
33%と言いながら金払えないから他の国も入れて分担金減らしたいだけだろ

まとまるものもまとまらんは
0447ダークエネルギー(愛知県) [CN]2022/12/19(月) 22:52:56.36ID:ebwC7vVx0
>>444
そこが核心よね
アメリカの戦闘機だとミサイル作っても自由に使えない
アメリカがうんと言わなきゃ載せれない
0448宇宙定数(神奈川県) [ニダ]2022/12/19(月) 22:55:00.52ID:ewq+5SLG0
軍オタからするとよく見る光景なんだが
日本の政治家はこういうリスク理解してんのかね
金と時間が吹っ飛ぶの
目先の政治的成果を残すために前のめり過ぎて滅茶苦茶不安なんだが
0449クェーサー(神奈川県) [CH]2022/12/19(月) 22:56:49.66ID:4l2kzx1X0
極東ロシアのガス開発事業「サハリン2」。2月28日に英シェルが撤退を表明したが、
権益を持つ三井物産と三菱商事は追随しない方針を維持する。

サハリン2に投資した三井物産と三菱商事が2兆円近い追加コストを迫られていると関係者が明かす
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC094YC0Z00C22A3000000/?unlock=1
0450フォーマルハウト(栃木県) [ニダ]2022/12/19(月) 23:01:06.09ID:PFBYIuHC0
デザインだけで満足できないだと?w
0451ベクルックス(やわらか銀行) [JP]2022/12/19(月) 23:03:20.38ID:MmAx5ULN0
フランスは入ってないのに早速不協和音か
0452フォボス(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 23:04:02.15ID:2uWZ8Fj+0
>>447
それはSDD参画してなかったのだから当たり前の話では?
0453オベロン(神奈川県) [AR]2022/12/19(月) 23:11:54.70ID:OMN7Pn4E0
イタリアンよ、フェラーリみたいな格好いい戦闘機をデザインしてくれや
0454赤色超巨星(静岡県) [US]2022/12/19(月) 23:15:27.99ID:ridz8NMP0
そもそもよく燃えるスーパーカーしか作れない国がなんで共同開発の一員になったのか理解に苦しむ
0456エンケラドゥス(大阪府) [FR]2022/12/19(月) 23:17:31.61ID:nGcVqRNP0
エンツォ・フェラーリみたいにかくばった羽いっぱいつけそうw
あれ日本人デザインだったか?
0459フォーマルハウト(栃木県) [ニダ]2022/12/19(月) 23:25:44.07ID:PFBYIuHC0
意匠 イタリア
設計 イギリス
生産 日 本

なかなか良い組み合わせだと思ったのだが・・・w
0461百武彗星(茸) [US]2022/12/19(月) 23:33:04.16ID:0VlPv8bR0
新型カタナがイタリア人のデザインだな
あいつらニーグリップしねぇのか?ってぐらい足に角ばったところが当たるし燃料タンクがリッターバイクなのに12㍑しか入らない
0462ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 23:33:49.51ID:LH6p3bsm0
>>454
民間機作れない国も参加してるからなwwww
0463アンタレス(愛知県) [US]2022/12/19(月) 23:34:01.50ID:VItAwGCX0
寿司屋で注文する時にイタ公抜きで!って言ったら睨まれた
0465ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 23:36:58.62ID:LH6p3bsm0
>>461
あれはネイキッドにカウル被せたのをもう一度剥がして再々デザインしたクソバイクだからw
0466ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 23:37:54.83ID:LH6p3bsm0
>>464
ジャップの三菱
0468アクルックス(京都府) [ヌコ]2022/12/19(月) 23:40:49.41ID:hvWfS7t60
アルゼンチンのWC優勝なんて当然やらせ。腐ったやらせ。

アルゼンチンにはアフリカ系の選手が1人もいなくて、
白人ばっかだったからな。

そういうチームに優勝させようと、
白人至上主義者(ネオナチ)が裏で金や圧力を使いまくったんだよ。

吐き気がするわ、死ね 。。。。。
0469青色超巨星(千葉県) [GT]2022/12/19(月) 23:41:08.83ID:w2rQIYCj0
>共同開発では特に欧州内で新しいパートナーを見つけることも目指すべきだと指摘
新しいパートナーを見つけたらイタリアは蹴りだされるだろうけど大丈夫か?
0474トリトン(愛媛県) [BR]2022/12/19(月) 23:44:31.09ID:+PbNojZs0
ゴネるなら外すと言えばいい
元々日英での共同開発話に乗ってきただけだ
0475ミマス(神奈川県) [CN]2022/12/19(月) 23:46:30.94ID:LH6p3bsm0
>>470
そんな昔の話されても
0476エウロパ(大阪府) [US]2022/12/19(月) 23:46:51.56ID:vw8Boj0Y0
主体
 日本:ミツビシ重工
 イギリス:BAEシステム

