2週間引き篭もりで38万円、JAXAの実験捏造「被験者がストレスを感じず、良いデータが得られなかった」 [323057825]
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■閉鎖環境で「13泊14日引きこもる」だけ
JAXA(宇宙航空研究開発機構)は11月25日、宇宙飛行士の古川聡さん(58)が研究責任者を務めた研究で、データ改竄、捏造(ねつぞう)などの不正があったと発表した。
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記者会見で、JAXAは「公表に値する信頼性のあるデータが取得できず、研究成果も公表できない事態となった」と謝罪した。一体、何が起きたのか。
この研究は、2016年から17年まで5回にわたって行われた「長期閉鎖環境におけるストレス蓄積評価に関する研究」。
宇宙の閉鎖環境を模擬した施設の中で、健康な成人8人に13泊14日過ごしてもらい、血液、尿、心拍、唾液などの生理データや、
研究者による面談や精神心理状態分析を基に、ストレスを調べる、というものだ。
研究責任者に就いた古川さんは、東大医学部卒の医師で、1999年に飛行士に転身。
2011年6月から5カ月半にわたって国際宇宙ステーション(ISS)で宇宙滞在した経験がある。来年、2回目の飛行をする予定になっている。
この研究は、開始前から世間の関心を呼んだ。
閉鎖環境下での宇宙飛行士の選抜試験の様子は、人気マンガ『宇宙兄弟』(小山宙哉、講談社)にも登場するので親しみやすさもあるが、特に注目を集めたのは、研究に参加する被験者への謝礼だった。
■「38万円もらえるバイト」で話題になったが…
JAXAが外部企業を通じて行った被験者募集では、「協力費」、つまり謝礼は総額38万円。ここに多くの人が反応した。
「2週間ひきこもるだけで38万円もらえる」「宇宙兄弟ごっこをして38万円とは、おいしいバイト」などの投稿がさかんにSNSに投稿された。
約1万1000人が応募し、その中から42人が選ばれ、5回の実験の被験者になった。
だが、2017年の実験で、血液サンプルの取り違えが発生。
それをきっかけに、JAXA内で調査を進めたところ、データの捏造や書き換えなどの不正がぼろぼろと出てきた。
不正は、面談や精神心理テストで行われていた。例えば、
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研究者3人が被験者を面談してストレス状態を評定するはずだったが、2人で行い「3人で面談を実施」と記載した
ストレスの評価方法が曖昧なまま実験を開始し、最後までそのままだった
面談をしないで評価を行った
面談の評価の書き換えが多数あった
精神心理テストで、多くの計算ミスがあった
人を対象とする実験に求められる文部科学省・厚生労働省の倫理指針に抵触していた
JAXAの内部規定を守っていなかった
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など、捏造やデータ書き換え、ルール違反などの不正が次々と出てきた。
ストレスに関する、はっきりしたデータが取れなかったため、「2回目以降はストレスに弱い被検者を選択する」と研究者が発言したことも、報告書に記載されている。
「13泊14日で38万円のバイト」と話題だったが…JAXAの「宇宙兄弟ごっこ」が研究成果"ゼロ"に終わったワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/921da5d3faaadba0b8e4b584dfe0e8b1bb2808c6 JAXAですらこれとか、日本の科学技術おわってんな 国プロってすみません失敗したので成果出せませんって言えないからなー JAXAでもこんなことが起こるんやな。
中小企業のうちの会社で起きてそうな問題や。 俺「サンダー持ってきて！」 新人「えっ！？」 俺「サ！ン！ダ！ア！」
