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【悲報】最近の若者の「電子工作離れ」がヤバい。このままじゃ日本の技術が終わるぞ [237216734]
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0469ストレッチプラム(茸) [CN]
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2022/11/23(水) 17:30:21.15ID:UPxdGs/70
>>463
10年以上前に復刻されたがそれっきりだな
0472リバースパワースラム(東京都) [US]
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2022/11/23(水) 17:34:34.07ID:XAwQ76Dj0
理系で推薦で大手メーカーに就職しなければいい。インフラ系か理系に高い給料を出す推薦を使わないで入る会社か商社とかに文系就職するかだけど、理系で英語できるなら選択肢は多いよ。
0473ランサルセ(兵庫県) [AU]
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2022/11/23(水) 17:34:42.52ID:yCwWA3M90
昔はハンダ付けしてラジオやデジタル時計とか作ったけど、アルミケースの方が高かった。
その後、ラジオとか量販店で買った方が安い事が分かった。
0475アキレス腱固め(東京都) [AR]
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2022/11/23(水) 17:42:18.47ID:1lpGd5hX0
秋月電子に走れ
0476マスク剥ぎ(奈良県) [JP]
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2022/11/23(水) 17:42:54.52ID:5c4LhruK0
老害のせいにしかできないアホだらけ
0477ドラゴンスープレックス(茸) [JP]
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2022/11/23(水) 17:43:08.50ID:fdnlnqMq0
いまだに有鉛ハンダ使ってます
0479フランケンシュタイナー(大阪府) [EU]
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2022/11/23(水) 17:45:53.53ID:aeI0x2dS0
>>10
年代、興味、職歴によって様々やろ。

ハード屋でも自身で diag ぐらいは書けんと話にならんこともあるから。
組み込み系とかのファーム屋なら当然の技能やし。
ソフト屋さん向けのドキュメントもソフトのことをある程度わかってないと
書けんし。
0480ナガタロックII(東京都) [JP]
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2022/11/23(水) 17:46:06.24ID:CCCnfuxr0
>>467
実態は、文系の管理下ではマーケティングすらまともに出来ない時代になってしまってるけどね
テック系の日本企業は衰退する一方でしかないな
0482リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 17:49:25.01ID:ByAsaj7O0
>>453
結局いずれかの会社員になるので、その会社の給与体系による。
でも回路図が読めて組み込みソフトが書けるってのはいいアピールになるんでないかい?
0483腕ひしぎ十字固め(ジパング) [US]
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2022/11/23(水) 17:49:36.05ID:07alhTX00
でも勉強もしっかりやらんとな
町工場の工員になっちゃうよ?
0485ダイビングヘッドバット(東京都) [US]
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2022/11/23(水) 17:50:40.69ID:NyybIcuU0
>>35
これを見に来た
0486トペ スイシーダ(ジパング) [TW]
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2022/11/23(水) 17:50:59.59ID:LSUzciBg0
円安により
日本は貧乏だから
修理技術はいる
0487エメラルドフロウジョン(静岡県) [ニダ]
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2022/11/23(水) 17:51:47.82ID:ONa4kNQq0
Raspberry Piも高い機種が増えて、それがメインみたいになったよな
中華のボードもRaspberry Piのコピー仕様だから高くなってるし

1000円以下ぐらいじゃないと子供の工作には不向きだろうけど、picoぐらい?
0490リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 17:55:02.55ID:ByAsaj7O0
>>15
>>468
電子好きになったのは親父とゲルマラジオを作ったのがスタートだけどデジタル化は寂しいな。

親父からもらったテーマは「スピーカーを鳴らそう」だった。
0491オリンピック予選スラム(東京都) [CN]
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2022/11/23(水) 18:00:47.81ID:UgLLh+0H0
>>447
若者に大した技術あるんかな?
うちの会社だと50代が一番スキルが高くて40代がすっぽり抜けていて30代より下は機械をオペレートするぐらいしか出来んのだが。
0492ジャンピングDDT(愛知県) [KR]
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2022/11/23(水) 18:01:34.48ID:2xO1AYV50
>>10
今の時代はマイコンも充実してきてるんでそれらのマイコンにあった言語で書く人が多いぞ

