世界史勉強すると 「お前、強国だったのかよ…」 ってなる国wwwwwwwwwwww [472567884]
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・エジプト、イラク、インド、中国
・モンゴル
・ポルトガル >>10
共産主義革命で過去の栄光全てを無かった事にしてんじゃん オーストリア
トルコ
ポーランド・リトアニア
日本 ポルトガルとかスペインはみんな知ってる。
一番はポーランドだろうな
分割される被害者イメージが大き過ぎてギャップがすごい 100年前のアルゼンチン
同じ道を辿る日本、もっと悲惨かも >>30
中国人が日本を勝手に見下してディスって痛い目にあってるいつものパターンじゃんバブル崩壊しちゃったね、世界一のGDPも厳しそうだね スペインなんかは俺が小さい頃はブイブイ言わせてたな やっぱエジプトだな。正直現代以外は大体強国兼先進国だった。現代だって北アフリカ諸国の中じゃかなりイケてる方だろ。 トルコかな。
一時は世界最強。
今のアメリカみたいな存在。 今の経済大国は全部プロテスタント国家だからな。
カトリック国家は貧乏で過去とギャップがある。 これはモンゴルでしょ
何で今途上国の一つに落ち着いてるのかがわからないぐらい イランは絶対的覇者ではないけど強豪国常連って感じ
あとトルコもすごいな
地中海と中央アジアの食材が全部使えるからトルコ料理もすごい美味そう ここまででてこない
オランダ、デンマーク、スウェーデン・・・ セルビアとハンガリー
セルビアは鼻っ柱の強さだけは未だに健在
今じゃロシアの属国
WW1とユーゴ内戦の戦犯国 ちな、日本も言わないだけで明治維新までカトリック国家だった模様 >>15
テドロスがあれだからな
共産主義者って頭おかしい >>13
>>14
韓国1948年にできた新しい国だろ >>48
むしろ日本史だけだとオランダは黒船来航まで最先進国みたいな印象になるだろ 明治維新から戊辰戦争にまで発展するけど
政府も、それに敵対する奥羽列藩同盟のバックについたのも
全部プロテスタント国家だった件 >>36
領海が広いという未知の可能性を秘めてる
まだ分かんない 日清戦争 … 大国ゆえ勝手に恐れられてただけでそもそも中国が予想外に弱かった
日露戦争 … 陸戦は乃木が優秀だった、海戦はバルチック艦隊が長旅でお疲れだった
という事情はあれど大国相手に2連勝した日本は調子にのってイキってしまったわけだから
半端に強国じゃないほうがいい場合もあるんじゃないか >>73
植民地主義・ブロック経済の影響がひたすら大きい
外交的には日英同盟を維持できなかったのが最大の失策 モンゴルはすげーよな
あれがなんでこんなになってんだ 奥羽列藩同盟の旗印は五芒星で
北海道の五稜郭も同時期に作られるが
これはプロテスタントによる一種の烙印。
んで、これは日本陸軍にも使用された。 ギリシャも昔はすげー先進国(文明国?)だったけど今じゃ…って感じがする 教科書にはそこまで詳しく書いてないからモンゴルとオスマン帝国の強さはビックリした >>41
コンスタンティノープルとかいう地政学上最高の恩恵を受ける場所を持ってるしな >>73
日清戦争は政治を知らない西太后が立派な庭園造りに夢中になって戦争に金を出さなかったからw 関係ないけど昨日どうでしょうクラシック見てたらマレーシアって2020年までに先進国入りを目指してたんだってな ポルトガルとスペインが世界の陸と海を二分していた不思議 >>25
中国では何故か中国だった事にされてるからな >>93
ハプスブルク家か
>>94
本物の天皇を匿ってたからな・・・ >>73
まあ当時の日本は絹糸とか輸出して細々と外貨を稼いでいた途上国だったもんな
ニューヨークに摩天楼が立ち並ぶアメリカと木造住宅の立ち並ぶ東京、
そりゃ勝ち目ありませんわ これはウクライナやな騙されて核全部廃棄したのが間違いだったな >>90
10年ぐらい前に台湾行ったら現地人ガイドが
「台湾は先進国入りしてもうxx年」とか自慢げに語ってて
生暖かい目をしてうんうんと同意していたが
今や確かに文句つけようもないなあという気分 「日本は意外に強い」とか
「プロテスタント側に吸収されてラッキー」とか
思っているんだろうが、それは誤解だよな。
そもそもカトリック国家たる所以として
オランダと通じた幕府が20万〜30万人のカトリックを
江戸初期の拷問で虐殺したの隠蔽しているわけで。
新井白石がキリスト教を公正に批判するに際して言及したのに
信憑性に乏しいとかでこの規模を一方的に無視してきた。
これは日本人の価値を貶めるに他ならない。
だからアメリカがワケわからん食料売り込んだり
余った薬品を供給するわけで。 >>103
モンゴル帝国はその後を含めた影響力では相変わらず強烈
支配地域の上流階級は全く異文化のジョチやフレグを含めいまだモンゴル系DNAが強いし 日本が戦った相手はほとんど格上だったし弱かったのは阿弖流為くらいか >>110
旧支配地域は中国韓国ロシアを始め野蛮な国が多いよな >>94
それをいったら薩摩の方が世界史的には凄いな、朝鮮出兵ではバケモノのような強さで
仮にも王国だった琉球降伏させてるし、幕末も英国相手に単独でやりあってるし ポルトガル
世界史ではすごいけど
今すげえちっちゃいじゃん
でもポルトガル語はあちこちで使われてる >>73
明治維新からまだ40年経ってない幕末の人材も政権の閣僚にいたり、新撰組二番隊隊長永倉新八なんかも存命中ぐらいの時期に強国ロシアをよく倒したもんだと思うわ
37年間で日本国民の意識に国際感覚を植え付け、新たな文化や技術などを貪欲に取り込み、国際的な日本の立場や国際秩序の在り方、金融など理解してる。
日露戦争の時は日英同盟を組んだり英国に戦費借りたりあの時の日本人はやべーぐらい有能すぎる
言うなれば今から40年前の日本は刀を帯刀した侍が闊歩していたが、一気に発展して今に至るようなもん イギリスが徐々にスペインポルトガル風に没落して行ってるように思えるのが
感慨深い
ドイツはまだ覇権を達成したことがないのでこれからひと花咲かせられるのかな イラクだな
学術も発達しててアルコールとかアルジェブラ(代数)とかアラビア語由来の用語をいまでもちょこ使ってる ポーランドはドイツ軍相手に騎馬兵で戦ってたイメージ >>73
日清戦争自体は、アヘン戦争でやられた後の清だし、それ程恐れられてなかった
李鴻章も戦うと負けるってわかった感じだし 李氏朝鮮じゃね?
540年も王朝続いて成長しなかった国って世界見渡してもなかなかないぞ
その次が日本か、30年成長しないからw イスラム教が科学も医学も世界一だった時代(古代ギリシアからの系譜を引き継いでいた) >>110
それ言ったらローマとかラテンアメリカの宗主国勢もそうなるし、
スレタイ的には後継国家との落差を現すのでは 北半球の7割を支配していたモンゴル
七つの海を支配したポルトガル 産業革命以降は力関係がほぼ固定化されちゃってるからな 最近世界史勉強し直したから面白そうだなとおもったら
左翼なんだか半島人だかが日本が~って意味不明なこといってくるのがつまらないわな アメリカはライバルを蹴落とすことばっかやってるから当分一強が続くな 強国かどうかの評価はさておき越は複数回シブいタイミングで中華圏に打撃を与えている >>140
10年以内にGDPで中国に抜かれるけど2050年までに巻き返して1位に返り咲くって言われてるな
やっぱり人類史上最高の国はアメリカだよ
軍事も経済も文化も技術も最強 トルコだな
今がグダグダなだけに昔ブイブイ言わしてたと想像しにくいw まあ、だいたい、強さは当時の技術レベルと地政学的な要素で決まってくる
古代は4大河文明みたいに、川のそばで文明は発達した
いちばん水が確保しやすかったから
大洋の航海術が発達したら海の近く、ポルトガル、スペイン、イギリスが発達した
世界を股にかけて技術と情報を集めてこれたから
逆に大陸の内陸部は、モンゴルに支配されて大きく停滞した
内陸国のソ連の強大化は、石油や穀倉地帯などが豊富で地下資源に恵まれており、時間をかけて海洋国との技術格差を埋めていったからじゃないのかな
独ソ戦の勝利は、結局大陸の人口の多さで押し切った感じだし。技術格差が縮まれば、ヨーロッパは人口の力で倒せない相手ではなかった
いまはアメリカ1強時代だけど、理由はアメリカ大陸で独自の、他国家に邪魔されない国を作れたこと
あと、移民国家だから最初っから人工的な機能体として国が作られた
他の国は共同体だけど、アメリカだけは機能体。国というよりも巨大な企業みたいなもの
だから機能性という点では、他国はアメリカに勝てないと思う
優秀な人材はアメリカに行っちゃうし
中国がアメリカを追い抜くとか言ってる人いるけど、その前に中共独裁が崩壊して、中国は旧ソ連みたいに分裂しそう >>148
ここんとこグラついてはいるけど一応多様性を尊重するタテマエは破綻してないしな
最後は多様性が勝つほうに一票なんだけど、斜め上にはいかないでほしい モンゴル
知れば知るほどビックリする。
近場の隣国と戦ってたのに、遠方から圧倒的な戦力で押し寄せてくる話し過き。
どの国でもビビりまくってて、宇宙人襲来みたいな感じがする。 >>151
イーロン・マスクが正面切ってBLMを批判し始めたからな
気持ち悪いポリコレも終わりでしょ 福井 大分 三重 新潟 青森
歴史しょぼっ!ってなる県は千葉と兵庫 パキスタン(一部 インドもだが)
チグリス ユーフラテス川 の文明 モンゴルは戦闘力や戦力が最強でも
平原1つを治めるのが限界くらいの統治機構しか無かったのが敗因かと
あとは権力基盤の維持って意味でも
ハーンが強大でカリスマじゃないと続かないってあたりも どの国にも輝かしい時代があったはずだ
それが紀元前なとこもある >>75
アメリカからの圧力で、イギリスが日本よりアメリカを選んだ。
まあ、その選択は当然だな。
満州利権の確執で、米企業を追い出した事は日本外交最大の失策。
むしろアメリカを共犯にすべきだったのにな。 >>123
メソポタミア文明 だしな。
アッシリア って、今のシリアと位置が同じかは知らんが。 >>168
朝鮮は何時代なんだ?
少なくとも朝鮮戦争以前なのは間違いないんだが
アレが特にあの国を狂わせた気がするからな >>30
今でもアジアで唯一G7に入ってることから容易に想像つくだろ…
国際連盟では常任理事国だったし >>155
揺り戻しが来るだろうな
っていうかそもそも多様性だのポリコレだのBLMって
ロシアか中国当たりの工作じゃねえの >>171
あれはインドネシアがオランダ領だったって地理的条件であってオランダが当時の強国だったわけじゃない >>73
日露戦争は、日本のスパイ網もきっちり機能していて
赤軍に支援したり後方攪乱もちゃんとやってたからな
おかげでソビエトが産まれてしまったが 今サッカーやってるあたり
石油で数千年ぶりに復活したのかよみたいな >>133
てゆうか、フェニキア人 と言えば
かつての経済大国 カルタゴ では?
