【悲報】最近の若者の「電子工作離れ」がヤバい。このままじゃ日本の技術が終わるぞ [237216734]
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0192ジャーマンスープレックス(やわらか銀行) [FR]
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2022/11/23(水) 14:24:19.63ID:3oa9tbWE0
昔のスーパーヘテロダインのラジオのほうが今のPLLやDSPのラジオよりも感度が良かったような気がする
最近はいろんな電磁波がいっぱい出ているからなんだろうけど
0193河津掛け(やわらか銀行) [BR]
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2022/11/23(水) 14:24:29.99ID:OrlTGp870
>>156
日本の理系軽視って割とマジでこういうの危惧してるがゆえの理系蔑視だと思う
0199ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]
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2022/11/23(水) 14:25:24.73ID:fUnoXzO20
>>120
持ってたマイキットで電子メトロノーム作ってテレビの生でやってる歌番組に合わせて鳴らしてたら途中でテンポが速くなったりするとハッキリわかったり。
今は時間調整もあっちゅう間にできるだろうし昔よりはきっと演奏のテンポも安定してるんだろう。一応夢のように描かれてた世界が実現してるところも気づいてみると多い。
0201パイルドライバー(図書館の中の街) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:26:39.19ID:C0/tOZcR0
>>35
メルキア軍カラー
0202河津掛け(やわらか銀行) [BR]
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2022/11/23(水) 14:27:06.47ID:OrlTGp870
>>183
はんだリフロー炉でも置くのか…?
0203ランサルセ(京都府) [TW]
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2022/11/23(水) 14:27:13.39ID:ALS6r+/30
あとなんで日本ってほぼ液体のフラックスしかないんだ。海外のラードみたいなやつ憧れるんだが
0205イス攻撃(ジパング) [CN]
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2022/11/23(水) 14:28:04.32ID:jUDpI5jL0
だってZ世代って愚民化政策のせいで虫みたいなのしかおらんだろ
自国の領土を不法占拠してるのに「韓国かっけー」だし
不法の限りを尽くしてたのに「安部さんは良い人!アベガーの方が悪い!」だし
ただダラダラとTikTokだのスパチャだのに興じるだけ

これを生きてるって言えるか?
0206パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 14:28:16.85ID:wUuQBwBh0
>>1はクソ記事
電子工作と書きながら
ハンダすら使ってない

PCを自作とかいって
ただの組立工と同じ
0207カーフブランディング(宮崎県) [CN]
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2022/11/23(水) 14:28:54.21ID:x/t9NSxA0
>>137
最近はマルチとかアナログモデリングでもかなりいい音質になったからね、音圧落ちないしノイズ乗らないしモデリング内でエフェクターの順番変えれるし
回路の写真は余程レア物でない限りは回路図が有志によってネット上にアップされてるよ
0208張り手(東京都) [US]
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2022/11/23(水) 14:28:56.87ID:CCSEmNoQ0
>>184
増幅回路は変復調の一部ねw
自分で答え出してるやん…
0209ミドルキック(やわらか銀行) [US]
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2022/11/23(水) 14:28:57.82ID:GUvMPZcW0
最近のロボコン観てもすっかりプログラムメインで工作技術の余地無いもん
その工作部分に注力させながら日本の弱さ嘆いてる世代が若い世代を終わらせてる
0210急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:30:49.57ID:U4H58Kgu0
>>208
いやもう遅い、お前のレベルはもうバレてる
その言葉の少なさから勉強してるけど全然足りてないってのは分かる

この業界だとQPSKとOFDMが理解できないと生き残れないというか・・・
知能の低い人間は無理なんだ
OFDMまで辿り着けない人は最初のラジオで躓いてるんだよ
それがお前のレスからよく分かったわ
0211リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:32:20.56ID:ByAsaj7O0
>>209
アメリカの破壊し合うのは好き。
制御も大切だけど破壊メカのアイデアと工作が凄い。
0212河津掛け(やわらか銀行) [BR]
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2022/11/23(水) 14:32:36.51ID:OrlTGp870
>>209
メカと回路がしっかり安定してないとプログラミング難易度は何十倍にも増す
ソフトウェアはすべてを解決する魔法ではない
なので決してメカと回路を疎かにしてはいけない
0213ジャーマンスープレックス(神奈川県) [US]
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2022/11/23(水) 14:32:42.64ID:uwBalQU10
2SC372とか2SC1815触ってた頃が懐かしい老害です
0216リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:34:24.99ID:ByAsaj7O0
>>213
あれ、なんでだろう2SC372と言うワードがスッと頭に入ってきたw
親父のジャンクケースの中に必ずあったからかもしれない。
0217パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 14:36:20.68ID:wUuQBwBh0
プログラマがやることはハードに信号を送るか信号受け取るだけだからな
それを制御と呼称してる
0219河津掛け(やわらか銀行) [BR]
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2022/11/23(水) 14:36:35.01ID:OrlTGp870
>>215
できるよ、組み込みプログラマならね