最近のガキは電動ノコすら使ったことないんか・・・ データは嘘をつかない！って言うけどデータの出所が嘘だらけじゃ意味ないわな 金がもらえれば何でもいいです
つかすでにストレスに弱い人間は孤独好きだからダメよ
普段イキりまくってるオッサンにしないと急激な不安は感じないだろう >>1
「被験者がストレスを感じず」ってどこに書いてあるんだよ
記事の内容を捏造すんな ここの予算削れるじゃない
宇宙にラジコン飛ばしてるだけだろ 閉鎖空間って言ってもトイレ娯楽付きなんだろストレスあるわけ無いじゃん 今までの全てのデータが信用できなくなった、日本で考古学という学問が跡形もなく消えてなくなったゴットハンドと同じ
今まで積み上げてきた日本の宇宙事業全てが終わりだろこれ 元々こんなバイト応募してくる人なんて耐性高いだろうしそりゃ望む結果出にくいだろうよ >>18
せんきゅーこっちのが好きだわ
おやつにしよっか 自宅の引きこもり部屋より快適な生活だからな しかもまとまった金もらえるｗ てい造ってスマホだと変換できないんだよな
やっぱみんな単語登録してんの？ >>12
サンダーはディスクグラインダーじゃないの？
もしくはベルトサンダー 二週間くらい屁でもないって結果が得られてんでない？ この研究のJAXA職員を2週間監禁で問い詰めたら
いいストレスデータが取れそう >>12
そこのMAKITA持ってこいの方が通じそう >>19
北京や平壌に精密誘導質量兵器ぶちかます研究だぞ >「2回目以降はストレスに弱い被検者を選択する」
メンヘラと自閉症で構成されたメンバーによる宇宙でのミッションってやだな 2週間って教えたら駄目だよ
3日で終わるかも知れないし、2週間で終わるかも知れない、一か月以上になるかも知れない
と、いつ終わるか分からない不安を作って2週間だけ調べる事にしなきゃ
2週間で確実に終わるって分かってればストレス感じない 普段は活動的でリア充な人間をネット環境無し、風呂無し、飯は全て宇宙食の環境に置かないとストレスのデータが取れないんじゃないの >>32
宇宙兄弟見たらトラブルも仕込まれたものと思って舐めてかかるやつ多そうだしな 引きこもりのプロが応募したため誰もストレスを感じなかった でもこれ24時間仕事している訳だから、最低賃金と同じくらいなんだな >>1
ネトフリとポテチ有れば余裕。
そもそもお前らとは鍛え方が違う。 そのへんの工場へ行って底辺労働者のデーターとった方がええんちゃうか？ よくわからんがネットとテレビさえあれば2週間くらいあっという間に潰せるな
ストレスがかかることもない
そしてそれを3年くらい続けても多分良心の呵責くらいで
それも無視してしまえばストレスなど全くかからない
しかもお金まで暮れてる仕事ってなったら全くストレスフリー
運動不足で体力がなくなるくらいだな ２週間で３８万ならジャップがストレス感じるわけない 二週間引きこもって38万貰えるのに何のストレスがあると言うんだ？ JAXA、ハヤブサ飛ばした優秀な科学者だけでなくこんなゴミも大勢居るんだろうな 2週間程度ではなー。半年ぐらい引き籠もるとやることなくなって働きたくなるかも。 この手のデータなら海自が持ってそうだよな
潜水艦乗りに一番重要なのは、ストレスに強い安定したメンタルと温厚な性格だそうだし 38万も出すからだろ
無料でやらせりゃストレスmax 二週間じゃなぁ
二ヶ月ならストレス感じたんじゃないか？ >>5
マジ最近はこれに反論できなくなった
日本の民度って所詮こんなもんだったのかなぁ
なんか悲しいわ 日給2万7千円位の精神ストレス負荷バイト
金額は妥当だろ
人によっては発狂してしまう事もあるだろうし
俺は嫌だわ こういうのは苦手 宇宙飛行士目指すアグレッシブな奴らはストレス溜まりそうだけど引きこもるだけで38万やったーって奴らじゃストレス耐性と言うより感じる所が全然違いそうだけどちゃんと出来てたとして意味あるんか >>6
周りの美少女から猛烈なストレスデータ取れるわ >>12
そこで新人がサンダガ！とか言ったら好きになるんだろ 38万が約束されている引き篭もりにストレス感じるわけないじゃん