今だと、チュニジア アルジェリア モロッコとか 地中海に面した複数の国 日本もアメリカとケンカしなければ
大東亜共栄圏を確立していたかもしれないくらい躍進したからな
アジアの盟主として君臨できていた可能性も
鎖国時代の時代遅れっぷりを考えたら凄まじい発展 >>172
朝鮮はないよ
これからか、今がピークかもしれん >>172
高句麗は唐に対抗してたし
当時は強国だったでしょ
その後ぐだぐだになったけど >>151
多様性を強要する多様性
こんな狂った常識が存在するのもA国だけ
多分、これが機能性とやらの副作用だな
おいしいものには必ず何かリスクが潜む >>139
宗教に固執し過ぎで、中世から脱却出来ない感じ。 ローマ帝国がキリスト教化されることなくあと数百年続いたら産業革命まで行ったんじゃねーの? 韓国だな
高句麗が満州沿海州朝鮮半島まで広がる大帝国だったとは今の韓国からは考えられん 一番繁栄してた時代に
鎖国中の日本に商館建てたのがオランダ
オランダと日本の関係は
鎖国中の日本でも特別な関係になる >>177
あんなちっちゃな国って知ってたら日本が来る前に反抗してたろうに 世界史の補習が必要な感じのするレスがちらほらあるなw >>144
中国のGDPて、半分近くが土地価格だぞ。
その土地価格がバブル崩壊で下落した。
最新のGDPを中国が出せない理由がこれ。 イスラム教は完璧な男尊女卑だから非力な女でも簡単に男を殺せてしまう銃の存在はまずかった
力仕事が絡むから男が有利な大砲とかは普通に使われてた いつもがギャーギャー言ってるのに世界史の話になると黙り込む国があります、どこでしょうw オランダが繁栄してた時代
日本が鎖国してた時代
日本も西欧もその時代だけ
平和な時代が重なる スペインも日本の戦国時代辺りは最強の武力を持ってたそうだな
でも迂闊に日本に銃を見せたら、速攻でコピーされて手が付けられなくなったという逸話
ご先祖様、流石やで 魔改造せずにはいられない!って日本人のサガだよなw 平和な時代が一番でも
やはり平和な時代は歴史的に
印象がうすくなる >>196
日本には文句ばっか言ってるぞ
歴史ヲ忘れた民族に未来はない キリっ >>167
今ならギリシャの一部だな
だから現北マケドニア共和国にマケドニアを名乗るなとやって北マケドニア共和国に改名させたぐらい >>139
新しい価値観や物に対してクルアーン的に受け入れられるかどうかの議論が必ず入っちゃうからね >>188
パっと見そんな風にも思えるけどイスラム圏でのギリシアの知識の熟成みたいなもんもかなりあったと思う
非ヨーロッパ起源の数学って本で中世のイスラム圏の数学と自然科学kでの功績みたいの纏めてあるの見たよ >>195
そうか男女別社会のイメージだけどな
イスラム圏で女性首相や大統領の例はあるがアメリカや日本でトップに女性がなった例はない >>209
今の北朝鮮にちょっとかかってるだけだもんな オーストリアなんかヨーロッパの「エラそなやつはだいたい友達♪」だよな クメール朝のカンボジアも今では考えられんほどの強国だな >>152
ゲリラ戦が強いのか、ロシアもモンゴルの民間兵士やモンゴル系民族のブリヤート共和国から、部隊を駆り出してるみたい、お金で雇って >>209
高句麗の王族は日本に亡命して今も健在だしな >>213
天皇に女性が即位した事なら有るんだけどな。 >>212
たしかにそうだね
あの頃のイスラムは知の宝庫だった >>217
モンゴルが世界を圧倒したのは騎馬にのりながら矢を射まくれる機動戦術だぞ >>80
今は EU内でドイツに金の無心して一蹴されてたギリシャだけど
古代ギリシャで、賢人と呼ばれた哲学者ソクラテスやアリストテレスが活躍した時代
哲学者の弟子クラスが
今のドイツ 当時の辺境の地「ゲルマニア」を旅行した時の記録が面白く
彼らは 殆ど着るものを身にまとってなく
盾と槍を叩きあったりし 「ウーウー」と唸り声をあげてコミュニケーションを取っているのだろう。
文字を持たず 確たる言語も持ってない。
私は これほど遅れた民族 地域を見たことがない、驚きだ。
と書いてるな。 スペインなんて実は~ってレベルじゃないだろ
ポーランドとかアルゼンチンとかを指すんじゃないのかこの場合 >>209
高麗は高句麗の継承国として王建が建てた
そして韓国は紛れもなく高麗の継承国だ >>214
後期の首都は平壌なのとのちの高麗が高句麗の後継を主張したあたりかな モンゴルはあの時代に民族全体で自分らだけ電撃戦やってたようなもんだよなw >>226
いや王建の高麗は後高句麗の後継で高句麗の後継じゃないけど >>189
北朝鮮が高句麗主張するのはまだわかるが韓国だと苦しすぎる >>230
実際あれ読むとイギリスの成り立ちをイメージしやすくなるよね 今の日本って清国末期と似てるよな
モラル崩壊、堕落衰退、規律の欠如 アルゼンチンだよなー
大国だったのにハゲタカにやられるとは
日本も人のことは言えなくなってるけど >>236
経済大国だったけど軍事的な強国というとちょっとちがうかな 30年後にさー、ロシアもかつては栄えていたんだゼと言っても誰も信用しないだろなw >>222
なるほどね、矢術なのか
狩猟民族だから、銃撃戦も強いとはどこかで読んだわ >>221
まず今の人たちがドイツと思ってるドイツにオーストリアが含まれていて長いことドイツの首都というかヨーロッパの首都がウィーンみたいな時代があったね スウェーデンだな
欧州の歴史見ると生き残り方が凄い >>150
昔の 日本人街とかが有った シャム って
ベトナムというより タイなのかなぁ?
ディズニーの「王様と私」って
今のタイでは? >>46
解放奴隷のイェニチェリが権力を握って改革が遅れたのが原因とはよく言われる
イェニチェリから実権を取り上げたけど手遅れだったと
でも日本に先駆けて先進的な改革を推し進めていた先進国だった >>243
相当な訓練しないと普通は馬を走らせながら矢をいれないから
日本の騎馬部隊は実のとこ移動だけで下馬して戦うことが多かったし
しかもモンゴルは商人に寛容だったので商人たちがモンゴルの領域が広がることを喜んで他国の情報を流しまくったんで情報戦でも圧倒して短期間に相手の弱点に機動集中して崩壊させていった
ただ草原でこそ可能な戦術
地形が不利なら数日間も後退して相手を自分たちに都合がいい地形に誘きだすほど壮大な作戦をやってたけど
密林や河川が出てくると得意な機動戦術が使えず停滞した
元寇も日本ではモンゴル本来の力の発揮しようもない >>245
その上、古代から中世、近世、いつの時代も力があった事がなぁ…
音楽の都、としか知らなかったけど ポーランドとスウェーデンの歴史は面白いね
ドイツ・ロシアとせめぎ合ってて版図がでかい時には超大国になってたり
消滅したり目まぐるしい >>225
チェコ強い時代ってよくわかんねーな
アイスホッケーやサッカーじゃ強国時代があったけど >>254
第二次大戦後にソ連とアメリカにドイツとの再統合禁止、永世中立を押しつけられたからな >>100
ハプスブルグ家?
それは >>57 では?
ドナウ川が育んだ。 >>180
カルタゴだけどフェニキアの母国はレバノンだったね
いまだにフェニキアの建造技術のもととなったレバノン杉が国旗だし
でもどちらもアラブ化してフェニキアのアイデンティティが残ってるように思えんね 日本かな
生まれ育ってると普通に感じるけど国ガチャならSR
隣の韓国でさえR位あると思うし >>36
他に名前が挙がってる国も含めてだけど対岸の火事にしちゃ駄目だよね
嘗ての大国が僅か100年そこらで今の状況になってるのを見ると笑えない
日本はまだ打てる手があるから今からしっかり対応していかないとね >>256
ボヘミアン!
ボヘミアングラス
バドワイザー の語源は、チェコのブドワイズから。
ビールの種類 ピルスナー の語源も チェコのピルゼンから。
東西冷戦時代は、東側では 東ドイツと並ぶ 工業国だった。 モンゴルは略奪しか産業なかったからそれが通用しないと落ちぶれるのは当然 >>260
後期のハプスブルク家ね
ナポレオンに神聖ローマ帝国を破壊されて、プロイセンに事実上ドイツから追い出されると周辺異民族に勢力を広げて、そのなかでもハンガリー人をオーストリア本国の次に優遇してオーストリア=ハンガリー二重帝国に生まれ変わっていくが、第一次世界大戦に敗退して解体される トルコ
ヒッタイトの鉄はァァァァァ日本一イイィィィィィィ マリ→マリ帝国は人類史上最高の富を有する中央アフリカの巨大帝国でした
カンボジア→クメール朝は数百年に渡りタイを含むインドシナ半島を支配しました
リトアニア→ポーランドと合邦し、東欧にて欧州の覇権国として君臨しました
ポーランド→同上
デンマーク→デーン人は北海帝国を築き、イギリスやノルウェーの多くを支配した
アフガニスタン→インドのムガール帝国は、アフガニスタンから発祥し、インドの多くを支配しました
ウズベキスタン→サマルカンドを中心としたティムール帝国は、当時の最強国として中央アジアから中東や欧州まで覇権を唱えた
北朝鮮→数世紀にわたり中国東北部まで支配し、唐帝国の度重なる遠征を防ぎ続けた
チュニジア→この地に数世紀にわたり君臨したカルタゴは、地中海世界を支配する世界帝国で、ローマと三度にわたり世界大戦を繰り広げた
スウェーデン→バルト帝国はスカンジナビア半島全域を支配し、神聖ローマ帝国やロシア帝国相手に激戦を繰り広げた
ペルー→インカ帝国は当時世界最大規模かつ豊かな大国で、南北アメリカ大陸史上最大の勢力でした
ギリシア→マケドニアのアレクサンダーは人類史上屈指の帝国を築き、その発祥の地ギリシアは、2000年にわたりビザンツ崩壊まで世界の文化の中心として東欧と中東に君臨した
ポルトガル→ポルトガル海洋帝国は、世界に先駆けて世界各地に植民地を築き莫大な富を得て、ブラジル全土を支配した
オランダ→東インド会社を設立し、17世紀には世界経済を支配、イギリスに取って代わるまでアムステルダムには比類ない船舶が集まった >>265
チェコは第二次大戦前からそこいらでは経済強かったよね
でも長いことオーストリアに支配されていて、その後はソ連に抑圧されていて強国というイメージではないな >>274
こういう価値観なら
ウズベキスタンのチムール帝国をあげるべきでは? 例えばインカ帝国=ペルーのイメージだけど最後の首都は今のエクアドルの首都キトだね オーストリア
欧州の王室は、ほとんどハプスブルクと関係あるとかすごすぎ ハンガリーとブルガリアかな
中世では軍事大国だったらしい
それもモンゴルに蹂躙されるまでだが… トルコとポーランドとエチオピア
アフリカもエジプトの下、紅海沿岸はけっこう強国よな
まああの辺りはアフリカというか中東だけど ポーランドって、国土がだんだん少しずつ移動していくんだよな。 >>274
ハンガリーはフン族の末裔って括りで良いのかね
だったら匈奴の東アジアでの猛威は中世随一な気がするだけに、ハンガリーもリストに入れたい ウクライナ
キエフ大公国の時代から何度蹂躙されてもまだ生き残ってるし >>292
ハンガリーはマジャール人だからあまり、フンはあくまでも地名でアイデンティティとはちがうかな
でもマジャール全盛期もかなり強大だね お前らマジで世界史の勉強したことないの?
モンゴルの名前が一つも出てなくてびっくりしたわ >>155
まだ孤軍奮闘状態だしひっくり返せるかなあ
下々の者はポリコレにいい加減ウンザリしてるだろうけど >>128
今でも アラビア数字 って使うしな。
エジプトでは、ビールもコーヒーも薬だったというから驚き。
やっぱ 何やカンや言って、地中海沿いの国は 発展してたわ。 >>263
サラセンはイスラム帝国の別名だから
起源はムハンマドだからサウジアラビアなのか
アッバース朝ならバクダートなんでイラクなのか >>292
ハンガリーやモンゴルなんかは「お前強国だったのか?」には当てはまらんだろ
ってくらい常識的に強国ではないかという判断 >>296
モンゴルが強国だったと知らない奴なんかまずいないから 日本の歴史進化での最大の過ちは、徳川家康と江戸幕府のアホども
歴史を後退させただけで260年を無駄に過ごした罪はあまりにも大きい >>155,184
いい方に転がればワクチン開発の成否みたいに独裁国家との差が出るけど、そうとばかりは限らないところがつらいですね 大韓王朝だな
人類創世記遥か古代の壁画に大韓人が
世界中の魂を袋に閉じ込め弄ぶ姿が描かれている >>304
それはない
戦国時代が戦闘技術においては進ませただろうが、
長引く分だけ文化的には後退したはず
戦争ばかりやっていて、まともに進歩するはずがないのは、内戦状態のアフリカ諸国を見てれば分かるやろ >>83
そこは武力で100年がかりで奪いとったんだぞ >>93
てか一時期、スペインはポルトガルも併合するし トルコ人がヨーロッパ行くと「あの人いかにもトルコの人って感じね(羨望の眼差し)」
って感じだったらしいな
女は結局カネだ >>310
何を言っている。戦乱こそが、文明発達の原動力よ!
それが世界の歴史だ
それに徳川家康が、朱子学なんて強制して、進歩を一切許さない社会と
上に従うだけの組織に貶めた罪業は、今日、未だに日本社会を毒し続けてるからな >>304
まぁチマチマでも長崎や堺などから文明が入ってきてたから、完全に 後退 はないのでは?
下手に開国してたら
スペインやオランダ そして中国に支配されてたかもよ。
フィリピン(ルソン)もスペインにヤラレたし
台湾も 地形からか海岸線しか攻められなかったと思うが、フォルモサ という名もスペイン支配の名残りでは?
まぁ同じ島国でも、日本が簡単に植民地にされなかったのは
外国人からワイロ貰って裏切り喜ぶ様な売国奴が居ないメンタリティや教え とか
やはりサムライ武士道は強い と外国から恐れられてたからだろうが。 >>304
徳川はよくやったんじゃん?