あと回路やメカの問題見つけるのは大抵組み込みプログラマ
0220キャプチュード(東京都) [JP]
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2022/11/23(水) 14:36:35.79ID:c8Ur36oZ0
ASSYの世界になっちゃったからね
0222リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:37:09.03ID:ByAsaj7O0
>>215
組み込み制御プログラマだと回路設計はできないけど回路図は読めるって人は多いな。
ソフト屋は「ハードが悪い」と言ってプローブで回路図をなぞり、ハード屋は「ソフトが悪い」と言ってコードを眺めるのは良くある風景www
0223アンクルホールド(神奈川県) [AT]
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2022/11/23(水) 14:37:52.93ID:7CMFlXJy0
>>183
小学生の頃ははんだ付けは何も防御しなくてやってたけど、
会社では、煙吸っちゃダメ、有害物質のはんだの量は管理しろ、はんだ作業者は講習が必要
だもんな
0224エルボードロップ(茸) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:38:27.41ID:FccqF4cq0
身近な物をメンテしないからね
子供の自転車のパンク修理ができない父親とかザラに居るだろ
それ以前にチェーンが錆び錆びとか
0225リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:38:35.42ID:ByAsaj7O0
>>217
確実なハードだとそうだが、新規モノはどちらが間違ってるかわからないから>>222になる。
0226張り手(東京都) [US]
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2022/11/23(水) 14:38:49.51ID:CCSEmNoQ0
>>210
増幅回路は変復調回路だけには使われていない
これが今回の論点ね
いきなりQPSKとかOFDMが出てくるあたり、設計はしてなくても評価はしてるのかも知れんが、、自分の領域に引き込もうと必死だなぁw
0227カーフブランディング(宮崎県) [CN]
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2022/11/23(水) 14:38:51.34ID:x/t9NSxA0
魔改造の夜なんかは見ててワクワクしたな
機械の加工技術もそうだけど発想を具現化してそれを制御する為の回路作りやプログラミングも相当だったと思うわ
0230急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:39:53.89ID:U4H58Kgu0
>>226
だけに使われてるって話なんなの?
そこだけ返事待ってるわ
高知能を少しは見せろ
0231ニールキック(東京都) [US]
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2022/11/23(水) 14:40:09.13ID:QsW4Q69r0
韓国ブームみたいに、SNSを使ったネット工作にはすぐに引っかかるくせになw
0232リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:40:10.24ID:ByAsaj7O0
>>227
トヨタホンダが凄ごすぎて「メーカーには勝てんよな」からの日産のダメっぷりが酷かった。
好きな番組だ。
0233張り手(東京都) [US]
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2022/11/23(水) 14:41:35.25ID:CCSEmNoQ0
>>230
最初に指摘したポイントを思い出せないほど頭に血が登ってちゃ話にならんよw
0235急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:42:18.85ID:U4H58Kgu0
>>233
てめえが噛みつくために「だけ」って作り出しただろ!
性格の腐ったクソガキが!
0236リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:42:58.70ID:ByAsaj7O0
>>228
俺「TP252出てませんよ」
ハード屋「こちらのソフトでは出てるんで、な、に、か間違ってませんか、ねえ」
俺「ぐぬぬ」
からの回路図とオシロとプローブ用意。
いやまて、まずは奴らのソフト見る方が先か「お、間違ってやがる」
0237アンクルホールド(栃木県) [US]
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2022/11/23(水) 14:43:01.82ID:rkPZ+S6g0
パソコンぽちぽちを技術って呼ぶのにいまだに違和感あるんだけど
やっぱり技術って手先の器用さを活かしたものに使うべき言葉だとおもうよ
0241リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:44:53.82ID:ByAsaj7O0
>>237
液タブで絵を描いてる人涙目。
0242フォーク攻撃(千葉県) [US]
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2022/11/23(水) 14:44:56.80ID:66osPN8C0
簡単な話だよ、高専生を昔の旧制高校扱いにして、進学したいやつは進学できるように(今もそうなっているが)今以上にすること、特にバカ国民や、クズメディアに訴求効果があるよう、帝国大学の優先入学割合を増やす、それ以外の工業系国立は無試験で入れるようにすれば、受験勉強に疲弊したカス学生に金払って育成するより、よっぽど効率も質もいい。
0243ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]
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2022/11/23(水) 14:45:01.28ID:fUnoXzO20
>>224
最近メンテに気を遣うチャリに乗り始めていろんな指南するブログやエッセイや解説書チェックしてたら「チェーン(ホイール)の汚れは心の汚れ」なんて格言があるのを初めて知った
でもチェーンまで常にピカピカにしてる人って意外といい自転車乗ってる人でも少ないようにおもう
0245アイアンクロー(東京都) [AT]
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2022/11/23(水) 14:45:25.34ID:ZPcPEtse0
秋葉原の電気街に久しぶりに行って覗いてきた
その衰退と変貌は聞いていた以上で
チラホラ在るIphone店では大声の中国語が聞こえるし
産業日本の縮図そのまま
0247アンクルホールド(神奈川県) [AT]
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2022/11/23(水) 14:45:37.21ID:7CMFlXJy0
>>215
組み込み系はできるし、オシロ、ロジアナも使える

