日本電産創業者「貧乏人は遊ぶから貧乏から抜け出せない。休み無しで長時間働けば金持ちになれる」 [271912485]
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私はいろんな方とお会いしてきましたが、結局、努力した人が最後まで勝ち残っています。
一度成功したからといって六本木に飲みに行ったり、遊んだりしていたら、それはダメな経営者。それ以上の成功は望めません。
成功している人たちというのは、信じがたい努力をしています。
元プロ野球選手の長嶋茂雄さんや王貞治さんのことを天才と言いますが、
彼らは毎晩飲みにも行かず、ひたすら部屋で練習していたと聞いたことがあります。
決して天才ではなく、努力の人なんです。
今の時代は一生懸命働けと言うと、すぐに「ブラック企業だ」とか言われるので表現は難しいですが、やっぱり頑張った分だけしか結果は出ませんよ。
起業するときは、資金もないし、人材もない。そんな中で大きな会社と競争していかないといけません。
でもひとつだけ、平等なものがあるんですよ。それは時間です。一日24時間というのはみんなに平等に与えられています。
時間をうまく使って、他人の倍働けば必ずライバルには勝てるんです。母はそれを教えてくれたんですね。
会社の私の部屋から母のお墓が見えるんですが、今日は身体がしんどいから早めに帰
ろうとすると、後ろから「お前はもう帰るのか。人の倍働くって決めただろ」
と、母の声が聞こえてくるんです。
http://gendai.ismedi....jp/articles/-/49622 またコイツか
そういう時代じゃねーんだよ老害経営者 遊びまくって会社の金使い込んだ大王製紙のボンボンに聞かせてやってくれよ いかにも京都人による京都の企業って感じ
この人を小馬鹿にするイケズっぷりがデフォなのは
京都人の典型やん たくさん会社買いまくってるけど
ライブドアみたいにならないか心配 まあこういう無駄に身体を動かして勤労することこそが美徳みたいなのが日本が生産性上がらない理由のひとつ。
楽して稼げるようになるために一生懸命創意工夫しようと言っとけばいいのに。 実際には才能ある者ほど働くんだよな
凡人にはそこが理解出来んのよ イーロン・マスクのおかげでこの人の主張が再評価されるかもな
働き方改革ってサラリーマン版のゆとり教育でしょ SANYOの偉い人とか
同じような事を言ってて
最終的にブランドが無くなった それはその通り
高学歴が起業して自分の時間を全部仕事に使うからアメリカは発展する
イノベーションがある
アメリカと日本の成長力の根底にあるのは個人のモチベーションの低さだ
stay hungry, stay foolish >>12
日本の売りは無駄な高品質でしょ
手を抜いた安物でアジアに価格で勝てるわけがない
ただ手間を省くだけなら品質が落ちていくのみ
効率よく高品質なものを作れる技術を磨きたいね 無理だね
毎月500時間以上の労働を20年以上続けて生活保護より貧乏な俺が言うのだから間違いない 経営者と労働者は違うとわかっていない経営者が多いんだよな。
お前は自分の夢だからいくらでも頑張れるが、労働者は違うんだ。お前の夢に乗る必要無いとわかって無いんだ。 この人は休日出勤嫌がる奴はいらないって断言してるからな
イーロン・マスクの週80時間働かない奴はいらないに似てる 仕事は機械にやらせて人間はコーヒーすすってる
これが一番儲かる >>17
ヒャッハー！俺様が世界を変えてやるぜ
ってのは日本だと潰される 欧米のエリート連中はイーロンマスクみたいな連中だらけだしな ちょこっとでも副業みたいなのができるようになるといいと思う
お小遣いくらいでも稼げるようになるといい まじで正論
パヨクは国からたかるのではなく働くべき >>22
それはその通り
だから経営者になればいい
雇われのままで、自分自身の夢を追いかけないまま人生が終了してもいいのかい？ 楽しいこと何もせず仕事だけして歳取って
気付いたら癌で手遅れになって後悔しながら死ぬのか?
今の世の中半分くらいは癌で死ぬらしいからそういう運命か >>6
最近また長時間労働の方向に意識高い系は行きそうな雰囲気 >>17
日本人の殆どは悲観的で臆病だから、元々起業に向いてないだろ。
勇気と元気が無い人に起業や会社経営は無理。 休出残業するな。許可出さない
副業しちゃだめ。本業に専念しろ
手当減らしました
基本給なかなか増やしません
土曜営業やめました
祝日休日増えました
大半の企業がこんなんでしょ
金持ちになりようがない 他人をこき使うために、24時間監視する。
要約すれば、そういうこと。
ブラック企業に入ったら負け。はよ逃げろよ。 >>32
家族いると出来んよ。
こういう人は家族を犠牲にした博打打ってる。基本家庭に恵まれてない。 >>34
テレビでも橋下とかがイーロン絶賛してるからな
日本でも流れ変わって働き方改革は失敗だったって論調になるよこれ 仕事ではなく労働で終わってる限り金持ちなんかにはなれないよ >>1
もうそろそろ旧態然とした搾取方程式は通用しないと知れ
昭和の成功した経営者ならわかるが、平成後半〜令和の成功者など
上手く立ち回って搾取する側に回ったか虚業で売り逃げてる奴ばかりじゃねえか
ホントにその理論が通じるなら、失われた30年と言われる平成令和大不況なんて続いてねえよ
これまで一億総人口が皆怠け者ばかりだと思ってんのか
高橋まつりの遺族の前でこの文面音読してこい 元祖イーロン・マスクだからな
1代社長として立派なもんだよ
俺は働きたくないけどさ どの程度を金持ちとするかにもよるけど、
休み無し遊び無しで長時間働いても
会社員のままだと流石に金持ちにはなれないわ。 よい意味で捉えて、フランクリンベンジャミンのことを言いたいとしても
こんな前近代的な滅私奉公まがいのことしか言えないあさましさ
日本にこういうのが著しくかけているんだよな >>33
平日は接待呑み、休日は接待ゴルフの営業の人が、そろそろ老後に何やるかーみたいな事言い出したものの、長年の無理がたたって、内蔵やられてろくに動けなくなったと、この人の人生なんなんだったんだろうなと思った 飲食小売「ですよねー！」
なお、あまりの労働搾取により死人出てる模様 貧乏人は真面目に生きるから貧乏から抜け出せない
財政出動から中抜きすれば金持ちになれる >>47
これなんよね
まずは自社社員にその事例を山程作ってから言えよと思うわ 適切な努力をするなら当たってると思う
ただ、どちらが幸せかというとそう単純な話ではないな 以下休みなしで長時間働いても金持ちになれない皆さんでお送りします 遊ぶというか金と時間の使い方間違ってるのは確かなんだろうな
休みなしで長時間働くのがいいわけではない
ホリエもそう言いそう じゃあ娯楽全て撤去すれば？テレビやネット、商業施設等もなｗ >>36
通貨安の国にしたって事は、労働を成果ではなく労働時間で評価する時代に戻すんだよw
日本人を低賃金だけが売りの安い人材にしたんだからな(^Д^)ギャハ 社長は働けば働いただけ結果出せれば青天で金持ちになれるけど、社員は働きまくっても天井あるし結果が給料に反映されない場合もあるから同列に語ったらおかしいことになるよ このジジイは自分が成功したからって
講釈たれるのが好きだなぁ
モーサテで見てウンザリしたわ
アイドルの頑張れソングより酷い 金を稼いで何に使うんだマジで
高い車？意味なく広い家？
バカじゃねーの >>1は間違ってる
他人を蹴落としぶっ殺しても何とも思わない平気な奴、サイコパス野郎が金持ちになる
人からどう思われるとか、恨まれるのが怖いとか真面目に正直に生きようと思ってる奴は一生貧乏
俺は正直な貧乏でソコソコ食べていけるなら、それでいいや >>62
ホリエみたいに優秀ならなw
でも円安でお前らに求められるのは、低賃金で長時間働く単純労働な(^Д^)ギャハ 税金にたかる乞食増えたもんな
昔はドカタと徳洲会くらいだったのに >>63
娯楽を無くしたらお前ら自民に反発するだろうがw
これからも野党を口撃させるためにガス抜きは必要なんだよ(^Д^)ギャハ その努力もな
日本みたいな人口過密社会じゃ大抵の人間は同じようにやってるからそこの競争の波から抜けようとすると頭ひとつ秀でたものと人生懸けて命削ってやる努力を示さないと認めてもらえんのだよ
しかしそれでも必ず成功できるという保証はない
理不尽な世界なんですわ 今それをやっても全部中抜きに取られていくら働いて節制しても這い上がれないよ
コネ使って抜く側にならないと無理 働けは確かに正しいと思うよ
問題は働いてどう成果を出すかだからな
拘束時間内で何も成果上げられないのに、仕事してるフリだけの奴らが多いだろ 「はよ帰ってスプラやろうぜ」と母の声が聞こえてくるんです 昔はそうだったかもしれないけど
今はそういう時代じゃないんですよ
と誰か教えてあげればいいのにね >>78
その過激な競争のせいで、資格に行く奴が多いんだよな
誰が見てもわかりやすい頭ひとつ抜ける方法だし
どのジャンルに向かうのかでまた話変わるけどね
医療、工業、建築、法曹、公務員
少なくとも介護や小売では頭一つ抜け出せないだろうなあ その働いた分の給料をきちんと支払ってくれないから金持ちにはなれない >>84
今日本はそうじゃないから落ちぶれてるんだろが？w たいていの人は労働は苦役だから遊びが好き。しかも今は給料が安いから遊びも金をケチる。さらに今は割り引きが盛んだから金持ちも金をケチる。
GOTOも高い宿泊施設から予約が埋まる。 >>15
働き方改革という趣旨は良いんだけどやる方向が違う様に感じよるね
労働時間の上限を設けて縛るとかじゃなくて働いたい人や稼ぎたい人は思う存分働ける
反対に仕事や稼ぎはそこそこで他に重きを置きたい人はその事が不利益になったり
阻害されない様に守る仕組みにするとかそういう方向の方がよっぽど健全だと思うよ
働き方改革云々言ってる間にそんなもんクソくらえでやってた国がどうなった？っていう話だよね
働き方改革みたいな事言ってた国はみんなそういう国にやられちゃってる
ぬるい事言ってると働き方改革みたいな事自体言ってられなくなる可能性だってあるから
今一度考える必要があるよね >>37
その結果がホリエモン
創業で辛酸なめ回したわけでもねえのによく言うわ なんで遊ぶのかってその仕事で溜まったもん発散するためだろうになあ
てかそれ実現出来るなら他がやってるとこ増えていくでしょ >>87
そこはちゃんと労働に見合った対価を払わないと駄目だよね 仕事が趣味みたいな人間は良いかもね、でもパワハラモラハラが当たり前の時代は終わったからね まぁ大企業なら良いかもしれないけど、中小零細じゃサビ残のレンゾクで働けど働けど、だけどな。
一時、ウチの会社じゃ夜残業は禁止で朝早く来い、ただしタイムカードは就業時間になるまで押すなって謎ルールがあったけど
結局取引先がそんな時間には出社してないから朝来るのは意味がないってことになった。 >>1
住居によって、その時間が不平等になったりするんだけどなぁ 二行目は明らかな嘘だよねどれだけ働いても抜け出せないのが貧乏貧乏暇なし >>98
就業時間外に早出させるんじゃ何の解決にもなってないな 支配層の思想。
政治家も有名な起業家も全員