江戸は当時でも世界最大規模の都市だったし
東アジアの島国ではあれが限界でしょ
太平洋がもっと狭かったら、アメリカ大陸に行ったりいろいろできたけど、しょせんアジア交易ぐらいしかできんでしょ、あの位置じゃ あの時代に鎖国はやむなしだ
商取引しにやってきている癖に、その相手国の国民を堂々と奴隷として連れてくような
そんな傲慢な国々とはまっこうから付き合えるはずがないからな >>29
ナポレオンを追い返したぐらいでそれ以外は見掛け倒し >>310
難しいところよ
欧州は戦争ばっかりして発展したけど、それは同クラスの国が切磋琢磨してたことの現れ
東アジアにはそんな土壌はないから、日本が欧州の覇権争いに首を突っ込んでも何もできないのよね地理的にも宗教的にも技術的にも シュリーヴィジャヤとかはマレーシアなのかインドネシアなのか
マジャパヒトとかも大国に見えるけど今のインドネシアが大国すぎて今の方が全盛期にみえるしな >>304
後退?
戦争なくして消費経済を作ったのは進化だよ >>169
イギリスにその選択させるフラグ立てまくった日本がアホすぎただけ
イギリスの知日派すら失望させた当時の日本は相当やぞ >>274
北欧三国は強国だったんだよなむかしは
デーン人なんか英国制覇したぐらいだからな >>308
自由や平等の暗黒面を最大限に活かしきって悪い方に転がしてるからなあ
むしろ独裁国側が扇動してやってるんだろと思う
下手な生物兵器より強い >>324
戦争ばっかりでは進歩はない
結局は兵糧を多く持ってたほうが武器も兵力も充実して勝つ
徳川は日本の中のアメリカだったと言えるw >>252
詳しくありがとう
このスレ読んでたら、色々歴史や地理の本読みたくなるね
伝染病と併せて紐解くと、また面白そう イスラエルが何度も滅んで建国してってのが凄い執念だよね強いわ >>320,321
徳川家康以前の段階ですでに
東アジアで10万人各地に日本人街と言う名の植民地も出来ていて
そんのままの勢いで行けば普通に海洋貿易国家は行けてたんだよ
全ては鎖国化と、朱子学による暗黒社会化のせい
最近は、鎖国()は無かった!とか言い出してるアホまで出てくるし >>176
スペインは海洋国家のように勘違いされてるけど
アルマダ海戦で破れる前にスペインが海で覇権を握ったと思われたオスマン相手のレパントの海戦は、ヴェネチアとの連合艦隊で船を操ってたのは主にヴェネチア側でスペインは兵隊を提供する側だった
コロンブスはイタリアのジェノバの出身でマゼランはポルトガル人でお抱え外国人みたいなもんで実のとこ、スペイン人は別に船の技術は高くなかったという 四大文明は全部ビックリだわ
エジプト、ギリシャ、パキスタンよ
おまえら、どうしてそこまで落ちた? 東欧諸国
第一次大戦を境にナチスやソ連に踏んだり蹴ったり オランダ君は土地も自分でDIYしたんだから
すごい国だよ >>334
何が成功なのかはわからんよ
このスレのリストを見て見ろよw
つい最近、イケイケドンドンの結果国が滅びそうだったやんけ >>334
それは植民地というより、いわゆる「租界」ってやつでは
それがあるからって交易が上手くいくという理屈はどうなの
ただ、海外に移住者がいるというだけで
当時は植民地にするより、されるリスクのほうがはるかに多かろう >>9
日本は列強7カ国の1つとみなされてるけどな
サミット創設時のG5にも入ってたし
小国扱いしてるのは他ならぬ日本人自身だけってな >>68
いや、バ韓国と豚朝鮮は薄汚い朝鮮部落であって、そもそも国ではない。
人間が住んでないし。 イタリアとローマ帝国は無関係だろ
昔読んだ本で西ローマ滅亡後東が一時的に
ローマ奪還したとき昔のローマ市民は
300人程度しかいなかったらしいし >>332
司馬遼太郎と同じく小説家さんなので、史実と異なるフィクションだろうと思いながら読むようにはしてるわ >>170
アッシリアとシリアは語源は同じだが、アッシリアの首都はいまでいうとイラクだな
ハンガリーの地名がフン族から来てるけど今のハンガリー人はマジャール人なのと同じでアッシリアとシリアを結びつけるのは難しい >>350
ラテン系はほとんど変わってないし、ローマ教会といった価値観は今までも続いているからここで出てくるほとんどアイデンティティを失ってるのにたまたま国家の首都の位置が同じ程度の話しに比べればかなり妥当性はある イタリア挙げてる人はベネツィアとかフィレンツェを念頭にしてる人も多そうだが
>>352
七生ちゃんは資料が欠落してる部分を推測で補ったりするから斜め読みすると真に受けちゃうかもね
本人はちゃんと推測部分には「これは推測なのだが」って但し書きしてるんだけどね
いかにもありそうな精度高い推測するから事実っぽく見える >>345
メソポタミアはギリシャじゃなくイラクか
しかし、ギリシャ、ペルー、トルコあたりも意外だよな >>320
外国からわいろ貰って喜んで裏切るヤツ…
統一自民党やんけ
日本/(^o^)\オワタ >>221
オーストリアは名将プリンツオイゲンが
オスマンボコってた >>320
日本占領になんの価値もなったから無視されてただけ
オランダの縄張りだったしちょっかいも出しにくい
クソ雑魚なのはバレてて、ロシア人の小部隊に街を普通に占領されたり散々だっただろうが シリアならセレウコス朝シリアはアレキサンダー領の大半を受け継いだ大国だったが、王様はマケドニア系だな >>363
昔見た旅行番組でトルコ人が「ガジアンテップ、マジオススメ!メシウマ!」いうてたわw >>45
アーケメネス朝ペルシャはいまで言えばアメリカぐらいの強国 >>45
オスマントルコは地理的に恵まれてるし
あのまま連邦国家になってればロシアを凌ぐ大国になってたかもな
やっぱ細々と分裂しちゃうと各国とも弱体化するね 学校の授業は北欧史をあんまりやらんよな。
大学生になって図書館にある北欧史を読んだら
メチャ面白かったわ 日本が強すぎる
2600年間戦争で負けたことがない オスマンが地理的に恵まれてるとかいくつか書く人がいるが
イスタンブールは東ローマ帝国(後期は事実上ギリシャ人国家)から奪った場所だし
トルコ人国家それ以前にもイラクを拠点にしたセルジューク朝、またモンゴル高原の突厥といった大帝国をきづいきて徐々に西遷してきた民族でトルコほど今の地理的な概念と一致しない国も少ないと思うけど
トルコは突厥こそがトルコの建国としている 支配地域は拡大していないがアジアのハリネズミ、ベトナム
モンゴル帝国や全盛期の明、現代でも米国や中国を退けた >>379
帝国として覇権を確立したのはコンスタンティノープルを得て以降だから別におかしくない 実際元寇なんか日本が余裕で勝ってるからな
日本にくるころ元はボロボロだった
騎馬になるおウマさんもヘロヘロになって
使いもんにならない状態になってた
作戦も正面のから一番不利な位置から
上陸を試みようとして負けるべくして負けてる つまりカミカゼと関係なく
元は普通に日本に負けた ↓あたりか?
日本は資源ないからオランダコースかな?
ヨーロッパ代表:オランダ、オーストリア
アフリカ代表:エチオピア
アラブ代表:イラク
アジア代表:ウズベキスタン、タイ
南北アメリカ代表:アルゼンチン、ペルー、グアテマラ >>333
古代からアイデンティティを保ってるという意味では特殊だな
同じ時代にあったバビロニアだのアッシリアだの血を受け継いでる人間はいくらもいると思うがもうそこいらのアイデンティティは滅んでるからな
そこまでユダヤ人がアイデンティティをうしなわなかったのは、ユダヤ人ってのは一種の被差別部落だったからだと思うんだよね
キリスト教やイスラム教徒ではできなかった利子をとる銀行業のような下賎な仕事を請け負ってきたことで自分たちの結社を保ってきた >>385
イラクの人に「アラブ人?」って聞いたらしばかれると思うで 海をわたってきたのは
半島のチョンコが主力の元だからな
モンゴル人は海をわたるノウハウはほぼない
海上輸送で馬が使えなくなることも知らなかった >>382
えっチムールに討たれたバヤジットの時代でもコンスタンティノープル意外はバルカン半島もアナトリアより東側も相当征服してますよ
コンスタンティノープルだけが巨大な城壁で長いことくそ粘ってただけだよ >>383
鎌倉殿見てりゃ相手が悪すぎる罠
あんなキチガイ集団に誰が勝てるんや >>391
自分で言ってるけど滅ぼされかけてたじゃん >>296
お前はまずスレタイを理解する知性を身に付けるべき 日本の最盛期の版図だと世界の3分の1を支配してた
もちろん世界の歴史上最大の支配領域 >>393
海があっただけ
それだけ
あの時代に渡海上陸作戦なんかそもそも無理 >>357
ギリシャ文明ってのはヨーロッパの起源のように語られるが、ギリシャ人はエジプトの傭兵で、もとは進んだ文明エジプト人が、近隣蛮族を傭兵として使ってる扱いからそれを地元に輸入したから本質的にはエジプト文明のパクリなんだよね
また、いまはギリシャ文明は白亜の彫刻みたいに思われてるがあれは本当は極彩色だったのにイギリス人が漂白してあーしてしまったという トルコ
トルコ風呂のイメージしかなかったから驚いた >>395
セルジュークや突厥でも大帝国をきづいたのに地理的な理由でトルコが栄えたとはいくらなんでもとんちんかん >>393
スパルタに比べたら
ドラゴンボールの赤ん坊から選別教育地でいく戦闘国家 英語、フランス語、スペイン語、ポルトガル語
世界を見渡せば、大部分でヨーロッパの言語が使われている オランダベルギー
あんなに強かったのに世界大戦では道路にされるなんて… モンゴル
中国が悔しくてチンギスハンは中国人だとか朝鮮ムーブするくらい最強 >>405
本国がちっさい海洋国家は成り上がりの農業国に蹂躙される運命なのだ
海があればワンチャン助かる 日本しかりイギリスしかり >>401
セルジューク朝とオスマン朝を同一視するとか無理があるわ
ただテュルク系ってだけでそんなこと言ってんだよな?
ゲルマン人由来だからドイツもイギリスもオランダもオーストリアもみーんなドイツ国家な
ってのと同じレベルの暴論 >>402
トルコはイスタンブールの周りヨーロッパ大陸にも一部領土を残したのは強国の証だろうね
普通はボスホラス、ダーダネルス海峡が国境になってたはず
こういう風に余分な領土を維持してる国は強国って認識でいいのでは
グリーンランド他大西洋の島々が領土のデンマーク、ジブラルタル海峡のアフリカ側を領土に残すスペインとか >>397
3分の1? そんなに支配してないだろ? どこからどこまでよ? ポルトガル
アルゼンチン
モンゴル
トルコ
スウェーデン >>412
オレ、アホの子だったから子供の頃ウインナーコーヒーって真っ赤なタコさんウインナ―が沈んでるコーヒーだとおもって勝手にビビってたわ ローマ帝国
↓
ローマ帝国東西分裂
↓
東ローマ帝国滅亡
↓
キリスト教の西ローマ帝国、20代のメフメト君に滅ぼされ、強制イスラムとなる ポーランドの歴史全然知らん。
よく考えたら高校で
世界史取ってなかった オーストリアは名声・名家で名を馳せてるのに
ドイツは・・・経済で勝ってるからマシか? ポーランドは高校の世界史だとポーランド分割くらいで強国に挟まれた弱小国としてしか覚えてないんだけど強いのか >>68
無識なチョッパリは韓国に半万年の歴史があることを知らないのか? >>424
「フサリア」でググってごらん
あと、文化面だとショパンがポーランド
実は結構すごい国なのよ >>87
ただの一度もなかったんだがそんな時代
たまに外征やっても失敗してる
国内すら異民族に支配されている時代のほうが長い
ロシアが崩れて二番手だった中国が最大の敵になりつつある今が一番強国扱いされてんじゃないか 今回のW杯日独戦は日露戦争での日本海海戦を彷彿とさせる一戦だったなぁ
伊予の秋山真之が考えに考え抜いた戦法を兵士が立派に戦い抜いた海戦だった
現代の秋山真之と云うか
戦国時代の秀吉の参謀・竹中半兵衛又は黒田官兵衛を彷彿とさせる監督ではないかのう マケドニアだろ。
今の国は面影どころか関連すらないけど 地理的になんでトルコがあそこまでデカくなれたのかマジで謎
敵だらけじゃん >>433
国名からして負けてるからな(´・ω・`) >>433
それはギリシャが猛烈批判されて国名を北マケドニア共和国に変更したし
北マケドニア共和国はブルガリア系国家 トルコ共和国の教科書には突厥かトルコの建国ときちんと書かれてる
逆にコンスタンティノープルのビザンチンなんかトルコでもなんでもない >>410
ビザンチンもローマ帝国も両岸支配してたしギリシャとペルシャ帝国が争ってる時代もペルシャの勢力圏がギリシャ側にもあったりイズミルのようなギリシャ系の植民都市が小アジア側にもあった
逆にあそこで国境分断された時期があったか あーあとギリシャか
ローマ(イタリア)は何となく話に聞くけど >>421
じゃあコンスタンティノープル征服後に失地した場所はどういう意味になるんだよ
ただの結果論だよそんなの
遊牧系のトルコが、首都の位置にどれほど意味があるんだ W杯で言うとイングランド×ウェールズって因縁あんの?
