【悲報】「不良品率80％以上」サムスンの3nmプロセス危機的状況に [802462122]
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https://buzzap.jp/news/20221121-samsung-3nm-over-80percent/
2027年に1.4nmプロセスで半導体の量産を開始すると告知している同社ですが、はたして実現できるのでしょうか。詳細は以下から。
海外メディアの報道によると、Samsungが先端プロセスでの半導体生産に苦戦しているそうです。
具体的には5nmから歩留まりの問題を抱えており、4nmおよび3nmプロセスではさらに悪化しているとのこと。なんと最新の3nmプロセスの場合、歩留まり率が20％を下回るとされています。
ちなみに歩留まりとは製品を製造した際に、その中に含まれる良品の割合を指す単語。つまりSamsungが3nmプロセスで半導体を100個製造しても、そのうち80個以上は不良品ということになります。 >>3
フッカなんとかってやつを国内生産できるようになったけど日本が輸出規制してるからニダw
じゃね まさかとは思うが、日本のホワイト国除外から正規の資材を第三国に流してるとかないよな？ >>3
「日本がフッ化水素を売らなくなったせいで半導体の洗浄が以前のように出来なくなって歩留りが悪化した！
だから日本に韓国への謝罪と賠償を要求する！！！」
実際韓国の国産フッ化水素は純度が日本産より3桁ほど低いらしく、
代わりに中国から純度が2桁低いものを日本から買ってた以上の価格で購入してるって記事あったよなあ nVIDIA Samsumng→TSMC
クアルコム Samsumng→TSMC
テスラ Samsumng→TSMC
まだ先端プロセス使う客残ってるのか？ 半導体不足は日本の嫌がらせのせい
世界に迷惑をかけている 大丈夫だろ
韓国企業はいつものように嘘を吐きまくって逃げ続けるだけだし
クレーム来たら差別ニダ！といつものようにごまかすしな すでにアメリカが必要としてる次世代半導体は台湾が一括製造してる
韓国は家電の半導体しか製造できないw >>14
日本が単独でフッ化水素を売らないなんて決められるわけないだろｗ
北朝鮮の核開発に使うフッ化ウラン製造のためにフッ化水素を南朝鮮が横流ししたって仮説あったよなあ～ >>18
韓国は旧ココム協定違反並のようなことやらかしたというのが
覇王アメリカの判断
2度と浮上できない なんかすげぇ無駄に感じるけど歩留まり80%出るプロセスで作った奴じゃやっぱり処理速度全然遅くてダメなんだろうな >>11
いや売ってるだろ
ちゃんと申請した分だけ それって本来は量産出来る段階に無いって事じゃないのかね 微細化進めるのは良いとして、衝撃や酸化などの耐性は >>24
よく知らない言葉を背伸びして使ってる感半端ねえw コレ半分以上ゴミを作ってる様なもんだろ.....
チョンwwwww >>29
規制はしていません
優遇から外しただけ
申告すれば買えます 歩留りとは、ある品目を製造した際に、その中に含まれる良品の割合をいう。
計算式は、[歩留り ＝ 良品数 / 製造数]となる。 サムスンは今在庫の山を築いてるだけだからな
そのうち終わる 高品質な半導体は台湾一強
作りたいなら人を大量に引き抜かないと無理 日本では在日を使ってスパイし放題だった韓国も、
台湾からじゃ盗めんわな
自業自得の泥棒国家 まあ失敗しながら改善するもんだよ
日本企業もチャレンジはしてほしいわ 不良率80％なら値段5倍で売ればいいだろ
最先端ならそれだけの価値はあるキリっ >>3
こんなこと言い続けているうちに
チャレンジする意欲も能力も失ってしまった日本人よ >>24
微細化競争ってそういうもんだから最先端プロセスが話題になるわけで サムスンはちゃんと書類出して日本からフッ化水素買ってるんじゃなかったの？ CPUってそういうもんじゃないの？
不良品とか言う話じゃない >>44
そのチャレンジするために必要なASML社製のEUV露光製造装置
1基3億4000万ドル(1ドル140円換算だと476億円)になりますがよろしいですか？ｗ
今TSMCの製造拠点が台湾と中国に集約してるせいで中国の台湾侵攻が現実化すると詰むので、
慌てて米国も自国内で半導体製造してる企業への支援を始めてTSMCも誘致したが規模がまったく足りてない
日本もそれに同調してアメリカによる日米半導体協定のせいで死んだ国産半導体を復活させようとしてるが金が足らないｗｗ
日本で生産する半導体の量も価格もアメリカが決める→日本で死んだ半導体産業を韓国に移す
日本から仕事を貰っていた台湾企業も自社への投資を拡大しまくる→半導体生産の主要国に成長
欧米の先端技術を扱う企業への中国人の雇用規制撤廃→中国が2000年くらいから急成長を始める
そしてアメリカが決めて動かした半導体製造の中心になった台湾と韓国だがどちらも中国が隣国としているという不味い状況にｗｗｗ もしかして自分らが使う分の日本製フッ化水素までこっそり北朝鮮に回してるのか？
代わりに韓国製低純度フッ化水素を使ってるせいでこんなザマに？
たしかに貴重なウラン鉱石から無駄なくウランを回収して濃縮するにはフッ化水素は高純度であればあるほど望ましいが
それが明るみになった場合、韓国という国は国際的に即死することになるぞ？ サムスンつぶれたらボロボロの小舟で５００万人ぐらい難民にきそう >>58
冬の日本海はけっこう荒れるから小さい船舶じゃとてもたどり着けない >>58
海を渡るくらいなら
北朝鮮通過して中国に行けばいい 質問だけどここで話題になっている
半導体て何用なの？ 歩留まり率で虚偽のデータ提出してクアルコムから切られたらしいな
みんなTSMC行ってしまう >>48
チャレンジしたいけどさぁ・・・
上が馬鹿だから 台湾にしろ韓国にしろあの人口と国土の大きさで世界最高の企業作れるんだから
なぜ日本ではtsmcサムスンを作れなかったのか、国策でやればよかったのに >>75
国が絡むとろくな事ないから
日本に限っては
大企業連合でもok >>73
日本がいなきゃアメリカも半導体作れないぞ
半導体製造のための素材主要三品目は日本の独断場だ 低品質の朝鮮製フッ化水素でこの様である
日本に土下座しろや朝鮮猿 半導体の部材も機材も【日本頼り】なのに
無理して見栄を張るから こうなる
韓国は いっつもコレw
馬鹿の見本
人
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
ﾟ○-Ｊﾟ
／;;;;＿;;;;:＼ ○ ○
|;;;／＿＼;;;;| / /
|;;;| (＿) ヽ|／⌒ヽ そんで 高純度のフッ化水素 開発できたの?w
((（＼ 丶＿ ／ ・ω・）
ヽ ￣ ノ
￣￣￣￣￣￣´ 日本の政治家へのセックス接待が足りないんじゃないの？
議員役人大臣に朝鮮女を抱かせてやれば日本の技術でも税金でも
なんでも提供してもらえるだろ。中国を見習えよ。 一般的な合格ラインってどれくらいなんだろう？
しかし、良品2割って検品もされずに突っ返されるレベルじゃないの >>86
簡単にゃ教えてくれんでしょ。
台湾は、日本のカネは欲しいかも知れんが、
言っちゃ悪いが熊本でTSMCに食い逃げされると思うわ。 >>86
だから中国ｙ韓国はTSMCから引き抜き合戦になってるけど技術抜かれたら即切られるのでなかなか成功しない
数年前でも月収で10-30万ドルくらいが掲示されると記事になってたぞ >>93
またんなことやってんのかw
てか日本のバカ営業マンを通して
技術漏洩しそうだわ >>91
量産だと歩留95%以上要求される
20%だと試作レベルだね >>82
最新プロセスの製造技術の話じゃないんだwww
おぶぶぶぶwwww >>84
サムスンは正規の手続きを行って日本のフッ化水素使ってますけどぉw 流石に壺民党がいない台湾からは
情報は盗めないかｗ >>98
そのうちに日本でもできるようになる
韓国は技術をパクらなければできない >>101
wwwwwwwwww
20nmならやっとできるようになったねwwwwwwwwww イランに横流ししてたって正直に言えばホワイト国に戻れるのに えーとみなさんごめんなさい
日本なら不良品率100%なんですがwwwwwwww
馬鹿にできる立場じゃねーだろwwwwwwwwwww あれ？
トゥエルブナインのフッ化水素を自国開発成功したはずでは？ >>104
金と時間があれば作れるようになる こういう分野は日本企業が得意 >>1
>なんと最新の3nmプロセスの場合、歩留まり率が20％を下回るとされています。
ダイサイズ書いてくれないと評価できん >>106
不良率の意味分からないなら書き込むなよw
まずおまえは日本語から覚えろ 失敗したやつは信越に持っていけば新品のウェハにしてくれるの？ チョン「そうだっ！ この不良品をロシアに売るニダ」 韓国って日本から輸入したフッ化水素どこにやったか説明したん？
イランで日本の容器が撮影されたんでしょ TSMCですら来年出るかどうかの3nmチップ既に生産してたのかよ
TSMCの最先端チップは1年間アップル独占だからアップル以外の企業はサムスンに殺到するなw >>105
ホワイト国に戻ることは絶対ないって
世界で最も反日の韓国に優遇待遇を今更与える理由がないだろ >>108
韓国が国策で安い値段で作ってるから日本は作らないだけだね
技術で言えば当然日本は作れる、というか半導体製造機器は日本製だし材料も日本メーカーのものを韓国使ってる
単なる組み立て工場が韓国なだけ >.105 イラント北朝鮮に横流しをカミングアウトすると
「テロ兵器に支援した反社会国家」を認めるから
それが出来ないで そらっとぼけてるw
韓国が自らそれを告白・認めると アメリカから攻撃対象国になって
北朝鮮の防衛ラインが崩れるので 【グレーでおとがめなし(もとろん厳重注意)】になっている
韓国人は馬鹿なので そんな状態になっている事すら気づいていなく
「GSOMIA(日本の人口衛星に頼っている監視防衛システム)抜けるぞ!」と
トンチンカンな事を言っているw
この国 低能すぎて もう何がなにやらw (´・ω・`) >>118
3nmの生産自体は初めて成功したのは米IBM
SamsungはIBMの鯖Powerを製造してるのでIBMの指導を受けたうえでこのざま
なおIBMは2021年に2nmも作ってる 日本国内の最先端プロセスって3nmどころか30nmくらいじゃね？
日本めっちゃ遅れてる なんかこれと同じような話をロシアへ輸出した中国産チップで聞いたような
大陸は魔境だな。 昨日 たまたま見たようつべ動画
◆LiSA「炎」を初めて聞いた韓国人友達が日本語が分からないのに感動した理由
https://www.youtube.com/watch?v=EQN2ynwdRaQ
鬼滅の刃が好きな韓国人が 初めてLisaさんの炎を聞いた感想
世界中の人は「感動だ」「うますぎる」「神」という感想に対し
韓国人男性は「この歌手を韓国に早くスカウトしなければ」という感想を持っているww
まあ 悪いけど低能チョンコの考え↓そのもの が出ていると思ったな (´・ω・`)
・鬼滅の刃は どこの国のアニメだと思っているのかw
・実力もないくせに なんでいつも上から目線なのかwww
・なぜいつも日本から盗もうとする姿勢なのかwwwww 今現在日本は作る事すら叶わないのだから、何を言っても負け惜しみにしかならん ID:uD2/R6cA0
コイツ先端技術に日本が不可欠なの知らないんだな 韓国の半導体産業は衰退させるこｔｐに決まったんだよな? >>119
まだ日本の飼い主が韓国だって自覚してねえのか >>130
どゆこと？
ラインが韓台にあるだけで材料も装置も供給してるのは、日米が中心なんだけども >>133
まんま 低能チョンコの考えそのものだなw
はいはい 偉い 偉いw (´・ω・`)
韓国り国家の借金がいくらだと思ってるのよw
こういう馬鹿は 韓国が既にデフォルトしてるのにも気づいてないからね >>133
つまり飼い犬から餌を貰おうとしてんのか飼い主はw
どっちが飼われてんだよ >>111
『3nm』ってのは商標だから、ここの3nmと読んだらダイの寸法もウエハの直径も分かるよ >>138
なんの関係もない画像を貼られてもリアクションに困るけど