金持ちはその思考である
庶民は『納税家畜奴隷』 まさにこれだよね
今の日本に足りてないのは実直さなんだよね
本来なら壁にぶち当たればそれを乗り越えようと努力するけど今の日本人はそれをしない
本質としては、真面目に自分や社会と向き合ってなくて、楽な方楽な方へと流されているだけ、まさにウンコ製造機と化してるわけさ
努力もせず「謎理論の正解」とやらを求めてるアホ共には電気ショックでも与えたいくらいだよ
上昇志向のすら無いヒト、ではなくそれ以下の常に寄生先を彷徨うゴミクズ共
な？日本の朝鮮人化が著しいだろう？ >>1
＞ 会社の私の部屋から母のお墓が見えるんですが、今日は身体がしんどいから早めに帰
ろうとすると、後ろから「お前はもう帰るのか。人の倍働くって決めただろ」
と、母の声が聞こえてくるんです。
ホラーポイント >>1
もうね、24時間働けますかの時代じゃないっつうのｗ
上を見たところでイーロンマスクみたいなのになれるわけでもなければ、
王様、女王様になれるわけでもなし。
だったら、
今ある階級の位置で出来ることを楽しんで方が精神衛生上健全でしょうに。
少なくとも社員は、
経営者のドレイではないってことは自覚しましょうよｗ 武田鉄矢のお袋「働いて働いて少しでも休みたいと思ったらその時は死ね」 必死にカマとクワで畑を耕しても大型農機具、トラクターなどには敵わない
どんなに個人商店が必死に商品を売り込んでも、大手スーパーが大量仕入れで安売りされたら敵わない
一つ一つ手作業で物凄い精巧なものづくりの技術を持つ職人が居ても、その人が亡くなって技術の伝承が途絶えたら終わり
ただ闇雲に体力勝負だとか言って人間が頑張っても、どうしようもないことってあるよ
資金調達も人材育成も設備投資も経営判断だし賭けだぞ
経営は賭けが出来ないから、いつまでも貧乏だ 無料で遊べるところはない趣味覗きですらコストはかかるだろう まあ実際そうなんだろうけどさ
昔は長時間働いても残業代出たらしいけど
今はそういう時代ではないからねぇ >>109
日本たばこの九州地区のトップの息子が武田鉄矢だぞ
テレビのスポンサーだぞ 国民が努力を止めて先の人達が残した現状を食い散らかしているのが30年
今の政治家達見てみりゃその国の状態が一目でわかるのよね
日本はもう終わってんだよ >>6
時代が変わると遊んでても金持ちになれるの？ お前らさー努力は報われるんだぞ
報われてない奴は努力してないか努力の方向性が間違ってるだけ >>1
ボードゲームじゃないんだからお金を集めても仕方ないだろ
人生は遊んだ者の勝ちだ 定時で仕事を終わらせて帰って副業やった方が儲かるし
会社も残業代を払わなくていいからWin Winだろ この爺さんが成功したのも大半の人がそうではないからだしな。役割分担はどこでもあるような気がする。 金持ちになれるかは仕組みと運の問題だろ
努力とか長時間労働はまた別の話だ 試験無しで、フルエスカレーターで、
幼稚園から大学国会議員総理大臣のイスまで登った麻生太郎の努力を知りたい >>116
国民に撃ち殺されるまでバカやって
それでもまだ反省の色がないからな 理由と結論が逆
休み無しで長時間できることが労働なら金持ちになれる。
生活のための作業を休み無しで長時間やると過労死する。 永守が昭和のイーロンなのか
イーロンが令和の永守なのか な？↓こういう輩よ
>>119
この類の少額のお金を穢多小金持ちが必死こいて羽振りをよく見せようとSNSなんかで調子付くと、それを見た貧民が勘違いをする
国として国家レベルで考えるべきですな
そもそもここ30年スマホン以外日本の景色は全く変わっていないのにナニをドウ遊べというのか、とね 休みナシで半年働いたことあるけどサビ残業サビ休出勤だからますます貧乏になっただけだったよ
今は転職し12時間程度働くだけで年収は前職の倍以上
きちんと毎週日曜休めるしな 野球選手って努力より運じゃない？
プロ入りする時点で似たりよったりな苦痛、努力は満たしているし
一部を除いて練習時間は過剰なままだろ
でも王や長嶋であり20代で消えていた元プロは頑張っていなかったことにするんだ カネが増えたところで一般庶民がやれることなんて高が知れてるし、
カラダが壊れるまで働くなんてアホらしいわなｗ
晴耕雨読
適度に働き、適度に休むのが丁度いいよｗ >>6
少なくとも北米（の上位企業に限るが）だと、24時間365日仕事
働くために向精神薬だって手に入れる 24時間365日働けの渡邉美樹を国会に送り込んだ自民党が与党の限り日本の労働行政はこの原則で続く。 働く言うても商品いくら働いて生産しても、消費者が居なければ成り立たないんだが(笑) 僕「工程見直しして人件費を年間600万削減しました！」
会社「すごいねー！はい5万円」
僕「えっ」
会社「5万円」
こんなんでやる気なんか出るかボケ！ 巨人のスポンサーになったけど、選手があんま練習しないのでやめちゃった？ >>1
イーロン・マスクから見たらこの経営者は貧乏人だよな。
ならこの経営者はイーロン・マスク程の努力をしろよ。
かといってイーロン・マスクが人の数億倍努力をしたかも疑問だがな。 >>116>>127
ろくに働きもしないのがえらそーにw なんで皆そんなに働くのが嫌なの？
一生懸命やれば自分も成長できるし楽しくない？ 創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会をつぶしましょう 成功を野球選手で例えるなら
どうあっても苦痛だよね
あくなでプロ入りっていう狭すぎる門を通過したうえで
100人に1人くらいしか成功と認めないんだろう
会社員だとすれば
上位50社ですら雑魚で
同期のNo1が最低ライン、先輩上司張り倒して会社乗っ取る勢いで合格じゃないか？
全員に求めるってサイコパスだろ >>1
逆なんだよなぁ。
頑張って働いても才能や環境が
整っていないと貧乏だから
「そこそこでいいや」になったのに 金持ちになっても休みもなく遊ばないんじゃ意味なくね？
何に金使うの？
豪邸立てて寝に帰るだけ？ 自分で企業すれば睡眠時間を削ってでも働きたくなるよ >>149
なんか教育完了してるワタミの店長が言いそうな台詞だなw 金持ちになっても一生働いてたら結局他に何も出来ない落ち 上位1%の中の上位1%を求めるなら
年収1億は出すことだけど
こいつら1500万あたりでも
分不相応、贅沢って見てくるんだよな
その結果がこの社会だ
有能は育たないし海外に逃げるし
年収2000万のメディアは腐敗してる >>152
出世を求めない若いのが増えてイラついてるところはあるのかもね。 >>145
おいこらサイタマ
日本の停滞速度が異常なのを感じないかね？
6にとは言えど君よりかは少なくとも努力はしてるよ
とにかく今の日本人は諦めモードっていうのか元気が無いのよね…ここが割と重要なんですけど そんなに大金あっても忙しいから使う暇ないだろ？
俺が使ってやるからお前はずっと仕事してろよ これから先の日本は増税増税インフレ大増税！
ちょっとボーナス出たからと言って金を使うやつはバカ >>152
実際ソコ底で良いやで食えちゃう現状が勘違いを生むんだよねえ… 飲みに行かずってのを美談にするなら
大学ヤリサー飲みサーのやつを絶対採用しないことだけど
会社の飲み会も不参加やノーアルを評価することだけど
有名大企業でそういう会社あるか？ 自分の会社の後継者が居ない、育たないのが全てを物語ってる件 会社員だと36協定で無理だな派遣も
請負ならいける そりゃ成功するには努力は前提条件だから成功した人間は皆努力してるだろ >>156
いや真剣に。仕事ってしんどいこともあるけど色んな新しいことも覚えられるし処理能力も上がっていくから楽しくない？
多分仕事そのものより職場の人間関係とかがしんどいんじゃないか？ >>159
海外赴任や転勤が多いと
辞める社員とかいそうだからね。
以前は家族<仕事だったけど
いまじや、家族＞仕事になってきているし
家族と向き合っていないと
何のために金を稼いでいるかわからなくなるからなぁ。 >>169
そのうえで同くらいやったやつは無視ｗ
野球選手とか20代前半で消えていくけど
もしもそいつらの全員が努力不足なら
大半の人間は努力しないほうがいいわ 真の0.03％支配者側と1％執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません！
血反吐はくまで血税の三重取り！四重取り！は当たり前❗
でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗
上級国民以下の階級は人にあらず！
奴隷に口なし！ゴイム(家畜)を鞭打ち！牧場で血税一番搾り！
OK？ゴイム猿🐵牧場❗❓
上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗
血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』
美しい地獄…魔界圏…
三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…
時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…
修羅🙉マゲドンで大フィーバ－！😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり！次元の壁をぶち破れ❗
進め❗1億❗総輝き✨☠🏴☠💫社会❗・・・宇宙一美しく輝く🌠流星となり🌃夜空に咲き誇れ🎆🎇
hell japan😈👁です❗＼(^o^)／ 今は成功例のみが教科書となる
これ実は間違いなんだよね
本来はアホにしか効かない教科書なんだけど、これ今の日本人には共感されるんだよねえ
成功者ってのは常に現状打破で打ち勝っているという事実を知らない みんなが働かないから貧乏になったんじゃなくて
みんなが向上心がなくなったから貧乏になったんだよ
で、向上心を剥いだのはお上なんさね
一部の特権階級だけ何してもいい思いするなら
向上心なんてなくなっちまうだろ
江戸時代に戻っちまったんだよ >>161
多くの会社で事なかれ主義の戦わない奴が上に立つ傾向が強いんじゃないかね >>1
清原は毎晩遊び回って覚醒剤まで打って歴代5位となる数のホームランを打った
そういう天才もたまにはいる 休日出勤やサビ残もしないようなやつは怠け者で成功しない？
随分都合のいい事ほざいてんだね。 >>176
引退するまで成功者扱いしてもダメでもあるな現状として勝ち続けていただけであり
メディアで調子のいいこと言ったあと没落する、消える会社多すぎ
ブラック自慢とかなんのためにするんだろう
ヒョンデやプレジデントでコラムとか
マネーの虎やカンブリアとか出るのは
自己顕示欲の空回り 努力が必要なのはその通りだよ
ただ努力出来るのも才能なんだよ
凡人は努力する能力もない 1時間人より頑張れば1時間分儲けられる(残業代の事じゃないぞ)
みたいな考え方だと体がもたない
そういう人が経営者になっちゃいけない 遊びを知らずに何の人生よ、こんな経営者の元で仕事する愚だけは犯したくない。 好きなだけ働いてもいいようにしてもいいとは思う。働く時間決められると逆に仕事が苦痛になるんだよな >>144