スコットランドならわかるが >>1
こういう世界史を調べるとウンザリするとともに絶望する
一位になった国がもう一度返り咲くなんて無いんだろ
つまり日本はもう・・・ああやだやだ、うんざりする未来だな
能天気なお前らはそこまで予測できんかぁ? >>443
バルカン地方っていくたの民族興亡の地じゃないですか
あそこに領土を残すのって大変だと思うよ
トルコは本拠地アジアなんだから >>383
あれほとんど軍の中身は高麗や南宋の寝返り勢じゃないの ポーランドは武力だけでなく憲法でもアメリカの次に成文憲法を作った先進国だったが、あまり先進的すぎて周辺国から危険視され、ポーランド分割に繋がっていく ドイツだかロシアだか結構ヨーロッパ諸国に政略結婚していたような気がする >>349
すげーいいようだなw
一応国連に認められてなかったか?w >>451
オスマンは宗教に寛容だったし
直接統治だけなく傀儡国家いっぱい作ってたね
それでも民族主義が台頭すると押さえきれなくなるけど >>450
日本はもう終活中
いっそ小さく死んでく国 >>455
ヨーロッパの王家なんて政略結婚だらけで王族や貴族はなに人とも言えないよ
現チャールズ3世も血統辿れば東欧やロシアの王室の血とかもバンバン入ってるよ
もちろんラテン系もいっぱい入ってる >>434
ごめんそれがどうしたの?
アメリカ合衆国はイギリスの13コロニーから成立したのはアメリカの公式見解だけど、そのイギリスから分派しただけ。
トルコもテュルク系民族からの一分派にすぎないしトルコもそういう見解だ。
しかしお前の屁理屈が正しいなら大英帝国もアメリカ系国家ってことになるな
民族的起源と、その民族の興した国を同一視してるのはトルコではなくお前個人の問題だわ 支那は中世以降ずっと植民地で
今は張り子のファッショ >>446
コンスタンティノープルに世界最大の造船基地作って地中海の海を支配した遊牧国家とは一体w >>463
屁理屈?トルコ共和国の公式見解を屁理屈言うのか?
トルコ人のアイデンティティは突厥帝国からセルジューク朝を通じて西遷してきたときちんとあるんだが
お前の個人的な見解とは全然ちがうんだけど >>468
モンゴルも元寇で世界最大の船団を率いたな
オスマンが造船国家とでも言うのかな >>460
昭和40年くらいに生まれた人がいちばんいい時代に生まれたんだと思うな
そして今生きてる日本人は21世紀になるまで強い中国を知らなかったからバカにしてたけど
今みたいに中国は強いのが本来の当たり前の姿なんだよ
弱い中国なんて三国、魏晋南北朝、五代十六国時代みたいに分裂してたか清末から20世紀くらいの例外的時代なんだよ モンゴル
スペイン
トルコ
こなあたり出してくる奴らって、スレタイ読めてないよね >>450
そのうち地球自体が落ちぶれた辺境の惑星になるから >>474
丁度ヨーロッパの大国がアジアでカモれる国探してた頃だからねえ
一歩対応間違えればやばかったと思うわ >>470
流石にそれはお前無理がある
トルコが16世紀~17世紀にかけて世界最大クラスの海軍国なのは疑う余地はない やっぱジャップか( ・∀・)
戦前は強国だったし
数十年前は経済大国といわれた( ・∀・)
そして、今はインバウンドを充てにする
観光立国(笑)
しかもインバウンドすら6兆円程度なのに
無能で計算できないから縋りつく(笑)
本当にお馬鹿で間抜けなジャップ( ・∀・) >>469
日本語読めないのか?
「お前の屁理屈」
「お ま え の」 >>470
レパントの敗戦後ものの1~2年で復活したけど造船国じゃなかったのか? >>471
そうかなあ
中国を首都とした国はいくつかの強国を生んだけど
中華の歴史とは周辺蛮族が、中華を征服して同化していく繰り返しだからな
清や金は東北地方から
モンゴルや遼は、北方から隋や唐は北方や西方異民族の襲来した五胡十六国を起源とする北朝から生まれたし
漢の劉邦は出自をにみれば春秋時代初期には異文明と思われていた南方の楚人だし、秦の始皇帝や周も遡ればチベットよりの西方異民族か出自
史書には殷は、北狄、夏は東夷と書かれている
では中華とはなんぞやただ中原の覇者のことを指すことに過ぎないのではないか 清
成り上がりの日本にすらボコられるイメージしかなかった アメリカ イギリス 両アングロサクソン帝国
って感じ? >>479
レパント以降でもクレタ島攻略するのに25年もかかったのにかw
オスマンが海洋国家ならポルトガルごときになんで紅海封鎖されてんだよw >>434
ロシア ウクライナの仲裁する傍らクルド地区を空爆のダブルスタンスのトルコ帝国 >>478
字面でぶつぶつ書いても反論になってないぞ
トルコ人のアイデンティティはイスタンブールでなくセルジュークや突厥帝国にあることを知らないで話しても無意味 >>483
建国時もヌルハチwって強いイメージないよな、実は強いけど >>486
イランと共同でクルドだたきやってるなここ数日 >>485
イラクリオンを失ったベネチアの衰退は決定的になったけどな
もちろんお前の理屈だと欧州は自由に地中海を行き来して交易してたのよね?
だってトルコは船持ってないんだろ?
あれ?なんで大西洋航路なんか始めたんだ?必要ないのにw >>490
だからポルトガルがディウ沖でトルコ艦隊破って紅海封鎖するし
ヴェニスはポルトガルに覇権とられるのを嫌ってかえってオスマンを支援するじゃないかよ 小さい頃イギリスはロシアぐらいでかい国だと思っていた >>483
昔の教科書で
朝鮮半島も清になってた時代があったな ギリシャとローマやね
どっちも古代遺跡だけ残ってる >>491
繋がってない海の向こうの話で何いってんだこいつ?
作った船を陸で運ぶか?コンスタンティノープルから
17世紀の終わりまで地中海でトルコの海賊やらにビクついてた欧州勢力は、海軍力のないトルコになんでビビってたの?
船ないんだろう?ん? ドローンの活躍で戦車が棺桶になったゲームチェンジっぷりは面白いな >>492
最盛期は植民地含めると3000万平方キロあったから最盛期のロシア帝国より広いよ >>500
船を陸のうえで運ぶとはメフメト2世の必殺技だが >>487
北朝鮮は黒い山葡萄原人期限だって公式で言ってるけど、やっぱ信じちゃってるのお前? >>507
どうした反論できなくなって頭がおかしくなったかw チョンコの起源なら簡単に分かる
半島では、有史以来ずーっと
漢族と女真族が血で血を洗う争いが繰り返されてきた
そんな中、突然、チョンコみたいな民族がポッとでてきた
考えられること一つしかない
野蛮人同士の争い 勝者が、略奪、レイプも当然
その中で産まれたのがチョンコの祖先、起源
李氏朝鮮の時代になっても酋長は女真族だからな
漢族レイパー x 女真族♀ → 相の子A
女真族レイパー x 漢族♀ → 相の子B
つまり、相の子Aや相の子Bみたいなのが
交配を繰り返してできたのが
いまの半島にいるチョンコ
つまりいま半島にいるチョンコはレイパーの末裔 >>508
お前とはレベルがちがうんでね
オスマンが地中海の制海権を握ったと言われてるのは1534~1572年なそんなに長期間ではない モンゴル高原、中国東北部、華北辺境、このあたりの民族はすべて朝鮮半島を起源とするんだよ
だからモンゴル帝国、大清帝国、唐
これらはすべて朝鮮民族の国と言える もう日本の自慢出来ることってAVの演出とサッカー後のゴミ拾いくらいだもんな >>512
あっ、地中海の制海権握ったって自分で認めてるw
サンキューw
もう十分ですわ オスマンもスペインも一時的に国力に物言わせて海でも覇権を握ったが実態は全然海洋系じゃない
ソ連の艦隊のようなもんだ サンリオピューロランド
ディズニーランドとはいかないがまさかここまで大きくなるとは >>472
ワイもそう思う当時あれだけ騎兵養える国やしそら最強やろ
日常の延長で兵站も容易やし >>509
トルコがルーツを説明してるだけの話を、どうやったらオスマントルコが突厥もセルジュークも建国に携わったように曲解できるのかがすごいと思う オスマンもスペインも外国人登用しただけだしバルバロスもコロンブスもマゼランもみんな外国人 >>520
お前がトルコという国をいまだに理解できてない
突厥帝国が建国というのがトルコ共和国の公式見解 バルバロスみたいな外国人登用して勝ったプレヴェザの海戦がトルコのアイデンティティになり得るのか >>514
技術的な優位性なんてすぐに追いつかれちゃうもんな
後続はパクればいいんだから、簡単だよ 昔のことはいいんだよ!
これから「強国」になるとしたらどこ? グレートリセットはそんなに甘くない。
強国。
そんな定義もまた作られた概念。 >>525
これなんでトルコ人は修正しないの?