何かしら不安を与えないと >>1
カプセルホテルみたいな狭さで二週間閉じ込めないとストレスは感じないだろ 【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
☆ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サーモン、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
☆DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
☆プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
☆プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php もしかしてだけどさ
普通に働いてるか学校に通ってる人を被験者にしたらよかったんじゃないの？
「引きこもるだけで謝礼？！」って飛びついてきて喜んで籠ってんだから、ストレスを感じるわけないw 俺もコロナで引きこもって国から150万ぐらい貰ってるけど特にストレスないな そりゃ日本が世界に遅れを取る訳だわ
性根が腐っていた ネットなしスマホ携帯なしテレビラジオなし作業なし、ただそこにいるだけならストレス溜まるかも >>92
アメリカ・セラノス「・・・」
ドイツ・ベル研究所「・・・」 >>12
俺の特大ブラックサンダーで良いならどうぞ！
ポロン 閉鎖してない宇宙船作れよ。
今のとこ宇宙には必要なものしか持ち込めないけど、
ここは早急に何とかして閉鎖してない宇宙船を作らなきゃいけない。
街路樹があって映画館に行けたりショッピングができたりお洒落なカフェがあったり。
未来のこと考えるとそゆのは必須。 思えば必要な物は地球上にすでに揃ってるんだよな。
土砂をどんどん宇宙に放り投げて強固な地盤と屋根で囲めば
そのうちセントラルパークぐらいの大きさの地球になって
どっか飛んでいけるんじゃないのか。 >>12
> 俺「サンダー持ってきて！」 新人「えっ！？」 俺「サ！ン！ダ！ア！」
>
>
> 最近のガキは電動ノコすら使ったことないんか・・・
サンダーと言ったらサンダーバードだろ。
ここはサンダーバード2号のカッコイイプラモを持ってくるのが正解
https://kaiyodo.co.jp/items/revoltech/kyd-rr001/
最近の年寄りはサンダーバードも知らんのか。
電動ノコが欲しいなら電動ノコが欲しいと言え。 三菱電機なら対象者に効率的にストレス与えられると思う >>101
逆にじっと時計見つめるだけの方がストレス溜まりそう これを仕事にできれば年収800万ってこと？
ちょっと今からJAXAに就職してくるわ こんなのに応募してくるやつは普段から引きこもってるんだからストレス感じるわけない
それにしても捏造は最低だ科学者のやることじゃない 捏造なんて当たり前なんだから徹底して開き直れば良いだろ 長期と銘打っといてたった2週間の拘束とか、プロのヒッキーを舐めすぎだろ＞エロいセンセー こんなのに応募する人は神経図太いから意味なかった？ 引き籠るだけで金貰えるなんて
最高のバイトじゃないですか 本当は閉鎖空間の中で発狂寸前の状態を期待したかったんだろうが、
被験者が元々引き篭もり体質だったから環境に慣れてしまって期待したデータが取れなかったんだりうなw >>29
電気ノコじゃ違和感あるわな
せめてディスクノコギリとか 引きこもったらストレスが上がるはずなのに予想に反してストレスが上がらなくて
期待した結果が出なかったら
曖昧な面談結果の部分をさもストレスを感じているように評価してしまったのか つか、パソコンもスマホも2週間使えないだけで
みんな死ぬだろ？ｗｗ ストレス値が高ければ高いほど予算が増える仕組みだったのかな？ 引きこもる事がストレスになるんだったらここまで引きこもりが社会問題になってないんだよな