なんの努力も成功もしてない奴が
イーロン・マスク盾にして反論しててワロタ 実際日本経済は24時間働けますか？の時代が絶頂期だったからなあ… 赤の他人に説教するんじゃなく、自社の社員や取引先にでも言っておけばよくね？ >>6
これは自ら24時間働き努力することを決意した起業家に対して、少し成功したぐらいで奢るな、努力を止めるんじゃないと言ってるんだよ。
大した能力も向上心も持ち合わせてない俺達に向けた言葉じゃ無いからそう怒るなw >>18
そのとおりやね。
よそがそうやっているからと言って猿真似じゃ劣化コピーにしかならんもんな。 自衛隊の勧誘だろう
良く働いて良く遊べば景気も良くなるんだがな
お前らはジジイ共に騙されてるんだぞ 遊べ大きく遊べ 遊んでる貧乏はもう全てを諦めてるから言っても無駄だろ >>193
ヒョンデで記事書いて威張るのが楽しみなんじゃない？
ほとんどの経営者は
会社のためにもならないメディア出演やコラムニストやエッセイ興味ないけどさ 起業家は努力しろと言ってる
社畜には何も言っとらん >>197
上だけ働いてても意味ねーだろ
というか現場は上の五倍は働かんと組織自体は回らん 貧乏人は時間の使い方が下手なんだろうな
俺なんだが >>1
そうか。墓の中から声が聞こえたのかw 側からみると、ブラックを通り越して一度健康診断を受けた方がいいと思われるかも知れんなw >>1
ウソばっかりついて税金で私腹肥やしてるクソ共に言ってやれよ >>1
そういう層から如何にして効率良く搾取するかが現代のカネの稼ぎ方 マジレスすまんがこの社長の会社の社員は強制労働させられてるわけじゃないから問題なくね？社員の方から働くことを志願して採用されて働いてるわけで。
退職の自由がある以上社長の方針に従えないなら他の会社へ移るか起業すればいいだけの話で。
ここで文句言ってる人たちは何でそんなストレス溜めてまで今の職場にしがみつくの？
不満があるなら転職するか起業したらどうなんだ？ 母の声が聞こえるってのは…もう半分あの世に持っていかれているのでは… 中間搾取と重税がある日本じゃ２４時間働き詰めでも無理 >>182
小手先だけの上手いこと流れに乗っちゃいました、っての多いんだよね…
例えば努力したということが人生にとっては大切であって
結果社会的に成功であれ失敗であれ努力したという事実こそ人として生きた証なんだとおもう
他人なんてのは後から何とでも言えるしね >>85
だからこそ資格なんて廃止すべきだよ
利権にしかならんしあれこそ日本に富裕層が生まれるの妨害してる最たるもの >>211
愚痴ってばっかおらんとじゃあそれ真似たら良いじゃんってだけの話だな
搾取とか言う時点で負け犬、もとい朝鮮人だよ 高度経済成長期はどこも週6日勤務で残業長くて金使う暇がなかったそうだが
それはそれとして労働基準法とか法律守るのは大前提だろ市ね 起業家はどれだけ洗脳された奴隷を集められるか努力せよと言ってる >>223
正直国とか会社に文句言う奴はそれだけで死刑にした方がいいわ
結局日本の経済の足引っ張ってるのこいつらでしかない
外患誘致そのものだろうと >>13
バブル崩壊以降も就職四季報にそんな記載あったな、 働いてるフリをしてるやつを見つけ出していかに粛清するか
コア社員を厳選しそつらを長時間働かせるかが会社成長の鍵 イーロンの教え この爺さん自体はすごいんだろうが、ワンマンすぎてそろそろ老害になりつつあるんかも。 ダイヤモンドは永守とかユニクロとかスズキ(自動車)などの
後継者を選べない経営者をやたら持ち上げてるけどなんなんだろうか 時給1200円で12時間労働✖30日
432000円
ええ、小金持ちになれますね。
しかし、税金取られるのに
豪邸に住んで良い車のれます？ 究極社員は毎月2万時間残業してるからな
面構えからして違う >>228
最近では特にTwitterでのイーロン・マスク氏が目立つけど
結局ゆるゆるのTwitter社は社会的に負けたわけで、そしてそれの取得を一度は拒否したイーロン・マスク氏が結果買わされるハメに…
そうなりゃ経営者としてやることやってやるわってのが、日本でも割と実直な経営者に火を点けた形になってるのよね笑
外患誘致とまではいかんが、ナマケモノってのは日本では割とそれに当てはまるくらい害悪だったのかも知れんねとはおもった笑 小金持ちにはなれるけど金持ちにはなれんよ
うちは世が世なら華族だから土地だけで10億円あるし >>238
前提から間違ってるよ
ここでいう働くはそんな金で時間を売れってことじゃなく自分で仕事作ってやることだからお前のそのアルバイトは資金集めでしかない >>240
京都府でそれ？
日本終わってんな…
時間は平等なのだよ
君の時間はアレかい？搾取でもされてるのかね？じゃあ君が搾取してるとするやつらをみてみなよ
な？みんな平等なのだよ 成功者は努力で成功したと思いがち
努力したから成功したと思うから成功してない人は努力が足りないと考える
その典型だな
成功したかどうかは基本的に運で左右されるのに >>248
運でってのは言い換えるとただの一発屋なのさ
そんなものをふつうに知能がある人は成功とはよばないよ 残業できない職種が多いからな今は
ガチで残業したいなら運送に来い 後継者育てられずエンド確定しとるから、最後は投資ファンドのおもちゃこーすやろ、 作業してる奴は所詮作業員だし、言葉の意味も理解できないだろ >>11
うちの会社の会長も素手でトイレ掃除してるのがたまに社報に載ってたけど実際は作ってから誰も使った事のない会長の掃除専用トイレがある事が判明してから社報に載らなくなったw >>248
運は確かに大事
だから成功してる人は、おみくじをたくさん引いてるように思うよ
どうせ凶が出るからと、おみくじを引きもしないのが貧乏人 Nidecの排気ファンには世話になったし、それなりに働いたが、オレは貧乏だ >>29
同意見ですよ。まあ、何事にも例外はありますが、永守さんの話は実体験話で終わらない、普遍性がある。
若い人たちは、このサイトで不満ぶちまけ溜飲を下げるではなく、ひたすら働く=生きること を早く取り入れたほうがいいと思う。 >>243
いや実際問題パワハラガー暴力ガーセクハラガーで会社とか訴えること自体大量殺人なんかよりもはるかに悪質だと思うわ
それで今まで上手くいってたものが止まる >>258
非正規こそむしろ全ての時間を働くくらいにしないから最低賃金ガー待遇ガーとか文句言ってる馬鹿だらけなんだよ
24時間働けば別に額としてはそんなに少なくねーだろ アホ共に一つだけ言っておこう
日本において華族以外のコ金持ちの成り立ちってのはみっともなくて惨めで悲壮感漂わせてるのよそんな出で立ちだったのだがね、そのようにみっともない状況をもへとも思わない精神力なんだよ
今の世代には体裁や見てくれだけ重視の考えだけが貧民層に到ったというね、だから日本はガチで終わってんのよ
上に這い上がりたいなら現状をキチンと把握してそれこそ泥水すすってまで食らいつく精神がね無いのよね ？
金持ちになるには人を働かせることでしょ？
自分が働いても小金持ちにもなれん >>265
馬鹿を騙すか奴隷を使役するかが手っ取り早いよな
どちらもせずに財を成す人は凄いと思うよ いまだにこういう馬鹿が持て囃されるんやなw
アメリカの富の5%しか有しないアメリカの人口の95%の人間がカネ使えなくなったせいで世界経済が逆回転したんだが >>262
結局さ
その問題の本質ってとこにいくと女性の社会進出ってなるのよね…
コ安倍を責めるのはあれだけど世界的にみておかしな事に日本も巻き込まれてるのよね…
もっとこう、なんだろう
おかしいことには正面切って言えない社会ってのはいびつなんだと、みんな気付いたほうがいいおね？とくにおーべいとかさー… >>269
むしろそれこそが金を集める何よりの秘訣なわけで
その構造に日本もならんといかんのよ
平等は絶対に日本を壊す 会社から歩いて20分のところに引っ越して午前4時の呼び出しとかに対応してた頃は金使う暇がなくて確かに貯まった。 でも日本電産で一生懸命働こうとすると
人事が邪魔してくるし、残業代は払わないし 中途半端に働くから経営者がつけ上がるんだよな
一斉に辞めて生活保護申請して富裕層にダメージを与えてやればいい 中年のオジサンからすると、
今から頑張ったところで大した結果は待ってないだろうし、
場合によっては邪魔だの、老害だのといわれるだろうしねｗ
それに気持ち的にも肉体的にももうしんどいし、
今ある境遇の中で細々とやって行けたらそれでいいやってくらいにしか思ってないよ。
正直、な～んもやる気が湧いてこないのがホントのところｗ >>6
人間は歳をとると頭が凝り固まって若い頃の柔軟な考え方が出来なくなるんだよ… 休み無しで長時間働けば金持ちになれる（どこの職場でもとは言ってない） 24時間働きたいやつは勝手に働けばいいと思うよ
でもそれを他人に押し付けないでね 長嶋や王は銀座で遊び回って
芸能人やホステスをつまみ食いし放題だった
長嶋は愛人宅で脳梗塞
王は奥さんが死んだら即再婚 馬だとある程度の功績残さないなら一定年齢で精肉されるけど人間は功績なくても6070まで生きててもいいとか正直意味不明なんだよな >>274
この手のワンマン経営者連中の言動って、
世の中のためというよりも、
俺たち経営者のために働けという、
ドレイを扱う感覚で労働者を見てるように取れてならんのよね。 こういう偉そうな発言するおっさんをたくさん捕まえて
恵まれた環境を全部ひっぺがして1からのスタートさせたら
半数以上のおっさんは努力も虚しく野垂れ死ぬと思う だってお金なんてある内に使わないと無くなっちゃうだろ！ この人は綺麗事で誤魔化したり隠さないから安全。
合わない考えだと思ったら就職のとき日本電産関係を避ければいいだけ 全てにおいて効率化を求める経営者の方が信用できる気がするね、厳しく選別されて脱落するか精神やられるもしれんが体を壊す事だけは無い >>6
まあでも実際殆どの人間はそうするしか金稼ぐ方法ないでしょ >>6
よくよく考えると、君がのんびり「ちげーよ老害わかってねえなあww
」とヘラヘラ語れる恵まれた環境は、その老害たちが「そういう時代」に築き上げてきたものなんだよね
これへの反論は、君や考えを同じくする者たちが「そうじゃない」やり方で、日本を再び豊かにして、そこではじめて可能なんだな
まあその頃には、更に下の世代から「そんな時代じゃねえんだよ老害」言われてると思うけどねw >>14
だから才能のある人間働きたい人間が好きなだけ働いて大金を稼げる資本主義・自由主義型の社会と、才能がない働きたくない働けない人間でも最低限の生活は保障される共産主義・管理主義型の社会が明確に分かれた形でのハイブリッドが望ましい
日本は両者の境界があいまいに混在しているために、前者なのに力を発揮することを妨げられたり、後者なのに猛烈に働くことを強要されたりしておかしなことになってる そういう成功者を見て魅力的ならこんな記事で取り上げずとも若者は自然と見習うだろう この爺さん優秀なんだろうがこの爺さんばかりの組織はあまり機能しなさそう。サッカーならメッシ11人のチームみたいな感じか。 >>17
違うな。
アメリカは世界中から人を入れてるから強いんだよ。日本にあんなたくさん移民が入ってきて治安悪くなっても我慢できるか？