しかも「あの」ダイヤモンド そんなの簡単よ。不良品のチップはギャラクシーSEとかギャラクシーPad無印とか廉価版に使えば良いわけ >>130
技術的に作れないのであれば確かに負け惜しみだね
日本の半導体開発が止まってるのは別の理由なの調べてみ >>3
まあ作ってるの日本の製造装置だからな
というより製造に関してサムソンの技術力なんか無いし、関係なくて
装置メーカーの問題
韓国より台湾を重視してるんだからそうなる 必要なのは細かいプロセスのcpugpu向けより汎用の20nmや車やらでの高耐久品でしょ 労働時間に置き換えると週に1日しか働いていないということか >>126
遅れてるんだ
そうなんだ
延岡の旭化成とルネサスの工場が火事で止まったくらいで世界中がセミコン不足なのはどうしようか
何年か前にも「一個一ドルの石を作ってるw」と笑ってたんだ
パソコンの先生にはCPUとGPUしか分からないだろうけど
現実には、レギュレータもブリッジもEEPROMもダイオードもトランジスタもCMOSロジックもリニア石も必要で、どれか欠けても製品作れないんだよね >>127
どういう事って瞬停と停電の頻発だよ
国策でアホみたいに安い電気料金を設定してたわけだけども、送変電の設備更新も保守もできない
やるほど赤が膨らむから
それで33kV～77kVが数割の単位で電圧変動したり、周波数変動も目立つようになってきた
（北朝鮮のお家芸で公称60Hzが実測で47～51Hzだとかよくあるそう）
その間にラインに滞留してる石は全滅 サムソンなんて昔から歩留まり悪いのに
高いって調達が文句言ってたよ。
あいつらナニサマだよってｗ >>56
アメリカがアホなんだよな
先を見る能力がないというか 半導体造る上で一番重要なことはルール守ることだもんな、あの民族の最も苦手とすることだしイールド20%結果もさもありなんだ >>146
おまエラもちゃんころも半導体は作れてもいまだに半導体製造装置を作れないんだもんなw
元々組み立てしかできないアホなんだからそれくらいちゃんとやれやバカチョン
てか水車やエンジンは作れるようになったんか？wwwwww 日本製の製造装置なんて
洗浄とか検査やらのしょーもない機械しか残ってない まあ不良品率80%なら上出来だろ
韓国の国民なんて100%出来損ないなんだぞw
日本：人口 1億3千万、ノーベル賞28個
中国：人口14億4千万、ノーベル賞 8個
台湾：人口25百万、ノーベル賞 4個
韓国：人口52百万、ノーベル賞 1個(金大中が金で買った平和賞だけwwwwwww)
猿が半導体とかに手を出すからこんなことになるwwwwww フッ化水素でやらかしてるから？
絶対助けてやるなよ チードロイドがいつまで経ってもアチアチなのコイツのせい？ TSMCってすげぇんだな
ここなきゃ何もかも成り立たないレベルじゃん 大丈夫だよ
有機ELもそうだったけどちゃんとモノにしたしな >>161
しょうもないのは不良品率８０％だろｗｗｗｗ パヨクのマスゴミ使って情報工作して日本人服従させたり産業スパイおくりこんだり
円高政策させて身動き取れなくさせたりできないんだよね
相手が台湾だと サムスンは引き抜いた日本人技術者まみれだからね
またいつものように日本人を倍の給料で引き抜いて技術を盗めば済むこと
サムスンはそれを30年間やってるんだから
https://diamond.jp/articles/-/308940 問題は相手が台湾なのでいつもの日本に対するいやがらせの手口が通用しない
いまもここのスレで日本に対するいやがらせを必死にやってる人たちいますね
馬鹿の一つ覚えｗｗ
成功体験に固執すると劣化するね >>174
日本人がホイホイ韓国に甘い態度とってくれないと国の利益に影響するから
あんなにネトウヨを攻撃してるんだと思う まぁこういうの毎度毎度バカにしてるけど結局サムスン死なず日本メーカーは衰退だからな
虚しくならんか？よく笑ってられるな 韓国 日本から盗めなかったシステム半導体
https://www.mag2.com/p/money/1216032
夢に終わる半導体大国戦略
韓国半導体は世界2位だが、先端分野のシステム半導体では、
たったの3％のシェアに過ぎない。恥ずかしくて、とても半導体強国とは言えないのだ。
韓国半導体の歴史では、昔、日本の半導体技術者が毎週、土日の休日を使って
ソウルへ行き「アルバイト指導」した。サムスンは、こういう違法な形で日本の半導体技術を窃取した。
ただ、日本の技術者はシステム半導体の技術を教えることはなかった。
韓国は、先端半導体であるシステム半導体を自力で開発せざるを得ず、
その結果が世界シェア3%に止まっている背景だ。
韓国の半導体は、歪な形で発展してきただけに、半導体神話などと仰々しく言えるはずはない。 中韓は精密部品を自分たちで作れないからな
そこを止められたら終わりだよ
中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210404009/
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だ。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも
日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ 日本メーカー製だから安心！なんて思ってたら中身は中国韓国のわけわかんねぇメーカーから買っただけの製品だったりするしよ
昔じゃあり得なかったよこんなこと >>179
自民党は自業自得だけど
韓国は死ねばいいと思うよ？
助ける義理も恩も何もねえからな
色々やらかしてるあいつらも自業自得だわ >>179
なるほどね
壺以上に韓国にこびへつらう売国パヨクこそ国民を不幸にしてるね ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼ ＜これが国を代表する企業だってよ？w
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼ 大体No Japanはどうしたんだよw
日本製の半導体製造装置もフッ化水素も使わなきゃいいだろ
そーいや日本製品不買で大騒ぎしていた時にNo Japanの垂れ幕を印刷したのが日本の武藤工業製のプリンターで、その垂れ幕が街中に翻る様子を撮したのがCanonやNikon製のカメラw
さすがにバカでも恥ずかしいと思ったのかカメラのロゴには付箋を貼ってあったけどなwwww
その様子を見て日本人はお笑いバカチョン劇場と腹を割って抱えて笑ってたのが懐かしいw
なるほど韓国人にはエンタメの才能がある、下手なお笑い芸人より面白いからまた是非やってくれやwwwwww 仮に合格できた2割で勝負したとしても売れないから在庫が山になる
在庫が増えると次を生産できないから詰む
こんだけ大きくなった企業の主力製品の8割が不良となれば損害額も桁違いし
何かあったときには円にしたら数兆で済まないかもなあ 不良品率80%以上ということは、決して良品率20%弱というわけではない
実は不良品率100%でも不良品率80%以上ということになる恐ろしさ お花畑は左翼だけではないよなぁ
こうやって中韓を侮り続けた右翼もしっかり中韓の成長に貢献してるぞ
戦後平和教育に毒されてるのは右翼も同じだ >>8
我が国は国産化に成功したﾆﾀﾞｰって喜んでたけど
現実は残酷やな 逆に20％も良品なのか
そっちの方がビックリだ
どのみちこれでは採算取れないからヤバいが >>179
父である日本の脛はもう太く無い日本に見切りつけ
兄の将軍様に沢山輸出すれば解決
将軍様を敬い統一懇願が韓国の進む道 >>1
>具体的には5nmから歩留まりの問題を抱えており、4nmおよび3nmプロセスではさらに悪化しているとのこと。
>なんと最新の3nmプロセスの場合、歩留まり率が20％を下回るとされています。
日本から盗んだ古い技術とノウハウのままちょっとした調整と手直し程度の改変で騙し欺しやってきたので限界が来たんだろ
これに限らず日本の技術者をヘッドハンティングして技術を吐き出させてたときも
一通り技術を吐き出させてクビにしてから数年後には劣化し始めてたし
こいつらは手に入れた技術を発展させていく能力が完璧に抜け落ちてるんだよ
だから旧世代のメモリを作ってたときだけうまくいってたし
その技術が通用しなくなってきた頃から徐々に落ちぶれていってた ほぼ全滅なんじゃね
正品として出荷しても不良品混じるからクレーム対応考えたら全品廃棄だろ よくしらんけど三ミリだめなら五ミリとして使えんの？ >>3
工場の換気扇が旭日旗に見えて冷静さを失った 2割近くも使えるなんて韓国製にしちゃ優秀じゃないか
開発費はパクリで限りなく低く粗悪材料使用でそれでも儲けてるんだろ >>211
ふーん
ソース示してくれ
嘘なら晒すわ 今後は極小プロセス用の製造機器は韓国には売りません
なぜなら日本で作るからです
とりあえず日本の半導体生産拠点には米軍を駐留させて強固に警備する必要がありますね ＴＢＳが朝鮮人に乗っ取られた事実を知っていますか？ 元ＴＢＳ社員の独り言
http://temyg3.blog.fc2.com/blog-entry-2754.html
国民に壮絶なストレスを与え続けている本土チョンと在日チョンに直接的な実害を与えていかないと意味がない
また韓国が経済破綻から逃れたら日本人の精神がもう保たない
韓国に経済制裁するなりして、一刻も早く韓国を経済破綻に叩き落とす事が重要
↓
【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下？ 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]
円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662083025/l50
↑
チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
チョンとチョンと一体化している売国左翼は、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ 【通名】共産党＆サヨクがマイナンバーカードの紐付けに反対する理由がこちらｗｗｗｗｗ
http://shop-pre.com/corona01/?p=440963
↑
岸田政権のマイナンバーカードの件は実質的にチョンの通名が通用しなくなるって事なんだから、
在日チョンを永遠に続く地獄に叩き落とした岸田政権は信用できる。
岸田政権が進めてるステマ違法化も韓流潰しだし。なにより岸田政権は憲法改正すると断言しているのだから。
日本人が本気だせばいつでもチョンなんて地獄に叩き落とせるって事。
チョンとチョンと一体化している売国左翼にこの世の全ての地獄を与えながら刑務所にぶちこんでいく日本の政治的な流れはもう永遠に変わらない。
【外交】麻生副総裁「韓国との関係を改善しないといけない」 [237216734]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667385475/
↑
嫌韓の岸田さんと違って、親韓売国奴の麻生は日本国民の敵！
麻生政権の時に経済危機だった韓国を助けてしまった売国奴の麻生がまたまた売国行為を繰り返した！
麻生財閥は韓国との繋がりが強い。麻生だけでなく麻生財閥も叩き潰さないと駄目だ。 >>42
SAMSUNGは製造したらその段階で売上として計上する
更に倉庫行きになった不良を資産として計上する
見かけの配当率は低いのに実質の配当は異常に高い状態を作るアメ公の集金装置がSAMSUNG 今死に物狂いで日本のせいにできないか会議中なんじゃね 20年前に80 nmやってたけど、2なんてどうやるのか全く分からん。ゲーサンの膜厚以下じゃん だって韓国なんて半人前の分断国家で同胞の北チョン攻め滅ぼすまでスタート地点にすら立ってないからね
日米への寄生絶たれるともう文明自体を維持出来なくなる 本当にその程度の腕前だったらもう同盟から切り捨てもいいよ
一から十まできもちわるい 誇らしいニダ