しかもたった14日ってｗ 実験は失敗の積み重ね
価値のない失敗なぞない
俺は「宇宙兄弟」からそう教わったぞ >>119
そもそもサンダーってのは砂（sand）にする機械で、サンドペーパーを取り付けて使うもの
つまり切る用途では使わんのよ
グラインダーは砥石で削るから切る用途でも使えるけど
だからノコギリと同一視するのは根本的に間違ってて、あくまで研磨するための機械なんだよ 2週間引きこもりとか余裕だろ
コロナ中のリモートワークで普通にそれくらい引きこもってたぞ
食料さえあれば無限にいけるまである こんなのに応募するのは俺達のような引きこもり耐性MAXの人間だからな 創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカ・ル・ト・宗・教は全てつぶしましょう
（「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。） 密閉された容器に入って、プールに沈めるとかすればストレス感じるよきっと 結論
研究者にストレスがたまってデータを捏造してしまった 引き籠もりが大挙応募したんだろ
リヤ充に限るにしなきゃ >>3
いいな
絶対逃げられない環境w
俺ならドン引きするような変態行為しちゃうw ぽまえら一年でも余裕やろそれどころかえ？もう終わり？はえー！とか言いそうだな >>126
実験は確かにそうかも
でも実験をつるのを失敗してるから違うかな
狙ったデータが取れなくても正しく実験したなら実験自体は成功なんだけど
今時の科学的な思考が出来ない人だと違うかも？ 懐かしいな
俺申し込んで、書類通って、最終選考でバックアップメンバーになったわ
閉鎖空間には入らなかったけど5万くらい貰って楽しい経験だった
交通費差し引きでプラスは1万なかったけどな これが日本なんだな‥どうせ歴史もいんちきだらけなんだろう。 そりゃそういうのが大丈夫な人が応募するからな
期限わかってるし、安全性も担保されてて、お金がもらえる
本当にストレス感じさせたいならワンボックスで拉致して「あなたたちには今日から2週間閉鎖空間で生活してもらいます」
くらいやらないと 38万もらえると思えば二週間の引きこもりなど1ミリも苦ではないわな 他人と一緒に過ごすんでしょ？
引きこもりにとっては逃げ場の無い閉鎖空間で他人と共同生活とか超ストレスでしょ もともと引きこもりなら天国すぎなんだが
38万で何やるかウッキウキな2週間だろ
筋トレでもやるわ 3食出てきて風呂入らなくてよくて運動しなくてよくてカネがもらえる。
天国じゃん。 >>154
観察対象になるのにパワハラだ暴力だはたかが知れてんじゃね
余裕過ぎ 本当にストレス実験をやるなら被験者に知らせずにたびたびの停電で真っ暗な状態や
心理的ストレスを与えるいろんな音の警報（同じ警報音だとなれるため）を鳴らしたりして
閉所＋トラブルのストレス環境をちゃんと実験しないとだめだよ
あと無意味なスイッチ操作をさせてみたりまったく同じ食事を与えて見たり
または一人だけサクラの狭い局所空間でトラブルメーカーを試験側が用意したりして
もちろんそれくらいのことは考えてちゃんとやってるよね？ >>160
そりゃ直接的な暴力なんかは実験中止になるだろうけど、言葉の暴力とか口喧嘩レベルならむしろ良い観察対象でしょ
イジメとか起きたら、それこそ研究としては有意義 目的と手段が入れ替わるってそれもう科学ではなく宗教だよなー あとは酒好きタバコ好きの被験者も数人混ぜて
そして実験中は酒もタバコも与えない
もし隠し持っていたのなら取り上げる
これくらいして酒好きタバコ好きの人が禁断症状でイライラした状態を作り出し
それが閉所空間で他の酒もタバコもやらない人たちにも人間関係に悪影響があるか？
も実験してほしかったな
これは将来宇宙空間で酒やタバコや大麻じゃなくてそれぞれ個人個人が持っているであろう
地球上でなければ得られない個人的な趣味や快感を得られなくなったときに
宇宙での作業場という閉鎖空間でいったいどのようなメンタル影響を及ぼすのか？