https://i.imgur.com/5RRSMOJ.jpg
民族の歴史と政権の歴史の区別くらいつけれてるな、トルコ人も
お前だけにはできてないけどw >>524
コロンブスに資金出したのはスペイン
コロンブスの見つけた土地はジェノバの領土になりましたか? >>530
お前は本当にオスマンぐらいしか知らないみたいだなw >>532
レパント海戦でスペインは制海権を握ったと言われたが操船してたのは多くはベネチア人だったな
だからアルマダ海戦でイギリス相手に失態した だいたいオスマン帝国自体がトルコ人がたてたというだけで、主力は改宗奴隷ばかりハーレム奴隷ばかりだから皇帝の母系も外国人ばかりで結果的に生粋のトルコ人と軋轢を生んでいくという
昔はオスマントルコとよんだが、今はあれはトルコとよぶべきなのかただのオスマン皇帝の国ではとの意見もあってあんまり今はトルコとは歴史用語だとつけないんだよな >>533
だってコンスタンティノープル征服したオスマントルコの話に、急に突厥やセルジュークぶつけてきた奴がいるから仕方ない トルコ
モンゴル
オーストリア
スウェーデン
ポーランド
このあたりが定番 >>537
上にも書いたが昔と違い歴史学的にはあまりトルコはつけなくなったんだよね
政治的にはトルコ共和国の前身とはされるが >>180
フェニキアにはエウロペ アシアー リビュエーという3王女がいた。
そしてヨーロッパ アジア リビアの語源となった。
当時はこれが世界の全てであった。
まあ神話の話だけど。
https://manentscripta.files.wordpress.com/2010/07/hecataeus_world_map-en-svg.png >>541
倒したケマルパシャがチートだから
オスマンにこだわらなくてもって思うw >>541
何度も言ってるけど、俺はこのスレの趣旨に従い、国(Entity)の話をしていて、テュルク系民族の話をしてるわけではない >>546
ただの国境線の話しなら東ローマ帝国はトルコだなw トルコってペルシアなんだよね
なんでトルコなんかにしたんだろ nationはethnicでもtraibeでもない >>550
いやペルシャはいまでいうイランです
今のトルコの領域はペルシャ系に何度も征服されてるけどね >>551
もろにイランだって
いまだってイランは中東一の経済大国だよ >>549
マルコの母さんもブエノスアイレスに出稼ぎに行ってたろ? つまトルコ人とペルシア人は
ほかのアラブ土人ではない トルコはもともとモンゴル高原から西にやってきたから
よく中国に虐待されてるとかなんとかのウイグルもトルコ系だし
トルコ人と同じ意味のトルクメニスタンって別の国もあるし
今のトルコ共和国意外にもトルコ系が多い国、実質トルコ人の国がある
これはトルコと同じ意味なんでチュルクとかティルクか面倒だからトルコ系といえよと思うだけどそういう民族系統でよぶ >>548
お前も自分で言ってるように、トルコの前身はオスマン
600年その場所を支配してる
突厥やらセルジュークの話を、コンスタンティノープル支配という点と無理やり関連付けしてるのはお前だけ >>10
欧米列強の植民地にされなかった数少ない国。20世紀になっても帝国だったが飢饉と共産主義革命で世界最貧国に、だったかな? いまのテュルク評議会がそれに相当する
ちなみにテュルク評議会のオブザーバにウクライナも入ってる >>560
お前が無理矢理なんだよ
トルコ共和国自体は民族的な起源で国家を理解してるから突厥こそが起源なんだよ
大陸は民族が流動的でアイデンティティがどこからやってきたが重要で領域ではない
領域で理解するのは日本人は比較的流動性のない生活を送ってきたからで大きな間違い
歴史的にはコンスタンティノープルはギリシャ系の都の時代の方がはるかにながく
希土戦争のときもギリシャはコンスタンティノープルの奪回に拘った >>562
それはクリミアタタールがトルコ系だという考え方な
エルドアンはここら辺をネタにして勢力圏拡大に利用しようとしていうように見える >>549
現任のローマ教皇の両親もイタリアからのアルゼンチン移民だしな >>564
「お前、強国だったのかよ…」 ってなる国wwwwwwwwwwww
俺「トルコ」
馬鹿「テュルク系民族」
こういう事
ここで民族の起源の話をしてるわけではない
トルコ共和国の前身であるオスマントルコの建国が突厥とするなら、アメリカの建国もドイツの北あたりという理屈になる
全く無意味な理屈だ
お前はイギリスが急に公式で「デンマークはイギリス人が建国した」とかほざきだしたら、そうだそうだとかいうのか? >>364
今の市とかのレベルの集落を、武力で陥落させるのは 江戸時代の日本は簡単だろな。
でも武力で幕府を屈服させた後に、植民地にして協力者を育て、国全体を支配するのは
凄く大変 というかコスパ悪く無理。
何の価値もない訳じゃなく、地理的にも重要だし、金 銀 銅などを産出してたし。
先ず封建主義の身分制度の国だからといって、外国の軍隊を「解放軍」としてパチパチパチと喜んで受け入れるメンタリティにない。
また極東の島国で、薩英戦争で見るように兵站が続かないし。
今に至る 移民 外国人労働者嫌いでも判るし
尊皇攘夷の浪士の行動見ても判るが
異国 異民族に支配されたら
レジスタンス パルチザンなどと同様、対外人に対するテロ攻撃が止まなかったと思う。 >>572
トルコ共和国の建国は突厥帝国だといってるんだけど
お前まだ言われてることがわからないの? 世界を統一した超大国の経験がある国
韓国、イギリス、アメリカ、中国 >>527
南米のチリ&ボリビア
EV電池用リチウムの大量埋蔵国 民族もすべて文化的背景によって規定される
比較して差異がなければ文化というものは存在しない
たとえば真っ暗闇の中に光り輝く差異があるから、そこに☆があると認識できる
真っ暗闇の中に光輝くものがなければそこには暗闇しかない なにもない
地球人以外の地球外生命体がいるとすればそこには地球上と異なった文化があるかもしれない
そこでも文化を発見することができる 差異を発見することができるからな
で、地球上にはいろいろな環境がある
環境から環境に適応するために特有の文化が発生することになる
その集団が生存戦略のためにまた特有の文化が発生することになる
そうやって集団が形成されていくことになる
その集団は、特有の規範(宗教含む)の社会、言語、歴史、伝統、祖先、遺産、起源を伴った集団へとなっていく
移動や殺しあいの過程でいろいろな混合もあった
その背景はすべて特有の文化が背景にある
それがその集団のアイデンティティになる
その集団同士がその版図を最大化しようとしてきたのが人類の争いの歴史といえる
その国家と民族を一体化させる動きをナショナリズムという
そして国家は同一民族でないと成立しないというこもない
ただ争いがなくなることはない
人類は争いを最小化するしかない
争いを最小化するのは相互理解しかない
そして急進的な文化的な侵略はやるべきではない
争いがおきる原因になる >>551
インドの最大財閥で
英国企業なども多数 買収してる タタ財閥。
あのタタ一族はペルシャ系だよ。 ほれ一般的な世界史の教科書だぞ
https://www.y-history.net/appendix/wh0302-076.html
よくよめ
トルコ共和国は建国は突厥が成立した552年としていると書いてあるだろ
バカの個人的な見解なんて相手みされてねーから >>574
何度も言ってるけど
「黒い山葡萄原人」
お前まだ言われてることが分からないの? コレは日本
江戸時代初期には既に人口大国だしGDPで世界10位以内の大国だった インドネシア
今でも地域大国ではあるが、シューリーヴィジャヤ帝国は
今のフィリピン インド南東部 マレー半島 カンボジア ベトナム
アフリカのマダガスカル 台湾南部までを勢力圏とした
あくまで勢力圏で領土はもっと狭くなるが >>581
ぶつぶつ言い訳するなw
お前の意見はセンター試験なら×な モンゴルは調子に乗って日本にまで攻め込んで来やがったからな、絶対に許せない国のリストに載ってるわ。 民族の歴史と
その地域でおきた歴史とは
必ずしも関係はない
日本の場合同一だった
そこが分からない低学歴だと
世界史は分からない >>590
世界史の教科書にトルコ共和国は建国を突厥帝国の成立した552年といしているきちんと書かれてるのにまだぶつぶついってるのかw エリザベスがたくさんの国を統治していたことには驚いた >>400
トルコ風呂って、トルコより ハンガリーなど東欧に多く残ってるよね。
今でも使える遺跡として。
何で日本はソープみたいのをトルコ風呂なんて名前つけたのか?
遺跡として残ってるトルコ風呂は、むしろ温泉ホテルの大浴場や 健康ランドの風呂兼プールみたいなモノなのに。 >>587
韓国人娶って滅亡までしてるからなお調子者すぎたんだ >>586
国の公式見解なんかいちいち真に受けるなら、きっとお前はプーチンやロシアの言うキエフ・ルーシはロシアのものってのも受け入れてるんだろうなぁ ポルトガルだろう。
お前のどこにスペインと世界を分割する力があったんだよって思う。 >>582
国際連盟の常任理事国になってるんだよな
あのくらいが国際的にはピークかもな
バブルのころはなんかしょせん金満日本、アメリカの犬扱いだし >>595
わざわざ教科書にまで注意いれてるのにまだそんな言い訳してるのかw
世界史の教科書よくみてなかったんじゃないのお前 >>425
スゲ━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━!!!! 一般的なトルコ史で必ず突厥帝国から話しを始めるという基本が理解できてないw
卑弥呼は日本でないというぐらいとんちんかん ベトナム
世界史上、初めてアメリカに勝ったとんでもない国
こんな国を見下すアメリカの下僕の変な国があるって聞いた >>601
わざわざ教科書でここまで注意いれることはかなり珍しい
トルコのきげんと現在の領域が大きくちがうことを理解させるために注意をいれてるんだよw
お前のようなバカのためにw >595
せやな
普通の頭ならトルコ革命が成立した1923年が共和国の成立年だし
トルコの建国記念日も共和国宣言が出された日になっとる >>602
まあ、ただ撤退するだけなら、朝鮮戦争で北朝鮮から押し戻されてるし
あの時点でマッカーサーはあれ?アメリカあんまり強くなくね?って気づいたみたいだけど
まあ、海渡って戦ってるぶんハンデあるしな
共産軍がアメリカ大陸上陸してもフルボッコだし >>450
アメリカなんかは 凋落したり復活したりしてないか?
英国も 1位には戻らないが、何回か復活してるぞ。 >>602
書き間違えたそれは建国記念日でなく共和国記念日という別の日にち
あと戦勝記念日というのもある >>603
教科書レベルの歴史的知識しかないってこと?君は?
マケドニア共和国がマケドニアと無関係だけど、マケドニア共和国はそう言ってるからマケドニア共和国はマケドニアだわ
とか本気で信じるんだよね
日本の建国神話とかも信じてるタイプ? 韓国だろ
李舜臣将軍に匹敵する人材が
日本にいない >>603
https://i.imgur.com/CpFlkqJ.jpg
おい、大使館が間違ったこと言ってるぞ
どっちが正しいの?
おまえ?
大使館?? 日本
ちょんまげ結ってたのに明治で何があったんだと思う >>609
マケドニア共和国はもうなくて北マケドニア共和国なんだけど
君のレベルがもうねw >>602
そりゃ韓国が味方になったんだぞ
勝てるわけがない >>611
じゃあちがうページね
https://www.y-history.net/appendix/wh0402-003.html
はい1952年
トルコ共和国では突厥建国1400年行事を行いました
こっちは地理の教科書かな >>620
つまり大使館が間違ってて、日本の教科書が正しいの? >>620
おいおいwww
トルコ共和国で「突厥建国1400年記念祝典」が盛大に催された。
トルコじゃなくって、突厥の建国記念かよwww
ははは
ただのクソバカじゃん >>624
その理屈ならオスマンはトルコでもなんでもないねw 恥ずかしいんだよ
無知が上塗りするよな真似するなよw >>625
ごめん
大使館「建国99年っす」
教科書「突厥1400年記念っす」
糞馬鹿「トルコ建国は突厥!」
もう無理… >>627
オスマンをトルコ、トルコ騒いでたのになにトルコ共和国以外はトルコじゃないと言い出したのw マジで教科書レベルにも達してないならお前このスレのスレタイにあってねーぞ >>628
いやさ、お前が何言ってるのか普通にわかんねーわ
トルコは船はない→制海権握ってた
トルコ建国は突厥→突厥の建国記念日でした
ただのバカじゃんw モンゴル強過ぎ
あそこまでヨーロッパ騎士団をボコボコにした軍は居ないのでは >>630
もう負けてるのにまだ言い訳してるのかよw
浅い知識がみえみえすぎて恥ずかすぎるよお前w ポーランドとリトアニア
あとトルコ
イギリスは・・・・まあ初見は驚くかな
日本も入るか >>632
おら負けたの?
世界中のトルコ大使館が99年って言ってるのに、お前俺より強いの? >>602
ベトナムは中国春秋時代の越国が南下したものとされてる
越王コウセンは春秋五覇にも数えられることもあり、中華でも覇権国だったといえるかもしれない >>602
韓国味方にしたら勝てない
元も明も清も大日本帝国も滅んだし
北朝鮮にさえドロー
アメリカもこのジンクスに負けた >>639
あれえじゃあオスマンはトルコじゃないんだな
トルコ共和国以外はトルコでない
これがお前の答えだな
じゃあこのスレにお前はなにしにきたの?スレタイ読める? >>639
スレタイ100回暗唱してから出直せよゴミカスw >>11
第一次大戦の負けた側がドイツトルコオーストリアと知った時は「ドイツ以外は
弱小国じゃん。これじゃドイツも勝てんわ」と思ったが、大戦当時はこの中でドイツが一番
雑魚だったっぽいな。 >>643
そもそも俺は建国の話なんかしてないんだけど
お前が勝手に湧いてきて建国建国騒いでるから調べてみたら、公式は99年だったって話
ただの嘘つきの妄言をからかって遊んでるw >>646
いやどう考えても一次大戦で同盟国側ではドイツが最強
ナポレオン戦争ぐらいだとちょっと微妙になるけど >>647
まだトルコ共和国の起源が突厥だと主張していることが理解できないのか無能w >>647
教科書100回読んでから出直せゴミカスw オスマン帝国の記憶を取り戻し始めたトルコ
https://www.newsweekjapan.jp/kawato/2022/11/post-113.php
ウクライナ戦争でロシアが退潮するなか、トルコはかつてのオスマン帝国の勢力圏だった中東や中央アジアに手を伸ばそうとしている >>633
先住民が白人に侵攻された時は衰退してたと言えなくもない 日本はこうならない
トルコやエジプト、イラクイランロシアと違って100年後には跡形もなく消えてるからな >>2
それ大韓民国のおかげだから
最後は性奴隷を日本がやって
大韓民国が蜂起して日本軍が壊滅したけどなあ 「日本」が意外ってのは今の10代20代の人なのかな。
経済面では80年代90年代を知ってる人なら事実上の世界一だった実感があるから「日本」って答えは意外だった。
戦争面だと1941年の後半から中盤までは正真正銘の世界最強の南雲機動部隊を擁していた。 ヴィンランド・サガ を見て、デンマーク >>>>> イギリス なのに
驚愕したw
イギリスって昔は弱かったのねw >>651
日本の教科書だけがソースw
トルコ共和国すら言ってないのにw
やばいやばい モンゴル
イラン
マケドニア
トルコ
オーストリア
イタリア
イギリス
スペイン
ポルトガル
日本 キエフ公国のルーシもリューリク朝の末裔だからな
ルーシがロシア土人の末裔に秩序を与えた
つまりロシア土人はバイキングより蛮族 日本史は中公の文庫と色んな小説読んで時系列は理解してるし中国は陳舜臣さんの著作と宮城谷さんで何となく掴めるけど西洋史のオススメ教えて下さい >>602
アメリカ国内の反戦運動にアメリカが負けたんだよ
国力や軍事力じゃない時代背景 >>10
高田馬場にカレー屋作るしか能のないとこが強国だと? 世界史はそれぞれの民族の歴史で掴むのが一番はやい
それぞれの民族に歴史がある
そして同じ時代におきたデキゴトでも
その民族の視点からそれがどういったことだったのかが分かるようになる
事実は切り口によってとらえ方が変わるのが歴史といのがよく分かる
なぜ歴史問題がおきるかも分かるようになる >>667
その感じでいいなら佐藤賢一、藤本ひとみ、塩野七生、遠藤周作、江村洋、中丸明とか。 >>41
何で昔はソープのことトルコ風呂って言ってたの?