オマケ
 イタリア:レオナルド社

小型旅客機をまともに飛ばせないのが主体になって
大丈夫なん?
0477レア(茨城県) [NL]2022/12/19(月) 23:47:04.08ID:kpM9bq1b0
イタリアはコロナの感染経路にもなった中国人コミニティーがあるからかなり心配
対中国政策で足並み揃えられんの?
0478ベテルギウス(岐阜県) [US]2022/12/19(月) 23:48:55.67ID:N3hHi8EW0
イタリアはデザイン以外口出すなよ
0481エイベル2218(兵庫県) [CN]2022/12/19(月) 23:58:24.30ID:vAJNDNmp0
ならイタリア一国で頑張りなさい。
つうか、中共との絡みを疑われてるから核心部分には参入出来ないだろうと思う…
しらんけど…
0482ガニメデ(大阪府) [US]2022/12/20(火) 00:00:58.08ID:lMKw8I6l0
旅客船すらまともに造れないのが主体になって
大丈夫なん?
0486オリオン大星雲(茸) [GB]2022/12/20(火) 00:21:26.13ID:73Q1f4RH0
日本人がイタリア製馬鹿にするのって島国の汚点だよな
軍事産業なら明らかにイタリア製のほうが上
0487木星(茸) [US]2022/12/20(火) 00:25:45.79ID:h2INfqlb0
イタリアって中国共産党どっぷりだよな?
0488アルビレオ(神奈川県) [ニダ]2022/12/20(火) 00:25:49.15ID:SGbpQ7EF0
>>8
マジレスすると、イタリアはプログラム優秀
0489テチス(大阪府) [MX]2022/12/20(火) 00:27:43.86ID:XBsOUucY0
イタリアは中国が後ろにいるからな
英国は女王の影響がまだあるけどさ
0490ニート彗星(大阪府) [US]2022/12/20(火) 00:28:15.52ID:RfWuAvfs0
戦闘機開発でインドネシアと揉めた韓国を笑えなくなったなネトウヨw
0492ミマス(神奈川県) [GR]2022/12/20(火) 00:33:27.84ID:8ak+7Co90
そういえば何でイタリアが入ってるんだろう
日英が招待したの?
0493ミマス(神奈川県) [GR]2022/12/20(火) 00:35:04.15ID:8ak+7Co90
>>21
日本も最初はアメリカとやりたかったけど
アメリカが情報開示したがらないのと日本の求めるものとの折り合いがつかずに
イギリスになったんじゃなかったっけ?
イタリアが入ってきた理由は分からないけど
0495エンケラドゥス(神奈川県) [CN]2022/12/20(火) 00:44:04.92ID:uYf7D+/N0
>>493
アメリカは日本を信用してないだけだよ
フリーアクセスポイントだからなw
0497ネレイド(大阪府) [US]2022/12/20(火) 00:46:09.37ID:Y8pQ6dWW0
日本はスパイ防止法が整備されていないので
支那、朝鮮への情報漏洩を懸念してまともな共同開発なんてできない。
0500エリス(茸) [US]2022/12/20(火) 00:55:45.99ID:TVi6ezLb0
イタリアはスマートに搭載出来る強力な機関砲担当で
光学兵器でも良いぞXF9は高出力だからな
0501ダークマター(東京都) [ES]2022/12/20(火) 00:58:17.44ID:xFHq/1650
ぶっちゃけf15を超える名機は無いと思うんだけどな?
本当にF-3運用するんだったらアメリカ一択じゃね?
0504エイベル2218(やわらか銀行) [US]2022/12/20(火) 01:06:20.07ID:COzFYlEd0
ラテンの国は何かゴネずには入られない性分なのか?
0505テチス(情報都市ルディノイズ) [ニダ]2022/12/20(火) 01:09:39.27ID:+449/oUU0
全てはIHIのXF9開発成功
推力 11tf(108kN)以上(ドライ) 15tf(147kN)以上(アフターバーナー使用時)
これがなければ英米が寄って来ることは無かった
0506ネレイド(大阪府) [US]2022/12/20(火) 01:10:12.96ID:Y8pQ6dWW0
>>501
スパイ防止法が整備されていない日本と開発で組むなんて選択肢は
最初からアメリカに無いでしょ。
とにかく日本は法整備がされないと最終的にはどこからも拒絶される。
0507ニート彗星(東京都) [US]2022/12/20(火) 01:12:04.59ID:NLa5MU7T0
>>503
輸出してないだけで作ってきたから
F-2も操縦ミスと整備ミスで墜落したことあるけど機体の問題では一度もないし死者もいない
戦闘機用エンジンの推力も世界トップレベル
C-2やP-1の開発もほぼバッチリ
0509ネレイド(大阪府) [US]2022/12/20(火) 01:13:11.54ID:Y8pQ6dWW0
>>503
仮にノウハウがあっても守れるだけの法整備ができていない。
USBメモリに機密情報をコピーして居酒屋で紛失しても
死刑にならない国ですからね。
0510テンペル・タットル彗星(茸) [US]2022/12/20(火) 01:15:13.46ID:t1pREKRe0
>>465
俺が買う前にいえ
0511ベスタ(東京都) [US]2022/12/20(火) 01:16:57.48ID:tya+tK9b0
イギリスがイタリアを抱き込んで美味い汁を吸う計画を作ったんだろうな
日本単独でやったほうがずっと良い結果が出るだろう
0512ガーネットスター(兵庫県) [FR]2022/12/20(火) 01:17:18.54ID:vnLYRdnK0
イタリアは完全平和主義国
セックスしてリポーソしてワイン飲んで恋人とイチャイチャしてたいの
0513ダークマター(東京都) [ES]2022/12/20(火) 01:17:30.39ID:xFHq/1650
>>506
f-2はf16改造しただけだし
ロッキードマーティンと三菱が骨になれば 兵装は置いといて試作機から形にはなるだろ
台湾有事と沖縄f15撤収問題でごり押しできるだろ
0514ニート彗星(東京都) [US]2022/12/20(火) 01:19:53.69ID:NLa5MU7T0
>>509
日本がそんなにザルだったらアメリカのイージス艦に載せるレーダーを日米共同開発なんてことにならない
0515オリオン大星雲(茸) [GB]2022/12/20(火) 01:20:37.28ID:73Q1f4RH0
>>514
まあアメリカも中国となんだかんだどっぷりなんでね
米中で組んで日本を食ってるよ
0516ミラ(東京都) [US]2022/12/20(火) 01:28:52.89ID:ooOxEb9E0
>>266
ドカってレギュレーションで優遇されてるだけだろ
0517子持ち銀河(千葉県) [US]2022/12/20(火) 01:31:33.51ID:SF49H9mo0
出資を公平にしろってのならいいんでないの?
どう見ても
日8:英1:伊1
とかだと思ってたもん
0518ダイモス(岡山県) [US]2022/12/20(火) 01:32:50.84ID:A2yJe5Iq0
海上自衛隊の62口径76o単装速射砲はイタリアOTTメララ社製、
9mm拳銃の最高傑作ベレッタもイタリアだよ!!
0519海王星(兵庫県) [US]2022/12/20(火) 01:33:19.16ID:8PAbqlrj0
平等に扱われないという自覚はあるんだな
0521ネレイド(大阪府) [US]2022/12/20(火) 01:38:26.18ID:Y8pQ6dWW0
>>514
日本向けにカスタマイズされる外部システムを共同開発できても
戦闘システムと連動する基幹システムは共同開発どころか情報開示
もされない。
繰り返すがスパイ防止法が整備されていない日本はセキュリティ上
の理由で軍事システムの共同開発パートナーにはなり得ない。