世界中からヤル気あってアイデア持ってる奴が集まるから強い。そしてしっかり金も払う。それだけ。 本当に休みなしの長時間労働を強いていたら労基の調査が入って
労務関連の法令違反ということで厳正な処分を受けるよ >>291
多分若い世代は変わってきつつあるんじゃねえかな
バブル弾けた直後就職の俺世代でも、高校大学はレジャーランドみたいなもんだし、就職活動直前まで「自分がどういうキャリアを築きたいのか」なんて考えてもみなかったよ、氷河期でも困らない程度の私学トップ校でもそれ
で、いまの子供世代を見ると学生の内からほんとよく勉強してるし、よく考えてると思う、そして大学入りゃきちんとインターンなんかもこなすんだろ？
時代の推移があるとはいえ、えらい違いだなと思ってる、今の子シビアだよ >>295
なるほどなあ、自分が時代の変化についていけてないだけなのかもな
こういうシビアな人間ばかりな社会ならいい社会になっていくんだろうな 働いたぶんだけってのはそうだろうが
勝てるかどうかは分からない 安息で生きられるならお金持ちになる必要なんてないでしょ
強欲な収集家だからあれもほしいこれもとなる
全ての人がそうなれば碌なことにならないよ >>1
ザ・昭和 もう時代遅れ
だから今の日本がこのざまなんだぞ >>1
王、長嶋って結構遊んでたろ
王さんなんかは荒川コーチが手を焼いてたはず
大谷とかダルビッシュならわからなくもないが、ダルビッシュはプロスピ やりまくってるからなー
息抜きは必要っしょ 日本電産創業者「貧乏人は遊ぶから貧乏から抜け出せない。休み無しで長時間働けば金持ちになれる」
日本電産は残業無制限OKみたいだな、法律ギリギリ迄残業して良い
創業者が認めてる >>282
人間個々人が一番大事だって法で決めたからね
イスラム圏だとそうじゃないらしいので是非イスラム圏への移住を検討ください >>303
世代じゃないけど「王さんは夜の世界でもホームラン王だった」って話は聞いたことあるな。
宮崎駿も「アニメーターは趣味を持ったり、酒を飲んだりしちゃダメ。アニメータなら趣味は
絵を描くことだろ。酒を飲んでウサをはらすな、絵を描いてウサをはらせ」とブラックなことを
言ってた記憶がある。 休み無ければ金使う暇もないから誰でも世代相場の倍は金貯まるよ
でも全然金持ちではないしその上に行ける者は極一部だしツマンネー奴言われるし、、、 この手の奴隷だましのロジック何百年もやってそうだな >>17
アメリカって平均寿命短いし、ホームレス率もハンパないときく
そんなのうらやましいとは思わない >>1
この会社は給料や待遇はいいの？
働いた分報われるならこの説はアリだけど 偉そうなことを言う前に、働いた分、頑張った分、それが給料で返って来ない時代にしたのは誰だよ >>1
間違い。貧乏人は長時間働く仕事なんかしてないから お、いい事言うじゃん
岸田もこれくらい言えるようにならなきゃ総理大臣の職は務まらんよw 確かに、おれも自営だけど。
遊びに行くと、金は入らない。出て行くだけではある。
金ばっかりでもしょうがないんだけどなあ。 働いて遊んで働けばい日本人は遊ばなすぎよ。だから長嶋や王なんかを神格化する。遊んだ方がいいやつと努力した方がいいやつと色々いて、多様性で考えなかったのが日本衰退の原因だと気づいてない >>255
テレビでトキオの松岡が便器掃除は手が一番て
ピカピカの新品をこすってたの思い出した アメリカのビジネスエリートもたいていはワーカホリックだけどな お前が一切経費として使わず節制し続けて今の地位に上り詰めたんなら何言ってもいいだろうけどよ？ こいつ、コロナ禍で在宅勤務したときにいいこと言ってたのにもうもとに戻ったのか >>323
日本は下っ端ほど労働が重いから文句が出てんだろ >>297
世の中が複雑になり過ぎて、並の人間にはどうやってもついていけなくなる地獄になる気もするな 働いたら働いただけ稼げる人種の戯言
こっちゃ給料のサブスクや
テキトーにやるやろ 昭和脳と思いきや、イーロン・マスク主義と言えば新しく聞こえる そりゃ経営者はそうだろ
それを騙して従業員に強制するなよ 長時間労働暇ないから結婚できねねだわ
暇に刺せりゃ人口増えるよ まぁ言わんとすることはわかる
けど働くって言っても会社の仕事じゃ見返りないから
副業とかそっち方面になるんだろうけど 仕事を沢山出来るようになると更に仕事を振られる
そして給料は皆一緒
頑張るだけ損な社会なんだよ 俺は資本家の端くれだけど、永守先生の言うことがよく解る。
努力も労働もしないで、貧乏人とか庶民が豊かになれるわけないだろ >>338
少なくともこの創業者さんはモチベーターとしては時代にあってないわなｗ 労働人が努力すると経営者が努力しなくても利益を貪れる様になるだけだから努力するなら全員経営者にしかなれないだけよ ある意味正しいけど時代とはあって無いな
今の日本の人々が求めてるのは適度な生活だ
休む暇無く働いて年収1000万得るよりも
休みの多い500万を望む人の方が多い 身体と心壊して病院代掛かるだけだよ
下手すりゃ一生働けなくなる
昭和の根性論が通用する時代じゃない 日本電産は法律を遵守してるからマシ
ルールも守らず働かせてるとこは叩かれるべきだが
ルールに則ってる所は叩かれるべきではない
ただワンマンすぎて社長のご機嫌を損ねないように二重帳簿になってて、それ故に粉飾決算してるって雑誌に暴露されてるのは
俺はできる限り関わりたくないなと思ったが 起業家目線だと努力が収入に直結するからそう思うんだろうけど
雇われだと努力が必ずしも収入になるとは限らんから、そりゃ意識のギャップを感じるだろうよ
そのギャップを埋めるのがマネジャーの役割なんだけど、機能してないところが多いからブラック企業が減らないんだな >>6
人と同じことして医者にも弁護士にもなることはできないし
起業戦争に勝てると思うなよ 昔
「頑張って働いたらそれだけ報われて昇進＆賃上げされる！」
今
「給料は上がらんけど非正規で頑張って働いてくれ！
いらなくなったらクビにするからよｗｗｗ」
こんなんで頑張るヤツいないだろ
無能老害カス、 長嶋さんは知らんが、王さんは案外夜遊びしていたって本人が言ってたけどな。 >>343
一度超大手外資系金融で働いてみ
そこで3000万稼げるポジションがあるから
そこで働いてみ
どのくらい仕事量こなしてるかわかるから 無能でもただ長時間労働でアド取れてた時代はすっかり終わった
手1から丹念にとか言ってイキッてた近所の工場は大量生産に飲まれて潰れた 320 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2022/11/26(土) 04:20:41.82 ID:JQNm38JE0
今年年初（1月4日）から11月24日までのトータルリターン
+8.26%: 楽天グローバル・プレミア・ファンド（ロボット自動運用型）
+11.51%: イーストスプリング・インド公益インフラ債券ファンド
+12.13%: イーストスプリング・インド・インフラ株式ファンド
+14.96%: イーストスプリング・インド消費関連ファンド
+16.27%: カタール・アブダビ株式ファンド
参考
+2.51%: eMAXIS Slim米国株式(S&P500)
+10.47%: ロボット戦略 世界分散ファンド >>15
いいこというやん
残業未払いと名ばかり管理職に対する重罪と
労働分配率に応じた税率
強制労働の禁止
これだけやれば解決 貧乏人ほど無駄使いが多い。
金持ちほど倹約家で長持ちする良い物を買う。 >>350
逆かと思った。
王貞治が真剣で一本足打法を習得した話が頭にあったんで。 >>346
まあ、その努力もしない奴はチャンスも掴めないけどな。
準備しておけば一生に一度はチャンスが巡って来るから、そこで成功出来るが普段からボーっと生きてる奴はチャンスがあっても掴むことすら出来ない。 >>351
医療系だから無理
つーか金融に興味ない こんな偉大な経営者にこんなことを言ってほしくなかった
どんなに偉大な人でも老害化しちゃうとはとても悲しい
やっぱり老人に舵取りを任せてたらダメだから日本の教育を根底から変えないと
働くとは量をこなすことではなくて付加価値を産み出すことを子供の頃から叩き込むべきだ
休みなしで付加価値を生み出す努力をすることが一番大事なんだよ
結果的に長時間労働になることはあっても長時間働くことが目的じゃない
今は滅私奉公の自己犠牲の上に成り立つ長時間労働が美徳になってておかしいわ >>6
公務員ですか？
あなたは公務員なんですか？ 今のアメリカの繁栄があるのはアメリカのリーマンが鬼のように働いてるからなんだよな
アメリカ人のほうが日本人より労働時間が長い
日本はアメリカより労働時間が短いくせに生産性も低いクソ国家
せめてグズはグズなりに一生懸命働いて労働時間ぐらいはアメリカを上回ろうや >>346
ごめんw
自営業の俺は30歳までに独立することを目標にしてたから
残業代でなくても自分の血となり肉となると思ってたから必死に仕事したよ。
結果経営者もそこを見ていて多い時は年に二回昇給したし臨時ボーナスも貰ったこともある。
辞めると言った時は引き留められたが「何時でも帰ってきてくれ」とも言われた、
今でも株主だし取引先でもある、まあ今の時代じゃどうなったかはわからん。 半世紀以上前の王長嶋の現役時代も語れる5ちゃんおじさんたち
60代以上もかなり常駐してるなｗ 好きな仕事ならサービス残業しようと、楽しいから苦にならない。まぁ、若い時の苦労は、買ってでもしておく方が良いのも、一理あるな。 そこまでして金持ちになりたくない
幾ら稼いでも使う暇も無ければ意味が無い でも出来るやつはしっかり遊んでるぞ
無能ほど仕事の時間が長い >>350
王が遊んでたのは一本足打法に取り組む前まで。
めっちゃ才能あるのにこの程度の成績で満足して遊んでんじゃねえ！ってことで
川上が荒川を王に当てがって特訓させた
そして面白いようにホームランが打てるようになったので王もどんどん野球に没頭していった >>372
できるやつは遊ぶが
その遊びには何の利益にもならないことに若年で気づき
また自己鍛錬
外科医とかもこのパターンが多い >>369
その遊ぶ金は稼がないとならないだろ。
バブルの頃みたいに週6で毎日18時間働いて、休みの日に一気に使えば景気が良くなるよ。 >>375
その意見には同意する
ちゃんと遊ぶ日を設けているから インチキゲリノミクスで株価だけいっちょ前になった企業がほざいてもな この人の言ってる長時間労働ってのは「成果のある長時間労働」であって
「成果の無いただの時間潰し」では無い
マジな話で出社してる間の半分位はサボってる俺には耳が痛いｗ 考えなしに長時間働かせたところでダンピング合戦で無駄に疲弊するだけだぞ 言ってることは合ってるけど
そんなに稼がなくていいからサボらせて 自分の労働力を安く売るから貧乏なんであって
時間で稼いでも効率が悪いだけなんだよなぁ >>381
しかし、単価を上げるには職業スキルを磨かないとならない。
でも、日本の労働者ってルーチンワークしか出来ない人が多いんだよね。
だから、長時間労働で稼ぐしか無いのよ。 でもエリートは小学生中学生高校生くらいから毎日勉強8時間