2022年世界ブランドランキング サムスン電子がグーグルを抜いて初めて１位に 3位ユーチューブ [837857943]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669024961/ >>11
高純度にするのは成功してただろ
何回も成功してたニュース見たぞ
何度も成功するなんてさすが韓国兄さんだ！(棒読み) >>37
ゴミはどう処分されるの？
ただただ地球環境壊すだけなの？
再利用するの？ アイツよりマシの総決算みたいなスレだなw
円安になったからって急に輸出量が増えるわけでも無いし為替差益だけの話なんだが
日本は復活したとか
円安を追い風に設備投資してたらホントに潰れる 日本自身に課題が山積なのは否定しないけど、もう有事がいつ起きてもおかしくない情況に突入してるから こんなんと手組んじまったGoogleさん･･･
TensorG3が3nmという記事を読んだけど、無理だろ。 日本はどこまで作れるのかこいつら考えたことあるのか >>236全文訂正 ATOK使ってるつもりがMicrosoftIMEになっててコマンドまちがってた、すみません
ようするに“同盟”としての“値踏み”の結果として、記念写真撮影にへんな横断幕入れたり南スーダンでは弾を融通したら国会決議で返還してくるし性格わるすぎてもう組めたもんじゃないな、という評価でいいんじゃないの、と申し上げております 確固たる負けない技術があるから設備投資するわけで
為替に左右されるような投資は後進国のする事だよ
技術立国の韓国よりマシだから上回るから日本は凄いって話ならわかるけどさ
ゴミよりマシなゴミではどうにもならんぞ >>222
そもそもサムスンって韓国にある欧米の企業だからなw
議決権の半数以上を欧米のファンドに握られていて、韓国人経営者は従業員の給与や賞与さえ勝手に決められないしw >>237
日本が作れるのは40nmまで
10年は遅れてる
これを取り返す為に産学協同で1.5nmの開発をすると決めた
また補助金ウマウマ事業になるかもしれない あんな不純物バリバリのフッ酸じゃ無理もないけど
逆に20%も正常に動作してる事の方が奇跡だろｗ >>242
そこよりマシだからセーフって言ってる日本は万引き常習犯ぐらいかな？w >>244
シーレーンが破綻したら、あっちの国が自慢しているメガ製鉄工場だって楽勝で飛ぶから、本来的には運命共同体に近いんだけど、性格がね、おまえみたいに悪すぎるのが致命的なの
そこが残念 >>241
お花畑の保守が数年前ぐらいまで日本が本気を出せばいつでも追い越せると言ってたのを思い出す
流石に無理なのを理解したのか言わなくなったけど
最近は円安になったら安売り合戦で勝てるから日本復活とか正気じゃ無い思考になってる もうマザーマシン供給も止めていいよ
バッファとしての朝鮮半島は死んだ 歩留り率改善に貢献した
東北大の大見教授亡くなったが
死ぬ間際に美人局で嵌めて
酷い事したよね >>24 歩留は100%近いんじゃないの？
不良品率が80%超えなだけ 有機ELも結局、日本企業は競争力のある製品は作れなかった
あれだけ国が金入れ印刷方式も医療用モニターを作るのが精一杯
工場はシャープ(台湾企業)に売っちゃうし、中国から資本を受け入れてる
これが補助金ウマウマビジネス >>252
それでまだ威張ってるんだから死んでも治らない性格だろうな >>68
たぶん3ナノってなも嘘なんだろう
じっさいは5とか7ナノでそれでも歩留まりが悪いと
まあいずれにせよ日本は関係ないね
フッ化水素以前の問題 >>93
日本人ならイチコロだな
もうそんな技術者いないだろうけど 横浜市の15号線に作ったサムスン研究所は
ずっと技術者を募集してたけど潰れちゃったね 3nmの歩留まり率は20%として、9cmの歩留まり率はどの程度のもんなの？ 検品技術がちゃんとしてればいいけどそれすら怪しいからなw 有機ELの時と同じようなもんで、そのうちいつの間にか改善してモノにしてるでしょ
あんまりバカにできんよ >>262
その改善も日本から引っこ抜いた技術者にやらせてたんでしょ 相手を悪く言うのをやめないとね
韓国に技術がない事と日本に技術がない事は別だから
韓国よりマシで世界と戦えるわけじゃないから
下ばかり見て心を落ち着かせる年月が長過ぎましたよ
30年下ばかりを見て来たんだ
そろそろ上を見て追いつき追い越せ切磋琢磨しましょうよ TSMCウハウハか。
だから謎の大企業Nvidiaも切り替えたんだな。
つか、半導体製造工場日本国内に作ってるの何処の企業だっけ？
シャープ？ １０年後に２nm目指してる日本より進んでる気がする 不良品が多くても製品を作り始めるのは朝鮮の十八番だし別にいいのでは
パクッた技術を寄せ集めて他国よりも先んじて製品化してのし上がってきた国だし >>264
他人様のこと言えた義理か？
最初からそれだけ書いてあとは黙っていればまだよかったのに 3ナノメートルって言っても回路的にはCPUやGPUの中だけだろ
全体的に10nmくらいにして手の平サイズハイスペックパソコン出せや >>1
外国人技術者はどんどんTSMCに行ってるんでしょ？ アメリカが潰してるから、韓国は土下座外交しても死ぬ
朝鮮人米国怒らせ過ぎ >>264
夢は儚かったね
もう北に併合してもらうしか無いだろ
そしたら地図から消すのも一発で済むし
存在しないほうが人類の為だし 不良率80%、立ち上げ初期はそんなもんだ
時間かけて改善してくる
Samsungの資金力は侮れない
先端ロジックもメモリーも資金力勝負
優秀な技術者研究者は世界中で取り合い
日本が追いつくのはかなり大変だ >>275
日本自身のことを申せば、国全体として諸々ほかの先進諸国の後塵を拝する状態になりもう先進国とは呼べないところに来ている、そして追いつかない場合はどっかに本格併呑されるか植民地にされることも十分にありうる、そうなりかけているという現状認識でよいとおもいます
科学に関しては贔屓目に評価すればそのとおりで宇宙開発史に典型的な失敗も多いからこその果実なわけでもあり、ですからまあ、他国のことをとやかく言ってる場合でもないというのもそのとおりでしょう
個人的には、いつ東シナ海や南シナ海が紛争状態に突入してもおかしくない状況なので“同盟国”としての韓国をどう評価し今後どう接してゆくのか、あるいは縁を切るのが最適なのかを考えるところにさしかかっているとおもいます >>8
必要な分は今でも日本から輸入してるのにな
多分韓国人が作ってるからだよ ファウンダリー工程が上手いのは台湾。
高純度素材が作れるのは日本。
ロジックを組むのはアメリカ。
これを組み合わせて半導体をつくるのを水平分業といって、
どれが欠けても製品はできません。チップス同盟ともいいます。
韓国は逆ザヤ供給の安い電力と安い労働力、
低い安全対策による安売りで下請けしているだけですね。
サムスンの工員が被曝したり、日米では訴訟モノの労務管理が罷り通るのが韓国ですからね。 、、日本は韓国の用にやれないのかねw
不良率80%から、やれよ
これだけは、バカにもできない何も言えない
東芝はもう駄目だな、ソニー熊本はどうした？
パナソニックは工場潰したんだっけ
ルネサスは何やっているの？
NEC、富士通はとっくに潰したか
どうなっているのかね >>285
設備投資抑えてる日本企業とは競合しない方向に進んでるのに
わざわざ潰しにいけって朝鮮人はそこまで落ちぶれたのか
自分でやれよ >>289
甘いなw
甘わ、これじゃ日本も衰退するわけだわ
昔じゃこんな言い訳は考えられない、、 20％以下って、それはもう作らない方が良いんじゃ… >>291
十数年前から韓国にパクらせることが前提の技術開発に辟易してたからな
シャープ役員が鴻海にクビにされたときは他業者も喜んでたよ
朝鮮関係者が消えたと 有機elも問題だらけだったけど結局解決させたからな
資金と根性があればいずれうまくいく >>180
教えなかったのではなく
教えても理解できなかったのだろう
しすてる半導体は目的が用途に合わせて個別で開発だから
教えてもその個別のシステムしか作れん
顧客の要望に合わせて又市から設計し直しだから
メモリみたいなのとは全然違うし
教えきれなかったという表現があってるかな >>291
歴史的事実をもとに翻訳すると
TSMCからパクれないから日本がパクらせて助けろ
ってことだよね こんなもんじゃない？
7nmも最初は歩留まり悪くて、全然作れなかったけど、徐々に解決していって解消したし
それよか、40nm以下のプロセス作れもしないのに2nmだって鼻息荒く作るんだって妄想してる日本の方がお笑いだわw >>79
どうせ液晶の時みたいにまたソニーが技術流出すると思うけど 他人の失敗や不幸を喜んでも、それで自分が成功して幸せになる訳ではない。 半導体の売上が1/3減っちゃってるから来年あたりかなり倒産が増えそうだね韓国は >>302
もう冷戦が始まってるからそんなイージーな展開にはならないと思う >>123
TSMCにしろサムスンにしろ製造にはIBMのパテント使ってるんじゃないかっていう記事は昔みたな >>14
半導体不足なんてもう終わってるだろこのまぬけいつのニュース読んだよ 40nmしか作れない日本が韓国を笑うのは本当に滑稽だから頼むからやめてうれ
TSMCに土下座してやっと20nmの工場を立てていただく有り様だぞ
韓国はすげえよ >>310
何の素材？ どれくらい儲けてるの？ シェアは？ >>188
多分1個もできてない
一応動作するものは納品できてもそれが3nanoプロセスなのか見ただけではわからん
使ってみて何だこの熱と消費電力はってことになる
もし本物なら顧客からしたら歩留まりなんてどうでもいい話で
とにかくオーダーした数量納品しろとなる このスレ見てると頭が痛くなってくるわ
ネトウヨってマジで20年とか30年前の認識で止まってるんだな
今の日本の半導体はマジで韓国や台湾の足元にも及ばないレベルで停滞してるのに、謎の上から目線で韓国の一時の失敗を見下しすってアホらしすぎるわ
お前ら見てると本当に日本は終わったんだなと実感する。嘆かわしい >>318
半導体産業は分業化されてる
一国一企業でクローズしてない
半導体製造装置トップ15社のうち7社は日本企業 韓国はただ組み立ててるだけで素材を作る力はない
日本人が素材を卸して中国や韓国に作らせてきただけ
それで調子乗ってきた韓国中国の景気が悪化し中国が買ってくれなくなりました
そして韓国が作る程度の半導体なら中国でも作れるのでもうお前たちの半導体はいらないと言われている >>262
そもそも有機ELの技術は出光が流してる技術だよ
ソニーと組んでたけどソニーが儲からないと共同開発やめて
孤立した出光が韓国と組んだ図式
どうしても赤の寿命が伸びなかったからソニーはお手上げしたが
寒チョンは逆転の発想で寿命を無視できるスマホの画面に採用してそれが大当たり
この当たりの発想はいいものさえ作れば売れると単純な発想しかできない日本企業には無理だった
日本企業はリコールアレルギーでちょっとした不具合でトヨタのようにすぐ訴訟起こされるからな
この辺は政府がクソなんだよな何もしてくれない >>318 ID:Pvc/7ZVH0
朝から低能チョンコが また訳魔分からん事を喚いてるなw
韓国の今年の貿易赤字は4兆円になるとさ(韓国史上最大規模)
中国が半導体買ってくれないしな もう完全にジエンドよ
ﾌ゜ｯ ∩ ∧＿∧
℃ゞﾉ ヽ（・ω・ ） さらに投機の失敗で168兆円 損してるはず
⊂´＿＿＿__∩
韓国の最後はあっけなかったな シャレにならんくらいレベルで 終わったw >>320
超がつく精密分野で日本は依然として強いからな 最近動画で見たが、いま台湾や韓国が支配している半導体も今後の性能アップが無理で古い技術。
日本は次に来る半導体で着実に技術ためているので、また日本が繁栄。
こんどこそ日本政府や外資に技術を盗ませないようにしなくちゃな。 >>318
半導体中間素材と製造装置を自力で作ってから言ってね
サムスンは資本米国で中国へ半導体工場移設しようとしての制裁だよ
半導体製造技術者の帰国命令の効果が地味に出てる
あらゆる経済指標が韓国滅亡に向かってるけどな
お手並み拝見だ >>284
あんまり追い詰めると国内でテロ事件起こすからなー
何故か警察も政府も今までの火災事故とか絶対テロと言わないが
追い詰めすぎるとさらに強烈なテロ引き起こすんじゃないの
日本の警察頼りないから心配だわ >>327
酸化ガリウムの件?