とても興味深い ガチの閉所恐怖症使って気が触れてもまずいだろうけどなぁ
耐性低いってどうすんだろ まぁ、俺も不審死のバイトを3回やったけどまたやりたい 引きこもり耐性ある奴を被験者にしちゃったのかｗ
かと言って毎日外出しないと我慢できないような奴にやらせたら発狂する危険もあるし難しいよな ある程度は不安煽りつつ、重大なトラブル未然に防げるだけの身体能力持った軍人入れとくべきだろな
映画ならその上で人が死ぬだろうが ひきこもりが嫌なやつはそもそも応募しないからバイアスかかりまくりだよな 期限を決めないで無制限で引きこもらせないとダメだな 捏造国家日本ですから
このくらいのは無害な部類に入る 2週間くらいなら病院で入院してるくらいのもんだ
最低半年くらいじゃないと 宇宙好きには閉鎖環境ストレス実験自体がもう知られすぎてて
みんなそれを体験したくて応募してくるからな
本気で実験したいなら宇宙に関して全く無知な人間をどっかから集めて来ないと無理だわ 自衛隊の教育訓練のほうが過酷じゃないのかな。
朝から晩まで集団生活で外出も自由に出来ないし
どんな環境なのか知らないけど衣食住が保障されて普通の空間なら
それほどストレスは感じないんじゃないの。 １週間提案で参加してもらい、１週間目に機器に問題あり扉開閉不可、しばらく待てで１週間経過したら解放。
これで１週間以降のストレスをチェックするが普通の考え ２週間程度で実験内容公開して募集したら耐えられる人が来るに決まってんじゃん
バイト募集に自分に向いていないところへ面接に行くやつおらんやろ 参加動機がお金だったとしても宇宙開発に多少なりとも貢献出来ると思った被験者も中にはいるだろうに
そもそも評価方法が曖昧なのによく予算通ったな https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20180822-00094058
> サイエンス誌があぶり出す「医学研究不正大国」ニッポン
> 研究論文の5％しか作成していない日本人が、撤回論文が多い研究者上位10人のうち半分の5人を占める
こんなんやからね
小保方なんて氷山の一角よ
STAPの件は小保方の責任より小保方をユニットリーダーまで通してしまった
理研の組織としての責任、存続の妥当性を検証すべきだった 外向的な気質と内向的な気質で真逆の結果になりそうなもんだが >>177
どんなに辛くてもいいから宇宙に行きたい人が宇宙に行く人達だと思うんで、鋼の精神持ってる人を集めるべきってのは道理にあってる気がする。
前向きで強い人に弱い環境かもなのでヒッキー集めても仕方ないかもしれんw てかなんでデータを捏造するんだ？
そのままの検査結果でええやん ストレスに強い人が揃っただけなのに?いいことでしょう ２週間後に38万円もらえる時点で穏やかな気持ちになれそう 人見知りの俺にはストレスやべえかも
誰とも話さなくていいんなら全然オッケー >>188
芳しくない結果だと即研究打ちきり→お金もでなくなる
一度頓挫すると別の研究で申請しても取り上げられにくいんだろ だからと言って捏造はねえよアホか
イプシロンも月面も失敗でJAXA本当にやばくねえか急激に劣化してるぞ >>188
0か1かがハッキリしないと研究の意味ないから
0も1も同程度出てしまって結論が出せなかったんでしょうね
結論「分かりません！」なんて答えたら無能呼ばわりよ
だから結果を出せるようにデータを改ざんしたんでしょうね 地球にいて2週間後に無事に出られるって分かってたらストレスも何もないだろ。しかも自ら応募してきた奴だし。 2週間で終わること最初から最後までテキトーな実験だったみたいだな(´・ω・｀) >>197
だよなw
絶海の孤島で2週間にしないとな むしろ一般的にストレス軽減になると思う
ヒキコしてカネになるんだろ 引き篭もりに引き篭もりの実験させてストレスが溜まるわけねーだろ >>203
結局期間が決まってる上にギャラも確定してるからストレス感じる要素皆無なんだよなー
これ常に競わせ採点し毎日脱落者を出し最終日に残った者へしかギャラは支払われないとかなら