受験期15時間とか普通にこなしてるので
エリートの労働時間がまったく苦にならない
だから超大手人事部は高学歴から採用するのである >>381
どいつもこいつも権利がー権利がーとか言ってたら全部のコスト上がるだけだろ 創業者は倍働いたと言っているが過労で倒れるほど働いたことはないんだろうね。 そうなんよ
収入が減った日本まずしくなった！てDisるけどさ
労基のおかげで労働時間格段に減ってんのよ
当然じゃんと >>1
時代の恩恵を甘受しただけなのに、
自分の努力の結果だと思い込む痛い人( ・∀・)
日本がどうして駄目になりジャップと化したかを体現している( ・∀・) >>387
お前みたいのが増えたから駄目になったんだよw おまけに昭和時代の旧制中学母体の名門校率高校は文武両道が当たり前
文武両道もできないやつがエリート気取るなという風習だった
そりゃそいつらが社会に出たら働きまくるわな
弱音もはかないんだわ @
サウジがアルゼンチンを
撃破した翌日は休日🤗
日本🇯🇵がドイツ🇩🇪に勝った
とき駐日ジョージア大使が
妻に「日本は？」の返答が
『日本はきっと2倍働く』😅
いいですねー🤣🤣🤣
たしかに嬉しい時は
勉強に仕事にやる気
出るしね🤗
2倍頑張った人たくさん
いそうやし🤣🤣 >>387
運だけでは日本電産にはならんだろ。
「時代さえ良ければ俺だって・・・」って言ってる奴はどの時代でも底辺だよｗ まぁ実際に掛けてる時間は結果に反映されるから難しいわな
本田がF1で無双してた頃も海外勢が寝てる間も徹夜して整備してたっていうし 外資にいたけど欧米人もアジア人も女は出産して1週間もしたら平気で普通に働いてたからなw
日本人女くらいだぜいつまでも理由付けて休んでたの 今まで社外から有能と思われる人材を招聘して後継者にしようとしていたが思う様にいかず、家守イズムを叩き込んだ社内から登用するとな。
自分と同じ思考方法を有していて、答えも自分と同じでないと許せないんだろうが、結局そんな人材は居らず妥協点を探す事になる。
もし自分のコピーができるなら、喜んでAIを後継者にするだろうね。 >>392
まともに頑張ってない輩ほど、日本すごい＝俺すごいって考えに染まり、
外国人とくに韓国人や中国人に対して何故かマウントをとるよねぇ(^Д^)ギャハ >>398
外部からの奴らは、これぞサラリーマン社会でのエリートって奴らだから、合うはずがないわなwww >>322
時代や洋の東西を問わない、普遍性を帯びた永守さんの考え方に、てめえが、ついていけないだけなんだよ。 日本電産は昔から経営クソ上手いしまあ事実だわ
そりゃ凡人が平凡な努力で金持ちになるのは無理だし
貧乏人が遊び呆けて貧乏脱出するのも無理な話
金持ちになることを望まない普通の労働者に休み無しを押し付けなければ何も問題ないよ >>404
先進国のインフラを利用してる以上
それもできない
戦艦に乗ってるのにその戦艦維持する労働もお金も出したくないなんて通じない (´･ω･`)ここの連中はポジショントークってしらんのか🥺🥺🥺経営者からしたら安月給で長時間労働してくれたらありがたいってだけ、貧乏人はいつまでも貧乏 >>406
この時代の創業者は経験上から言ってる筈。
本田宗一郎も松下幸之助もエコノミックアニマルだからね。
まあ、経営者のバイタリティって凄いよ、いつ寝てるんだってぐらい働くし、それでいてちゃんと遊んでいるんだから。 >>406
いやだからそれが結局は経済的に正しいって話だろ 実際の所、長時間働いてる奴には新しい仕事任せられない
キャパオーバー怖すぎて
本当に優秀な奴はいつでも暇そうにしてて新規案件任せられる
部下を育てて使うのが上手いんだ 創業者にとっては仕事は趣味の範疇だろうしねそら寝る間も惜しいで仕事したいでしょ
上手くいってるなら楽しすぎてね 長時間働くというのが何を指すかだな
自分は見た目はあまり働いてないが
家でも布団の中でも仕事のことを考えてるから
長時間労働かもしれない 昔はホリエモンすら叩かれてたのに今は青汁みたいなのがイキれてしまう世の中になってしまった >>1
今もなお奮闘されてる姿には感嘆するばかり
諒解です 働くのは悪っていう風潮はどこから出てきたんだろうね？
何かの陰謀を感じるんだけど。 >>6
もしかして、最近流行りのゆたぽんさんですか？ はっきりいって消費は富裕層の役割ってことをはっきりせんといかんわ
身分制度を廃止した弊害そのものだろ >>417
過労死ガーとかいいだしたやつ
つまりは共産党 >一日24時間というのはみんなに平等に与えられています。
浅い言葉だよ
年齢を重ねると時間が過ぎるスピードが早くなる
若者の24時間と
定年間近の24時間では4倍くらい長さが違うぞ
定年間近の24時間はあっという間だ 俺も会社員時代は月30万円代で死ぬほど働けって言われたら絶対断ってる。アホらしい
でも自営業で月3桁の利益出るようになったら夜中まででも働くようになったもんな。
この人は経営者だからこう言ってるだけ。 会社から超勤するなと規制かかってから稼げなくなったから平日9-18の職種にかえたわ。
年収下がったけどいろいろゆとりができて家庭も仕事も平和になったけど。 >>426
だから末端が自分勝手になったせいで日本企業が儲けられなくなったんだなぁってのがよくわかるね
自分より会社の方が大事って言うのが昔の日本企業の当たり前でしょ 働きづめの人生、素晴らしいみたいな洗脳きめぇｗｗ
つまんなそうな人生ｗｗ >>417
日本人がエコノミックアニマルと叩かれた頃からかな
自国産業にダメージをくらった欧米からの嫌がらせ 自営業者にとっては働けば働くほど稼げるのは当然。そうじゃないサラリーマンにも押し付けるのはやめろ 働いた分給料を払ってくれればな
てか、残業ヤバいから帰れ言われるのだが まあこれはあながち間違ってない
単純に考えても人の倍働けばそりゃ収入も倍になるやろし 終身雇用もせんくせに、やりがいを要求すんな鼻クソが 顧客に無断で勝手に設計変更しているからそのうち内部通報でとんでもないことになる 70億円の癌研究センターを寄付
ありがとう
凡人には出来ない
もっと頼む 貧乏人は真面目に生きるから貧乏から抜け出せない
財政出動から中抜きすれば金持ちになれる 在日が言っていた
「在日の経営者は説教が長くて嫌だ」 残業代きちんと払うなら働くよ
払ったら潰れるとか言って払わない奴らがおかしいんだよ 失われた３０年は昇給すら失われてるんだから無理
バブル脳はこれだからな 確かに障害者は稼げないわ
すぐ痛みが出てくるから通院なりマッサージなりで時間が取られる ５２で非正規貯金なしなんだけど頑張ればまだ間に合いますか？ 支配者層が富を独占し続けてるだろ
労働意欲なんて湧く筈が無いだろに 「諸君金持ちになりたまえ。そうすれば選挙に参加できる」を彷彿とさせる あるブラジルの海辺の村で休暇を過ごすビジネスマンがいた。
ある朝、彼が浜辺で座っていると、一人の漁師が小さな船で海から戻ってきた。船の中には立派な魚が数匹入っているのが見える。
ビジネスマンは感心して漁師にたずねた。
「それだけ獲るのに何時間ぐらいかかるんだい？」
漁師は答えた。
「そんなにかからないよ」
「それならなぜ、もっと長く漁をして、もっとたくさん獲らないんだ？」
とビジネスマンが聞けば、
「でも俺の家族を養うのには、これで十分だから」
と漁師。
ビジネスマンはさらに尋ねた。
「じゃあ、余暇は何をするんだい？」
「そうだな…。俺は大抵、早朝に起きて漁に出る。漁が終わったら家に帰って子供と遊んでやる。午後はカミさんと一緒に昼寝して、夜になったら友人たちと一杯やりに行く。一晩中、ギターを弾いて、歌って、踊るんだ」
ビジネスマンは言った。
「僕は経営学の博士号を持っているから、君がもっと成功できるようにアドバイスしてやるよ。まず、君はもっと長時間漁をして可能な限りたくさんの魚を獲るべきだ。金が十分たまったら、もっと大きい漁船を買って、もっとたくさんの魚を獲る。すぐに、もっと漁船を買えるようになるから、そしたら、自分の会社と缶詰工場を立ち上げて、独自の流通網も構築する。その頃には、君はこの村を出てサンパウロに引っ越しできるだろう。本社をそこにおいて、そこから支社を統轄するんだ」
漁師は続きをうながした。
「それからどうするんだ？」
ビジネスマンは愉快そうに笑った。
「それから、時機を見て株式を上場して自社株を売るんだ。そしたら君は億万長者さ」
漁師はたずねる。
「それから？」
ビジネスマンは答えた。
「それから、ついに悠々自適のリタイヤだ。海辺の小さな村にでも引っ越して、朝はのんびり釣りをして、午後はカミさんと昼寝を楽しむ。夜になったら友人たちと一杯やりに行く。一晩中、ギターを弾いて、歌って踊るんだ！」
漁師は当惑した。
「それじゃあ、俺の今の暮らしとまったく同じじゃないか！」 >>456
「ありがとう」を集めるために無償で働けばなんとかなりますよ >>1 正論じゃないか！まいにち中洲に10年通ったら倒産したわ 経営者はそうだろうね。
雇われてる側は、そのうち残業手当は出なくなって収入が減る。 曽野綾子も同じこと言ってた。人よりも多く働くから金持ちになれるのだと。 労働時間の長短だじゃじゃなく、才能・知能・性格も大きいよ
カフェやバーを開業したり、企業を立ち上げて数年で潰した知人が何人かいるが
経営プランを聞くと、必ず致命的な穴がある
たとえば飲食店を開く際に運転資金（通常は3～6ヵ月分のプールが必要）を考えず
「赤字が出てもバイトで埋めるから大丈夫」と言い張ったりさ
家賃や仕入れは先払いだから赤字が出てからバイトしても遅いんだが
不思議なことに、そういうヤツはいくら説明しても理解出来ない
脳の回線が1、2本ねじれてたり、違う場所に繋がってるような印象を受ける >>464
曽野綾子は元からええとこのの子だけどな >>464
竹中平蔵も似たようなこと言ってた
(人より多く働く気が無いなら)君たちには貧乏になる権利がある…と 長嶋と王はやりたいことを仕事にしたからだよ
みんなもやりたいことを仕事にして頑張れば貧乏から抜け出せるよ 飲みに行くことにこだわってるようだな
全くくだらん話だな
しかも答えを自分で言ってるようだぞ？
創業の後から来た社員が優秀だっただけでお前はオマケと それは経営者が社員に十分なリターンを与えた時に初めて成立する話だよな 若い時にお金使わないで
いつ使うのかという問題がでてくる 日本の社会は真面目に働くことと牛馬のように働くことが同一視されてるんだよね 遊ぶこともなく、最後は死ぬ
人生、いったい何が楽しいの？ そして壺がこういうしょぼい自己顕示するメクラから金を巻き上げ火星花火する >>465
とはいえ、今の日本に足りないのは
そういうことやろうと思うガッツがある若者だと思うけどね
まぁ老害カスが妨害してるってのもあるけど
ジジイどもは若者に金渡して退場しろよ(;´･ω･) 世代交代のため外部から社長を招聘するが、老害にやめさせられ永久に垢ぬけない会社 理解して深堀りしてくださいｗ
特殊な才能以外で資本主義社会で金持ちになりたいなら、ビジネスか投資か、その両方か、しかないです
雇われ労働は相当優秀じゃなきゃ稼げないし、努力も必要です
しかも、その相当優秀なやつは、投資もするからねｗ