モレは技術の事はよく分からんが
あれも時間がかかるらしいね (´・ω・`) まあ韓国は日本を敵に回して破綻したからねw いい気味よ 製造装置はサムソン製が一切ないからしょうがない。問題解決が自分達で出来ないんだから沈むだけ >>294
ほほう
やっぱ乗っ取られてるって表現が正しいんだな
ドコモもホンダもそんな感じだな
韓国と大喜びして共同開発してる 早急に改善か値段を5倍に出来ないなら無事脂肪案件だな >>301
日本は露光技術で巻き返しはかってるぞ
露光には大量の電気を食うのだが日本方式は電気全然食わない方式
いきなり3ナノとかは無理だが上手くいったら低コスト大量生産が可能とか >>330
まあ日本はパワー半導体に希望を持ってるな
でも今はドイツがシェア1位だっけ
巻き返せるかなー色々妨害してきそうドイツなら >>332
朝鮮猿に共同開発出来る事は無いよ？
なにも生み出せない相手よりまだ猫の方がマシ
つまり在日韓国人総帰国 >>283
出ていかれちゃうと国も相当困っちゃうから税金とか優遇しまくってるんじゃないの？ フッ化水素なんて吸い込めば即死する毒ガスだからな
それをイランに横流ししてイランが北朝鮮に横流ししたんだろう
それは日本から韓国にフッ化水素なんて送れるわけないよな
そしてじゃあ自分たちで作ると言ってうまくいかない韓国
そして挙句の果てに自分たちがルールを違反したことをスルーして日本叩きを始める韓国マスコミ >>319
なぜ日本製の装置があって日本製のフッ素があって
なぜ作れない？
日本人が無能だから？ 半導体はオールジャパン体制で新会社→失敗を繰り返してるけど、日本企業は社内の失敗を許さないから会社ごと失敗する
社内で失敗を繰り返して成長する文化が必要 1割以上は成功してるのか、チョン君上出来じゃない？ >>339
90年代のアメリカが圧力かけて半導体を作れないようにしてる 韓国の半導体産業はこれで終了だな
来年からバタバタと父さんが始まるぞ（笑） >>339
分業化
それぞれの分野に先鋭、特化したから、半導体産業は分業化が進んだ 微細化プロセスはもう限界じゃないかと思ってる
先鋭化した旧世代的な
でも革新が起こる予兆が無いんだよね >>346
電子のサイズが不変である以上は仕方ないよね
電子以外を使うようにするしかない >>345
むしろ勝ち組が盛大に無くなるから
在外同胞強制帰国させて自力でやり直すチャンス >>342
単に巨額の設備投資と研究開発費出すのためらった結果だだろうにw
どこもチキンレースから脱落していって、作ってるとこが数社に限られてるし >>346
単純な微細化はほぼ限界まで来た
パッケージング
化合物・グラフェン他新材料
フォトニクス
まだまだ伸びしろを残してる >>349
日本は30年我慢してきたけどアメリカからようやく許可が出たので自分たちで作り始めるよ
もう韓国中国は用済み
台湾だけは可愛がってあげよう それもこれも全てロシアのおかげ
ウクライナ
に攻めてくれてありがとうね サムスンは3年以内に倒産すると予測しておくか
韓国でもようやく財閥の解体が始まりそう 完全国産化は完了した
安倍が韓国に嫌がらせしたが、それで韓国は逆に力をつけた
ありがとう安倍、さようなら安倍
って言ってなかったか？ｗ >>331
それはそうだけど3nmそのものが相当厳しいという話しになる
半導体に変わるものが欲しいところ >>343
日本みたいにアメリカに潰されるのではなく、自ら潰れるんだからスゲーよな >>355
なんで朝鮮総連って現実を見ることはできないんだろう
【中央日報】韓国の半導体、シェアは２位だが… 総合競争力は６カ国中５位 システム半導体は比較対象国で最下位 ＝ネットの反応「だから単なる量産メモリー組み立て屋なんだって」https://mobile.twitter.com/anonymous_post2/status/1588130837429899266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ID:Pvc/7ZVH0
顔真っ赤にして震えながら>>320をスルか? >>270
また国籍透視
日本を悪く言う日本人はいないってかw サムスンさんは全て自前でやろうとするからやり辛いのよね
自分で子会社作って内製化して利益独占しようとする とりあえずまともなインターフェイス、SNSを作ろう
シナにはTikTokがある
チョンにはLINEがある
日本にはmixiがあるではちょっとね
ネット検索が覇権だからニホンスゴイを誇りたいならここをなんとかして欲しいものです アメリカが日本の半導体産業潰してなきゃ今頃3nmどころかコンマ以下になってたんだろうなと思うと感慨深い 素材も装置も日本から日本人FEがワンサカ渡ってせっせと立ち上げてんのにな
半導体が安全保障に関わる戦略物資に位置付けられた以上もう韓国に作らせる事はないよ >>364
何でsns限定なの？バカなの？アホなの？
インターフェイスとやらの定義が曖昧でよく分からないけど、組込み系リアルタイムOSでは
国産のTRONが世界シェア40%と圧倒的なんだけどな >>365
そんなに凄いなら他の分野でも伸び伸びだと思いますよ
30年間下ばかり見て来たじゃないですか
今日も相手の悪いとこを探してアイツよりマシのコイツよりマシでしょ？ >>360
そんな話じゃないのに曲解して妄想してんのはそっちじゃないの 512のmicroSD高すぎで256を買ってしまう問題
512安くして もう「言葉」はいらないからとっとと韓国経済を破綻させろよ
もう我慢の限界だ >>367
検索って書いてるのに
購買につながるユーザーインターフェイスですよ
TikTokは上手いこと誘導出来てるじゃないですか。こんな発想が日本人にできましたかね？ 日本が出来た後に技術パックって改善までがシナリオ通り >>373
その前に“国籍透視”だと断定する根拠は？ サムチョンがTSMCに焦って手を出して大爆死したわけだｗ
身の程知らずっていうんじゃないの？
ま、それは日本で2nmでやろうとしてるどっかのバカ連合軍も同じだけれどな。 >>365
パヨは日米半導体紛争で
国際分業余儀なくされた歴史も知らないからな
当時は雁行って表現された
>>368みたいな奴 >>1
さすがに歩留まり率80％の書き間違いだろ？と思ってスレッド開いたら本当だったｗ >>379
いや、あんたが先にこっちの言ってることを規定してるんだから、その説明しなよ ていうか、内容に納得して理解したからそんな話じゃ無いと言ってんだよね？
わからないなら内容確認してから発言すべきなのに何で後から聞くの？
内容を理解してないのにレスしたの君？ >>378
さらにパヨク大好き民主党政権なんざ事業仕分けで半導体製造装置関連のプロジェクト軒並み潰そうとしてたからなww
レーザーテックとかJSRとかまで駄目にされるとこだった >>385
すれ違いのレスなんてたくさんあるけど俺だけに言うの？
株が強いとか後からパクるとかすれ違いじゃ無いの？ あんたが”国籍透視”だって言ってるから、こっちは話してる相手がどこ人だろうと通用してる話しかしてないよ、っていう含意で返しただけだよ >>383 >>386
自分で飛び出た釘は打たれる後進国って言ってるんだろ、容認しとけよ >>48
そうなんだよね
自分らより努力してて能力も上のものを見下そうと必死な奴らだらけ だから前から言ってるだろただのメモリー組み立て屋さんだって
日本は韓国を利用してきたの
しかしウクライナ戦争で冷戦が始まったので今後どうなるかわからないから中国韓国に製造依頼することを減らして自国で作ろうとし始めてるの 不良品率80%だと地鎮祭から始めて工場を建て直さないとダメなレベルだろ。 SAMSUNGスレですら日本ガー日本モーやって
韓国に貢献しようという気持ちが皆無だから
在日朝鮮人は韓国からも嫌われる 今使ってる設備じゃ無理って事じゃね?
普通歩留まり2割で量産とかしないし 製造装置も材料も作り方もすべて日本から供給されてるのに、日本に喧嘩を売ったマヌケ 日本からの「協力」がなければ実力が露呈w
このまま韓国人を締め上げよう
そしてこれをやってるのが自民党。韓国を苦しめるのが自民党。
その自民党を壺ガーとやってる連中がなんの目的でやってるかもうわかるよね。
自民党支持者引き剥がして韓国人に有利な日本にしようとしてる
壺連呼こそ本物の統一教会の連中。 韓国企業の中でもトップクラスに親日でSONYをはじめたくさんの日本企業とも友好関係なサムスンをなんでこんなに叩くん？
日本の技術パクりまくったSKやLGのほうがはるかに糞なのにさ これな、何十万、何百万のウエハが
じゃんじゃんパーになっていく半導体工場の恐怖 >>399
日本どころか 世界から叩かれてるだろがw
フッ化水素を北朝鮮やイランに横流ししちゃったからね(´・ω・`)
核兵器と殺人ガスを作り出した【テロ支援国家】
本来ならミサイルが飛んでくる所だけど 北朝鮮の防波堤として残されてるだけ
半導体は中国と韓国外の国で作る事になったからね
まずは 半導体の世界的な統制からなのよ
アメリカにとっては 他のパクリなどは些事らしい 興味ない分野だから詳しいことは分からないけどサムスン以外でもこれ作ってるメーカーあるんか？
他メーカーだと不良品率どんなもんなんだろ >>363
それもあっての最近の日本回帰なんだろうな
アメリカの戦略に乗っけられているんだろうな 本当ならもうサムスン終わりじゃんｗ
すべてが日本からの泥棒だったまま終わったな、泥棒経済国家韓国 サムスンは発熱が酷過ぎる方が問題な気もするけど
どっかで嘘ついてて誤魔化せなくなってそう >>12
Googleはまだ脱出できていない
Google Pixelの爆熱問題はもうすこし我慢してください >>193 名前：リバースネックブリーカー(SB-Android) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2022/11/23(水) 03:56:00.13 ID:Kvvgwz1L0 [2/2]
>作ってたけど競争に負けた
さすがSB-Androidらしいがデマを書き込みするのは楽しいか？
日本の半導体産業は競争に負けたのではなくアメリカに勝ち過ぎたから、
アメリカから全力の圧力をかけられて日米半導体協定という難癖のせいで死んだだけ
お前みたいなSB-Androidにも分かるように簡単に書くと、
・シェアを低下させるために日本の半導体製造量はアメリカが決める
・日本の半導体販売価格はアメリカが決める
半導体産業は製造装置への設備投資が続き、そのコストを回収するためには売り続けないと始まらない
勝手に決められる価格自体の調整も痛いがそれよりも製造量を決められると絶対にコスト回収が出来なくなる
このせいで世界1位2位3位を全部独占していた日本の半導体産業は死んだんだよ 80%以上安定して出せるのがすごい
ジャップだとせいぜい10%の雑魚www
80対10で韓国の圧倒的勝利だ！ 悔しいか？ >>406
Samsungは最先端のファブのみやっているのではなく古くなった製造ラインでも、
家電や自社製のPCパーツも製造販売してるので総合メーカーなのでこの程度じゃ企業自体は死なない
あと>>222を合法化するSamsungが使っている韓国式決算方式がある
こんなの当然国際決算方式では違法だがSamsungのある韓国で使われる韓国式決算方式では合法になる
設備投資もまだ完成してない工場すら資産価値を付けられるので他国では倒産する無茶な設備投資もSamsungに出来た
赤字を出し過ぎたら連結しない子会社を作ってそっちに赤字を押し付けるなんて操作も韓国では出来るぞｗ
けど当然韓国以外ではこんなの使えないのでSamsungはあれだけの国巨大企業になったのに韓国以外では株式上場できない
過去に米国で上場する計画があったがこれを突っ込まれてSamsungだけ特例で認めろと暴れたが当然認められるわけもなく白紙に >>412