毎日とんでもないストレスかかったろう >>177
ストレスの実験だけなら学生集めて安く出来そうなのにな
実際やってるところテレビで見たことあるぞ
何の学部かは忘れたけど（心理学か？）
今回は医学的データ集めるとか
宇宙を想定して完全隔離に近くしたんだろうな
自分が見た学生の実験は単に寝てるだけだったから金かかってないw NASAの飛行士試験の表面だけパクっただけみたいな薄さ 科学機関って、科学に対するプライドとか信条みたいなものがどれだけあるかで決まるけど、
JAXAは、町役場程度の気持ちなとろう バイト代を何に使うか、計画建てるのでかなり時間を消費できる ストレス耐性高いやつを集めちゃったのが最大の問題だし収穫だろ。
そこがわかんないから無能研究者なんだよ。 そもそもお前らみたいな生粋のヒッキーを採用したって
ストレスに関するデータなんか取れるはずないよなｗ 閉鎖環境実験は今後の有人探査や長期滞在で重要になってくる研究でもあるのに、そこを軽視するのは日本単独での有人宇宙開発はもう諦めたということかな 日本の航空機開発もそうだけど
ぜんぶ白人の外国の見よう見まねで
なんでその試験をするのか？なんでその基準があるのか？
なんで調べるのか？何を調べるか？
そういうのをはじめから考えられるだけの力が日本人にはない
基本パクリ文化なのはお隣の国だけの特権特許ではない
日本もそうだぞｗ 宇宙空間と違って何かあれば助けてもらえるのだろうし安心感あるよね >>182
あれは理研に責任追求しても仕方ない
この業界ではミスや杜撰な管理等ならともかく、意図的に不正をしてそれを隠そうとされたらもうどうしようもない
強いて言うなら選択と集中とやらでああいう結果ありきの研究をチヤホヤしてたのが原因 >>219
JAXAなら殺さんだろって安心感が最大の失敗要因だったのかも知れんなー
契約書に死の危険性とそれに同意する署名欄を作為的に繰り返し多数配置してればまた違ったのだろうか なんかこんな映画あったよな
閉じ込められた被験者が狂って殺し合い始めるやつ 社交不安障害とか対人恐怖症なら快適すぎるだろ
科学的思考の常識で考えたらわかるわな。
サンプルが少なすぎだろ。 捏造は国家の衰退を招くわな、多すぎだろ。
もはやカルト宗教団体だわな >>12
新人「サンダラとかサンダガとか撃っていいんですか？あっ、MPが無いや…今度にしておきますよ」
>>86
既出だったかorz=3 一日あたり3万近く貰えるならそりゃ大した苦にはならんだろ
出たら何しようかなって考えてるだけで時間が過ぎる ゲームとか読書禁止でたた壁だけ見て過ごすとかにしないと そりゃこんなの応募してくる奴がそんな事で
ストレス感じるわけねーだろと >>237
独居房でもなけりゃ普通に日光当たれる時間と労働時間あるからなー
閉鎖空間とは人権レベルで隔たりがある >>234
>>236
ちょい調べたらストレス作るようなプログラムだな。
https://withnews.jp/amp/article/f0160217001qq000000000000000W0390901qq000013007A
ディベート合戦（相手を言い負かす）。
ロボット作成（記述無し）。
パソコン作業（数秒毎に表示される数字2つを延々と出し続ける）。
スマホ等の私物は持ち込み禁止、外界との接触なし。
ただ、4000人から選択した精鋭なら楽勝かもしれんな。 >>3
性格どぎつい利己的自己中、口喧しいのでもいいのか？ >>242
固定メンバーで毎日やるんで、やり込められる人は延々とやり込められるが逃げ出せないしメンバーチェンジもできない。
これは宇宙船における細かい討論における負け組を模倣するにはいいと思われ。（てめえら俺を馬鹿にしてるだろおおおおおおお的な心理？） >>244
起きてる間は共同作業を延々とやるんでどうなんだろね？ >>243
逃げ場の無い宇宙船内でディベートで勝ったとしても、その結果が間違っていたのならディベートの意味が無いと思うんですけど。 俺も一年くらいなら閉鎖されてても大丈夫だな