それより今の若いもんは計算すらできない状況でええんか?
サルと同レベルだが?
0493腕ひしぎ十字固め(ジパング) [US]
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2022/11/23(水) 18:02:15.69ID:07alhTX00
>>488
テクニックなきエンジニアリングに実態はなく、エンジニアリングなきテクニックに未来はない
0496ニーリフト(茸) [US]
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2022/11/23(水) 18:04:56.15ID:9C979LN50
初ラを小学生の教材にすべし
0497オリンピック予選スラム(東京都) [CN]
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2022/11/23(水) 18:05:46.15ID:UgLLh+0H0
>>447
うちの68歳のジジイ社員はC++とアセンブラとBASICで制御系プログラムを書いてるんだがw
0498カーフブランディング(東京都) [GB]
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2022/11/23(水) 18:07:00.12ID:fgWb3YuX0
日本じゃ技適通過しないけど
作る携帯電話欲しいや
着信して基盤むき出しのまま通話とかw
0500急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 18:07:03.91ID:U4H58Kgu0
今はある理由が流行でね
マイコンでアセンブラをつかえるってのが超絶で最新技術になってる
このスレを見たところ、アセンブラが何の意味あるのか、とか
デバッグ程度の活用しか言えない人ばかりでね
たぶん、このスレで現役でエンジニアしてる人はいない
0501シューティングスタープレス(東京都) [KR]
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2022/11/23(水) 18:07:04.37ID:T9l90B4n0
街の電子部品屋全滅だから仕方ない
0503ジャンピングDDT(愛知県) [KR]
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2022/11/23(水) 18:08:20.45ID:2xO1AYV50
>>447
PCすら使えん若もんは先にそっちをなんとかしたほうがいい
自作PCすら作れずにテック系じじいを下に見るとかマジで頭おかしいからなおめーら
0504エルボーバット(東京都) [US]
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2022/11/23(水) 18:08:26.46ID:QDK4L0X60
政府を筆頭に国ぐるみで店じまいしてる最中なのに何を言っているんだ?
今は残った資産が敵国に利用されないように効率的な焦土作戦を考える方が重要だ
0506ジャンピングDDT(愛知県) [KR]
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2022/11/23(水) 18:09:52.73ID:2xO1AYV50
>>500
アセンブラはいつの時代でも最新だと思うけれど
そもそもガチでアセンブラ組める人は技術系でもごく少数かと・・・
メモリの内容を頭の中で投影できる人はほんと稀有
0508ファイナルカット(大阪府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 18:11:18.77ID:bNHeOwWy0
いま表面実装部品になって、リフロー炉とかいるもんな
0509アトミックドロップ(岡山県) [CN]
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2022/11/23(水) 18:12:02.83ID:SPth8fAc0
回路図見せられて当然の様に役に立つだろ?って顔されたけど・・・チンプンカンプンですのw
0512リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:16:25.87ID:ByAsaj7O0
>>497
組み込み制御はC++禁止が多いな。
なのでCしか書けないw
コンパイラはC++だけど、C++命令使ってないって感じじゃないかね?
0515パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 18:21:10.39ID:wUuQBwBh0
昔はC++は、C++からCのコードを生成してコンパイルしてたからな
C++命令とかそんなもんない

継承の仮想関数もvtableで普通に関数アドレスに上書きしてるだけだからな
C++クラスなんか基本的には普通に構造体と同じ
0516リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:22:17.87ID:ByAsaj7O0
>>500
>>506
「ある理由」がわからんけど、組み込みの現場でアセンブラ使うのはC言語がまだ使えない段階、すなわち初期化モジュールの先頭だけですよ。>>374どぞ