ちなみに、インデックス投資は基本的に富裕層がやることですよ
ですがインデックス積立投資を貧乏人にも勧める理由があります
投資には金が必要だからです ですから、まずは積み立てて金を貯めるのが最初のステップです
次のステップは個別成長株投資です（初めからやってもいい）
一番かんたんなのがこれですｗ ただしズレた考え方やズレた動画に影響されないことです
入金力が高い人は、インデックス投資でいいかと思います
月２０万とか、月５０万とか、積み立てていける人です 横軸を激務度、縦軸を給与、福利厚生に取って各社をプロットしたとき
右上→ゴールドマンサックスとかキーエンスとか昔の都銀とか
右下→日本電産 貧乏人が金持ちになりたいなら、簡単なのが個別成長株投資ですｗ
ですが、人生と金について考えることも大事かと思います
金があると、金が無いとできる体験をすることができません 体験こそ人生です
まあ、やろうとすればできなくはないけどね
たとえば、ビルを買った人が、自分が勝ったビルの清掃員として働くとかね
社会にとって欠かせない仕事が低賃金だったりするのは、仕方ないのです 細かいこと言えば、成功の定義です
この話はわからないひとにはわからないと思います
「金だけあっても成功じゃない」ってことです
一方で、成功じゃなさそうでも成功かもしれません
たとえば、人に癒やしを与えたとかです
ちなみに、俺は雇ってくれるならですが、じじいになったら喫茶店のウエイターやりたいです
高齢者の雇われ労働の仕事（とくに男性）はほんと限られてますｗ 死んだら元も子もない。
不死身の超人だけが大金を掴める。
一流選手の練習したら故障してカタワになれるよ。 これ自分にだけ自主的にやるだけならいいが
他人に要求した時点でキチガイの奴隷理論だからな >>6
結局現在の成功者も努力してるんだよね
テスト勉強してないアピールして高得点取る奴と一緒で
努力してない風に見せて稼ぐ
アピールするとうざい奴にからまれるからな >>410
だよな
そういう部分も含めて王さんのこと好きなのに聖人扱いする奴ら許せん
勝手に自分の願望押し付けてる感じ なわけねーだろ
いかに楽して儲けるか
そして楽して空いた時間で次の儲けを考える
苦労して得することなんて何一つない >>1
稲森さんみたいに吉野家好きな人がいいって事だよね。 まず生まれ
次にツテとコネ
こいつらは努力を踏み潰せるからな！
最後に悪党である事
努力する善人とか奴隷 怠けて遊ぶのは自由だがおまえら文句いうからな
貧乏なのは当然なんだわ >>549
楽して儲けるには犯罪しか無いよ。
他の手段は楽しては儲からない。 >>532
所得が無くなった老後か、子供が出来た時に家を買うとかだな。
若い時は金の使い方が下手くそなので無駄使いして何も残らない場合が多い。 >>277
違うぞ
今時ネットで誰でも稼げるから何やってたんだって話し
ようつべ、転売、株を十年続けたら9桁越えたわ >>530
まあ、それも社員が十分な稼ぎで会社にリターンを与えたときにも言える事だけどな。
事務職のルーチンワークで「給料上がらねー」って言ってる奴はアホかとｗ 上級が搾取構造構築してるから貧乏なんだろ。
貧乏人がいくら長時間労働しようが
投資家が寝ながら稼ぐ金より少ない。 これNGに入れておけば普段からスレがスッキリするけど、こういうスレだと特に空白が目立つよね
茸
光
SB
ジパング
上級国民 介護業界でパートだが、10時間12時間労働は良くしており正社員より働いている
利用者や医務からの評価は一番高いらしい
正社員がだらだらして1時間かかる仕事も30分で終わらす
それでも年収は180万
正社員は250万から300万
国民の大部分はどんだけ長時間働こうが無駄 >>470
これだけもらえるなら一週間に一回しか帰れなくてもいいや >>36
もしそうだとすればイーロン・マスクの影響だろうと思う。
またワタミみたいな長時間労働の勧めが復活しそうで気になって
仕方ないが、
それと正反対に最近に異様な働く事を単に悪いと決めつけ仕事蔑ろにして長期間休暇・
自由に遊びその逃げ道を家族の絆とか幸せで誤魔化すのが定例。
長時間労働を効率化させるというより、誰かに仕事丸投げして自分が楽になりたい
自己中が結構はびこっているのが嫌な所だな。
そういう風に仕向けられてもスッキリしない。 若い時に底辺職の店長やってた時
長時間労働・休みなんて年に数日
今じゃそれが祟って腰痛持ちでまともに働けない
貧乏も底辺も抜け出すにはそこで馬鹿みたいに労働するより
よりまともな職場に転職するか起業するしかない >>50
1992年のバブル崩壊直後にテレビのニュースで見ていたの思い出したけど、
バブル最盛期でみんなお仕事忙しくて「お金はいっぱい有るけど暇が無い」
バブル弾けてみんな暇になり「暇は有るけど今度は金が無い」
どっちが良いか自分でも悩んだ事が有った。
前者の金がいくら有っても自分の自由時間が全く無かったらホントに意味が無い。 親ガチャとかパがトレンド操作してたけど
孫正義は生まれ最悪であそこまで行ったからな
問題の多い奴だが一応現在は成功者だろ 頑張りたくない
頑張らなきゃいけないなら生まれてきたくなかった 他人の倍の時間働いても
その分他人の倍ミスが生まれることだってある >>510
別にそこまで頑張らなくたっていいよ
誰も強制はしない
頑張らなくても生きている人はたくさんいるし、いくつか知らんがおまえだって今生きているだろ >>57
それはコネ入社ではないグループ。
数年前に事件で大きく取り上げられた「高橋まつり」はコネでは無い方で
コネ組へ奉仕も含めて社畜にされてそれに耐えられず自殺に及んだからな。
コネ組はtwitter社の遊んで飲み食いして自由に長期休暇取って金ガッポリ
入るのと同様。電通幹部らに可愛がられている子分だからコネじゃない方は
パワハラとパシリと虐待有りの奴隷でとんでもない身分になっている。 まあ一理あるな
何が言いたいかっつうと土日の出張んとき電車の席埋め尽くしてる観光客見てると殺意湧いてくるんですが >>513
そんなにコネ入社がまかり通るなら
かなりの日本企業が
衰退没落していくのも
当たり前といえば当たり前か？ こんな人でも毎月、九頭竜大社にお参りにいくんだよな 頑張るのは自分自身、他人が頑張りを強要するもんじゃない
王も長嶋も誰から強要されたわけじゃない
そこがわからないやつがブラック企業を誕生させる
こいつも間違いなくそう
てめえの問題はてめえで片づけろ >>508
孫正義が朝鮮人らしく話盛ってるだけで途中からは親父大成功してアメリカ留学出来る位に裕福だからな そうだ過労死も何のその
無駄な努力と効率の悪さで発展していこう 働いた分リターンがあるならそうだけど実際はそうじゃない事が多いからな とりあえず300とか貯めるのはいいと思う
貧乏には違いないけど気持ちの余裕が多少違う
あとはそこでどう切り替えるかで人生決まるんじゃないかね
おれは切り替えられずにズルズルと金だけ貯まる人生 （企業して自分の為に）休み無しで長時間働けば金持ちになる 「貧乏人は金を使うから貧乏なんだ！使わずに貯めろ」
「現金給付しても使わずに貯蓄に回すから経済のためにならない！使え！」
言ってるやつはバラバラだとは分かっているけどさぁ
ガンガン使って貯められたらそれが一番嬉しいのに なんか、肉体労働を休みなくしてるぞ！的なレスが散見されるが
そういう人は脳みそがずっと休んだままなんだよ。 >>528
世の中そんなもんだ
だからバランスが大切なんだろ 貧乏暇なしだぞ
それに糞みたいな環境でいくら頑張ろうが金にはならん
貧乏人ほどなけなしの時間と気力を振り絞ってより良い良い環境を作るか探すしか無いんだわ
努力の方向性が大事だな まあワタミで言われた通り働き捲っても金は貯まらんからなぁ？
より良い環境を選ぶのも大事だよ。
ブラックで奴隷になっても何もならんし。 自分の会社でもないのに雇われで延々働く奴はアホやろｗｗ
もう、アホ通り越して、名誉奴隷の称号やれ 非常によくわかる
この爺さんの言う通りだよ
わしは平日働いた金をぜんぶJRAとNARに吸いとられてしまう
休まず働きJRAに金を取られなければ少しはましな生活ができる >>12
いや工夫しろって書いてるじゃん
美德じゃなくて勝つための方法を教えてるだけだろw 文句があるならやらなきゃいいんだよ
時間は皆平等だって教えてくれてるじゃん 時間が平等で金儲けたいなら、他人を働かせて上前をはねるしかないわなｗｗ 今の日本は30年続くデフレ不景気なんだから働けば働くほど不利になるだけだ
バブル期の好景気なら働けば働くほど収入が増えたから>>1も別に間違ってないけどね ほとんどの経営者は不景気っていうのがどういうことか分かってない
自分しか見えない目くら
不景気は労働力が余ってんのよ
余ってるものはどうなる？安くなんの
安くなるのにもっと労働力増やしたら？
もっと安くなんのｗ
頑張れば頑張るほど自分の首を絞めるの
これがバブル期の好景気状態なら違うけどな
「追いつけねえ！もっと増やせ！」ってなってるから 優秀で才能にあふれる経営者ほど労働力増やせよ！ってやっちゃう
有能なほど落とし穴掘るっていうね
不景気で労働力余ってるから逆なのに・・・ なんもわかっとらんなこいつは
いいご身分で今のポストにお着きになったのでしょう
スポーツ選手に努力してるか聞いてみたらいい
みんな必要だからやってるとしか言わないよ
経営者だって努力してる訳じゃない
それをしないと儲からないから、会社がつぶれるからやってるだけ
やって何も効果が得られなかったから努力って結論になる
やって何も効果が得られなかったから無能が真面目って言われるのと同じ >>530
バランスとかそれ以前の問題だ
それは何もわかってない
不景気と好景気では頑張ることの結果が全く違ってしまう
これをまず分かれ
>>533
何度も言うが、不景気では努力してはいけない
努力すればするほど余っている労働力をさらに余らせて安くするだけになるから そうか経営陣が真面目に働かなくなったから日本企業は衰退していったのか ソフトバンクとか楽天とかこの会社って買収買収ででかくなっただけだもんな >>547
お前もわかってない
んだよ
問題は労働力をがんばって増やせば増やすほど自分の首が絞まってしまう今の日本の不景気なんだよ
不景気で一番いいのは頑張らないことなんだ
労働力が余れば余るほど労働力の価値が下がってしまうんだから
実は不景気ではみんなが頑張るのをやめて労働力が足りなくなった方がいいんだ
足りないものは価値が上がる、値段が上がるんだから >>551
労働力に限定してる訳じゃないんだけど
不景気の話なんてしてないんだけど >>552
>>1はそういう話なんだよ
君がなんも分かってないってだけだ
残念だけど君の頭を今すぐよくしてやることは俺にはできん・・・ >>547
努力とかなんとかって本質の前にはただの飾りなんだわな
お飾りの言葉はどうでもいいんだよ俺には
本質＝今の日本の経済の状態とどうすればいいか
で、今の日本の経済がどういう状態か正しく知れば>>1みたいなことは間違ってるのもお飾りなのも分かるわけだ
本質だけが大事で>>545以降みたいになるしかないんだよ
建前・お飾りはいらんの >>541