火星に行けるほどの耐性はないかもだけど >>246
ディベートって結果の成否に関係ない技術だよ。
「結婚はすべきか？」ってテーマを肯定派と否定派にわけて合戦をしたとして、Aにディベート能力がある場合、Aが肯定派を演じた時は「結婚は至高の幸福を与える」が結論となり、否定派を演じた時は「結婚は人生の無駄」になる。
厄介なのは「宇宙船を放棄して緊急脱出をすべきか」なんてテーマ。
↑
これをディベートさせるとAを殺そうとする奴が現れるかもしれないw 閉鎖環境はストレスにならないってデータとれたでいいじゃん
先にとりたい結果決めて試験するからおかしな事になる ってことはストレスに耐えかねて発狂するフリすればいいってコト？ >>256
いつでも外に出られる環境と絶対に外に出られない環境とでは違うからなあ
水や食料も持ち込んだ分しか使えなくて
2週間絶対扉が開かないくらいしないとストレス感じないだろうな 嘘を作ってことはハヤブサとか全て嘘なの？ってことだから
CGか何かで偽物の鉱物だったかもしれない
あの成分の結果もどうなったんだ？
なんの成果もなかったような
すべてが三菱とともに嘘くさいから一度解体してはどう？ 人類は森と野原から宇宙船内に移住する適合進化をすでに終えていたな >>262
はやぶさサンプルはNASAを始めとする世界各国に送られ、サイエンスで2回の特集が組まれてる。
大きな成果として小惑星の多くがラブルパイル天体（巨大な岩ではなく瓦礫の集合体）だと言うのがある。
まあ、この手の醜態が信用度を落とすのは確かだが、隠さず表に出したのは良いことだ。 引きこもりのプロの選りすぐりでいいデータとれないよ 出られる期限を知ってるんだからストレスも糞もないわな たとえ数十年閉鎖空間にいてもストレス感じないヤツは感じないぞ >>12
サンダーって研磨じゃん
どこのコピペだろう >>260
それでも死ぬ危険がないなら大したストレスにはならないと思うぞ
死んだ場合も自己責任って念書を書かせて念書の有効性を国が担保して
さらに実験棟を絶対に二週間引き上げれない状態で海に沈めるとかしないと死ぬとは思わないだろ 映画「ザ･ライトスタッフ」でも描かれているけど、マジでテストすると
被験者が発狂したりするから仕方ないかと。 >>1
お笑いレベル。
研究の質ってのが皆無。
まったくいつからこうも落ちぶれたのか
STAPもあれだが・・・
ひょっとして日本てまともな研究なんてできない奴らの集まりなのか？ >>14
サンダーは電ノコじゃないよ
これコピペなんかな？ >>273
より実践に近い環境で行うから、試験の意味が有るかと。24時間常にモニターしているんだから、発狂しそうな人は事前に分かる筈 割と重い事件だけどネタのためにスレタイ速報してるからズレた訳わからないスレにｗ >>276
4畳半ほどの密閉された部屋に椅子があって
「座っててください。」とだけ言われる。
時々看護婦がのぞきに来る。
10分、20分・・・・・2時間経過しても何もなし。
突然プシューーという空気音と赤いライトが点滅。
後の合格者ゴードンクーパーはいびき書いて寝てるが
もう一人の被験者は「うわーーーーーっっっっ！！！」
「出してくれっっ！！ ここから出してくれーーーーー！！！」
と突然半狂乱になって泣き叫んで暴れだす。
一般人ではなく、現役空軍パイロットですらコレだから危ない。 >>278
こういうの応募する様な人にはそういう試験が有るってのはもう常識レベルだから
突然プシューとかやっても(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!程度の反応しか得られない いっその事、真っ暗な空間にして、音も無音室としたほうがストレスは上がるだろ。
それでもストレスを感じなければ、定期的に水が落ちる音を暗闇の中で一定間隔で流して
ごくまれに落とす感覚をずらせばいいだろ。 >>280
昔の雑誌でＮＡＳＡが宇宙空間での漂流を想定して候補生を
真っ暗な無音無反響室に入れておく実験で、最初の数時間は