日本はシステムをそのまま導入することしかできないということ。
0522ガーネットスター(三重県) [CA]2022/12/20(火) 01:47:38.13ID:RJF5qGsq0
デザイン担当と言いたいところだが軍用機とかは日本よりマシなんじゃねーの
0524アンタレス(東京都) [CN]2022/12/20(火) 02:04:47.93ID:cTNpCAJv0
イタリアの技術ってなんかあるの?
まぁあるから参加してんだろうけどw
0525デネブ(埼玉県) [CN]2022/12/20(火) 02:06:15.70ID:tblnGq7Y0
>>20
火砲
オート・メラーラがあるだろ
0529ハダル(岡山県) [ニダ]2022/12/20(火) 02:09:56.71ID:572e889r0
イタリア無しじゃエロイラインが出せないなwww
0530プロキオン(神奈川県) [AU]2022/12/20(火) 02:10:34.76ID:78KAaAN80
イタリアにはステルス技術無いからデザイン無理じゃね
イタリア政府切ってレオナルドと個別に契約でよくね
0531テンペル・タットル彗星(茸) [US]2022/12/20(火) 02:11:05.19ID:t1pREKRe0
>>526
5分アイドルしたら燃えるみたいなコーションラベルがいっぱい貼ってあるんじゃないかな
燃えるのはユーザー責任でって
0532セドナ(神奈川県) [IE]2022/12/20(火) 02:13:14.98ID:9VjrpCuA0
>>407
長距離砲の誤射で殲滅するんだ
0533ボイド(東京都) [IT]2022/12/20(火) 02:13:52.75ID:j0yqPBg90
イタリアはデザインを提供する
0534テンペル・タットル彗星(茸) [US]2022/12/20(火) 02:14:34.00ID:t1pREKRe0
あれ?EUでスズキをディーゼルエンジンでハメてきたのってイタリアじゃね?
0535セドナ(埼玉県) [US]2022/12/20(火) 02:21:44.14ID:l8cJ8aN/0
仏じゃないんだ🇫🇷
0536大マゼラン雲(東京都) [US]2022/12/20(火) 02:31:55.97ID:Q42FaXgx0
日英…エンジン、装備開発担当
伊…デザイン、配色担当
0537ガーネットスター(光) [CA]2022/12/20(火) 02:39:55.26ID:PrhFUe7U0
>>524
イタリアは昔から器用で物作り得意
IT系も金属加工も強い国
ただしロールスロイスのエンジンや三菱の戦闘機用レーダー技術ほど魅力的かと言われれば微妙
0538ネレイド(大阪府) [US]2022/12/20(火) 02:42:54.36ID:Y8pQ6dWW0
>>530
アメリカのステルス技術は超A級軍事機密であって
イタリアも日本も塗料も含めた素材さえ開発できない。
だから、アメリカから機体ごと調達するしか手段が無い。

レオナルドはイタリア政府が筆頭株主(30%)で官民一体企業
なので、イタリア政府の合意無しに開発契約することなど不可能です。
0541プロキオン(神奈川県) [AU]2022/12/20(火) 02:57:41.92ID:78KAaAN80
>>538
日本もステルス技術は開発済みなので心配ない
アメリカレベルかは知らんが
レオナルドが拒絶するなら彼らがビジナスチャンスの逃すだけでは
0542馬頭星雲(ジパング) [US]2022/12/20(火) 02:59:25.29ID:Al/SxVTk0
ウヨ政党は国際的な連携に難があるということか?
0543デネボラ(岐阜県) [ニダ]2022/12/20(火) 03:01:19.67ID:op7xAXIJ0
>>121
金だけ出す契約だよ
なお支払い渋ったり
パーム油とかの現物支給にしようとしたり

しまいにはフランス?の戦闘機を買った模様
0544タイタン(大阪府) [CN]2022/12/20(火) 03:08:58.59ID:dSaUnYSS0
要するに、ゴールキーパーが飛んでから日本やイギリスより後に賭け金を決めてベットしたいんだな
0545ヒドラ(愛知県) [KR]2022/12/20(火) 03:23:32.08ID:aH3KFPTa0
>>20
ユーロファイターの主要開発国だしF-35のモジュール開発とか軍用ヘリとか地上車両ならチェンタウ
ロシリーズとかいろいろあんで
知らんのはある程度知ってる俺らをチー牛とか言うてるキラキラ意識高い系のアホだけや
0546ヒドラ(大阪府) [ニダ]2022/12/20(火) 03:24:48.34ID:t+YxGauI0
イタリア抜きでやろうぜ
0547ベクルックス(公衆電話) [US]2022/12/20(火) 03:47:06.44ID:bDbJg8sy0
イタリアをディスってる奴は恥ずかしいからやめてくれ

レオナルドってバケモンがあるのに
0548オールトの雲(埼玉県) [US]2022/12/20(火) 03:54:14.93ID:7miMBeoB0
イタリアはブレンボとかあるよな
あれは信頼性高いし高級品
0549フォボス(群馬県) [US]2022/12/20(火) 03:55:42.46ID:kPAVpEwt0
>>35
庶民はルパン3世の乗ってたアレか。
0552アルデバラン(茸) [DK]2022/12/20(火) 04:20:07.19ID:DarKsxvT0
対ロ考えたら
イタリアやめてスウェーデンのほうがいい
0553カロン(旧都ファラム) [US]2022/12/20(火) 04:34:14.56ID:pexsEaHg0
元々英国とイタリアがユーロファイターの後継機テンペストの
共同製作を計画し、テンペストで無人機を誘導する新型戦闘システムを
スウェーデンと共同で作る予定だったから
0554アークトゥルス(広島県) [US]2022/12/20(火) 04:35:12.52ID:e0Cm69lJ0
日独伊がいいーターリア!
0555カロン(旧都ファラム) [US]2022/12/20(火) 04:43:44.36ID:pexsEaHg0
なぜ日本と英国の共同開発にイタリアが加わるのか?知りたければ
テンペスト 戦闘機 でググれ
0556ダークマター(東京都) [PL]2022/12/20(火) 04:48:02.17ID:Q+HbkANJ0
金と技術がないなら手を引いてオケ
0557レア(東京都) [KR]2022/12/20(火) 04:52:42.92ID:SQqoe+qQ0
>>13
量産されなかったけど心神作った実績は一応ある
0558ポルックス(北海道) [EU]2022/12/20(火) 04:58:53.02ID:I+bcNvnU0
f2みたいに共同開発だと、勝手につくれなくなりそうだしな。
日本がここに技術、人的リソース、金かけて、成功したらそこそこ無問題かもしれんが
政治的な問題をかかえて、量産できないみたいな話もありえるような。