「申し訳ありません、ご指定の不良品率を出せませんでした。不良品をお付けした方がよろしいでしょうか。」 >>154
次世代の敵をせっせと育成するのがアメリカの悪癖だろ >>408
だから3ナノとか言ったもん勝ち
ほんとうは10ナノとかだよ
で発熱ごまかせなくなってTMSCに逃げられてる状態 ちなみに、日本というバカな国の馬鹿な集団が、2nmでやろうとしてる
けれど、失敗するでしょう。 >>417
不良品とか最初からゼロ目的でやってんだろ
結果が8割不良品って事
それか簡単に改善出来ると思う？w >>417
問題は最先端のプロセスを使う顧客がTSMCに逃げ出したので今更改善したところで
Samsungを使う客が少数生産のIBMくらいしかいなくて後は自社で使うしかない状況ってこと
apple、Nvidia、Qualcomm、Tesla
これらの大企業は全てSamsungからTSMCに製造を切り替えた
appleはSamsungで製造してるとその設計をSamsungにパクられて特許での裁判になり逃げられた
Nvidiaなんてappleに逃げられて使う顧客がいなかったからわざわざ値下げしてまで呼んだのに逃げられた
Qualcommは嘘の歩留まりを伝えていたせいで不良品率が多すぎることを突っ込まれて逃げられた
Teslaはイメージセンサーなので最先端じゃないけど金になる車載AIは最先端を使うはずなのにそっちは1年ちょっとで逃げられた 韓国 日本から盗めなかったシステム半導体
https://www.mag2.com/p/money/1216032
夢に終わる半導体大国戦略
韓国半導体は世界2位だが、先端分野のシステム半導体では、
たったの3％のシェアに過ぎない。恥ずかしくて、とても半導体強国とは言えないのだ。
韓国半導体の歴史では、昔、日本の半導体技術者が毎週、土日の休日を使って
ソウルへ行き「アルバイト指導」した。サムスンは、こういう違法な形で日本の半導体技術を窃取した。
ただ、日本の技術者はシステム半導体の技術を教えることはなかった。
韓国は、先端半導体であるシステム半導体を自力で開発せざるを得ず、
その結果が世界シェア3%に止まっている背景だ。
韓国の半導体は、歪な形で発展してきただけに、半導体神話などと仰々しく言えるはずはない。 大丈夫。日本政府に従軍慰安婦と独島と徴用工問題をチラつかせば不良品の半導体でも喜んで買ってくれるはず。
もし断ったら日本の評判を落とす事を世界中で大人気のKーPOPアーティストを使い訴えるぞってゆう。
日本は韓国に対して永遠に逆らえない運命だから一生かけてたかってやるって思ってるから将来に悲観する事は無い。 >>405
むしろ日本(安倍主導)が始めた中国包囲網に、欧米が後から乗っかってきたんだがな。
欧米で安倍はメチャクチャ評価高い。 >>1
半導体が完全に終わってる日本が言ってるのに草生えるwwww
もうどうやっても無理だもんなにほんはwww
落ちてほしいわなwww >>19
イランにフッ化水素を横流しした件で、ガチ切れのイスラエル大統領が韓国に乗り込んだぐらいだからなw
なお、当時のムンジェイン韓国大統領は、急に外交予定を作って韓国から慌てて逃げ出した。
上から下までサイテーな国やで。 >>41
それやって大失敗したのが中国。
各部署のエキスパートを集めただけでは成功しなかった。
全体設計をまとめる天才が不可欠だったんや。 この20パーセントってのもホラだろ。
なんたってチョンだぞチョンw >>434
その20％すら、本当に問題無いのか怪しいのが韓国。 「せっかく開発した韓国産1号ワクチン」が製造中止の憂き目 韓国政府が1,000万shot分を買うという約束が60万shot分しか注文せず [11/22] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669167642/ 日本は22nmもまだ作れない
市販品は40nmが限界 >>439
おいグック、お前らのライバルは日本じゃなくてフィリピンだぞ。
比べどころすら分からんのか？w
【GDP】 韓国経済、フィリピンに追い越される見通し…米研究所[08/17] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1660732058/ >>439
10nmくらい作れるかなと思ったけどそうなのか 日本は競争から降りて研究開発もせず敗北しまくった挙げ句に金もない
惨めなもんだな >>253
民主党政権下の円高で死にかけたメーカーが安く中韓に技術売り払ったな いまだに技術泥棒して自分たちの技術が上とかアピールしてるからな 寧ろ20%近く良品取れるなら解析して歩留まり上げればいい
初期開発ならそんなもん
解析用テストパターン付きのウェハー流したりしてたな
3/4しか取れなくなるからずっと流したりはしないけど 歩留まり20%…？
リサイクル技術って日本が独占してんだっけ
アホみたいに儲かるな 三星は歩留まり気にせず数作ってなんとかしてるイメージ 一生懸命不良品を作ってうまくいかなかったものが売り物なの 不良品は100%で検査で見つかったのが80%じゃない そこまで微細化する必要があるのか？
主にPCだろうけど、もうほとんどのユーザーが性能余らせ気味で
これ以上はニッチすぎて需要が少ないし まあチョンの原材料からの自国生産ならそんなもんでしょうwwww
それでも色々日本頼ってこれだからな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>172
『7nm』だとか『5nm』だとか商品名だけど きゅ 9cmじゃなかったか? (´・ω・`) チョンさんは >>461
それもなんかサバ読んでそうだな、実際のところは8cmなんじゃ？wwww >>444
> 民主党政権下の円高で死にかけたメーカーが安く中韓に技術売り払ったな
JOLEDが中国資本を導入したのは2020年6月
安倍政権だ
JOLEDが中国TCLと提携
https://torimakujoukyou.com/joled-csot/ >>462
下で測って玉袋まで入れる不正をしているんだ >>451
22nmの半導体製造装置は日本企業にはまだ作れない
TSMCが22nmの生産工場を台湾に作ったのは2010年 >>466
>22nmの半導体製造装置は日本企業にはまだ作れない
え？なんでこんなデマを？
Intelが使っている14nmの半導体製造装置はニコン製だけど、もしかしてニコンが日本企業と知らないで書いたか？
まさか半導体製造装置と半導体製造企業の区別すら出来ていないなんてあり得ないよな
日本は非EUVなら半導体製造装置を、最先端の半導体製造で使う半導体ウェハーを、半導体洗浄で使う各種薬剤も、
全部自前の世界最高品質で賄えて製造も出来るけど日米半導体協定で潰されてから最先端の半導体製造を行う企業がないだけ
実はEUV露光も今ASML社が作っているものの1世代前のものは日本もニコンも作れているんだよ
ただ非EUV露光でも同水準の加工が出来てしまうので意味がなく、ASML社もその頃は名前を殆ど見なかったように意味がない >>454
つまり20%は検査すらできない代物と
多分1個もできてないとは思う >>467
まあそのAMSLも部品のほとんどは日本製
供給止めたら詰む その装置の立ち上げすら日本人FEが頑張ってるのにな。
コロナ以降連絡取ってないがTELとAMJの友人は年の半分以上は海外に居たな。
あいつ今何してんだろ？ >>471
アメリカに国を守って貰ってるんだから仕方ない
嫌なら憲法9条改憲して日本軍と核兵器を持つしかない >>467
Intelの14nmこそ歩留まりが悪すぎて品不足
ニコンの半導体露光装置がまともな機能していないことは明らか
10nmからニコンは切られてASMLに移行
>>469
残念ながら、フィリップスが主要な部品を供給している 2022年の段階では、キヤノンは半導体露光装置の製造から撤退、ニコンは古い半導体露光装置を作り続けると言っている >>12
Qualcommはまだサムスン捨ててないっぽい
3nmや2nmをサムスンに生産委託する可能性を語ってる
やっぱTSMCの1択はコスト的によろしくないんだろうな
悪く言ったらサムスンはTSMCから好条件を引き出す当て馬とも言えるけど >>476
リスクヘッジでしょ
TSMCはテスラからも受注していたりして、正直生産キャパに不安
がある。
生産拠点を複数確保しておく意味でもね >>475
何が原因かと言うと、投資かできたかどうか
半導体の製造ラインを作るのには日本円で2-3兆円かかる
東芝、NEC、富士通にはその投資ができなかった
サムスンは呉一族の判断で、TSMCもモリス・チャンCEOの決済でできた
その差 >>477
まぁどちらにせよTSMC＞サムスンの序列が出来つつあるよね
サムスンにとっちゃ厳しい環境になってきた
これが日本企業なら撤退してメモリに専念とか言い出すんだろうけどサムスンどう動くか興味ある >>473
>Intelの14nmこそ歩留まりが悪すぎて品不足
日本は22nmの半導体製造装置を作れないとデマを書いたことを突っ込まれたのにまたデマを書いてるのは心の病気なのか？
14nmの歩留りが悪いってデマが好きなお前の頭から湧いてできたデマ話をまたされてもな
Intelが14mで起こした品不足の原因は10nmへの移行に失敗したせいで14nmで製造する製品が増えすぎたから
このときマザボのチップセットを14nmで製造していたものを一時22nmに戻したり、
10nm工場として作っていたものを14nmに変更したりで不足する14nmの製造ラインを確保した
>10nmからニコンは切られてASML移行
はい、こっちもデマ
もしかしてアンタってお顔にご立派なエラが付いてる人なのか？
IntelがEUV露光を使うのは今開発してるIntel4からで今主力にしてる10nmは非EUVの従来の露光
https://ascii.jp/elem/000/004/097/4097395/ >>48
盗んでばかりの韓国人がそういう事を言うのかw >>474
キャノンは撤退してないし、ASML以外でまともに露光装置作ってるのってその2社以外あったっけ？ >>482
その記事のどこにIntelがニコンの半導体露光装置(EUV)を使っていると書かれているか？
何行目か書いてくれ
既にキヤノンもニコンもEUVの製造から降りている
ニコンは昔の型の生産は続けると言っているのみ
https://positen.jp/360 >>176
まぁザイニチ韓国人(朝鮮人)は自国韓国に都合の悪い人達をネトウヨと呼んで、陥れて排除するのに躍起だからね 韓国人の不良品率100%だからサムスンは頑張ってるな ヒュンダイ
先月日本での販売台数
63台
ｗｗｗｗｗ >>489
在日でさえ全く信用してなくて買わないのに
誰が買ってんだよw
ディーラーで登録したのを売れたとカウント？w >>490
MKタクシーとかいう在チョン会社がまとめ購入したみたいよｗ >>486
お前のその妄想以外に誰がニコンのEUV露光をIntelが使っているなんて書いてる？
自分が理解できなかったものを全部自分に都合よく妄想で繋ぎ合わせてるからそういう支離滅裂になる
かみ砕いて書いてもお前の頭には難しすぎて理解できなかったのがその書き込みで分かるが、
せめて半導体製造装置でEUV露光と非EUV露光の区別できるようになってからにしろよ
EUV露光以外でも半導体は作れるし今IntelはEUV露光を使って作った製品を販売していない
IntelはASMLのEUV露光を使った製品はまだ開発段階で販売してない >>478
国がケツ持ちしてくれる確約があるからな
日本はそれやるとパヨが火病起こすから無理 半導体の供給が国家の安全保障に関わる世の中になった以上もう自前でやるわな
アメリカも今は何も言うまいよ >>492
ソース上げてるだろ
ニコンは古いEUVしか作らない