組み込みで使われる安価なCPUにもマルチパイプラインや分岐予測の波が来て、高度に最適化された出力コードに人間が追いつかなくなったのと、プラットフォームが変わるたびにコードを書き直すのがバカらしくなったため。
0517フェイスクラッシャー(埼玉県) [ヌコ]
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2022/11/23(水) 18:22:28.96ID:y9XROeXc0
>>468
AM放送が終わるから
ゲルマニウムラジオも終わりよ
0518パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 18:23:08.38ID:wUuQBwBh0
だから、普通にPODのクラスは
ただの構造体みたいにメモリーコピーしても
普通に問題ない仕様になってる
0519オリンピック予選スラム(東京都) [CN]
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2022/11/23(水) 18:23:11.46ID:UgLLh+0H0
>>498
パソコンを作るキットならあるよ。
0520リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:23:59.53ID:ByAsaj7O0
>>515
クライアント指定のソースチェッカーをかけると//がエラーになるw
0521パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 18:24:07.56ID:wUuQBwBh0
低学歴ほど言語はなにが使えますとかいいがちだからな
言語なんか基本的にどれも同じだかあな
0522急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 18:24:16.30ID:U4H58Kgu0
>>516
お前は発言が浅い

さっきもモーターの波形を見る理由が分かってなかった
お前の職場はたぶん社会のラインに乗ってない
0523オリンピック予選スラム(東京都) [CN]
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2022/11/23(水) 18:25:26.48ID:UgLLh+0H0
>>506
レジスタやIOとメモリマップをイメージするまでに苦労したわ。
それまでに無いものだったから参考になるものが無いんで。
入門書に書いてある例え話は今考えると全然見当違いのものばかりだったなw
0524パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 18:26:25.24ID:wUuQBwBh0
チェックツールつかってコメントでエラーがでるということは
しょうもない静的解析のツール使ってるのは分かったわ
0525リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:26:48.44ID:ByAsaj7O0
>>522
具体的によろしく。
0526急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 18:27:21.10ID:U4H58Kgu0
>>525
まずなぜモーターが古いと感じてるのか言ってみろ
0528ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [CN]
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2022/11/23(水) 18:28:46.48ID:AHCDdAz70
>>481
女医嫁の専業主夫の俺に何か用か? 笑
0529パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 18:29:03.25ID:wUuQBwBh0
順次、選択、反復

さえ言語にあれば
その言語でどんなアルゴリズムでもかけることになる
0530張り手(やわらか銀行) [CA]
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2022/11/23(水) 18:29:27.74ID:U3oHwvHy0
>>1
盗撮も出来るやんけ
0531リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:29:31.35ID:ByAsaj7O0
>>522
煽ってるワケじゃなく、直流モーターは専門外(趣味範囲)なので、普通に興味ある。
トルク変動を電流値で判定するとかかね?
使うのはステッピングモーターばかりだね。
0532キャプチュード(鳥取県) [US]
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2022/11/23(水) 18:29:56.14ID:VcYq8hYE0
>>503
PC使えないのは今の時代でも弊害だと思うが
自作パソコンは普通にオタの域だから一般人は作れなくていいと思うぞw