教えてエロい人 >>667
陳舜臣の十八史略みたいな読みやすくて楽しい本があるといいんだよな >>685
今のモンゴルとユーラシア大陸の覇者モンゴル帝国には何の繋がりも無いんよ まあオスマン帝国は、ちょうど地中海とインド、中国の中間地になった交通の要所だからね
ユーラシア大陸中心時代には、地政学的にも強い位置にいたんだと思うよ
大航海時代で新航路をどんどん発見していったら、相対的に位置的な重要性が低下していったんだろうね
陸を横断するよりも、喜望峰を回ってインドまで船で行ったほうが早くなったのかもしれない >>73
日露戦争はあのロシアに勝ったって周辺国に知らしめただけでもスゴいんだけどな >>684
もともとは個人サウナみたいなトルコ風呂が
流行ったんだよ、そのうちその風呂の補助
する女性が性的サービスするようになって
最終的に性的サービス自体がメインになって
サウナ風呂自体は提供されなくなったのに
昔の名残でトルコ風呂の名称が使われてたの スペイン、トルコはそうだよなあ。
日本も100年もしたらそう思われるんだろうね。 >>323
そうトランプがマクロンに言っててワロタは >>666
有難う!!読んだ事有るのは佐藤賢一のジャガーと遠藤周作の侍と沈黙だけだ。挙げてくれた作家の読んで見る本当に有難う
>>686
ほんとにそう思う歴史学者でもないんだから楽しく読ませて欲しい その上陳舜臣さんは優しいな変に断罪せず公平に扱ってる >>90
イスカンダル計画だろ
あれどうなったんだ。 >>658
>経済面では80年代90年代を知ってる人なら事実上の世界一だった実感があるから「日本」って答えは意外
あの時代を生きた者だが
あの時代に戻りたいか?というとノーだな。
あの時は「日本製品は世界中で絶賛されるけど、日本国や日本人が褒められる事はない」と言われた。
日本に旅行で来たい と考える外国人は、東アジア 東南アジアでも今ほどは多くなく
日本人の憧れ(当時)の旅行先だったフランス イタリア スペイン アメリカやカナダの東海岸 オーストラリアなんかから、旅行で日本に来るなんて珍しかった。
でも 今 地球の反対側なのに、かなり多くの仏伊西豪からの旅行者が居るだろう?
コロナ前なら、普通に東京の街を歩いたり 電車に乗っても出会ったよ。 >>701
物価が安くなったからだろ
あのとき日本の物価は世界一高いと言われてたからね
今はゴミみたいに安く、なんでも買い叩ける
日本に来てルイビトンが安いwとかってニュースでやってたぞ 実際、日本は古代から先進国というか大国だったのが世界各国の
歴史の貧弱さを見ると分かってくるんよ(´・ω・`)
大国っていかに早い時期に国家統一できたかってのだけな感じだが。 >>702
まぁ日本の実態が知られてなかったことも。
インターネットはなく、欧米マスコミは 日本の奇異な風習や商習慣などばかり報道してた。
エコノミックアニマルで、ウサギ小屋に住む働き蜂で、工業製品を怒涛の様に輸出するだけの 得体の知れぬカミカゼの国だった。
イチローやオオタニさん みたいな顔の見える日本人も少ないし
アニメも 一部流れてたが、ジブリ系やコナンやマジンガーZなんて ずっと先。
欧米に工場を持ったり世界展開は 未だ始まったばかりだし。 トルコ
…というか、中学生だか高校生だかの頃に勉強するまでオスマン帝国の存在すら知らなかった 日本しか思い浮かばんわw
女真国の支那清大帝国を、陸海群で壊滅的皆殺しに倒してしまい、
日本に留学していた孫文が辛亥革命を起こして、清帝国を滅亡消滅させた日本人。
其の僅か丁度10年後には、日本植民地化に襲い掛かってきたロシア大帝国のロマノフ王朝ニコライ二世軍。
陸軍は36万人のロシア全陸軍が総力で、支那からだまし取っていた満州を南下して旅順で巨大要塞で戦闘開始。
海軍は世界最大最強と全世界を震え上がらせて、バルチック艦隊を編成して、日本海に襲来。
是を全世界がビックリ仰天した、東郷ターンの神業一閃で、皆殺しの全滅に討ち取った日本海軍。
何と陸戦では旅順要塞戦から奉天大会戦の決戦まで、全勝無敗の26万人の日本陸軍。
まるで赤子の手をを捻るように弱いロシア軍に拍子抜けの東郷元帥と乃木大将の御両雄。
軍を全損したニコライ二世皇帝は、レーニン君達のロシア革命で皆殺しにされて消滅。
20世紀の世界は、まさに日本の世紀でしたからね。
驚いて腰が抜けた米国が、太平洋に両雄並び立たず!と、対日戦争の準備を開始!!!
何と、「アメリカオレンジプラン」をスタートさせたのを知らなかったのは、世界で日本人だけだったと言われた痛恨の大ポカ!!! >>633
ナンバーワンの超大国から降りたことはないが
カーター政権の末期あたりは 本当にボロボロだった。 イランイラク。
なぜあのペルシャの遺産を食いつぶしてしまったのか…
イスラム教のせいか? そうだよなぁ。イラクはともかくイランはアメリカに嫌われてるが、
今も大国だよな。 >>708
出たよバルチック艦隊世界最強説w
世界で日本でしか聞かない珍説 でも昔は強大な権力持ってたけど今は普通の国って、
スペインポルトガルとバチカン市国かな。 >>713
まあ、日本にはホームの地の利があったからな
バルチック艦隊って、わざわざインド回って日本まで来たんだろw
その時点で相当疲弊してるよ スペイン
ポルトガル
イタリア(ローマ)
トルコ
モンゴル
イスラエル >>41
知り合いのトルコ人は今日もサバサンド作りながらオスマン帝国の再興を願っている(;^ω^) >>716
それ以前に、最強と言うには程遠いいほど質も低い
水兵の多くは海すら見たことない拉致してきた田吾作
砲術の練度も信じられないくらい低い
まず当たらない >>684
そういや七面鳥のことを 「Turkey(トルコ鳥)」っていうのは 「唐辛子」 って言葉の成立と同じ仕組みらしいぞ 逆に、朝鮮とか古代から現代までなんの価値もない
国とか何なんだろうね リトアニアとポーランドがだらしないから
露助がでかくなった どう考えても1位はモンゴル。2位トルコ。3位イラン。4位インド。5位イタリア。
6位ポルトガル。7位スペイン。8位イギリス。9位ロシア。10位エジプト。 >>471
少し世界史かじれば恥晒さないで済むから今見直してきていいぞ シーパワー国家なのに陸軍がデカイ顔しているのが悪い
しかも弱い 目立ってないけどオランダはかなり悪いことやってきたよな アフリカは古代から現代までアフリカの中で
ひたすら内紛してるよね 日本とアメリカは現在大国ですが、ご存じないようですね。テレビばっか見てんのかな。 日本ではなぜNetherlands の事をいつまでもオランダと言うのか謎
AoE3では銀行建てまくって金満プレイに入れれば強かったな >>684
トルコの青年が日本のトルコ風呂の実態を知って、名称変更運動を展開。
その熱意に国も動き、紆余曲折したのちソープランドに名称を変更した。
その日本の行動に感銘を受けたトルコでは、感謝の意を表すため、国名をソープランドに改めようという運動が起きた。 >>30
勘違いしてるやついそうだけど、こういうこと言うやつ大体チョンな。 インドって意見があるけど
インダス文明はパキスタンだしインド南北が統一されていない時期も長いから今のインドは最大領域みたいなところが強いんだよな >>217
他の人も書いてるけど、強い騎馬隊と多民族をうまく取り入れる文化があったんだって。
騎馬戦については馬を大量に運営する管理能力や、馬を複数馬使って疲れた馬をローテーションで乗り換えたりする運用をしていたみたいだよ。情報を収集&分析する力も長けてたみたい。
政治に関しては、モンゴルの民を優先せず政治のうまいの中国の民族なんかを取り入れていたみたいだよ。
他民族国家であり、超機動力を持った軍隊を持ってるのが強みらしい。当時のチートだよ。
日本が海で隔たれててよかった。 >>736
その話は違うというね
トルコの駐日大使がトルコ大使館に逝けと
タクシー運転手に言ったら、吉原の大使館という
トルコ風呂に逝ったという話が新聞に載ってたわ
それで日本政府に抗議したらしいんだよな
トルコ(麻)風呂はトルコにもあるが
こういった所ではないと >>244
どちらも大地震と大津波で没落が加速したな 世界史ってか30年前の日本でしょ
世界最高の経済大国だったなんて誰が信じられるのか >>732
北アフリカがガチで欧州と戦争してない?
カルタゴや古代エジプトやら >>113
ロシアのモンゴル影響地域なんてゴミしかない
今のイギリス王朝と同じでヴァイキングが作った国だしモンゴルみたいな雑魚に影響なんて西洋世界では皆無 アルゼンチンとか話題にあんまり上がらないけどWW1まではさいつよだったって聞いたことあるけどどうなん? エジプトとかいう世界最長で文明トップだった国
なおここ2000年は振るわない模様 >>751
イギリスに軽くあしらわれていたじゃん
超やる気の感じられない編成だったぞ >>693
ありがとうエロい人
>>745
「何言ってんのドク、良い物は全部日本製」
バック・トゥ・ザ・フューチャーのこのセリフから30年ほどでこんなになっちゃうなんてね…
昔は敵の黒幕が日本企業なんてハリウッド映画も多かったね 大航海時代のスペインやポルトガルかな
日本も50年後には没落していて
そんな感じになっているんだろうけど オランダがイギリスより全然強かったのも意外だったかな モンゴルとトルコはガチだな
モンゴルなんてやべーぞ
朝鮮半島からドイツの隣ポーランドまで支配したんだから >>226
王健は中国人
王建の先祖は、中国の唐の皇帝の粛宗または宣宗である。
彼が新羅に来た時に、新羅人女性である康辰義との間に王帝建を儲けた 日本は守るには良いが
他所に出るにはキツイ環境だったな
海超えるのがすっげーコストかかりすぎ
そう考えたら
戦国末期は凄かったんやな
老いて基地外入っちゃった秀吉の命令ですら
あれだけ短期間で整えて攻め込んでた。 >>766
中国ってそんな強国だったの?
昔は中華圏の狭い地域でゴチャゴチャ争ってただけで世界的には特に影響無いイメージだけど
今の方が悪い意味で世界的に影響力ある強国って感じじゃん? もうかつての旧世界の大国が、再び歴史の表舞台に立つ日は来ないよ
アメリカとかいうチート立地を全て手に入れた国がある限り、他の国がその力を凌ぐことはない
エネルギ、食料、面積、ロジスティクス、人口、資源
何もかも自己完結できる果てしない神立地
はっきり言って異次元 韓国が世界一じゃなかったのか?
ウリナラファンタジーとか何とかって有名な歴史が有るとか? >>760
西洋ではモンゴル軍の進撃を「アンゴルモアの大王」と恐怖したそうな
それは激烈で凄まじかったそうだ ヨーロッパの大国だったのになぜかヨーロッパの朝鮮呼ばわりのポーランド
まああの時代はヨーロッパ大国といっても世界の大国じゃないけど >>743
アレ? トルコからの留学生が怒ったんじゃないの?
「あんなイカガワシイ場所に、国の名前を付けるなんて!」と。
面白かったのは、名称をSOAP LANDに変えなきゃいけない期限に
まだトルコという名称を使ってた店に
警察は国際問題を恐れて、徹底的に検査に入ったこと。 >>768
十八世紀までは中華帝国は歴史通じて世界最大規模の超国家
ここ200年が異常事態だっただけみたいなところがある >>304
あの長い時代統治出来てる時代がなかったら日本は近代化出来なかったんじゃね >>769
アメリカが利権手に入れすぎて立場悪くなる時代が来ると思うよ マリかな?