キヤノンはEUVの開発をやめた
では、IntelのCPUはどこのEUVで製造されているんだ？
それがあなたの上げた記事には書いてない
Intelは10nmを作る為にASMLのEUVを発注している
ここまではソースがある 装置を買えば作れる訳じゃないのが先端プロセスの厄介なところ。
メーカーの言う通りの条件で生産始めても全然出来なかったりする。
装置不調の理由がよくわからないとかそういうのもよくある。 とりあえず在日韓国人総帰国させて生贄にして拝んでみるべき >>497
そうだよ
同じASMLのEUVを揃えても、TSMCは65%、サムスンは20%
ただ、日本は0%
作ってもいない ただ、先週のトヨタ自動車を中心とした日本製半導体の製造プロジェクトが本気なら、ニコンやキヤノンにも復活の可能性はある
国の補助金は700億円ぐらいだったから、研究、開発、製造であと5兆円ぐらい必要になる
頼むぞ、トヨタ様
だな
金が無いと話にならない >>4
フッ化水素の純度もあるけど、クリーンルームの入退室管理が出来てるのかってのもあるな。
TSMCも同じ設備を使ってるのに歩留まりに差があり過ぎる。 >>499
まあ、そのTSMCやサムスンの半導体工場で設備の調整をやってるのが日本人技術者なんだがｗ どうせアメリカの意向で全部決まってるんでしょ
急に日本で2nmプロセスやるとか言い出したのももう察しって感じ >>495
>では、IntelのCPUはどこのEUVで製造されているんだ？
そもそもIntelのCPUはEUV露光で製造されていない
今販売されているCPUは勿論、発売されていない開発段階のものでもEUV露光で製造したIntelCPUはまだ存在していない
>>482のリンク先に書いてあるが理解できないのか？
いい加減にEUV露光とただの露光は非EUVの別物であり、EUV露光の略が露光ではないと理解してくれ 日本の半導体産業つぶしたのもアメリカだしな
あんな協定つくらなければ技術が日本の周辺国に流れることもなかったのに馬鹿だな アメリカがお前やり過ぎたからもう終わりなって言ってるようなもんだから、終了ってことだろうな
まぁあり得ない成長させてもらってひと時は夢を見れたんだから十分じゃないか 2割近く良品があるなら、挑戦人としてはよく出来た方だろ。 ホルホル日本信者、増えすぎただな
今度は作ってるのが日本人か？
台湾や中国の工場で日本人が働いてるのか？
考えにくいなあ
有機ELテレビもパネルはLG製
2nmの半導体はTSMCと、なんとかサムスンの2社
半導体露光装置はTSMC
残念ながら日本企業は入れなかった
GAFAMにも日本企業は入れなかった
失われた30年の成果だよ
まあ、ここから頑張るしかないんじゃないか
トヨタがやるって言ってるから、JOLEDよりは期待が持てる
ホルホルしていても何も変わらない 八割なんて商業レベルじゃないな。
ひょっとして、いまだにノギスをレンチがわりにしてるのかな？ >>508
いまのところ上から目線で馬鹿にする立場にはないわな
とりあえずラピダスには頑張ってもらいたいな最初からうまくいかんかもしれんけど >>508
>半導体露光装置はTSMC
やっぱりこいつは妄想に中にある別の世界に住んでるだろ
半導体の露光装置を作っている会社は日米欧とそれ以外の地域にも複数あるけど、
TSMCは半導体の受託生産のファブ専業でそれ以外の事業は一切やっていない
無知なのに知ってる言葉をそれっぽく並べているだけだからこうなる 技術も知識も経験値もないから
なんで不良品が出てるのかもわからないんだろ もうスマホと液晶とメモリSSDだけ作ってろよ
それ以外不良品ばっかり 半導体露光装置メーカー
というのが業界の括りだろ
https://jp.reuters.com/article/tsmc-asml-holding-idJPKBN2NX1ZC
ASMLが基幹技術のレンズを作れないから、カール・ツァイスのレンズやフィリップスの電子部品でキヤノンやニコンを超えるEUVを作った
で、質問に答えてもらってないのだが、
EUVの開発から撤退したニコンのEUVでIntelは14nmや10nmのCPUを作ったのか？
あと、今日はサッカーの試合で日本の応援するから、レスは遅くなる >>515
今のカールツアイスのレンズは日本製だよｗ 不良率80%以上をビーバップハイスクールにたとえてみて 2027年に1.4nmが目標なら
現在は3nmなら良品が20%取れますということで
あるから危機的なのか テロリストに通常兵器や関連技術が流出することを防ぐための国際的な申し合わせワッセナーアレンジメントのルールに乗っ取ったからフッ化水素の輸出について韓国をホワイト国から外して「り地域」に指定したんだよ。
そもそも韓国もワッセナーアレンジメント参加国なんだけど内側にスパイがいた感じなんよね 「り地域」とは経済産業省が定めた安全保障貿易管理において信用度で区分けしたもので、一番信用度の高い地域は「い地域」順に「ろ地域」「は地域」「に地域」「ほ地域」「へ地域」「と地域」「ち地域」「り地域」と最下位の信用度で唯一韓国のみが一番信用度の低い「り地域」に指定されている。 >>443
それは逆だ。
研究開発ばかりして商品化の段階で力尽きて、技術だけを中韓にパクられて来たのがこれまで。
最近は中韓に部品を作らせて、安い価格で商品を作る事にシフトして来てるけど独自技術を開発出来なきゃ、どちらにせよ詰むんだよなぁ。 統一＝パヨク＝反日活動家＝アベガー＝フェミ＝ヤクザ＝カルト信者＝日本下げ
こいつらが安倍ちゃんの韓国外しに逆恨みしたとしか日本人は思ってない >>205
韓国企業が嘘を吐き続けた結果がコレだぞ>>1 >>241
通名で日本人を騙し続けている韓国系と学術会議の反日活動の結果だな >>508
韓国の技術貿易収支知ってるか？OECDで最下位ってことは世界最下位で、他国から特許費用を払っている金額が世界一多いって事だよ。
https://www.nna.jp/news/862993
組み立て装置や素材、特許は日本やアメリカから買って露光機はASML、韓国の電力を使ってコリアンがボタンを押せば作れるようにしてもらっただけの世界。
TSMCは装置メーカーや素材メーカーといわゆる作り込みをして改良を重ねているので歩留まりが良い。
その代わり作り込みに対して十分なコストを掛けてるし、ASMLもスタッフが常駐して研鑽を重ねている。
韓国はそういう職人的な作り込みをするのが性に合わないから歩留まりが悪いんだろう。 >>26
申請して正規に買ったフッ化水素を北に流してんだろ >>515
>半導体受託生産世界最大手、台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）の幹部は１６日、
>オランダの半導体製造装置大手ＡＳＭＬの最先端露光装置の次世代版を２０２４年に確保する見通しだと明らかにした。
自分で出してるリンク先の記事すら理解できない境界知能＋マジキチは恐ろしいな
TSMC
10nm…露光
7nm以下…EUV露光
Samsung
10nm…露光
8nm以下…EUV露光
Intel
10nm…露光
7nm以下…名前をIntel4に変更してEUV露光で作っている最中
>で、質問に答えてもらってないのだが、
>EUVの開発から撤退したニコンのEUVでIntelは14nmや10nmのCPUを作ったのか？
とっくに答えているがお前が理解したくないから無視してるのに寝言ばかり
ニコンのEUVでIntelが作ったなんて妄想はお前の頭の中にしかない それぐらい読んでる
そんなことを聞いているのではなく、今、Intelが発売している14nmのCPU、Core i5-9500とかCore i9-9500は、ニコンのEVUで作られているのですか？と聞いている
intelはその注文(EXE5200)より前に、EXE5000をASMLに発注している
この話を聞いたのは3年以上前だったから、こいつが納入されていてもおかしくは無い
実績も無く、開発もしないと宣言したニコン製ではなく、ASMLのEVUで14nmをCPUを作ったのではないか？
と聞いている
つまり、ニコンは14nmの半導体露光装置を作れていないって意味だ >>533
横からだけど、IntelのEUVのCPUはTSMCに委託して作ってる。 じゃあ、ニコンが14nmの半導体の製造装置が作れるという根拠は無くなりましたね >>536
Intelは14nmまではニコンの露光機を使ってる。
長年、Intelはニコンの製造装置に最適化して来たので、いきなりASMLにスイッチする事は出来んのよ。 今調べてみて気が付いたけどIntelがIntel4からASML社のEUV露光装置を使うのは新しい情報なので出てくるけど、
それまで長年IntelがニコンのEUVではない露光装置でCPUを作ってきたことは常識すぎて出てこないｗ
見る人が少なすぎるのかもう「Intel nikon 14nm」でも検索候補にすら出なくなってる
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8017981
>ところが、このような状態になっても、インテルは、EUVの前の世代のArFドライおよびArF液浸露光装置については、
>（すべてではないが）頑なにニコン製を使い続けている。つまり、ニコンの7％のシェアのほとんどは、インテルに依存していると考えられる。
有料記事の有料部分まで見れるここで触れられてるくらいか
しかしなんでこの頭のおかしい茸はIntelの14nmがニコンの存在もしないEUV露光で作ってると妄想してるのかね？
EUV露光装置として実用レベルの第一世代に達したのはASMLのみで他に作ろうとしてたニコンやキャノンやカールツァイスも、
どこも第一世代に到達しないレベルのものを作っていたがASMLが成功して独占状態になったので開発を撤退でニコンだけ休止
それが何故かEUV露光じゃないそれ以前の露光まで完全撤退したと勝手に思い込んでる
けどASMLはもうEUV露光として第二世代の物を作ろうとしているので他を二世代引き離して完全すぎる独占状態になるので、
そのうちニコンもIntelがマザボやLANを含めて全てのものをEUVに移行したら撤退するだろうな フッ化水素は正規の手続きをすれば問題なく買えてるはずなんだけど…。
まさか日本製を横流しして、国産のを使ってるとかw 4a辺りからカメラセンサーはじめ事実上サムスン状態だったPixelが
7aから脱サムスンになりそうな情報がチラチラ入ってるけどやっぱりこれの影響もあったのかな
予定かえて4nmだかになったとかなんとか聞くし 歩留まり
留まりだから不良率ぽいけど良品率だからね
つまり良品20%がSamsungの限界
5nmが歩留まり20%あるかどうかでクアルコムやアップルから総スカンされて逆転を狙うために2~3nmを投資してたんよね
クアルコムはサムスンと2.5年間も一緒にやってきて頑張って作った8gen1は作るも歩留まり20%で良品も発熱が酷いものしか作れなかったからな
TSMCが同じものを作ると歩留まり7~90%で発熱はサムスン比較25%減だから技術の差が5年は確実に開いてる
言っちゃなんだけどサムスンの歩留りの悪さと発熱の酷さは10数年前から全く新しい進歩してない。始めた当初からひたすら悪いのを力技でやってきてるからな 不良品混ぜて納品するからな
契約する前はいいのだけ見せて
契約したら不良品平気で混ぜる
日本の海底トンネルの側壁で事故起こして日本人が何人か亡くなった
あいつら信じたらダメ 何が問題ってそもそもの生産技術の低さ
だけでなく
不良品を平気で市場に出す検査のザルさと元々なかったモラルの本気の無さ >>543
大量に混ぜられるほど安定した不良品の生産技術 >>543
うちの上司も元市役所公務員なんだけどわざと不良品混ぜやがる。不良品を全て出荷しやがる。結局契約切られたけど。 >>543
賞味期限切れのを破棄したくないから俺にあげて恩着せて来る。