F35調達、調達予定なのだから国産開発で冒険したほうがいい。
F35以外以上の性能だせなかったらシャレにならんとおもうし、それは今の時点でこれは予想できる話かと。
戦闘機に近いかたちの爆撃機とか国産でつくったほうがいいよ。
0559ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone) [FR]2022/12/20(火) 05:07:49.35ID:Yixu0gRj0
今のイタリアって中国のパイプ役ってだけでしょ。
設計図面とか
0563ミザール(宮城県) [CN]2022/12/20(火) 05:13:47.64ID:W9+wBC2F0
お金出したくないでーす
でもうちのをさいよーしろ!
0564カノープス(千葉県) [US]2022/12/20(火) 05:15:01.72ID:quD6st2i0
33%キッチリ仕事してくれる分にはなんの問題もあらへんで、本当頼むな
0565カノープス(千葉県) [US]2022/12/20(火) 05:17:25.74ID:quD6st2i0
>>537
ドイツとは毛色の違う「職人」の国ってイメージ持ってるなぁ
こだわりが強くて大量生産に弱いブランド向きの気質
0568黒体放射(静岡県) [US]2022/12/20(火) 05:32:16.90ID:dXzhg9pe0
最高の戦闘機
イギリスエンジン
日本電装
イタリアカラーリング
最悪の戦闘機
イギリスカラーリング
日本エンジン
イタリア電装
0570ミザール(新潟県) [US]2022/12/20(火) 05:38:48.22ID:sV0p11uJ0
>>8
ノリと勢いだけで参加したんだろ
0573ボイド(茸) [US]2022/12/20(火) 06:00:15.51ID:4wRfE1Uu0
>>568
日本のエンジンはもう通用するレベルの実験機があるだろ
発電機ってか減速機がアレだったろ んでロールスのその辺りを技術共有しようってところにイタリアがいっちょ噛みしてきたんだろ
椅子でも作らせとけば良い
0577ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [ニダ]2022/12/20(火) 06:14:06.66ID:tf4WDS5N0
ヘタリアいないとつまんないだろ…お笑い担当なんだから
0578イオ(茸) [CN]2022/12/20(火) 06:15:16.11ID:Aq1ez9Qc0
中共に侵食されてるからそんなもんだ
0580水メーザー天体(茸) [US]2022/12/20(火) 06:33:04.47ID:beHlzLPU0
デザインはイタリアって思ってる人多いけど
何故かイタリアの飛行機はモッサリデザインだぞ
0581ポルックス(青森県) [IT]2022/12/20(火) 06:34:08.74ID:lF1KwEzM0
>>521
ここ数週間の流れでもスパイ防止法のスの字も出てこなかったからもう期待できんな
0582ネレイド(福岡県) [CA]2022/12/20(火) 06:35:17.18ID:36kzAS7H0
>>6
無くしたなら「敵国条項」
国連軍が一気に攻め込んで来るんやで
日本は分割され放題になるのだよ
0583グリーゼ581c(東京都) [ZA]2022/12/20(火) 06:37:40.05ID:7tTHn1sc0
イタリア金ないだろ
0584エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [RU]2022/12/20(火) 06:38:56.60ID:Y5gFkY3A0
イタリアのデザインは
伊太利亜って書くだけw
0585木星(神奈川県) [AF]2022/12/20(火) 06:49:28.42ID:g6TcSrqU0
>>8
砂漠でパスタ茹でる
(´・_・`)
0586シリウス(日本) [BR]2022/12/20(火) 06:52:25.80ID:6n6lBHBE0
じゃ参画すんな味噌粕
こっちもフェラのエンジンが欲しいわけじゃないんで
0587ニクス(北海道) [US]2022/12/20(火) 06:56:58.09ID:OOzyQoXf0
足手まといは出ていっていいんだよ?
0590ダイモス(広島県) [BR]2022/12/20(火) 07:08:40.77ID:/8slDCv/0
>>100
ピニンファリーナに頼むか
0591木星(神奈川県) [AF]2022/12/20(火) 07:11:35.78ID:g6TcSrqU0
>>525
イージス艦にはオートメラーラ社の艦砲必須になっとるけど
支那イージス見てると全てコピー出来てるっぽいし
正直なところメラーラ社じゃなくとも良いのではないかと思えてきてる
(´・_・`)
0592オベロン(兵庫県) [ES]2022/12/20(火) 07:12:53.21ID:Mxctil4S0
>>507
石川沖で死んでしまったでねか
原因知らんけど
0593ベラトリックス(埼玉県) [TW]2022/12/20(火) 07:14:43.73ID:8I1Rgmlo0
>>20
ジェットエンジン
0594パラス(茸) [US]2022/12/20(火) 07:14:52.11ID:aZ0HZABh0
>>23
そりゃ中国に情報筒抜けだからだろ?
0595赤色矮星(茸) [ニダ]2022/12/20(火) 07:15:22.39ID:hC7dSNpR0
>>591
最近のはほぼMk.45やぞ
0599カロン(やわらか銀行) [US]2022/12/20(火) 07:18:53.50ID:BnnWTYxm0
>>1
WW2で真っ先に白旗上げたヤツを入れるなとアレほど
0600エリス(京都府) [ニダ]2022/12/20(火) 07:20:02.55ID:wwwV4cSD0
次はイタリア抜きでって何度言ったら
0601エリス(茸) [CA]2022/12/20(火) 07:22:00.55ID:sVsPO2Zv0
>>62
そりゃそうだろ
イタリアは見た目から入る国民性だからな
0602トリトン(神奈川県) [TW]2022/12/20(火) 07:22:18.31ID:qSm0jcru0
>>557
実証機だから量産されないのは当然だが
XF5エンジンもそうだが、これが作れたから腰の重い財務省から正式に予算がつくんだよ

>>589
この中で一番進んでるのが日本なんだが
次世代エンジンを作れることを実証したのはどこだ?
イギリスは自国だけでやってたらとても間に合わないので、日本に泣きついてきた形ですけど
0603オリオン大星雲(千葉県) [KR]2022/12/20(火) 07:23:51.50ID:K05vSeUr0
>>521
スパイ防止法があれば基幹システムの情報開示してやるって米が発言してるの?
ソースプリーズ
0605土星(東京都) [ニダ]2022/12/20(火) 07:31:46.38ID:dVGNjduT0
イタリアは「泣いて命乞い」がローマ時代からの伝統
0606スピカ(大阪府) [ニダ]2022/12/20(火) 07:37:14.31ID:BPkGMEFh0
イタ公なんか入れるからだよ
0608土星(神奈川県) [US]2022/12/20(火) 07:38:14.89ID:NZ/HCSt90
イタリアさん韓国と共同開発すればいいじゃん
0610ハッブル・ディープ・フィールド(岩手県) [US]2022/12/20(火) 07:40:41.43ID:uAETr1tT0
>>583
設計図を中国に売り飛ばしてボロ儲けする皮算用。。
0611アルゴル(茸) [MA]2022/12/20(火) 07:44:07.80ID:BeTC+8OS0
わかったわかった。パスタは茹でられる様にしといてやるから
0619ダイモス(静岡県) [CN]2022/12/20(火) 08:31:43.25ID:BgWSrEij0
>>615
当然。「カッコいい」が最重要性能なわけだが。だからそのへんは日本のゲームやアニメのデザイナーを起用するからイタリア要らねえわ。
0620海王星(光) [GB]2022/12/20(火) 08:33:19.39ID:TWh51aTc0
>>20
日本がゴミみたいなクルマ作ってた時にGPレーサー作ってたくらい差があるけど w
0621カペラ(糸) [US]2022/12/20(火) 08:42:56.77ID:heDohzhW0
>>615
車のデザイナーやデザインスタジオはイタリア人絡み多いもんな
0623カロン(東京都) [IR]2022/12/20(火) 08:46:18.70ID:PT2ZlEXs0
流石、半島って感じやね
0624海王星(茸) [EU]2022/12/20(火) 08:49:47.99ID:aOE2XGtW0
>>30
守ってきたのは主にアメリカ軍