単純労働で長時間働いても無駄、尊師は頭を使って長時間働けとな 独身のうちは可能なら親と同居して金貯めろ！
あとソシャゲとかは死んでも課金するな！
位言ったら神様扱いなのになｗ 休みなしで(奴隷に働かせて)金持ちになったんだよね >>1
理想はそうだけど、現実はこれなんだよね・・・
貧乏人、遊ぶ → 金持ちになれない
一般人、遊ぶ → 金持ちになれない
金持ち、遊ぶ → 金が増えていく
↓ 働くことにした
貧乏人、働く → 金持ちになれない
一般人、働く → 働く前より貧しくなる
金持ち、働く → 金持ちはそもそも働かない まあでも言ってる事は判るよ。
でも日本だと難しいよな？
アメリカみたいにしゃかりきに働くエリートと終業時間来たら問答無用で帰る底辺労働者みたいにハッキリ判れてれば良いが、日本だと底辺労働者がずるずると使われてしまうからな。 >>563
言い訳
努力の方向の話
底辺から抜け出す努力をしろ 所詮はビンボー人の成り上がりの戯言
ガチの上級は勝手に金入ってくるから
遊びと慈善活動が一体化する
まあ、焼け野原からスタートしたジャップランド
にはない感覚だろうけど この場合の働くというのは「直でお金になる行動を取れ」ってことだよな多分 いや長時間働くのはいいんだけど長時間働いて残業ケチるの辞めてくれや >>561
金持ちは働かないってどういう理屈だよ
金持ちでも働く人はいるだろ
トランプとか 若い時に遊ばないと年取ってから遊ぼうとしても体も心もお疲れだよ これは本当です。原始蓄積の時代が必要なんだね。お小遣いは貯金しよう。 >>22
じゃあお前は誰に雇われてお金貰ってんの？
雇われてる会社は誰に何かを提供してお金貰ってんのわかんないか？
わからないから低賃金なんだろうな。 シバターも10年Youtuberやって2億貯めたんだから、誰にでもチャンスあったろ？
何もしなかった奴がまだ貧乏なだけ 時間も平等ではない。能力差は有るけど金持ちほど有利に使えるのは事実だよ >>170
同意はするが、自分のせいじゃない巻き込まれサビ残サビ休出はしんどいぞ >>79
典型的なサイコパスだな。
やれるだけやってみろ！の根性主義とは違う リターンがあるならやるだろうがな。
経営者は結果がそのまま報酬だが雇用者は必ずしも結果が報酬にはならないからな。
億の利益が出る仕事してもボーナスが数十万上がるくらいじゃそりゃ手も抜き出すだろうよ。 これはその通りだな。皆と同じことしていては同じ結果しか出ない。
どこかで出し抜くこと考えないと。 ついでに言えば、いつまでも会社で必死で働いていても豊かにはなれない。だってそれでは他人と同じだもん >>84
>>88
自分も数年前に長時間労働が酷い時にそう思っていて、例の電通の「高橋まつり」自殺事件
の直後からガラッと空気が変わって世の中の労働観が大きく変わったのが非常に歓迎は
確かにした。
土日出勤も理不尽な上司命令で有り、平日は夜中近くまで残業もしばし有って非常に
辛い日が続いていたのがやっと土日はほぼ休みで平日も残業有っても夜8時までに収まる
方向になった。
しかし、世の中見ているとサボって働いていないで何やってんだ！と思う事も有り、
twitter JAPANのイーロン・マスク就任前までの遊びふけて騒いでいる連中みたいな
休暇たっぷりで会社なんか気が向いた時だけ来て仲間と思う存分騒ぎ会社の経費で
飲食パーティー。
そこだけでなくきっとコネ入社とか経営陣に可愛がられているひいき社員なんかもそういう
遊びサボって金貰いまくりという恐るべき実態を知るようになって心が非常に複雑になった。
子どもが居る家庭も労働から逃げられる呪縛開放の切り札になっていて他の従業員が
そのシワ寄せに対応迫られる人も多く家族の絆・家族の笑顔という逃げ道で逃れている
奴も結構多そうだ。
イーロン・マスクはそのふざけた概念をぶっ壊す事にキレたのも無理は無いと思う。
ここ数年の日本人の働くことそのものを意味が無いとすっぽかす奴まで出現していて
それが日本を壊す脅威になっていると思えるようになって来た。 >>580
多分この人はそれ聞いても「何でそれわかってていつまでも続けるんだ」というだけだと思うわ
金が欲しいならそれ以外の全てを捨てろって人だろうし 働いた分だけ給料上がるならそらゃやるよ
金も出さないで仕事量だけ増やせは無いわ 働いた分だけ金が貰えるならそうだろ
しかし現実はそうじゃないからな >>91
働く事そのものを否定し誰かに押し付け・丸投げをする奴が出現して来たのは
それが許せない。
長時間労働は確かに嫌だけど働くそのものは嫌ではない。
下記に挙げる怠け者は仕事はするフリはするけど実質働いていないケース。
コロナ禍に突入したここ1,2年は特に何か怠け者になる事に命をかけるというか
怠け者自慢する奴まで溢れておかしな世の中になった。 >>119
理不尽に長時間労働を押し付けるのはダメだけど
遊びふけてサボっているのは当然良くないからな。 残業代がしっかり出るくらいならそりゃ長時間働けば働くほど金が溜まるだろうが
サビ残で長時間働いて一体どうして金が溜まるんだよｗ 皆んなが歩合でくれってなったら
社員10人ぐらいで時価総額TOP10みたいな会社が出てくるかもしれないな。 経営者はそうかもね、正規非正規問わず大半の雇われは仕事こなしてもすり切り計量の給与でほぼ還元は無い。頑張っても評価は慣例や前例考慮したモノになりがち、
そういう土壌で効率化とかしても程よく使われて中抜きされるか都合の良い残務のダストシュートになりかねない。
それなら差し障りなく仕事して自分の時間にウェイト置きますって価値観にシフトしたんじゃねーの？それこそ時間は平等だし、まぁ社畜が経営者になれば似た様な事言うよw >>157
社長や経営陣が金だけガッポリ入るけど召使いに労働地獄に追い詰めさせて
自分は遊びふける考えの奴（サイコパス）が増えたのも問題だと思う。
それこそ典型的なブラックだが >>594
あんまり河内良輔のこと言わないでほしいんだけど…… >>470
にちゃんやtwitterで煽り煽られ合戦する暇が無いじゃないですかやだあ 永守さん金物屋の大将みたいな風貌なのに有能なんだよな >>499
投資家なんて誰でもなれるだろ。
搾取されるのは才能が無いだけの話。
要は無能だから貧乏って事ね、周りのせいじゃねぇよ。 >>499
まるで投資家が楽して儲けてるかのような錯覚 実際ひまで貧乏な奴ほど平日の昼間っからパチンコやってたり飲み屋行きまくってたり遊んでばっかり
それで本人が楽しいんなら良いけど >>602
それは分からん
確かに社員一団となって馬鹿みたいに働けば波状パワーはあるかもしれんしただの無能ブラック軍団になるかもしれん
この人は個ではなく、集として言ってるのかも >>602
バイトや副業を掛け持ちすれば労基の規制は受けないから、働いたぶんだけ所得は増える。
長時間働いて所得が増えないのは単に、そいつが馬鹿なだけｗ >>604
いや、単純な話だろ。
仕事終わってからバイトすれば、給料は増えるぞ。
馬鹿にはそんな事もわからないのかｗ 一般庶民なら倍働けば可処分所得は倍以上になるんだが
視野狭窄なコスパ厨曰く「割に合わない」
無賃労働で働いた気になってる頭の悪い人のことは知らん >>608
日本の労働生産性が低いのは仕事無いときや暇な時にも給料を払ってるからだね。
欧米みたいにジョブ型にすれば一気に生産性は上がるよ。 日本の経営者は業務をジョブに分割できるほど賢くないから無理 >>611
あんたみたいなのが上役だから上がらんのよ
あんたの下でやる気なんて起きんからだぞwww その通りだよな
こんな当たり前のことを言えない世の中ってw >>612
えっ？1年で暇な時期ってあるだろ？
それを長期休みにすればいいんだよ。 >>613
有能なら給料も上がるからいいけど、お前みたいな無能はやる気どころか仕事も無くなるからなｗ 自営業や経営者と従業員でこれほど話が噛み合わない話題もないな >>619
自営業や経営者みたいな言い方をすることで人の上にたった気持ちになりない自宅警備員が混じっていると考えられる 貧乏人の特徴
・怠け者
・酒・たばこ・パチンコが趣味
・頭が悪い
・「どうせ、やっても無駄だから～」が口癖
・無能、無スキルなのに給料に不満がある 休みなく働け、というのは真似出来んけど、たとえば見栄張って葬式結婚式行かないとか、タバコ吸わないとかなにか人と違うことしないと抜け出せない >>622
俺だわｗ
全部当てはまってるｗ
どおりで貧乏なわけだわ。 >>138
向精神薬どころかシャブ決めて働いたりな
ただ金はでるからな 過労死なんてしてんの糞ジャップだけ
思想も哲学も人権もないアホ民族です >>628
週80時間働けねえヤツは辞めろと言ったのはイーロンマスクだっけ？
これは有名なアップルTシャツ
https://www.folklore.org/images/Macintosh/90_hours.jpg
週90時間働く、そしてそれを愛してる。 >>619
あぁまた年末年始が来るのか・・・GW/夏休みと並んで3大無収入週間の始まりだよな
というのは経営者も派遣も話かみあうかも 長時間労働は脳と心臓にダメージを与える
長時間労働は免疫力を下げて癌になる確率が上がる
メンヘラにもなりやすい >>1
成功した人って自分の人生が絶対的正解と思い込みがち
実際に成功するかは努力だけでなく環境や巡り合わせや運や様々な要素で決まる
これをやってりゃ成功する、こうしてるから失敗するなんて限らない
成功した人の多くは努力を続けてたろうが、努力を続けた人が成功するとは限らないし、こういう話はただの武勇伝と変わらず多くの人にとって参考にならない >>295
今の氷河期と団塊ジュニア世代が何か病んでいる部分が有って
真面目に働くこと、勉強する事・・・ローカルだけど家の門限を守る事とかそういうの
ウザったいって跳ね返すところがあるね。それと働く事に対しての意気込みは
正直反比例していると思うし統計的に数値化しても表れるはず。
他人へマウント取ってちょっかいかけたり、イジってイジメでもして笑いを巻き起こしたり
そっち系に染まっている感じだな。
そいつは1980年代末にブレイクしたお笑いの「ダウンタウン」の影響も大きい。
それに対して今の10代の学生は真面目に勉強したり熱中する事が強制ではなく
自然に出来ていて素晴らしいと感じる事が多い。真面目さとか頑張る事に対して
反発心が無いのが上記の氷河期・団塊ジュニア世代と大きく異る所。 >>117
時代が変わっておっぱい自慢動画出すだけで金持ちになる女子が続々と… 自営だと働いた時間は関係ないな。
時給じゃないから。大切なのはスキルだね。
これの量次第で金が入ったり入らなかったりする。
一日数時間でも数百万になることもあるし、
全く仕事がなくなることだってある。 >>595
それは大問題だから公に言うし公開されるべきだな。
貴方を匿っている事は出来ん。 このオッサンは休みは元旦の午前中だけというスタイルをいまでもしてるの？最近はこれでも丸くなって仕事は夜7時退社で家にトレーニングルーム作ってトレーニングしてるとかいうの聞いたことが エジソンが言っていたな
99%の努力と1%のひらめきが重要だと
すなわち、ひらめきもなく社畜でひたすら頑張っても大して金は稼げんということよ >>1
リタリン合法化しろアホ！