世界一の金持ち国家が何故ああなったのか、 >>774
大人の事情というやつで改変はよくあることだよ
当時は風営法の改正もあり色々とややこしいことがあった
当局はマントルとかホテトルも取り締まりたかった >>769
面積、ロジスティクスは そんなに関係ないよ。
それより米国の力の源泉は
・米ドルという基軸通貨
・単なる人口ではなく、かなりの購買力を持ち消費性向高い3億人以上の多様な市場
・世界最強の軍隊 と 左翼に邪魔されない産軍複合体
・情報の集中(データベース や 情報産業)と諜報機関CIA
・どこかの国にルーツを持つ国民が居る多民族国家の国際コネクション力
・行き過ぎとも言える自由競争容認が生む、寡占になりやすく多国籍大企業を誕生させやすいビジネス風土
・一方で、ベンチャー企業が育ち易い豊富なリスクマネーと それを支える税制
更に、英国とも共通するが
・英語という国際母国言語
・米ウォール街(英シティ)という金融センターと国際決済網(スウィフトとか) またシカゴ等の商品先物市場
そして これらを背景とした
自分でルールを決めたり変えたりできる力(デファクト スタンダード力)
だな。 >>602
世界史的にはグエン朝の方が有名じゃね? >>772
その感じ、アッティラ率いるフン族も連想するなぁ
あいつらも相当凄かったんだよな タイも歴史長いよな
東南アジアでの英仏蘭西の植民地争いではタイ王国が緩衝地帯として占領されなかったんだよな
他の東南アジアはほぼ欧米列強に植民地化されたんだよね >>723
ターコイズ(トルコ石)もそうだな
トルコで取れるわけじゃなくて
トルコの商人が持ち込んだかららしい イギリスは強国のイメージないな
学校のクラスにいる4番手ぐらいの調子いいやつみたいな印象 >>785
フン族はモンゴル人だっていう学説もあるくらいだしな >>44
世界史勉強する前に小学校レベルの歴史授業に元寇とか出てくるしドラマ漫画アニメ映画で触れられてるから日本だと元強国としてはメジャーなんだよな
だからスレタイに合致しづらいと思った 欧州は国王レベルが血縁関係で入り乱れているから昔からEUみたいなもんで
強国が没落、次の強国誕生が日本でいう幕府の入れ替わり程度にしか見えないんだよな >>783
何もわかってねえw
アメリカの強さの源泉は農業だよ。ほかのは全部上っ面のおまけ
アメリカが穀物作ってるから日本人も世界中の人間も生きてけるんだぞ
アメリカの農業が破滅した時が人類が破滅する時ってくらいだ ビザンツはローマの残骸みたいなもんだと思って興味なかったけど調べてみたら結構面白いな トルコ風呂は日本ではただのソープランドと蔑まれてるけど
本来は各地の美女を集めて風呂遊びする圧倒的なオスマン・トルコの強さの象徴だったんたぞ >>783
いずれもアメリカに最初から備わってたものではないね君の言ってる事は
順番が逆だよ
祝福された立地の結果得たものだそららは >>146
そのせいであまりオスマントルコが頭に入ってこなかった 日清戦争で日本が勝ってしまって
西欧列強はチャンコロ大したことないという完全な流れができた
草刈り場の殖民領域という意識が一気に進んだといえる
それまで有名な sleeping lion のとおり
心のどこかで恐れがあった >>605
当時のアメリカは今みたいな技術超大国じゃなくて
ある程度物量勝負だったから >>661
まだこいつぶつぶつ言ってたの
浅い知識で恥ずかしいからしゃべるなよw >>794
まあ将軍が神聖ローマ皇帝
天皇がローマ教皇みたいな社会だな
あとは幕藩体制みたいなもの >>785
フンはあげたかったが、遊牧民なんで拠点は不明で今ならどの国にあてはめるか微妙 >>775
200年前の清とか満州人の征服王朝だけどな >>795
モンゴルって概念はチンギス以降でフンの時代は存在しないけど
匈奴と勘違いしてるでしょm >>768
中華一国でもヨーロッパよか広いけど
狭いとこでごちゃごちゃってそれこそヨーロッパだな >>751
経済大国だったけど軍事大国ではなかったな >>747
えっタタールのくびき知らんの?
てかベラルーシなんてほぼモンゴル語の国名じゃん >>691
まったく発想が逆でオスマンがヨーロッパと年中戦争して地中海からスエズあたり経由して紅海からインド洋に至る交易ルート塞がれることが多くなったので、アフリカを回る航路の開拓が必要になってバスコ・ダ・ガマのアフリカ就航が行われることになった >>577
安倍元首相が外交に重点的に力を入れていたのだよね、種まきは確かにしていた
ばら撒きとも言えるけど…
南米は国土の広さもだけど,農業国でもある
アジアの国が経済発展して食糧の輸入買い負けるのを見越して、そちらとの関係を強固にしようとしていた 年代別に領土が広がったり縮んだりする動画見て、リトアニアとスウェーデンの伸び縮みにびっくりした。
世界史ある程度詳しいと思ってたけど、まだまだ全然だったわ >>83
よく調べてから言うんだ。
そのコンスタンティノープルをもってた東ローマ帝国は陥落してるし、イスタンブールを手に入れる前からオスマン帝国は強いぞ >>46
周囲国家の産業革命で一気にブーストかけられたことは痛い このスレ内に
○最近かじった勢
○世界史大好き勢
○専門書何冊も持ってるガチ勢
で層が分かれてて面白い 昔はオランダってスペインにヘイコラしてたんだな
それがいろいろあって堪忍袋の緒がキレていざ戦ってみると
「あれ・・・スペインって実はザコくね???」
スペインがナメプしてた感じもあるっちゃあるけどw カンボジアとかは
遺跡が残ってるからそう思うだけか >>599
大韓帝国は西はヨーロッパから東は日本アラスカまで領土にしていた史上最大の帝国だったんだよ
ただその痕跡は全て秀吉の朝鮮出兵時に焼かれて歴史から抹消されたんだ 『提督の艦隊』って映画見ると、オランダつえーとなる >>795
まぁ それが中国がアメリカにガチンコ正面衝突できない理由の一つではあるが
国内消費を満たした上で輸出余力ある余剰穀物 というなら
ウクライナもそうだし、オーストラリア カナダも同じ。 >>832
それ秀吉すげええええええええになるんやけど >>834
ワイも見たわ
海洋帝国になればオランダでも強いんやな ___
/ \
/ \ て…照れるお
/ ⌒ ⌒ \
| /// (__人__) /// |
. (⌒) (⌒) まあ ロシアも また 大日本俺国が やっちゃいますけどね
./ i\ /i ヽ 【最強】チバニアン
レイテ戦日本軍八万将兵のエース部隊千葉房総健児・佐倉五十七連隊
【最弱】オクゲハン
米軍からの評価最低戦犯だらけの京都十六師団、レイテ島でも戦う前に山へ逃走、また負けたデ京都九連隊 / ̄ ̄\ 調子に乗るなw
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\ あ あと 中国も まとめて・・・
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \ モンゴル
ジャップランド史しかやってないと元寇しか知らんやろけど 中南米の歴史ってさっぱりわからない
マヤ文明とかアステカ文明とかしかわからない チュニジアが多くて嬉しい。カルタゴ時代に突出した司令官親子が居ただけなんですけどね。 >>850
他国の工作員か
もしくは最近の国際情勢に絶望している奴らがブルーになってるってだけ
人間、うまく行ってる時はヤレーヤレー!ってなるなけど、
上手くいかなくなると、これが反転して真逆になるもんなあ
特に日本はこの傾向が強いよな >>148
水の確保ではなく流通だな
大航海時代にはそれが海に代わった >>850
昔から人口クッソ多くて対外戦争もバカみたいにクッソ強くておまけに黄金の国とか言われてたのにな
日本が小国だったことなんて歴史上おそらく一回もないぞ >>62
中国から日本に独立させてもらった国のこと? そんなに嬉しかったの? >>90
経済的にはほぼ先進国になったんじゃなかった?
行ったことあるが上下の差がかなりデカイ気がしたが スペインはいちおう世界史習わなくても無敵艦隊イメージとか諸々あるしモンゴルもそういうのあるが
ポーランドはマジで意外だよな今じゃポーランドボールのイメージしかないだろ >>655
つまり第二次大戦は朝鮮民族が大いに協力して遂行した、という認識でいいんだな? 大朝鮮史を見て、韓国は全ユーラシアを平定した大帝国だったと知りました
誇らしいです >>853
そいや 歴史的に見ると
キリシタン大名って、秀吉 家康からすると
今 中国が香港あたりで言ってる「外国勢力と繋がりある者」とか
ロシア プーチンが言ってる「外国の代理人」みたいな存在だったんだろな。 >>814
かつて日本では白ロシアと呼ばれてた
ベラルーシのベラ()は、白の意味で西を表す
これは東洋の五行思想の影響だからな
セルビアのベオグラードも同じ >>863
世界史やってないとか
興味ないとスペインポルトガルかイングランドのアルマダ海戦あたりしか知らないだろうし
東欧とか中欧のほうが面白いんだけど >>806
いやさ、お前早くトルコが公式で建国は突厥って言ってるの出せよw
生き恥晒してんじゃねぇってw
ソースは日本の歴史教科書とかほざきながら、提示したサイトは世界史の窓って、大学すら卒論すら書いたことない知的障害者なのによく戻ってこれたなw
他のレスも想像と嘘ばかりで、レス数だけは全体の2割しめてる病人w W杯をやってるが、ハンガリーがぶっちぎり世界最強だった時代があるってのが信じられん
しかもまだ50年そこそこの話 >>41
信長時代にスペインの宣教師が日本はオスマントルコレベルの強さなので力での征服は無理ですと伝えてる キエフ公国(ウクライナ)、トルコ、イラン(ペルシア) >>875
50年も経てば当時の選手は70歳超えだろw
当たり前 >>876
そんなに強いのか?
まあ、海軍力だけでは勝てないだろうけど、オスマン帝国は盛りすぎだろ >>876
戦国時代の日本の鉄砲の保有数が世界一というのがいつもこの手の話題で湧いてくる日本最強とする根拠の一つ
これのソースはポルトガル商人のメンデス・ピントが著した「東洋遍歴記」
1551 年に日本を訪れた際、「日本全国におよそ30 万挺の火縄銃がある」と記している。
なお、、、
フェルナン・メンデス・ピント(Fernão Mendes Pinto, IPA: fɨɾ'nɐ̃ũ 'mẽdɨʃ 'pĩtu, 古典ポルトガル語: Fernam Mendez Pinto, 1509年? - 1583年7月8日)は、ポルトガル人冒険家、著述家。16世紀に商人として日本を含むアジアやアフリカを旅し『遍歴記』を著したが、嘘や誤りが多いことから「ほら吹きピント」とも呼ばれた。
このホラ吹きの同人誌以外に日本にマスケット銃が30万丁ある根拠は存在しない… >>593
洗体とかマッサージとか垢スリがセットだから
もっとも本場のサービスはおっさんにやってもらう事になるが ポーランドやろうなぁ。
一時はロシアより強かった。 >>881
盛り過ぎだね
同じくらいの時代の欧州の戦争を見てたら、日本では考えられないような規模の戦争が行われていて、レベルの違いを見せつけられる
・イラクリオン包囲戦
ベネチアのイラクリオンをトルコが21年間の包囲戦で奪取し双方で合わせ十数万の死者を出し、夥しい爆薬や砲弾消費、戦力動員が行われた
・オステンデ包囲戦
高度に要塞化されたオステンデを巡る3年に及ぶスペインとオランダの戦いでは双方で10万を超える死傷者を出し、壮絶な消耗戦が行われた
・コンスタンティノープル包囲戦
トルコ軍15万前後が2ヶ月の戦いの末に夥しい死体を積み上げて15000人程度が守るコンスタンティノープルを強襲した
閑農期に棒を持ったおっさんが集まり、冬や農期が来るとみんな帰る
そんな小競り合いばかりの日本がどうやったらオスマンなみの強国になるというのか >>889
北朝鮮だろ
戦いの戦力には疑問符がつくも、中国の歴史書でも高句麗で唐が破れた話は証明されてるのに、それを否定してるのは中国の東北工程の信奉者という事になるのを分かってんのかなコイツラは >>351
なんでどいつもこいつもSB-Androidなんやろな
まあごく数人がIDコロコロしまくってるだけかもしれんけどさ 日本人は恐ろしい民族!!!が、欧州植民地大好き国に定着したのは、島原の乱での原城の戦いですね。
密かに見ていた侵略の先兵だった欧州宣教師たちが母国に緊急連絡。
制圧目的の軍船の派遣は絶対に止めるように!
必ずや皆殺しの嬲り殺しの全滅にされます、日本人は他のアジア人達とはまるで違う、
老いも若きも女も男も乳幼児も戦闘が大好きな異様な民族なんです!
3万8千人のキリシタンバテレン達が、頑強に幕府軍とたたかいましたが、
鬼公方と呼ばれる戦国時代の雄が指揮に来て、生温い水攻めをしていた現地軍を叱責!!!
12万人の戦国武将指揮下で、キリシタンバテレン軍3万8千人を、老人も女も子供も一人残らず皆殺し。
幕府軍1万2千人戦死。
狭い島原半島の原城周辺にに合計5万人の死体の山をきずきました。
彼らは、腐乱し始めた戦死者達を、無造作に親子夫婦毎に仕分けて、穴を掘り淡々と埋設。
自軍の戦死者たちも次々と埋設。
我々とは死生観の違う、今迄に見たことも無い恐ろしい戦闘に命を懸ける民族なんです。
手だしは絶対に御無用!!!