ハード立ち上げ時のバグ見つけるための>>222の話もあるけど、
パフォーマンスチューニングでハードから線を出して回路組んでタイミング見たりもする
ソフトウェアベースのチューニングでは見れるのに限界があるから
0249急所攻撃(京都府) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:45:55.01ID:U4H58Kgu0
>>240
相手がオッサンだって分かってるよ
人間性を思い出してほしくてガキって指摘したんだよ
0252バックドロップホールド(大阪府) [CN]
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2022/11/23(水) 14:47:22.72ID:zTOns1PS0
学校の基礎的な教育が悪いんじゃないかな?
理数系はとにかく教師の教え方が下手すぎる
楽しさがわからない、ムズカシイと敬遠されるようになってしまった
0253ジャーマンスープレックス(やわらか銀行) [FR]
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2022/11/23(水) 14:49:09.88ID:3oa9tbWE0
やっぱ電子工作はシャーシに真空管だよね
0254アンクルホールド(神奈川県) [AT]
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2022/11/23(水) 14:49:38.59ID:7CMFlXJy0
>>228
でも、ハードの立ち上げが一番面白いな
ハードのバグをハード屋は最初は絶対に認めないけどw

立ち上がったら後はアプリ開発だから面白くない
チューニングは面白いけど
0255レッドインク(茸) [ES]
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2022/11/23(水) 14:50:59.49ID:lvB9dr7W0
小学生にラズベリーとかやらせれば良いのに
3割くらいは興味持つと思う
0256リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:51:05.50ID:ByAsaj7O0
>>247
>>215
空いてるDO使ってパルスを出し、それをオシロで拾ってタイミング計測なんてのはよくやりますね。
TP(テストポイント)があればいいけど、無い時はハンダが登場する。
0257キチンシンク(千葉県) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:51:25.24ID:kXxuOOr90
電子工作でなんか実用的なものとなると、ラズパイよりもarduinoを使うイメージ
arduinoのプログラミングの方がハードを叩いてる感覚はあるからな
0259フライングニールキック(鳥取県) [US]
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2022/11/23(水) 14:51:53.30ID:ejHyVCMj0
興味はあるけど何で学べばいいのか
0260キドクラッチ(東京都) [JP]
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2022/11/23(水) 14:52:11.36ID:WrjgN7Ea0
>>252
小学校時の家庭教育で徹底的にドリルやらせるのが良いかと
計算する快感を覚えさせれば理系に進むよ
0261エメラルドフロウジョン(東京都) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:52:15.05ID:GAmXZ18S0
>>1
学研の科学の付録でいいじゃん
026232文ロケット砲(やわらか銀行) [US]
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2022/11/23(水) 14:52:46.50ID:CIhVZ8dT0
>>1
もう終わってるし、ずいぶん前に中国に抜かれてる
ジャップアイランドはもう終わってる
0263リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:52:55.20ID:ByAsaj7O0
>>254
>>236書いたけど、実際は弱気同士だもんで「あ、もしかして私のミスが」を言い合うと言うねw
0264足4の字固め(東京都) [EU]
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2022/11/23(水) 14:54:39.05ID:IIeKtvQb0
入試の必須科目にすれば一発で解決
0268中年'sリフト(千葉県) [IL]
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2022/11/23(水) 14:56:07.94ID:L1YKCIg60
>>9
今の電子製品はメーカーですら修理諦めて基板交換じゃんw
そもそも壊れやすい所すら修理させるのを止めようとしてる感じ
0269中年'sリフト(千葉県) [IL]
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2022/11/23(水) 14:56:55.24ID:L1YKCIg60