>>582
敵国条項は国連総会で削除が決議されている
反対しているのはロシアと中国のみ
0625ハダル(茸) [JP]2022/12/20(火) 08:50:27.87ID:2x64VDlf0
だからイタリアは仲間にするなって
0626馬頭星雲(東京都) [GB]2022/12/20(火) 08:59:44.38ID:BlLBsMuo0
イタリアは戦争が始まった時と終わった時に同じ陣営に居たためしが無い
二度陣営を変えた場合は別だけどね、って開戦時にヒトラーが言ったんだけどその通りになった
0627高輝度青色変光星(滋賀県) [US]2022/12/20(火) 09:00:49.42ID:FqIRN4QW0
一帯一路にサインしたイタリアを入れるなんて馬鹿の極み
デザインもフェラーリで日本人がデザインしてたりするし
戦闘機でイタリアはいまいちだろ

金も出しそうにないし、他の国に売る気満々
いろんなとこに情報出しそうでリスクしかない
0628デネボラ(東京都) [DE]2022/12/20(火) 09:16:35.20ID:5aVltbD80
じゃ、イタリア抜きで
0629アンドロメダ銀河(茸) [RO]2022/12/20(火) 09:18:17.81ID:l2UkVI5c0
>>24
イタリアがいないワールドカップは
そんなのワールドカップじゃない、
メッシが勝てたのはイタリアがいないからだ、
という立ち位置
0630白色矮星(大阪府) [CN]2022/12/20(火) 09:19:32.51ID:LjkTakEQ0
ゴネるなら切っていいよな
そんなことでもめてる時間はない
0632カペラ(東京都) [ニダ]2022/12/20(火) 09:23:30.92ID:ufyHq21f0
イタリアにはカラーリングとおやつ係任せとけよ
0634赤色超巨星(ジパング) [US]2022/12/20(火) 09:36:02.69ID:imqnfH970
長らくイタリアの車乗ってるが
あいつらの在庫管理には「後入れ先出し」ってのが存在してなくて
平気で10年前に入れたパーツより古いロットが出てきたり
ギアボックスから異音出てバラしたらそこにはあり得ないビスが出てきたり
異音消すためだけに必ず加水分解するであろうスポンジを隙間に埋めたり
簡単に成形できるからって脆いアルミの鋳物を稼働部に使ったり
そんな楽しい車だぞ
06383K宇宙背景放射(愛知県) [CN]2022/12/20(火) 10:04:55.95ID:mDITo2r00
>>567
需要はテンペストがイギリス、イタリア、スウェーデンで400機。F-3で93機
FCASからフランス(ダッソー)が抜けたらトーネードとユーロファイターの初期型更新分が潜在需要になる
戦闘攻撃機から逸脱しなきゃ成功が約束されてるレベル

制空戦闘機とかSTOLとか艦載とか言い出さなきゃ勝てる
0639ニクス(千葉県) [ID]2022/12/20(火) 10:08:01.46ID:2vESxjao0
今更開発し始めるとか完全に中国に遅れてて笑う
J20に勝てんの?
0641アケルナル(SB-iPhone) [IT]2022/12/20(火) 10:18:14.10ID:53Ms4gV20
スクーデリアが参加しても
「オレたち」を発動させるだけだしな。
0643アケルナル(茸) [JP]2022/12/20(火) 10:21:44.08ID:vBhjsT/Y0
脱アメリカの第一歩だな
0646ヒアデス星団(岡山県) [ニダ]2022/12/20(火) 10:59:00.40ID:aAsm8XF50
日本とイギリスだけで作れよ揉めるに決まってんだろ
0647ケレス(やわらか銀行) [ニダ]2022/12/20(火) 11:01:51.94ID:2AvHKF4Z0
イタリアはドイツ、フランス、トルコの様に確実に裏切るよ
0648ボイド(茸) [US]2022/12/20(火) 11:02:21.09ID:4wRfE1Uu0
>>620
今のクルマの話しちゃう?
イタリアじゃ自力で実用化出来ないスロットルレスのレシプロが日本ではとっくの昔に実用化されてるけど
0650チタニア(東京都) [US]2022/12/20(火) 11:10:03.19ID:vhg+lAd40
>>8
エンジン用オリーブオイルの供給
0653赤色矮星(茸) [CN]2022/12/20(火) 11:15:37.01ID:Eo7/a8q/0
>>8
戦闘機内にパスタ茹でる機械とワインサーバー仕込む
0654環状星雲(光) [DE]2022/12/20(火) 11:36:04.34ID:j+yqALq40
>>106
魔改造
0655エイベル2218(光) [CN]2022/12/20(火) 11:38:16.92ID:h6eEkSBJ0
あーこれは失敗しますわ
実際ユーロファイターいち抜けしたフランス単独で作った
ラファールの方が国際商戦では勝っている
0657デネボラ(光) [US]2022/12/20(火) 11:49:36.79ID:J0bVcER70
>>648
それシェフラーの技術でしょww
06583K宇宙背景放射(愛知県) [CN]2022/12/20(火) 12:02:55.27ID:mDITo2r00
>>656
ラファールは推力7.8tx2(フランス製)
グリペンが8tx1(アメリカ製F404)
ちなタイフーンが8tx2(RR合弁)
0660レグルス(東京都) [US]2022/12/20(火) 12:08:20.12ID:vcBOtyUr0
もうユーロファイター買取ってゼロファイターに魔改造するのも可(;^ω^)
0663赤色超巨星(光) [JP]2022/12/20(火) 12:19:30.30ID:DQynlKDt0
だからイタリア抜きでやれとあれほど
0665ポルックス(京都府) [ニダ]2022/12/20(火) 12:28:54.68ID:4CPCCmK+0
第二次大戦時にイタリアは裏切った前科があるので使用してはならない
欧州のチョン
0667アルデバラン(東京都) [US]2022/12/20(火) 12:34:41.68ID:s580EUSg0
最近のイタリアって中国に食われてるイメージしかないんだが
本当に大丈夫なのか?
0668ベスタ(茸) [CN]2022/12/20(火) 12:35:47.53ID:5JLgXaTr0
>>290
あらゆる脅威に対してサジェスチョンして人柱をアサインすることによって勝利をコミットするわけですね
0670シリウス(茸) [US]2022/12/20(火) 12:46:35.71ID:uJDfjZHm0
>>666
別に賢いわけじゃねぇだろ
単純にイタリア軍自体が全くの準備不足で、第二次世界大戦を第一次世界大戦以前の軍備、戦術、ドクトリンで戦ってしまい順当に負けただけ
降伏後もイタリアの各都市が無防備都市宣言を出したけど、連合軍とドイツ軍双方から無視されて猛烈な砲爆撃に曝され続けた
0671イオ(茸) [US]2022/12/20(火) 12:51:37.55ID:qymafmpM0
イタリアよりもイギリスの方が不安L85みたいになりそ
0672子持ち銀河(ジパング) [EU]2022/12/20(火) 13:00:43.34ID:nh/v7aDF0
>>670
勝てない戦争をズルズル続ける方がアホ
勝てないと判断して降伏を決断したから日独よりずっと賢かった
0673ハービッグ・ハロー天体(熊本県) [ニダ]2022/12/20(火) 13:05:29.72ID:+6GAKXFn0
>>637
そういやレオナルドは昔アルファロメオの親会社(旧フィンメッカニカ)だったな
0674パルサー(光) [ニダ]2022/12/20(火) 13:13:18.27ID:zgA2snev0
島国と半島の気質ってこうも違うのかね
0676木星(大阪府) [US]2022/12/20(火) 13:16:07.50ID:P9g0TB4H0
中でパスタ食べらんなきゃやだ
0677ベテルギウス(岩手県) [US]2022/12/20(火) 14:00:35.83ID:JsUaEadu0
>>629
2大会連続で出場を逃した国がそんなことを言っても説得力がないな
0678ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [US]2022/12/20(火) 14:02:13.12ID:0m5sgupj0
イタリアってユーロファイターの時も問題児じゃなかったっけ