是は直後の綱吉の鎖国令と。
後世の明治維新時の日本の内戦戊辰戦争時にも、欧州と米国・露の手出し介入御無用会議が、速攻でまとまった理由何ですね。
手出しせずに結果を見てから動こう!と言う、オッカナビックリの植民地マニア国たちの観戦。
んで、大勢が決した後に、北海道の幕府軍討伐に参加して、鋼鉄の軍船を新政府軍の応援に出撃させて榎本武揚軍討伐戦に参戦いたしましたからねw
狡賢く、チャンと明治新政府に、恩を売ったんですよねw >>897
甲鉄は幕府が購入し、新政府に引き渡された船であり、応援ではないが ノモンハン事件が無ければ、日本はソ連相手に開戦、
日米欧の連合国VSソ独伊枢軸国になっていたかも
この場合朝鮮戦争は発生せず中国北東部かウラジオストクあたりで対共戦争発生、今とは違う世界地図になっていたはず トルコ(近代)
モンゴル(中世)
中東諸国(古代~中世)
中国(紀元前~古代)
エジプト(紀元前~古代)
西欧(western Europe and North America )が凄かったのって、たかだかここ最近500年間くらいなものなんだよね >>547
そうネイションステート。
国旗を振り
国歌を合唱する。
それを一括りとする枠組み
でしかない。
そこに枝葉を付けて
やれ天皇だの歴史だのなんだのと
言うわけさ。 >>888
まーたくそ浅い知識で話してるのか
クソザコ
アジアのヨーロッパでは動員兵数がまるでちがうことにきづけ
大阪城包囲戦の参加兵力の方がウィーン包囲戦の参加兵力よろはるかに多い
ヨーロッパや中東の人口とアジアでは比較にならんことが理解できてない猛烈バカ
こいつオスマンしかわからないからオスマン=トルコだとかいまだにほざいてる能無し >>904
西欧は小国の集まりでカオスだったのが良かった
インド行くから投資してくれみたいな話でも
あっちの王室で断られたら次はこっちみたいな、選択肢が多かった
統治がしっかりしてる大国というのはつまり柔軟性が無いから小国の集まりに負けた >>874
もうまともな反論できないなた恥ずかしいからやめろw
お前がトルコ=オスマン程度の知識しかないのがみえみえだからさ
その程度の知識しかないで俺と相手しても苦痛でしかないだろw >>909
早く出してよ、トルコ建国の公式ソース
嘘つきは何を言っても嘘つきのまま
何を言っても全て信用がない >>912
優越感で満たされてます
白痴の嘘つきをからかうのは楽しすぎるw アルゼンチンは母をたずねて三千里のほうが強国を感じる >>913
あれあれあれでもまだ納得しないのw
信じたくないw信じたくないw
お前のソースなにあれw
大使館員のブログw
笑わせるなよw 恥ずかしい突厥帝国も知らずにトルコ語りあたりがなw >>916
ブログ?何の話?世界各国の大使館の公式ツイッターとフェイブック、更には各種ニュースサイトもあるけど見てないの?
お前のソース?
なにそれ?世界史の…まど!?
ソースの記載もなし…?
泣けよゴミ野郎w Twitter、Facebookww
それで知った気になったのw お前のその理論だと
オスマンはトルコじゃないにあるんだけどw
自分の無能理論にきづけww もう大日本帝国は日本じゃないなみのショボ理論ごちそうさまw >>922
お前トルコ大統領よりレベル高いの?
>>923
何度も言ってるけど、今のトルコの建国を突厥と言ってるのはお前だけ
>>924
継承国家の話なんかもしていない
今のトルコの立地となんの関係もない民族的結びつきしかない古代突厥帝国の建国と強引に結びつけてるのもお前だけw
日本のルーツはアフリカのアダムとイブですーなんて言いかねない暴論を一人で世界史の窓をソースに唱えてる惨めな負け犬
さ~早く埋め立てろよクソレス連打してw
恥の上塗りだけどなw まあまあ、世界史好き同士喧嘩しないの。我々の営みも大いなる世界史の1ページ(って、まとめてみましたが、どうすか)(;^ω^) >>924
そうねw
アメリカもイギリスだし、そのイギリスもフランスもドイツだし、ウクライナもロシアだし、ポリネシア諸国はオーストラリアだし、ハンガリーも中央アジアのどっかだし、、、
もちろん「コソヴォはセルビア!」だよな?
日本も中国や朝鮮でいいんじゃねーの?
あーアホくっさ~ >>925
>>927
まだぶつぶつ言い訳かよw
突厥帝国もセルジュークも知らんでトルコ語るとか最初からはずかしすぎんだよw
早くごめんなさいしろw
無能w モンゴル
トルコ
中国
イタリア
スペイン
エジプト
ポルトガル
オランダ
───みんな知ってる壁───
エチオピア
マケドニア
アルゼンチン
チュニジア
ハンガリー
あとは知らん 強国じゃないけど大事な書物を守ってくれた イスラム 地域大国だけれど天下が遠い大国
トルコ・ポーランド・イラン・メキシコ
オーストリアやスウェーデンやデンマークはかつてはやんちゃしてた元ヤンが更生した「上がり」の国ってかんじ
落ちぶれ度ナンバーワンは一時は覇権国家だったオランダ
資源・人口・文化すべてSSSなのに勝手に没落したアルゼンチン ほんとわからんよな
国として存在してなかったアメリカと中国がいまや世界の覇権争いしてるというね >>863
実のとこスペイン自体はそれほど操船技術が高くなくてポルトガルやイタリア人使ってなんとかなってただけだから無敵艦隊はすぐダメになったな >>828
ヘイコラっちゅうか
ハプスブルク家がうまく相続しまくって併合されて植民地みたいにされちゃったが、全然毛色がちがうんで対立していくな >>937
でも中国すごいね民族としてはともかく4大文明の生き残り 途中瀕死になったけど民族入れ替わりながら生き延びた
今の中国は中国の魅力を台無しにしてる >>456
南北揃ってチョン公どもは互いを国と認めていないが、そもそも人類にとっちゃバ韓国も豚朝鮮も国じやないだろ。
人類が存在せずにチョン公どもしか生息していないクソ朝鮮半島なんぞ。 >>456
南北揃ってチョン公どもは互いを国と認めていないが、そもそも人類にとっちゃバ韓国も豚朝鮮も国じやないだろ。
人類が存在せずにチョン公どもしか生息していないクソ朝鮮半島なんぞ。 >>456
南北揃ってチョン公どもは互いを国と認めていないが、そもそも人類にとっちゃバ韓国も豚朝鮮も国じやないだろ。
人類が存在せずにチョン公どもしか生息していないクソ朝鮮半島なんぞ。 >>935
お前、たった一つトルコの公式見解を提示したら勝てるのになんでやらないの?建国は1400年前だってどっかにあるはずだろう?
んん?
民国の発祥=国の建国ではありません
この世でそんなことを言ってるやつはお前だけ~ 歴史大先生「トルコはセルジュークや突厥と同義。コンスタンティノープルはオスマンの覇権とは無関係!海軍力は無用の遊牧国家!」
一般人「いやどう見ても別の国だろ。民族的繋がりがあるだけ。海軍力もコンスタンティノープルを中心に地中海を席巻してたし。」
歴史大先生「トルコ公式でトルコ建国は突厥帝国と言っている!ソースは日本の教科書!トルコは制海権を握ってたのは認める!」
https://i.imgur.com/jspFa0x.jpg
https://i.imgur.com/nj8cGmS.jpg
一般人「教科書?50年前の文庫本って書いてるけどwていうか、トルコ建国ではなく突厥建国を祝したってあるんだけど?そもそもトルコ大統領がトルコ建国99周年を祝してるが?国家の成立と民族の発祥を混同してないか?」
https://i.imgur.com/OMZJd5Z.jpg
歴史大先生「レベル低すぎ!謝れ俺に!エルドアンより俺は高位存在!現代トルコは突厥!」
この気狂いには何を言っても無駄 >>29
第二次大戦で真冬にドイツを壊滅的にしたろ チュニジア、オーストリア、ポルトガル、オランダ、アルゼンチン イラクだな
モンゴルにやられるまで世界最高文明国家だった >>30
江戸は当時、世界最大規模の大都市だったからな >>950
>>951
雑魚山くん
やっと大先生にはかなわないと自ら認めましたか >>950
>>951
雑魚山くんが好きなトルコ大使館の資料みてみようw
http://www.tourismturkey.jp/amenity/history/past/
はい最初のトルコ人の国は突厥帝国
トルコ人の最初の文字資料は突厥帝国のカガンっていってますねw
ぷっまだ認めないのw このトルコ大使館の資料おもろいな
フン族はトルコ系国家で、ヨーロッパの野蛮な連中から文明を守ったと書かれてるw >>967
推定でよく言われるけど決定的な証拠がない
匈奴って日本よみだとキョウドって読めるけどフンって読むんだよね
でもその名前を借りただけって場合もあるからね >>940
中国は名前を受け継いでるだけで
何度も滅んでるって思ってるわ >>965
永遠に話が通じんな
トルコ人の国が、今のトルコ共和国となんの関係があるのかと何度も聞いてるんだが?
民族的ルーツと国の創立が混同して混乱してるんだろうな
そういう理屈はイギリス人が、「最初のゲルマン系国家は西ゴート王国」と主張しだしたとき、
お前はそれを見て、イギリスの成立は西ゴート、つまりフランス!
などと騒いでるだけ
プーチンとその取り巻きの言うキエフ・ルーシはロシアの起源だとか言うのを支持してるのと同じでその知能はプーアノンに並み
当然コソヴォもセルビアとか思ってるタイプの大民族主義者なんだよお前は >>968
キチガイの手にかかると、日本読みでは匈奴がフンと読めるらしいw
Hunという言葉は日本語でしたってか?
嘘つきに加え空想癖まであるの君?
大先生ww 突厥て単にテュルク系なだけでトルコとは関係無いやろ
キルギスもカザフもウイグルもトルコとは関係無い あと100年もしたら日本がその仲間入りすることは確定 >>972
あれあれトルコ共和国の外務省の文書だされてまだ言い訳してんの
雑魚山くんw >>973
なんで中国語にアルファベットあっててんのP-inのつもりq
お前P-inわからんだろw >>974
トルコ共和国の外務省が突厥はトルコ人って書いてますけどw エルドアンが建国っていってるとかほざいてるからトルコの外務省の文書だしてやったら
今度はノーカンノーカンかだせえw
くそだせえw 俺、思ったんだけど
封建社会は鉄の武器と、馬を手なずけるハミ、鐙の発明で起こったんだと思う >>978
なぜ急に中国語の話を出してるのかわからないけど、フンの語源はギリシャ語のΟŖνο、ラテン語のHunni
匈奴という言葉をフンと発音する日本語読みは存在しない >>332
塩野は井沢元彦と同類とか言われるクソ俗流歴史本だぞ >>747
あの当時の勢力規模で言えばモスクワ村こそルーシ内最弱クラスの雑魚だろ >>983
おーい
匈奴がギリシャが語源で頭沸いているのかキチガイw
あまりにも知識がないからってラリってるなよw >>982
古代ヒッタイトが鉄を使ってるのに封建社会(中世)の話しなの? >>986
自分の過ちを認めず、話題そらしで逃げるスタイルの人ね
何言っても無駄かな
一応明確に聞くけど、
俺は匈奴ではなくHun(フン)という欧州で使われてる単語について言ってる
お前は匈奴と書いて日本語読みでこれを「フン」と読むと書いた
どうして匈奴がフンになると思ってるのか質問してる
どの漢字をどう読んだら匈奴が欧州のラテン語やギリシャ語で使われるhunになるのか説明してくれ
それだけでいい
匈(フ)奴(ン)でいいのか?
どこ見たらその読み方書いてるのか後学のために教えてくれ >>990
お前は無能のうえに文盲なのw
もう恥ずかしいから書くなよ~
こいつの質問にレスしてんだけど↓
967 ファイヤーボールスプラッシュ(北海道) [US] sage 2022/11/27(日) 23:48:03.66 ID:8JYn2/Iw0
フン族と匈奴って違うんすか?
質問者がフン族って書いてるのに気取っちゃったのw
ならオスマンもゴートも現地表記で書けよ~w
文盲無能w
文盲は話しに割り込むなよはじかくだけだからw >>888
何年間も大兵力張り付けてんの?
包囲されてる側はなんで餓死しないの? >>993
海から補給されちゃってたし
そもそも決まった季節以外は戦ってない
戦わない時期に城壁が補修されてしまうとう しかしイタリアの没落は凄まじいな
紀元前から上下水道や公共浴場を完備して野蛮な属国を支配してたのに
今じゃ見る影もないわ(´・ω・`) ポルトガル帝国、スペイン帝国、フランス帝国
この3つだけで北米、南米大陸の先住民は80%が地上から消滅したと言われてるな。
記録が残っていないのが惜しい。
イギリス植民地によるアメリカ独立戦争の150年前。
赤軍ド=アカ史観賊は、1776年以前の歴史を知らない逆アメリカ原理主義者だからな。
まぁWW2のアメリカ民主党政権は鬼畜な都市破壊を繰り返して、日本全滅を企んだが。 >>997
新大陸や太平洋の島々での先住民激減や滅亡は奴隷労働などもあるが、旧大陸から伝染病がもたらされて長いこと隔絶されてたのでそれらに免疫を持たなかったためにバタバタ死んだのもある 散々既出だけどラストにマケドニア、カルタゴ(第1次~第2にポエニ戦争期間)、モンゴルと記念カキコしておくか。 このスレッドは1000を超えました。
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