感覚や記憶が呼び覚まされて冴えるけど、24時間超えると
発狂してしまうという話が乗ってて怖かった。
数時間ならちょっとやってみたい。 >>215
2ヶ月必要なのに二週間でお帰りだから無意味な実験だと言える >>281
その手の発狂オチのつく話はだいたいデマだからなぁ
この実験でもわかるが安全が保証されてるから普通の人は寝たりボーッとしてるだけで数日ぐらい平気だと思う
宇宙飛行士の選抜で閉鎖環境やる場合も閉鎖環境や仕組まれたトラブルではなく
選抜の合否がかかってるというストレスの方が圧倒的に大きいはず 2週間程度じゃストレスを感じない人間は多いだろ
ゲームがあれば何年でも平常運転のヤツなんかゴマンといる 2週間後に解放されるがわかってる状況と、いつ解放されるかわからない状況ではストレス具合はだいぶ違うだろうな 今どきの宇宙飛行士は操縦というより船内のデスクワークだから
「対人スキル」というか誰とでも打ち解けられて､高ストレス下でも
イライラしないで、冷静さ平静さを保てる人材が理想だそうだ。
高度な専門知識と語学力は学べるけど、対人スキルはな～
しかもそれを日本で定量的に「調べられる」のかと。 >>284
災害に巻き込まれた人が72時間は生きていけるらしいから何とかなるんでね? >>284
デマというか、公式に学会に研究発表されていない。
そりゃそうだろ。 つくば税金垂れ流しだろ
去年2年まえに実験植物園に行ったが、受け付けでこっちがしゃべっているのに、
コロナはわかるが、ガラス扉しめたまま1㎝も開けないのｗｗ二人もいるのにｗｗｗ
じゃなんでいるの？？
怒鳴りこめばよかったわ 求めてる答えじゃないから無かったことに！！
これが研究者だもんな
しゃーない 志願してくるヤツなんて孤独耐性あるヤツばかりじゃねえの >>295
ただいるだけならそうかもだけど、休ませないようなカリキュラムが組まれてて、例えばディペート合戦なぞがある。 籠るだけなら大方のねらーには余裕過ぎて欠伸が出るだろう 外国でやった同じような実験で、何年も閉じ込めてデータ取るつもりが
人間関係が致命的に悪化して数ヶ月で中止になったっていうのが有った気がする >>271
実際には命の危険の折には助けるとしても
助けてもらいませんと念書書いてから水に沈めるのは
実際の宇宙旅行と環境が似てて良い ソーラー電動機で世界一周チャレンジも途中で博士と女性パイロットが
狭っ苦しい機内でものすごい険悪な空気になってしまったりとか
高度3万mからの高々度降下チャレンジの時に、ジャンパーの人が
「マスクのゴム臭がヒドイ」とか言い訳して一時的に逃げ出してしまったりとか
メカニック的には可能でも適性の足りない人間が足引っ張るケースがあるな。 >>298
たぶんバイオスフィア2だな
微生物が消費する酸素を計算に入れてなくて酸欠で実験中止したり
農作業の機械で大ケガして(出られないはずなのに)離脱したりはしたけど
人間関係でトラブルというのはあっても最後まで致命的でなかったはず
リアリティ番組的な何かのフィクションか遭難事故と混ざってるんじゃね？ >>302
自己レス
ぐぐったら微生物じゃなくて酸素がコンクリートに吸収されてたり俺も記憶と全然違った
うろ覚えでレスするもんじゃないな・・・ >>303
まさしくそれのこと
原因が人間関係だったっていうのは僕の誤解か
こちらこそ、うろ覚えですみません ストレステストなら女を働かせるとか
フェミ左翼に正しい歴史教えるだけだろ >>278
びっくりはするけど半狂乱にはならないだろ
頭おかしいだろｗｗｗ >>307
事前に何も指示されずただ何時間も座って待機することに耐えられない
人間がいるらしいな。他にも「ＴＶが燃えているっ！」と大騒ぎして医師が
慌ててハッチ開けたら、何も起きていなかったなんてのも紹介されてたし。
実際のマーキュリー計画では身動きできないカプセルで4時間も待機
させられたりしてるので意味はあるのだろう。
松岡修造を入れてみたいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