コイツの出してくる部品だけ精度がガタ落ちらしくて、右と左の翼の大きさが違うと
問題になったとかそんな話聞いたぞ
0679デネボラ(東京都) [US]2022/12/20(火) 14:06:00.80ID:d9oBTdLo0
塗装デザインだけでいいじゃん
0684トリトン(茸) [US]2022/12/20(火) 15:04:19.23ID:aX7sfKy00
そもそもEU加盟国だろイタリア
何で共同開発に参加してんだよ
0685オリオン大星雲(茸) [PK]2022/12/20(火) 15:05:43.16ID:r5cyKMio0
>>657
だったらなんで愛三とトヨタに特許を抑えられてるのか
0686ヒアデス星団(茸) [GT]2022/12/20(火) 15:16:37.61ID:z5+Rru980
元々EUのNATO加盟国に売り付ける時の窓口と整備担当にする為のイタリアでEUの他の国との共同開発はするつもりはなかった
日英中心の共同開発だからアメリカも許可したしな
イタリアが四の五の言うならスウェーデンあたりでも構わんのよ
NATO加盟までは英国軍がスウェーデンとフィンランドのケツ持ちになってるわけだしな
とにかくドイツとフランスの排除が目的の日英共同開発なのだから
ファイブアイズ・QUAD・AUKUSで世界を回すのは決定している
ここでイタリアが脱落したらフランスやドイツと同じ扱いになる
0687バーナードループ(北海道) [AT]2022/12/20(火) 15:17:28.93ID:aedqSTf40
技術がないからだよ
0688ハービッグ・ハロー天体(熊本県) [ニダ]2022/12/20(火) 15:34:11.09ID:+6GAKXFn0
>>683
射出座席なので同じイギリスのマーチンベーカー一択
アメリカならレイセオン
0690ニート彗星(光) [US]2022/12/20(火) 15:40:37.83ID:5/Nm+jdb0
>>8
紅茶が必要だろ
0691木星(東京都) [BE]2022/12/20(火) 15:52:02.07ID:JPayrARR0
日英だけ島国なんで半島は違うか…
0692シリウス(茸) [US]2022/12/20(火) 16:01:40.23ID:uJDfjZHm0
>>672
降伏したあとイタリア軍の防空システムが崩壊し、連合軍が好き放題空襲することができるようになって降伏後の方が死者が増えてるんだが
つーか、43年に降伏したあとイタリア国内が枢軸側と連合側に分裂して内戦状態になってたのを知らないのか
0693ミランダ(茸) [ニダ]2022/12/20(火) 16:19:21.69ID:oF0Mpsii0
>>657
BMの壊れるバルブマチックがなんだって?
0695アルタイル(ジパング) [HU]2022/12/20(火) 16:21:52.74ID:jB8wBZz10
>>692
イタリアは降伏したので連合軍によるローマへの大規模空襲を回避することができた

史実による死者に対し
イタリアが降伏しなかった仮定において、イタリアの損害はむしろ多くなっていたろ
ドイツが粉砕されたことからみてもな
0697大マゼラン雲(茸) [GB]2022/12/20(火) 16:39:35.19ID:ZVBBNtBp0
なんでだろイタリアって飯食って寝てるだけのイメージ強いわ
0698デネブ(光) [GR]2022/12/20(火) 16:51:22.38ID:gsrENiVk0
>>693
は?
日本メーカにも技術供与してるがww
0699海王星(茸) [EU]2022/12/20(火) 17:25:54.45ID:aOE2XGtW0
>>644
だから反対しているのは元々敵のロシアと中国
敵国条項はあってもなくても何も変わらない
0703ネレイド(大阪府) [US]2022/12/20(火) 19:02:47.67ID:Y8pQ6dWW0
>>699
そもそも国連憲章から敵国条項は削除されていない。

Charter of the United Nations
ttps://www.un.org/en/about-us/un-charter/full-text

Article 53
Article 77
に書かれている「enemy state」は「敵国」

国連憲章の改正には安保理常任理事国5カ国を含む国連加盟国3分の2以上
の賛成が必要です。

支那、ロシアは安保理常任理事国
0704海王星(茸) [EU]2022/12/20(火) 19:06:57.01ID:aOE2XGtW0
>>703
削除決議は無視するのか?
日本を攻撃する可能性のある敵はロシアと中国だけなんだよ
07053K宇宙背景放射(愛知県) [CN]2022/12/20(火) 19:26:41.16ID:mDITo2r00
>>702
吸入量調整は結局スロットルボディに回帰したからじゃね?
VVLとVVTは搭載位置的に排他だし
0709ネレイド(大阪府) [US]2022/12/20(火) 20:02:36.13ID:Y8pQ6dWW0
>>704
> 削除決議は無視するのか?