>>267
バレちゃうからねw
0270キチンシンク(千葉県) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:56:57.73ID:kXxuOOr90
arduinoで車のアイドリングストップをキャンセルするやつとか、バイクのタコメーターを作ったりしたけど、
ラズパイはもっぱらlinuxマシンとしてサーバー入れてるだけ
0272リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 14:57:05.66ID:ByAsaj7O0
>>258
ラズパイ知ってるけどarduino知らないって言う技術者(例えば俺)が勧めるのでは?
0273パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 14:57:24.88ID:wUuQBwBh0
昔、車だとホンダ車だけはそうだったが
もうすべての日本の製品がそうなってる
0275ナガタロックII(宮城県) [ニダ]
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2022/11/23(水) 14:57:51.21ID:GE11JoxE0
マイコン国内外各社ARM系ばっかりになってどちらかといえば学びやすくなった印象だけどな
0276アトミックドロップ(東京都) [MT]
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2022/11/23(水) 14:58:15.78ID:ynli2JRW0
>>198
4bitならすでにあるけど、それでも部品点数1000以上みたいだから大変過ぎ
1bitならどうか
0278パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 14:58:47.11ID:wUuQBwBh0
こわれたら
モジュール全とっかえだからな

部品も規格化されて
交換が容易になったぶん交換の単位も大きくなってる
0280カーフブランディング(宮崎県) [CN]
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2022/11/23(水) 14:59:03.02ID:x/t9NSxA0
>>259
>>140のタミヤ楽しい工作シリーズ
プログラムはホームユースレベルなら8ピンPICマイコンが基礎になるかと
Amazonに書籍が沢山ある
0281リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 15:00:03.59ID:ByAsaj7O0
>>275
自社物件も概ねARMですね。
正確にはSOC(CPUとデバイスが一体化してるチップ)のコアがいずらかのARM。
日立(ルネサス)も富士通(ソシオネクスト)もコアはみんなARM。
0282シューティングスタープレス(東京都) [CN]
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2022/11/23(水) 15:00:37.32ID:DZSkSIEx0
>>258
USBとHDMI付いてるから
Linux動くから
pythonだから
0283ツームストンパイルドライバー(青森県) [FR]
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2022/11/23(水) 15:00:42.83ID:BTkZ/KVn0
電子どころか組み立て家具すら怪しいのいるだろ
0286パロスペシャル(大阪府) [SE]
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2022/11/23(水) 15:01:29.99ID:wUuQBwBh0
自作PCとかいうのは
規格化されて販売されてる部品を
組み立ててるだけだからな

まさに組み立て工
0287アンクルホールド(神奈川県) [AT]
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2022/11/23(水) 15:01:58.27ID:7CMFlXJy0
>>265
電子工作やるってのは、昔で言うとラジオの製作とか初歩のラジオを読んで、
電子パーツ屋巡ってる人のイメージ
電磁気学や電気工学電子工学はよくわからないけど、作ったら動いた的な

PC組み立てはそれよりも簡単なイメージ
カスタマイズなしのプラモデルを作ってる感じ
0289リバースパワースラム(静岡県) [PL]
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2022/11/23(水) 15:03:17.70ID:ByAsaj7O0
>>279
私は回路設計部からソフト開発部に移された人ですw
C言語が立ち上がる前の初期化モジュール担当。
クロックを設定して、FROMのウエイト数を設定して、ちゃんと読めるか確認して、限界探して、GPIOが上手く動いてるかを確認して、ノイズ入れてみてってヤツ。
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