アメリカはシャブ漬けだぞ >>472
創業者でもなくリターンなんか与えた経験もないのが、訳知り顔で語るな。 一日に30時間の仕事と言う矛盾のみを条件に存在する仕事！ 創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会をつぶしましょう 気付かれにくいように
迷惑行為していく奴らがいる。
あれってやはり
粗羽化の連中？ この前居酒屋で近く席の金持ち経営者らしき客が
今コロナのせいで欧米行くにはチケット数百万かかるが海外旅行どこに行ったとか話してて
金持ちはすげーなーと思ったんだが
そいつら話で「馬鹿でもチョンでもできる」っていう言葉をサラッと言って笑ってたのよ
今どきそんなことリアルで言える人間いるんだって隣で俺はドン引きしてたわ
いくら金持ってても品性は金じゃ買えないらしいね本当 昭和やそれ以前なら通用してただろうけれど
2020年代にもなって、未だに真顔で言っていることが驚愕 今は遊ぶってよりもスマホなんか見てて時間を無駄にしているよね
何かアイデアでも考えてれば無駄にならないのに >>633
まあ、氷河期世代は公務員や一流企業のデスクワークがデフォだからな。
地道に真面目に働いて稼ごうという気持ちが1ミリも無い世代。 >>647
貧乏人ほど無駄な事に金使うよな。
あれ、なんでだろうね。 >>646
楽して儲けられると思ってる事の方が驚愕なんだがｗ
金持ちになった人は、みんな苦労して一生懸命働いてるよ。 金使う時にこれは複利的な見返りがあるのか？
と考える癖を作れば貧乏脱出できる
アインシュタインも言ったらしい、人類の最大の発明は複利 ホントに少したりとも遊んだり飲みに行ったりしないの？
「これは接待だから仕事」とか言うなよ？ >>654
金持ちになってから遊べって事だろうな。
貧乏なのに少ない給料で遊ぶから、投資の資金も貯まらないし家を買えないから自分のものにならない賃貸しに家賃を払い続ける事になる。 こんなマインドでは、何百億もってようが貧しいわけだ
精神から貧しいから働いて紙幣集めをすることしか頭にない 高度成長期ならばその通りなんだけどね
今の労働時間規制なら無理ですね これはある程度は理解できる
最低限の努力とか研鑽をすっ飛ばして貧乏なのは当然で自業自得だろ >>655
ほんの少しもしないのか、と聞いてるんだが…
家族いてもお出かけ外食ふれあい一切しないで仕事しかしてないことになるよね？ 頭いいやつは起業するやろ
雇われの身でいくらしゃにむに働こうとそれで得するのは経営者であって自分じゃない。 >>649
氷河期世代&団塊ジュニア世代全員ではないけど真面目にコツコツと目立たず頑張る事に
対してはほとんど消極的で他人を傷つけてでも目立ってウェーイする奴が価値が有る
特殊な世代で、
だから下品な言動でイジメやパワハラ芸伴うお笑い芸人とか一発芸人とかにも価値が有ると
憧れの対象になるくらいその世代は上の団塊世代・下のZ世代とズレている。
1990年代前半に真夜中の渋谷で当時多くのDQN・グレ気味の若者が大勢集結して渋カジ族
と言われて流行ったけど早朝まで渋谷でツルんで通行人の大人へ暴力や喝上げやったり
酷かったけどそんなのも生き方の対象として当時の若者にバズったくらいだからな。
門限守って夜7時までに家に帰ってしっかりお勉強するガリ勉なんかダサい生き方と貶されたほど。
（そもそも90年代～2000年代前半辺りまで大人しく目立たない人がオタク系、ネクラと扱われ
自分を表現できない欠陥人間と蹴落とされる価値観だったからな。やはり氷河期と団塊ジュニア
世代が影響受けた） >>661
コロナが始まって外食しとらん
外出は食料と必要な物の買い出しだけ
市外に出たのは
免許の更新の為に一回だけ
休みは体調不良の時ぐらい
それ以外はいつ休んだか思い出せん
二億持ってfireして十年以上
時間あるからDIYでコンクリよう壁自作した
皆頭使わんし身体も使わん
そりゃ貧乏人だらけになるわ >>662
まぁそうだな。雇われだと利益はオーナーが持っていくもんな >>661
スレタイに「貧乏からぬけだしてから」と書いてあるだろ。
貧乏なのに遊ぶなって事ね。 >>495
ブラックな社長・経営陣なんかそうだよな
従業員から賃金搾取しまくっているのが典型的。 >>666
雇われの中にも赤字の無能と黒字の有能が居て、
赤字の給与足りない分を黒字の有能の給与削って
辻褄合わせしてるんだよ
ここで搾取の主体を経営者のせいにしてるが、
得してるのは赤字の無能も得である
損してるのは有能だけという構図 >>666
経営陣に金が行くだけでなく企業自身の内部保留も著しい
その内部保留も経営陣でコントロール可能だから実質奴らのモノだが >>671
内部留保が増えたのはメガバンクのせいだよ。
大手でもなかなか金を貸さなくなった。
いざという時や困った時に金を貸してくれる銀行があれば税金で取られる内部留保なんて効率の悪い事はやる必要が無いんで。
内部留保があったおかげでコロナでクビにならずに済んだ人も大勢いるだろ。 >>673
内部留保が増えたのは、自民が法人税減税をしたせい。
企業が法人税等を払った残りが当期純利益。
その当期純利益を内部留保と株主配当で山分けする。 一理あるかもしれんがそれは昭和も中期の考え方なんだよなあ >>674
それは結果的に増えたのであって、バブルの後は普通に内部留保を貯め込んでいたよ。
別に今に限った話じゃない。 日本電産で働いてる人の純資産総額はおいくらですか? >>499
最近は働きながら投資するのが一般化してるけどな
自社なら持株会だし ブラック企業はマジで人生の浪費だったな。
お前は大してスキル無いから辞めたらどこも雇ってくれない言われ続けてきたが
辞めてフリーランス始めたら普通に引く手あまたで収入三倍だわ 社員総出でシャカリキに働いて生産性を上げるということが全体に良い結果を産むのは間違いない
週休2日になったり、働き方改革でそれとは逆の方向に社会が動いてしまっているので
日本全体が衰退していくのはそういうことなんだろうね
でもそうなるのは全体の総意なんだし、悪い事ばっかりじゃないと思う
この老害はそれがわかってないな
人間らしい暮らしをするのが幸せなんだよ 頑張ってもその成果は年金として抜かれるから頑張らないのは当たり前では？ >>683
幕末の頃から富国強兵で短期間で人口増やし過ぎたからな、揺り戻しが来ているんだろうよ。 会社に魂まで売るつもりはないよ
家族との時間の方が大切 >>686
それも仕事から逃げる言い訳
仕事あっての家族だろ 経済から見ると金持ちは少数だから遊んでもたかが知れている
大多数の金持ちじゃない人が少し遊んでくれるほうが
経済には良い >>678
今に限った話だよw
法人税を減税したせいで内部留保と株式配当が増えて
富豪が誕生したんだよ。 このじいさんは墓が見える場所にしか家を建てれなかったのか これって経営側にいる人だけが当てはまらんか？
個人事業主でも、会社の経営でも何でも良いが、従業員には当てはまらんのだが
そこら辺はどう思ってるんだろう？
従業員に人の倍働けと言って、残業代はキッチリだしてたとしてもそれで体調崩されたら
今は労基署だの裁判だのって話に当たり前になるぞ
過労死なんてされよう物なら、最悪過失致死まで行くじゃん 法人税減税と内部留保は関係ないと思うが？
なんで、そんな勘違いしてるの？ >>692
事実だってばw
おまえが損益計算書を知らないだけw 体壊して死んだらオシマイ。
自分が死んだら、世界がどうでも関係ない。
自分が死んだらお終いや。
能力の低い障害貧乏のクズ「やけど、
おのれらの為に死にたくない。
国家滅びても自分が死にたくない。 >>696
体を壊すのは仕事でというより、酒・タバコや食生活が原因だな。
まあ、仕事でのストレスが嗜好品に走る原因でもあるが。 >>648
おまえはその程度の見識しか持てない馬鹿なんだから、
考える時間がどうせ無駄 >>696
心配しなくてもいいよ
生涯を障害と書くようなウスラ馬鹿に、
誰もなにも期待しない >>1
あんたみたいな人に利用されて
たぶん死にまっせその人 >>686
>>687
特に子どもを切り札にして有給で有りながら長期休む奴が多いのは労働に対して
全く意欲無しだと思う。
（完全に付添必要な乳幼児ではなく小中学生で親の手が掛からない状態まで育っても
逃げ出せる制度有る企業はふざけすぎ) どんなに働いてもダメな業種、職種ってのがあるから長時間働けばいいってもんでもないし、奴隷根性鍛えても仕方がないんだけどね。 >>703
それは、その仕事に向いてないだけでは？ >>705
今の世の中でコンビニや介護やタクシードライバー死ぬほどやっても金持ちにはなれないぞ。
働いて稼いだ金でクラスチェンジしないと。
大事なのは長時間労働ではなく勝ち組に回るために必要なノウハウと努力の方向性を知ること、教えて貰うこと学ぶこと。 ケンチキのカーネルおじさんを持ち出すまでもなく、遅咲きの創業者って意外に多い。
近年は高齢者が異常に若いし。 >>691
それだよな
経営者としてなら24時間仕事のこと考えててもいいけど
それは従業員の話ではないもんな >>702
え？
それは勤労とはまた別の話やん
働くべきときに猛烈に働く >>708
コンビニやタクシー会社とか経営してる人は金持ちだと思うけどｗ
死ぬほどやっても何のスキルも経営ノウハウも積めないで与えられた仕事をただこなすだけなら、どんな仕事やっても金持ちにはなれないわｗ こいつの小物感はこういう所なんだよなぁ。
本田宗一郎なら絶対にこういう事は言わない。 >>714
本田宗一郎も口には出さないだろうけど、同じこと思ってると思うよ。 確かに忙しかった頃はカネ使う暇が無くて貯まったなあ
楽しい仕事だとそれでも苦じゃないし >>710
歳取っても働ける
という人々は、
若い時にあまり働かなかったからでは？
少なくとも！
無理はしてこなかった。
そうじゃないと、
身体のあちこちガタがきて
つまり病気を発症し
歳を取ってからはもはや
まともに働けなくなる。
最悪の場合、
定年退職後、驚くほど早くに
ポックリ死んでしまいかねない。 そりゃ経営者は全員同じこと思ってるよ
当たり前じゃん？奴隷は安く使いたいだろ
人がいて終身雇用があったときなら通用しただろうけどな >>718
会社の同僚を見てると事務職の方が早く歳をとる感じ。
体調が悪いと言って60歳で、さっさと退職していく。
営業とか倉庫勤務で体を動かしてる人は60代でも40～50代ぐらいに見える。
それだけ新陳代謝が活発なんだろう。 >>719
じゃあ、アナタ自身は
その安い給料でコキ使われたいのか？ >>719
そういう話じゃないと思う。
自分が若い頃に一生懸命働いていて、それと比べると「今の若い者は・・・」って感じじゃないかな。 >>722
そういう時代じゃないからアホだなぁって思われてるんだろう 貧乏から抜け出せない原因のほとんどはギャンブルだろう >>723
時代なんて関係ないだろ
貧乏人が金持ちになりたかったら
今は貧乏でも時間があったら良いやってのが多いだけで
そのくせ貧乏なのを他人のせいにしたがるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