そんなことをこっちに問われても知らねえよw
国連憲章の改正そのものは安保理常任理事国5カ国を含む
国連加盟国3分の2以上の賛成が必要なのであって
そんなもの支那とロシアが賛成するわけが無い。
だから未だに国連憲章から敵国条項は削除されていない
のは >>703 のとおりで現実として受け入れるしかない。

日本政府が軍事費増強の閣議決定を強行したが
そのあわただしい動きからすると日本が攻撃される可能性が
極めて高いということだろ。
0712スピカ(大阪府) [US]2022/12/20(火) 21:10:52.88ID:eWNpA+EW0
まずはこの話はなかったことにして
イギリスと新たに共同開発計画を立てればいい
0713海王星(茸) [EU]2022/12/20(火) 21:29:52.44ID:aOE2XGtW0
>>709
無知自慢かw

ついでに、おまえは何も知らないようだが日本が攻撃を受ければ日米同盟が発動し、侵略者は火の海になるぞwww
0714ネレイド(神奈川県) [US]2022/12/20(火) 21:31:59.51ID:+oUXbO2x0
ランボルギーニも見えてないところは作業が雑って昔見たけどホントなの?
0715アルゴル(大阪府) [ニダ]2022/12/20(火) 21:40:11.56ID:rRkaWJFX0
料理機能はいらない
0716ソンブレロ銀河(鹿児島県) [US]2022/12/20(火) 21:44:01.61ID:zuDgRZHY0
パスタを食わせとけ
0717パラス(ジパング) [PT]2022/12/20(火) 22:10:23.66ID:kATbsgc10
だからイタ公を入れるのはやめろって言ったのに
0718ハレー彗星(東京都) [US]2022/12/20(火) 22:18:14.38ID:SB5YgvE30
自称戦勝国w
0719ミランダ(茸) [ニダ]2022/12/20(火) 22:24:46.43ID:oF0Mpsii0
>>705
無茶苦茶壊れて懲りたんだろう
BMWが新しい技術に自力で飛びついた時はだいたい不幸を撒き散らす デスビからダイレクトイグニッションに移行する時期もそうだった
あと直6みたいにモータリングだけで水温95度行くような摩擦の塊にそんなんしても焼け石に水 燃費気にするならV8買ってくださいってことだろ
0720ミランダ(東京都) [ニダ]2022/12/20(火) 22:49:33.42ID:PTJaHBn80
イタリア良いとこ無いのか?w
イギリス+日本)+イタリアのメリットってなに?
0721ベスタ(茸) [RO]2022/12/20(火) 23:34:03.89ID:r1Atl1Ra0
ピザとパスタ以外に何作れるんだい
0724アリエル(茸) [ニダ]2022/12/21(水) 01:32:27.20ID:mxiP/v550
>>720
スズキに載せてるディーゼルで不正をやらかして負けたらスズキが数十億は払うだろう裁判沙汰に おかげでスズキはWGP撤退
0725オベロン(兵庫県) [US]2022/12/21(水) 01:33:14.40ID:TmbftdCq0
なんJ民より手のひらクルクルですぐに裏切るからすぐに外せ
0726高輝度青色変光星(埼玉県) [US]2022/12/21(水) 01:45:34.63ID:vO5MJURC0
>>639
なんだ「今さら開発」ってどういう意味?後発の方が優位に決まってんじゃん。
そういう当たり前が通用してないのがJ20だろ?現用機では後発なのに性能が低い。
0728トリトン(光) [US]2022/12/21(水) 06:05:08.94ID:mTZG4JJy0
>>727
アグスタやろ
日本だとバイクで有名なとこ
0730ベクルックス(SB-iPhone) [IL]2022/12/21(水) 06:25:34.19ID:xPmdmMqI0
>>13
F-4EJ改など魔改造や心神設計製造、アメリカの横槍入ったけどF-2など実績はある
0731ベクルックス(SB-iPhone) [IL]2022/12/21(水) 06:29:03.21ID:xPmdmMqI0
>>697
酒と女が絡むと最強になる
0732シリウス(光) [SE]2022/12/21(水) 07:44:29.26ID:ihB0ASrJ0
>>724
日野も不不正してるがw
0734イータ・カリーナ(茸) [ニダ]2022/12/21(水) 07:55:31.64ID:T63QTCc70
>>714
うん、雑だよ
酷いのなんか塗装が剥げてたりするから輸入業者が手直ししたりしてる
07353K宇宙背景放射(大阪府) [US]2022/12/21(水) 07:55:36.08ID:uPTL22ZE0
>>13
レーダ等は日本製だから基本的に電子制御系は日本の方が優れてる。
0736アルデバラン(ジパング) [US]2022/12/21(水) 08:10:07.52ID:kCpIsEdb0
>>735
しかし
F35みたいなアビオニクスつくれるのかね
F35より強くないと新規開発の意味ないからな
0737ガーネットスター(光) [US]2022/12/21(水) 08:15:06.85ID:qxSu2U4A0
日本はエンジン・電子装備・炭素技術で遥かに進んでるので
イギリスは量産エンジンの製造と各国整備拠点に搭載誘導兵器の共同開発
後から来たイタリアは搭載火器の開発と実機の組み立てぐらいだろ
0738シリウス(愛媛県) [ニダ]2022/12/21(水) 08:30:43.16ID:/OFIrIgd0
イタリア中共に入り込まれすぎだわ
0740アルデバラン(ジパング) [US]2022/12/21(水) 08:42:00.15ID:kCpIsEdb0
>>739
仕事でフェラーリブランドのアイテムに絡んだことあるけど
奴ら、赤にスゲーこだわってて厳しい色管理されるんだわ
0745シリウス(東京都) [IE]2022/12/21(水) 09:57:13.77ID:4timUEbK0
跳ね馬エンブレムの真紅の戦闘機なんて胸熱!
0747土星(光) [US]2022/12/21(水) 10:06:30.65ID:fjYGIeAT0
>>746
日野の不正を問題視してるのだがw
日本のジャーナリズムはダンマリでwww
0748アリエル(茸) [ニダ]2022/12/21(水) 10:39:37.15ID:mxiP/v550
>>747
イタリアの話じゃなかった?
0749イータ・カリーナ(京都府) [US]2022/12/21(水) 10:43:20.97ID:q71eKQSZ0
>>1
半島はやめとこう
0750高輝度青色変光星(大阪府) [DE]2022/12/21(水) 10:43:22.45ID:eqViEWbG0
革張りシートだけつくらせろや
0751ケレス(東京都) [US]2022/12/21(水) 10:45:30.35ID:rpVKGt7q0
 