それならまだましだけど
食中毒出したものを全品買い取れと命令されたときは110番通報した。
警察は絶対に来てくれない。民事不介入とかほざきやがる。 こうなるとどうやっても歩留まり40%しかいかない
パターン倒壊 >>541
iPhoneのCPUで、すでに問題出ていて爆熱でアップルがキレたって話は聞いたな。 ダンピングを武器に
他人の土俵で戦ってんだから仕方ないな >>543
中韓はホントこれ＞契約する前はいいのだけ見せて
板金でステンレス板注文したら錆だらけ
早い安いが売りだが品質はお察し安かろう悪かろうどころか安物買いの銭失い
PCだとメモリSSDもそう品質いいのは最初だけで後は不良率がグンと上がる >>549
チップの減価償却費って55%だっけ？
半分はチップが取れないと大赤字だな。 超純水の抵抗値が高すぎて静電気が起きる
CO2を入れて汚すと抵抗値がさがる
TELやSCREENがやってる臨界洗浄 >>542
クアルコムはサムスンに仕事を出す代わりにスナドラの最高機種をギャラクシーの最高機種に搭載する約束を取らされてたからな。
当然クアルコムはサムスンに要求した数量を求めるだろうけど歩留まり率20%じゃ利益出せてんのかね
AWS向けメモリでも不良出したしフッ化水素で洗浄出来てない不良なんじゃなかろうか
検査装置でどんな不良が見つかっているのかな >>533
EUVはASMLだよね
ニコンはCPU用の微細化技術をとうの昔に諦めていて
今は別の露光装置つくってる
もともとニコンはTSMCに卸してないしね >>533
EUVはASMLだよね
ニコンはCPU用の微細化技術をとうの昔に諦めていて
今は別の露光装置つくってる
もともとニコンはTSMCに卸してないしね >>551
日本産のフッ化水素を北に流して韓国産をサムスンで使ってるのかと思って そもそも半導体王国だった日本が日米半導体協定によっての縛りプレイを強いられる、
その為に素材と製造装置をチョンに丸投げで与えて
作らせてた半導体なんだが
チョンがガチ、旧ココム協定違反核拡散防止条約をやらかした。
これにアメリカが激おこ、
韓国は今後永遠と家電の中でも最低限inoutのみ底辺半導体しか作れないことになった
既に次世代高機能半導体は台湾で製造してる 蝙蝠国家ではアメリカ人引き上げられちゃう可能性残り、人口減も極端なので将来性がペラペラ
結果台湾の方がマシ ま、実際3nmでやれてないのが実情だけども。
メモリのプロセスの方が実態に即した数字だろ。 不良品は日本に出荷すればOK。日本の政治家に朝鮮女でも
抱かせてやれば日本の税金をいくらでも差し出すだろうね。 >>567
手の内バラしててワロタw
さすがはユスリタカリパクリの劣等9cmバカチョンwwwwwwwwww そうだよな、続けてたら歩留まり上がるかも知れない
何もしてないと0のままなんだよ >>56
装置が届いた後、お金払うとは言ってないニダ
で解決しそう >>553
新日鉄の技術で立ち上げたポスコでも
「クラウン対策材」として持ってきたコイルでもクラウンだらけというね
あと、韓国系で面白かったのがメッキ忘れｗ
メッキ量や表面書いた現品票付いてるのに現物がまだ原板のままという
見てわかるレベルのミスを誰も気づかないまま持ってくるのが韓国企業 メッキだよなオルガノ次世代
洗浄水に残った不純物による品質への影響を防ぐためだ。トヨタ自動車やソニーグループなどの新会社が「ビヨンド２ナノ」と呼ばれる半導体製造を目指すように、超純水にも“次世代”が求められてきた。 >>568
今の日本の常識教えてくれてるだけだぞ、襟を正す気持ちもないのかよ？
終わってんな それでも日本がサムスンみたいな最新プロセスの半導体事業に参加しないのはなんで？
日本にはそういう技術がなにもないの？何周分もお隣韓国より遅れちゃってるの？ｗ >>575
半導体産業は各企業が専門分野に先鋭化して分業化が進んだから
日本は製造装置、超精密素材方面 >>575
アメリカの独占禁止法で無理矢理、日本の技術者がサムスンに盗られただけです
日本から韓国企業を支援したわけではないので今後は仲良くしません >>3
日本から買っているシリコンウェーハのせいニダ！ >>576
何兆円もの大規模投資が必要な案件に冒険できる企業が存在しないだけでは？ >>563
今のプロセスルールって、一部だけ3nmでも3nmプロセスと発表するからｗ
インテルは5割以上シュリンク出来ないと発表しないから、製造装置が対応していても一部だけだとシュリンクしたとは言わないだけ。
だから、他社の10nmがインテルの14nmと中身は同じだったりね。 >>575
現在のプロセスルールだと2nmあたりに物理的限界があると言われてる
しかし韓国発の技術は新しいイノベーションとかブレイクスルー的新技術とか一切生まれてきてない
新技術はほとんど間違いなく日本発
そこで2nmの限界を突破するためにTSMCが日本の筑波にAll Japanの共同研究施設を立ち上げた
韓国じゃ無理なんだよね >>569
ASMLからスタンパーを輸入すれば、それ以外は日本の設備で対応出来る（というか、TSMCもサムスンもスタンパー以外は日本製だが）
問題はFabの建設費が莫大な額になっていて世界シェアを取らないと採算が取れなくなってるところ。
日本の円安がもっと進めば、日本で半導体を作って海外に売れるようになるかもね。 相手が台湾だと日本のパヨクボケを韓国の利益のために使ってたような手口が通用しない 20%以下で細々とやって行くﾆﾀﾞ。おしとやかﾆﾀﾞっていうんだろ(´･ω･｀) 日本のサムスンは工場も研究所も潰れてなくなって技術者募集も無し
コンビニみたいな営業所が3つ残ってるだけ >>580
製造業全般に言えることだけど、ミンスの超円高放置で潰された >>48
「これを日本のせいにする」級のアクロバチックなレスだなw こういう最先端技術はどこでもいいから頑張ってほしい
ネトウヨこじらせすぎ >>3
まぁ、実際問題として「日本の純度の高いフッ化水素が
安価で手に入らなくなったせい」なんすけどねw 原因は半導体工場の女性工員が
日帝にレイプされるからだよ >>589
まぁ、今後、韓国では無理ってだけなので問題はないでしょw >>571
メーカーがいなきゃ立ち上げもオペトレも無理だよ >>587
コレがマジなんだから困るよな
あいつらとっとと消えて欲しい >>595
そして今、急激な円安に苦しめられる皮肉 合格ラインもガバだから実際の不良品率は90以上ありそうで怖いな
nvidiaも二度と組まないだろこれ 微細化された分トランジスタ数も増えているから実質の不良率はゼロ！ケンチャナヨ！ >>160
日本も最先端EUV露光機は作れない。
比較的簡単な後工程で少し儲けている程度。 >>597
8割不良品とか言われて、合格品の2割を買うのも怖くね？
検査で出なかった不具合とか普通に出そうじゃん >>160
そら、お前、機関工が製造機械作れるわけねーやろ
「俺、缶ジュース買えるんだぜ！」ってヤツが自販機作れるか？
って話でw >>587
半導体製造装置に関してはASMLの一強でヨーロ建てで輸出できてるんだから、円高は関係ないのでは? 日本企業がレンズにこだわりすぎて、EUV露光装置開発に投資しなかったのが根本的な問題だと思う。 >>587
半導体製造装置に関してはASMLの一強でヨーロ建てで輸出できてるんだから、円高は関係ないのでは? 日本企業がレンズにこだわりすぎて、EUV露光装置開発に投資しなかったのが根本的な問題だと思う。 >>587
半導体製造装置に関してはASMLの一強でヨーロ建てで輸出できてるんだから、円高は関係ないのでは? 日本企業がレンズにこだわりすぎて、EUV露光装置開発に投資しなかったのが根本的な問題だと思う。 >>601
日本じゃ歩留まりがガンガン出来る製造なんて許可出来んわなw >>605
幾ら売っても儲からない商売なんて続けられんだろ、それだけだよ 露光はオランダとかの会社が強いだっけ、ニコンは何やってんの
日本も観光立国とか言い出したあたりから転がり落ちるように下ってるよな >>603
製造業全般
日本の半導体プロセスの方はここで頓挫した >>608
最先端分野だと極紫外線でシリコンを焼き付ける工法はあと15年とかそんなもんで終わるんじゃないのかな、（もちろん古い枯れた製法にも需要はある）
新しいゲームが始まる予感 派遣で人まわして中抜きやってる方がリスク低くて儲け出るから新規で製造とかやんないわな
シャレ抜きで海外出稼ぎがデフォの時代が来るかもしれんな >>610
ゲームチェンジャーになれないと日本の半導体産業はジ・エンドか 日本は3nmにチャレンジすらできてなきですけどね。
チャレンジしてないやつがチャレンジしてるやつを嗤うわけです。 観光立国は所詮切り売りだからな
あくまでおまけ程度にしないといかんのに
まあここ数年で観光資源も摩耗しちまったし
カジノの頓挫してるところが多い。
インチキ臭いのはもうやめろよと >>611
この分野は派遣ごときが影響する次元じゃない >>614
観光はええやん
欧州だって観光に力入れてるで？ >>612
半導体製造には600くらいの工程があって
ASMLは重要なキーポジションではあるが、それ以外の工程だと圧倒的に日本が強い
いきなりジエンドになることは考えにくい >>613
チャレンジしようとするとアメリカが潰しに来るからなぁ。
なんで台湾や韓国には、あんなに甘いのかね？アメリカは。 >>582
韓国はナノメートルのチキンレースに負けたわけｗ >>612
半導体製造装置トップ15社のうち7社が日本企業 >>613
TSMCもサムスンもインテルもASMLから同じ機械を買って作ってるわけ
なのに7nm以下の製品でまともな歩留まりを出してるのはTSMCだけ
サムスンは買ってきた機械をマニアルのまんま使ってるか
TSMCは社内で独自改造して使ってるのか、なにかが根本的に違う
インテルも頓挫した >>617
特許も抑えてるのは知ってるけどジリ貧だけは避けてほしいわな フッ化水素だかの純度が悪いニダ損害と謝罪を請求ですねわかります
国産でしたって落ちキボンヌ >>617
テスト工程のアドバンテストや日立ハイテク以外は全部シェア２位以下で欧米メーカーに完敗やけどな 笑い事じゃなくて、日本じゃ作れないんだってさ、このサイズは
日本が作れるのは40nmくらいらしい
昨日テレビでやってた
だから今回、なんか新しいメーカー作って国策で700億円つぎ込むんだと >>582
>新技術はほとんど間違いなく日本発
さすがに適当過ぎる日本を持ち上げ過ぎてる
製造プロセス関連の新技術は米国のIBMや台湾のTSMCが多い
>>591
韓国に住んでる日本人の日記や韓国大好きな女の旅行記を見れば分かるが韓国って停電多いんだよ
で、問題はこの手の最先端半導体って作る時に馬鹿みたいに電気を使うけど、
24時間365日動いて止められない作ってる最中に少しでも停電するとウェハーが汚染されてしまう
公開するしかない大規模停電だと以前メモリの出荷が停電のせいで減るとIR出したことがあったが、
非常用の電源に切り替わる一瞬でも汚染されて、そして馬鹿みたいに電気を食うので非常用の電源程度じゃどうにもならない
TSMCは影響受けないように自前で発電設備まで用意するくらい気合入ってるけど、
メモリ出荷の話とか見るとSamsungはそこまでやってないみたい >>592
カンコックは日本のせいで家長制度が禁止されてしまい、
自分の娘をレイプして子供を産ませる試し腹というおぞましい風習が出来なくなったものなあ
あと外周するときに若い未婚の女は胸を丸出しにするというカンッコク伝統の文化も禁止して、
外に出れば気軽に女の胸を見ることが出来たのが出来なくなったことの逆恨みか？ 某BGA製造メーカーで下請けしてたことあるけど、商品によっては歩留まり１０％未満ってあったわ。
１個つくるためには、１０個以上の材料用意しちゃうの あーあ、世界を制覇したサムソンのはずだったのに