昔のパソコンはスペックが低かったから
パソコンでゲームしようと思うと改造必須だったけど
今はすでに売り出されてるパソコンが高性能だから
メモリ増設だのしなくていいし…
0533リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:31:07.28ID:ByAsaj7O0
>>526
どこかでそんな事言いましたっけ?
モーター制御は大好きですよ。
直流モーターは仕事で使ってないだけ。
0534急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 18:31:09.30ID:U4H58Kgu0
>>531
ブラシレスモーターは世界を変える
ノイズが出ないからだ
制御はマイコンを使う
矩形波駆動を実現するためにな
A-DコンバータはDMAで制御する
であればアセンブラだろ
0535リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:32:08.15ID:ByAsaj7O0
>>534
Cで書けますし、Cですよ。
なぜアセンブラ???
0536リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:33:35.88ID:ByAsaj7O0
>>534
それをアセンブラで書いてたのはZ80時代じゃないですか?
0541リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:36:30.65ID:ByAsaj7O0
>>534
もしかして作られた矩形波のチェックをするのにオシロが必要だろって話ですか? それなら納得です。
LEDの輝度調整にも使いますね。
0542急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 18:37:23.47ID:U4H58Kgu0
精進だな
0543オリンピック予選スラム(東京都) [CN]
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2022/11/23(水) 18:38:11.87ID:UgLLh+0H0
>>532
昔のパソコンはIO.SYSいじったりペリフェラルカードの相性とかメモリマップも試行錯誤が必要だったからな。
0544河津掛け(千葉県) [CR]
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2022/11/23(水) 18:38:40.12ID:gVpAZKo80
技術者からリストラと円周率を3にいした時終った
0545リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:40:48.87ID:ByAsaj7O0
>>534
そう言えばZ80にはOUT命令なんてのがありましたな。
0546閃光妖術(ジパング) [KR]
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2022/11/23(水) 18:42:48.67ID:aaVsKprG0
理系出身者が上にいないんだもん衰退しますよ
技術立国と誇っていたのが今じゃ観光立国と総理が言っちゃう国
壺政治の帰結
0551フロントネックロック(大阪府) [US]
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2022/11/23(水) 18:53:15.87ID:CKqO8aeE0
文系廃止すれば?いらないじゃん
0553ビッグブーツ(神奈川県) [US]
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2022/11/23(水) 18:55:28.41ID:3KXcnMnO0
>>53
凄い単純な話、バブル期から工場勤務(と第一次産業)はド底辺でダサいっていう風潮がマジで全世代・全地域レベルで蔓延ってたからな(´・ω・`)
テレビ全盛期で放送されるのは「スーツを着たサラリーマン(職種不明)」ばっかりでアニメも漫画もサラリーマン家庭しか描かれなくなった
まぁ今もずっと続いてる風潮だけど
今思えばリクルートの大学進学・就活制度に思いっきり貢献してたね
0554急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 18:55:58.74ID:U4H58Kgu0
>>552
最新技術というのはより小さくより速く
ピーキーを望むならより尖った道具で細かく
誰かが道筋を作った後じゃ1番になれん
0556リキラリアット(兵庫県) [CN]
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2022/11/23(水) 18:58:38.78ID:mfgwOdTM0
学研のおばさんは何してんだよ
0557オリンピック予選スラム(東京都) [CN]
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2022/11/23(水) 18:59:01.04ID:UgLLh+0H0
>>552
IOやメモリをいじるだけならCでもいいけど、OSのカーネルやリアルタイム処理だとアセンブラでないとという場面はあるけどな。
0558リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 18:59:16.45ID:ByAsaj7O0
>>554
Cで書いて最適化した方がアホみたいにピーキーなアセンブラコードになりますよw
手書きの時は例えアセンブラであってもわかりやすさ重視が一番。
0559レインメーカー(ジパング) [US]
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2022/11/23(水) 19:04:06.96ID:WmQkXEdA0
起動時にマイコンから何かの信号が
別のICに矩形波の形で送られてるとする
それを覗き見るにはどうすればいいの?
Amazonでどれを買えば?
0560ストレッチプラム(兵庫県) [US]
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2022/11/23(水) 19:04:23.21ID:KaE9kdoA0
後進国ジャップに国内回帰なんてねーよ!!!


イーロンマスク「韓国にテスラの工場を作りたい。アジアで韓国が労働の質、技術水準、生産インフラ全ての面で優れている」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669196396/
0561TEKKAMAKI(東京都) [PL]
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2022/11/23(水) 19:05:15.03ID:Mf1MEpi70
学研の電子ブロックでお湯溜まったら鳴るブザー装置とか作った。
0562毒霧(ジパング) [US]
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2022/11/23(水) 19:06:42.39ID:zbjSUxi80
今はハンダを使わない、ブレッドボードが有るだろ。
0564ストレッチプラム(茸) [ニダ]
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2022/11/23(水) 19:07:52.63ID:2m8e3eAk0
>>552
実質アセンブラだけどな
hIO = io.open(device path, port number, keep=True, DMA=None)
hIO.send( data , blocking = False, callback = receiveResponce1)
とかなんでもAPI化してればいいけど。
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