戦犯国と元覇権国家で衰退国が仲間になってもらいたさそうに大韓民国の方を見てる

マジキショイ

 
0752ヘール・ボップ彗星(茸) [JP]2022/12/21(水) 10:45:39.71ID:/Te7cGL80
>>750
お得意のアルカンターラはポリウレタンですが
0757ポルックス(東京都) [US]2022/12/21(水) 11:45:49.79ID:IgtwVbFU0
日本も、どうせゴジラしか攻めて来ないのだから、セイバージェットかスターファイターがあれば必要十分なのでは(;^ω^)
0758ベスタ(大阪府) [US]2022/12/21(水) 12:08:22.05ID:tFMlRB8d0
>>740
サッカーは青いのにな
0760ガーネットスター(SB-iPhone) [JP]2022/12/21(水) 12:18:22.27ID:TFqvWsGc0
イタリアの赤い悪魔つくらせよ
0763土星(光) [VE]2022/12/21(水) 12:56:56.18ID:udBlEVwA0
スパロー運用可能な魔改造F104を運用していた国
0764ウォルフ・ライエ星(光) [US]2022/12/21(水) 13:09:07.79ID:Mm+41NX20
>>759
日本にはコード書く奴がいないからなw
0765アンドロメダ銀河(東京都) [CH]2022/12/21(水) 13:09:28.58ID:mfCsFBc/0
関係ないけどレオナルド社のロゴって旭日旗っぽいな
0768ミランダ(岩手県) [US]2022/12/21(水) 14:54:32.06ID:OcHYhHu40
ラダー!ゴッドフェニックス!
0769ヒアデス星団(熊本県) [US]2022/12/21(水) 15:09:21.07ID:9HTbWeC70
>>1
ほらまた半島はチョンみたいなこと言い出す
0770アクルックス(東京都) [ヌコ]2022/12/21(水) 15:35:09.84ID:DbOiqfu90
>>4
パイロットが武田鉄矢になるモード?
0771チタニア(広島県) [US]2022/12/21(水) 15:44:52.91ID:rDvc5m8v0
現状、フィリピンに防空レーダー売ったぐらいしか実績のないわーくにが
長年に渡って正面装備から小火器まで様々な防衛装備を世界中に輸出してて
つい最近もナイジェリアへのジェット戦闘攻撃機の輸出が決まったイタリアを
どうしてそこまでこう、卑下できるのか

なんで砂漠でパスタレベルのカビの生えたステロタイプで現代の安全保障を考えようとするのか
その情弱具合が理解できない
ゲームの話でもしてろよ
0772プレセペ星団(光) [JP]2022/12/21(水) 15:46:05.06ID:jI67prDI0
>>771
禿同
0773カペラ(千葉県) [US]2022/12/21(水) 15:47:31.04ID:VWs98M740
<丶`∀´> ←イタリアはこいつと組めよ
0775チタニア(広島県) [US]2022/12/21(水) 15:52:34.80ID:rDvc5m8v0
些細なことでレッテル貼って敵国扱い
インドネシアやオーストラリア、韓国もそうだ
ならいまだロシアから天然ガス買ってる我が国は当然NATOの敵国なんだろう
0776ソンブレロ銀河(茸) [AU]2022/12/21(水) 16:53:28.36ID:/XslEFTB0
今回の開発する戦闘機に関する技術をイタリアは、ないというわけか
ならば去れ!
0777ヒドラ(東京都) [US]2022/12/21(水) 17:04:47.16ID:iK/1/wr+0
>>771
WW2でイタリアはドイツの水冷エンジンをライセンス生産できたけど
工業レベルが低い同盟国はまともに作れなかったらしいね
0778水星(東京都) [JP]2022/12/21(水) 17:08:30.40ID:rxuLCCyf0
>>759
今時の戦闘機はやたら高価になるので、一国で開発する事が非現実的になっている。
F-35だって開発費を集める為に他国開発になったぐらい。
0779カリスト(東京都) [ニダ]2022/12/21(水) 19:28:11.47ID:XOjTlws10
>>775
イタリアに関しては日英共通の敵がいない旧ソ連/ロシアとイタリアの関係は良好だった
旧ソ連の自動車開発にはFiatが技術援助した
0780馬頭星雲(東京都) [US]2022/12/21(水) 19:54:20.09ID:oIUvjfNk0
コックピットにピザを焼く窯とか勝手に設置されたら困る
0781褐色矮星(東京都) [US]2022/12/21(水) 19:57:36.71ID:hMuQBeum0
エスプレッソマシンも装備しておいてくれたまへ(;^ω^)
0782トリトン(奈良県) [ヌコ]2022/12/21(水) 19:58:22.75ID:vSZ9pLlF0
お前らイタリアナメすぎだろ
日露戦争に勝ったのはイタリアのおかげだぞ
アルゼンチンがイタリアに発注してた2隻の戦艦を秘密裏に日本に送ってくれたおかげだ
2隻足りなかったらT字戦法みたいな腹見せの無茶苦茶な戦法が通用したか怪しい
0783カロン(大阪府) [US]2022/12/21(水) 20:22:52.73ID:XBr+L3/X0
ミサイルやレーダーだけでなくキッチン家電も手掛けている三菱電機を
イタリア人が >>780-781 のような調子でバカにしていたらそっちの方が
バカ丸出しですけどね(笑)
0784レア(神奈川県) [FR]2022/12/21(水) 21:54:47.95ID:dWGfoMXF0
>>782
イタリアを舐めているわけではなく(そういう奴もいりけど)
EUに売りたいがために共同開発国や仕様を増やすと開発が遅れるのでゴネるのならイタリア出て行けって方が多いだろ
0786ニクス(大阪府) [US]2022/12/22(木) 01:15:06.17ID:xMWRlwki0
最も信用されていないのはスパイ防止法が整備されておらず
常に機密情報の漏洩リスクがある日本だよ。
0788宇宙定数(熊本県) [ニダ]2022/12/22(木) 02:26:58.68ID:Uzsus6100
日英、次期戦闘機の高性能センサーシステムを共同開発
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20220216-00282303
https://i.imgur.com/ddb6Vnk.jpg
>イギリス国防省によると、このジャガーシステムを設計、構築、評価するのに約5年がかかる見込みで、イタリア防衛大手レオナルドの英国法人と日本企業が参加する。2つの実証機が両国それぞれで造られ、両国の専門技術を最大限に高めるよう共有作業を実施する方針。

テンペストとF3のレーダーはこれになるんだろうけどゴネて開発遅れるなら責任きちんと取ってほしい
0789オールトの雲(東京都) [ZA]2022/12/22(木) 05:24:28.19ID:EEWXu1lt0
インチネジにするなよ、絶対
0790ガーネットスター(静岡県) [CN]2022/12/22(木) 05:35:54.34ID:50Wf81ZV0
そもそも要求仕様が日英とは違い過ぎるから足手纏いだろ
0792ケレス(光) [CN]2022/12/22(木) 08:14:06.74ID:rGCFQJQv0
>>782
もう頭が上がらないな
0793アリエル(岩手県) [US]2022/12/22(木) 13:00:32.71ID:7G1H7Gxz0
>>782
成仏祈念
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています