【悲報】最近の若者の「電子工作離れ」がヤバい。このままじゃ日本の技術が終わるぞ [237216734]
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>>213
あれ、なんでだろう2SC372と言うワードがスッと頭に入ってきたw
親父のジャンクケースの中に必ずあったからかもしれない。 ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがやることはﾊｰﾄﾞに信号を送るか信号受け取るだけだからな
それを制御と呼称してる >>215
できるよ、組み込みプログラマならね
あと回路やメカの問題見つけるのは大抵組み込みプログラマ >>215
組み込み制御プログラマだと回路設計はできないけど回路図は読めるって人は多いな。
ソフト屋は「ハードが悪い」と言ってプローブで回路図をなぞり、ハード屋は「ソフトが悪い」と言ってコードを眺めるのは良くある風景www >>183
小学生の頃ははんだ付けは何も防御しなくてやってたけど、
会社では、煙吸っちゃダメ、有害物質のはんだの量は管理しろ、はんだ作業者は講習が必要
だもんな 身近な物をメンテしないからね
子供の自転車のパンク修理ができない父親とかザラに居るだろ
それ以前にチェーンが錆び錆びとか >>217
確実なハードだとそうだが、新規モノはどちらが間違ってるかわからないから>>222になる。 >>210
増幅回路は変復調回路だけには使われていない
これが今回の論点ね
いきなりQPSKとかOFDMが出てくるあたり、設計はしてなくても評価はしてるのかも知れんが、、自分の領域に引き込もうと必死だなぁw 魔改造の夜なんかは見ててワクワクしたな
機械の加工技術もそうだけど発想を具現化してそれを制御する為の回路作りやプログラミングも相当だったと思うわ >>217
ハード技術者は、チップとチップを配線で繋げてるだけだからなw >>226
だけに使われてるって話なんなの？
そこだけ返事待ってるわ
高知能を少しは見せろ 韓国ブームみたいに、SNSを使ったネット工作にはすぐに引っかかるくせになw >>227
トヨタホンダが凄ごすぎて「メーカーには勝てんよな」からの日産のダメっぷりが酷かった。
好きな番組だ。 >>230
最初に指摘したポイントを思い出せないほど頭に血が登ってちゃ話にならんよw >>53
文科省が、天下り先温存の為に私大文系アホみたい残した弊害やろなあ >>233
てめえが噛みつくために「だけ」って作り出しただろ！
性格の腐ったクソガキが！ >>228
俺「TP252出てませんよ」
ハード屋「こちらのソフトでは出てるんで、な、に、か間違ってませんか、ねえ」
俺「ぐぬぬ」
からの回路図とオシロとプローブ用意。
いやまて、まずは奴らのソフト見る方が先か「お、間違ってやがる」 パソコンぽちぽちを技術って呼ぶのにいまだに違和感あるんだけど
やっぱり技術って手先の器用さを活かしたものに使うべき言葉だとおもうよ >>235
よ～しよしよし
よしよしよしよ～し
∧_∧
(･ω･ )
０⌒ﾍ⌒０ﾌ ))
( ( ´ω`)
し-し―Ｊ 簡単な話だよ、高専生を昔の旧制高校扱いにして、進学したいやつは進学できるように(今もそうなっているが)今以上にすること、特にバカ国民や、クズメディアに訴求効果があるよう、帝国大学の優先入学割合を増やす、それ以外の工業系国立は無試験で入れるようにすれば、受験勉強に疲弊したカス学生に金払って育成するより、よっぽど効率も質もいい。 >>224
最近メンテに気を遣うチャリに乗り始めていろんな指南するブログやエッセイや解説書チェックしてたら「チェーン（ホイール）の汚れは心の汚れ」なんて格言があるのを初めて知った
でもチェーンまで常にピカピカにしてる人って意外といい自転車乗ってる人でも少ないようにおもう 秋葉原の電気街に久しぶりに行って覗いてきた
その衰退と変貌は聞いていた以上で
チラホラ在るIphone店では大声の中国語が聞こえるし
産業日本の縮図そのまま >>10
電子工作するくらいなら組み込みレベルのコードなら書けるだろ >>215
組み込み系はできるし、オシロ、ロジアナも使える
ハード立ち上げ時のバグ見つけるための>>222の話もあるけど、
パフォーマンスチューニングでハードから線を出して回路組んでタイミング見たりもする
ソフトウェアベースのチューニングでは見れるのに限界があるから >>240
相手がオッサンだって分かってるよ
人間性を思い出してほしくてガキって指摘したんだよ YouTubeの修理動画は見るな
故障箇所を見つけて直すのが
面白い 学校の基礎的な教育が悪いんじゃないかな？
理数系はとにかく教師の教え方が下手すぎる
楽しさがわからない、ムズカシイと敬遠されるようになってしまった >>228
でも、ハードの立ち上げが一番面白いな
ハードのバグをハード屋は最初は絶対に認めないけどw
立ち上がったら後はアプリ開発だから面白くない
チューニングは面白いけど 小学生にラズベリーとかやらせれば良いのに
3割くらいは興味持つと思う >>247
>>215
空いてるDO使ってパルスを出し、それをオシロで拾ってタイミング計測なんてのはよくやりますね。
TP（テストポイント）があればいいけど、無い時はハンダが登場する。 電子工作でなんか実用的なものとなると、ラズパイよりもarduinoを使うイメージ
arduinoのプログラミングの方がハードを叩いてる感覚はあるからな 電子工作させるならラズパイよりArduinoの方が良いと思うんだよなぁ
何でラズパイ推しなんだろう >>252
小学校時の家庭教育で徹底的にドリルやらせるのが良いかと
計算する快感を覚えさせれば理系に進むよ >>1
もう終わってるし、ずいぶん前に中国に抜かれてる
ジャップアイランドはもう終わってる >>254
>>236書いたけど、実際は弱気同士だもんで「あ、もしかして私のミスが」を言い合うと言うねw >>222
お互い証拠を固めて突きつけないと動かないからなｗｗｗ こいつら離れてることしか調査しないのな
近づいてること調査したら死んじゃうのかな？ >>9
今の電子製品はメーカーですら修理諦めて基板交換じゃんw
そもそも壊れやすい所すら修理させるのを止めようとしてる感じ arduinoで車のアイドリングストップをキャンセルするやつとか、バイクのタコメーターを作ったりしたけど、
ラズパイはもっぱらlinuxマシンとしてサーバー入れてるだけ >>258
ラズパイ知ってるけどarduino知らないって言う技術者（例えば俺）が勧めるのでは？ 昔、車だとﾎﾝﾀﾞ車だけはそうだったが
もうすべての日本の製品がそうなってる マイコン国内外各社ARM系ばっかりになってどちらかといえば学びやすくなった印象だけどな >>198
4bitならすでにあるけど、それでも部品点数1000以上みたいだから大変過ぎ
1bitならどうか ガキの頃は何でも分解してみたもんだな
もとに戻せなくなるが今の子はやらんのかな こわれたら
ﾓｼﾞｭｰﾙ全とっかえだからな
部品も規格化されて
交換が容易になったぶん交換の単位も大きくなってる >>222
それやってるうちにソフト屋から回路屋に転身した奴やその逆の奴がけっこういるw >>259
>>140のタミヤ楽しい工作シリーズ
プログラムはホームユースレベルなら8ピンPICマイコンが基礎になるかと
Amazonに書籍が沢山ある >>275
自社物件も概ねARMですね。
正確にはSOC（CPUとデバイスが一体化してるチップ）のコアがいずらかのARM。
日立（ルネサス）も富士通（ソシオネクスト）もコアはみんなARM。 >>258
USBとHDMI付いてるから
Linux動くから
pythonだから 自作PCとかいうのは
規格化されて販売されてる部品を
組み立ててるだけだからな
まさに組み立て工 >>265
電子工作やるってのは、昔で言うとラジオの製作とか初歩のラジオを読んで、
電子パーツ屋巡ってる人のイメージ
電磁気学や電気工学電子工学はよくわからないけど、作ったら動いた的な
PC組み立てはそれよりも簡単なイメージ
カスタマイズなしのプラモデルを作ってる感じ 学研マイキットはいいもんだと思う。電子ブロックはだめだｗ >>279
私は回路設計部からソフト開発部に移された人ですw
C言語が立ち上がる前の初期化モジュール担当。
クロックを設定して、FROMのウエイト数を設定して、ちゃんと読めるか確認して、限界探して、GPIOが上手く動いてるかを確認して、ノイズ入れてみてってヤツ。 マイコンとI2Cを使っていろんなセンサーやアクチュエータで遊べそうだ おいハード屋、たいして数が出る訳でもないのになんで数百円ケチってしょっぱいグレードのマイコン載せるの？
つーかなんで回路作りたがるの？
出来合いのボード買えよ。 >>251
エレキットって嘉穂無線だったんですね
福岡に住んでた時期、FM放送のオーディオチェックタイムなんかで世話になってたけど今の今まで気づかなかった >>290
ハンダゴテとハンダを買って待機
そのうちなんか見つかる >>268
> 今の電子製品はメーカーですら修理諦めて基板交換じゃんw
そうそう
で、その故障が他の基板が原因で起きてた場合は、また同じ場所が故障して、何度も同じ修理をする羽目になる
最後は修理拒否w >>292
全組み込み制御ソフト屋の愚痴が集約されてるw Lチカ
昔 : 1815と1015とCとRとLED、蛇の目基板に半田付け
今 : ラズパイとかArduino、RとLED、ブレッドボードに挿す、プログラムでON/OFF
目的が「LEDをチカチカさせるなら」とか「プログラムを組む」ならまぁいいんだけど、電子工作として勉強して欲しいのはそこじゃないとオジイちゃんは思うんだよな。 >>10
高級言語よりアセンブラな人達ですぞ
バイナリデータを頭の中でディスアセンブル出来る爺とか >>292
処理が間に合わないのに20人が1カ月苦労したらどれだけコストがかかるか、これが偉い人にはわからんのですよ。 部活で安心して遊ぶために対教師接近センサーを設置した思い出 興味を持つきっかけを作るために有名ユーチューバーにやってもらおう >>298
アセンブラをやったことないからそれが凄いことに見えるんだろうな
単に2進数を命令に置き換えてるだけ
やってりゃ一か月でニーモニックなど暗記するよ
お前のダメなところはやったことないから自分の中で神話みたいなのを作っちゃうんだ 昔も一部がやってただけじゃないの？
いまは趣味でプログラミングしてる層だろ >>298
>>289もC使いますよ。
正確には（スタック設定とかC初期設定してないため）Cがまだ動かない段階なので、Cで書いてコンパイルしたアセンブラコードをソースにするwwww >>304
エロい主婦がやってるのよく見てたけど見るだけで満足しちゃう >>292
それは、ハードの部品価格は変動費であり、ソフト開発要員は固定費だからです(汗
けちったハードをまともに動かすソフト開発要因はいくら働いても固定費だから、全体コストには影響しないのです(大汗 ｺﾝﾊﾟｲﾗがあるのに
いちいちそんなことする能力は不要
高級言語をｺﾝﾊﾟｲﾙしたほうが
このｽﾚにいるような底辺ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏより
優秀なｱｾﾝﾌﾞﾗｺｰﾄﾞを出力してくれる >>311
C言語が動けるようになるまで位ですかね？
それですら>>307ですものw
ただ、アセンブラを読む必要は結構ありますね。
主にデバッグ時の混合コードが軽く最適化されてる時。 >>265
自作PCでもファンコン作ったりするだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