日本よりマシーしか言えない所まで落ちちゃってかわいそうw >>627
サムスンは無停電電源すら使わずに製造してるって主張だけど
本当だとしたら相当アホだぞw >>622
半導体製造装置って、凄く繊細な機械だから製造装置を作れない会社が独自改良とか出来んよ。
違いがあるとしたらクリーンルームや薬剤などの管理とか、温度や湿度などぐらいなもんかね。
いい加減な朝鮮人とアメリカ人が勤勉で几帳面な台湾人の気質との差が出てるような気がする。 >>626
ASMLから露光機を買えば、それ以外は日本製でそろえて作れるよ。
円高だから、製造しても価格競争で負けるから利益が出なくてやらないだけ。 >>8
妙だな？日本製を凌ぐ純度のフッ化水素の完全な国内製造に成功したはず・・・？ そりゃ出来ないよ
ASMLの言ってることをサムスンは理解できないんだもん
EUVの時点で歩留まり50%以下なんだから >>633
マジだったのかよwアホすぎw
瞬停なんか日本でも起きるというのに韓国なのに無停電電源使わないとか無知すぎるだろw TSMCの場合は作り込みに時間とコストをかけてるから歩留まりを上げられるけど、韓国勢はボタン押したら出来るようにしろっていう傲慢な上から目線だからTSMCには敵わないんだよ。
ものづくりの姿勢からして素養に大きな乖離があるから。 >>642
半導体の不良率が50%を超えると赤字、減価償却だけで55%が消えるからね。 >>640
サムスンは昔から主力製品であるDRAMやNANDの価格が低下すると、
絶妙なタイミングで停電を起こして生産に影響を出してスポット価格を釣り上げる常連だぞｗ >>646
NANDはフッ化水素が足りなくて止めたという報道だったが。 フッ化水素が日本から買えなくて生産ができなかったとか
連中が認めるのか？ >>647
韓国は日本より高純度のフッ化水素を自国で製造できるのに足らなくなるわけないだろ ＞不良品率80％以上
ああ、人じゃなくてモノの話？
なぁんだ >>33
実際に超純水が必要になるけど、それすらも日本からの輸入に頼ってる
韓国紙「半導体超純水を国産化し日本の独占を防ごう」「しかし信頼不足で現場では避けられてる」
https://korea-economics.jp/posts/21102902/ 実際もっと酷いかもな。全て廃棄は出来ないから無理矢理合格にしてるのが2割とか…。 >>646
まあ卑怯者って事だよね。というか工場で無停電電源を使ってないのはアホすぎることにはかわりなく
それを臆面もなく公表しちゃうところがアホを隠さない馬鹿なところだよね https://www.appps.jp/346368/
日本のフッ化水素を使わずにLGがOLEDで100万台廃棄して、日本からフッ化水素を輸入しているサムスンがその尻拭いをしたそうだな。 量産工場って数やってナンボだから歩留り悪いと恐ろしい勢いで不良品を生産する。
半導体の不良品は捨てるしかないのでほんとにお金を溝に捨てるような感じになる >>651
こういう超精密とか超高純度の世界では日本は依然として強いな >>654
この頃に日本の技術者がLGがぶっ壊した設備の修理・メンテナンス・調整に行ってるんだが、よほど緊急だったのがコロナの隔離期間ゼロでフリーパスで入国して仕事が出来たよ。 >>657
DRAMは容量を減らして売る事も出来るが、それすら出来ないとか相当酷いんだろうな。 >>657
売買には納入仕様書や見積りの上で受注してるBtoBだろうから価格は後からは変えられないよ。
もし変えたとしたらその会社は国際的な信用を落とす。
まあ韓国政府が補填してコリアンの税金から補填てのが現実的だろうな。
韓国政府の借金は90兆円ほどと言われているけど大丈夫。
在外コリアンの資産を遡及法とCRSを使って差押えする手から残ってるから！
兵役の義務をこなしてないとか何とか作ったり、アメリカやフィリピンと同じ属人主義の税制に変えて遡及法で納税しろと迫るとかCRSからわかるからね
だからパヨクはマイナンバー制度を嫌がってるのかもしれんねw >>660
それよ
急な円安でウチはメチャ困ってる
ウチのせいじゃねーよクソが >>661
リードタイムが長い製品だと大変なんだろうな >>663
競合はその時には500%生産するのよ。 サムスンがアレというよりTSMCが凄すぎるだけ
Intelでさえまだこれから7nmなんだしさ 韓国でさえ、tsmcと同様のEUVで歩留まりに苦しんでるってのに、日本で2nmを5年で達成するとかビッグマウスもいいとこ。
投資額も僅かしかないのになんか活路があるのか？IBMの技術供与とかアイツら林檎に逃げられた過去があるのにあてになるのか？ >>662
B2Bでも対等な契約してほしいわ
為替変動によるコスト変動は自動的に添加できるように >>666
製品名の「○nm」ではなく実際にサイズを比べてみるとSamsung8nm＞TSMC7nm＝Intel10nm テスター触ってた古い人です
イールド20%ってちょっと考えられない
ファンクションテストでフェイルしたらだめだけど、アナログとか特性悪いだけなら選別して売ってたような？ロジックもそこを殺して（ピン数制限して）売ってたような？ >>668
韓国でさえっていうか、韓国は技術貿易収支で特許料を世界一支払っている何にも技術がない国だからね？
つまりよその技術を使って組み立てしてるだけ。
素材も日本、装置も日本やオランダ、アメリカ
韓国は電気とボタンを押す人工のみ。金だけ投資すれば誰だって出来る。 TSMCはその作り込みのためにロストする素材や歩留まりを上げるための試作に時間を使っているから歩留まり率が高いのであって、サムスンはそれが出来てないってだけ。
要は技術の差が段違いにTSMCが高いということ。 >>674
台湾tsmcも立場は同様。それに量産技術なんて大したことないとでも？ >>1
これを笑いながら
その代わりにすらなれないぐらい落ちぶれてる日本 と言ってもTSMCでもそんなに歩留まり良く無いけどね。そもそも韓国企業って日本の銀行から保証されてるから貿易出来てるだけだしね。それがなければ輸入出来ない。韓国の銀行だと世界的に信用低いから支払いリスクがあって皆首を立てに振らないらしい。 日本政府が次世代半導体開発に1兆500億ぐらい予算組んでるしね。日米2＋2で更に加速してる感じ。台湾も危ないと思うよ実際。 >>676
大したことないとは言わんが台湾勢もやっぱり特許はアメリカ日本イギリスあたりのものを使っていて、素材は日本、装置もアメリカ日本オランダのものを使っている組み立て屋である事には変わらなくて
ただ、韓国勢と違うのは
>>675これがあるから歩留りに差が出てるんだよ。
>>679
その日本からも一番信用度が低い「り地域」になっているのが韓国だからね。
「いろはにほへとちり」の「り地域」 >>678
ほんまそれ
朝鮮人笑ってる場合じゃねーだろ作れねーのに
しかも新規に投資しまーす言うて700億て
馬鹿かよ >>672
実は全滅で100%不良品も'不良品率80%以上'だよ >>678
日本は代わりになる必要なくて、サムスンやTSMCがやってる事ってハイリスクハイリターンなのよ。
言ってみればギャンブラー。
一方で日本やアメリカイギリスオランダは賭場の経営者。
どこのギャンブラーが来てもどのギャンブラーが負けても確実に利益が得られる賭場の経営者。
もしくは鵜飼の鵜と、鵜匠の関係かな。
首根っこに紐をつけて飲み込めないようにして魚を取って来させて漁が終わったら魚を適当に与えて鵜匠はベンツに乗るみたいな感じ。 >>652
3mmなんでそもそもやってるのかさえ怪しい >>658
1回でも質の悪いフッ化水素使うと洗浄で大変みたいだな
部品交換するのだろうか 不良品率80％って
それ量産成功してないよね・・
実験室レベルじゃん 韓国や台湾がやってる事は末端作業だから一番実りが少ない。日本や欧米が実り大きいからね。iPhoneの中国工場で暴動起きてるけど時給400円で働いてるんだぜ？
それでもわんさか来る世界。そりゃ人件費安いから作らせようとするよ。中国、韓国、タイ、ベトナム、インドで作らせてる。 >>687
隔離なしでエンジニア呼べるくらいの国策案件で洗浄が大変って言ったら業者が限られるから言えんだろ
コリアンって猜疑心だけは強いからな それに日本で開発する事になって韓国とか中国に行った人とか日本で働きたいって言ってるみたいだしね。生活の為に仕方なく働いてたみたいだし。気持ちは熱いものあるみたい。中国から脱出出来るかどうかは知らんけどw >>691
それなら少しは希望がモテそうだな
人材流失が一番の問題のような気がする >>666
TSMCが製造しているAMDのCPUやGPUとIntelのCPUじゃ集積度が全然違うのにプロセスルールだけで比べるのはアホだなｗ >>668
時間はかかるけど日本は資金繰りでEUVを諦めただけだから出来なくも無いが、投入される予算が明らかに少なすぎるよ。 投資の神様バフェットが最近TSMCの株買ってから半導体株上げ上げだよな
影響力ありすぎや 韓国は説明しなくても分かるけど台湾って実際どうなのか知らない日本人多くないか？彼らの気質は韓国人や中国人とかベトナム人と変わらないぞ。
新幹線の話でかなり日本と揉めたみたいだし何かありそう。 台湾高速鉄道は地上設備はヨーロッパ規格で車両は700系の改造版、改造版といってもレールの規格もヨーロッパ仕様、見た目は新幹線車両でも中身はヨーロッパ仕様の特殊車両。
700系の製造を終了しているので現状はN700Sを改造することになり、製造ロットも小さいので高額になるのは仕方ない。仕様が特殊な上、製造数量が少ないのでどこのメーカーもやりたがらないと思う。
事実これまでヨーロッパのメーカーは入札に参加していない。700Tにしても赤字案件なので、これをベースの価格を要求されても無理だと思う。
中国メーカーには現状では台湾側の法律を改正しないと入札はできない。ヨーロッパ規格+新幹線規格の特殊な鉄道なので全車両更新というようなケースでないとどこもやりたがらないのでは。
らしいけど台湾は日本に高額請求してる。何様なんだって怒ってるみたい。 1000人いて100億売り上げる会社と
1人で1000万売り上げる個人零細
一人あたりGDPは一緒
チョンは計算すらできない土人 5個作れば1個良品 歩留まり上げるのに規格を緩めて全部流すチョンコロ品質 GoodJob 3nmは商品として量産してないんだろ
それとあんまりメリットないと思う
細かいコストダウンの話にしかならないのでは
スマホ全体でみたら重要ではないだろ 中華みたいな大量生産して人件費安くして低価格で勝負する世界だととても3nmとか無理だろ。
中国が狙ってるのは16nm〜20nmでのシェア。なので日本はTSMCのミドルエンドチップを熊本工場で製造してそのレベルでのシェアをブロックするのと2nmのハイスエンドのチップ開発製造を日米でやろうとしてるんだろ。
日米や欧州でシェアを取る予定だからいずれ台湾も潰されるか日米の下請け程度にされる未来だろうな。 >>703
>中国が狙ってるのは16nm～20nmでのシェア。なので日本はTSMCのミドルエンドチップを熊本工場で製造して
熊本のTSMC工場はSonyが出資してるけど、そこでSonyが世界シェア60％くらい持ってるスマホカメラ用のイメージセンサー作る予定
なおそれは40-50nmなので他に作るとしたら車などのパワー半導体 >>703
中国の半導体は欧米や日本では売れない。
ロシアが不良品だらけで激おこだったろ。 >>704
パワー半導体は作れんだろ。
車載マイコンやレーザーセンサーとかならともかく。 数年持つかと思ってたけど来年中にオワリそうだなあの国 そもそも中国とか韓国ってデータその物がどこまで本当なのかも分からないし >>709
日本からパクったシャインマスカットもそうらしいなw >>707
TSMCはCPUからGPUと高付加価値のICをいろいろ作れるが、サムスンはメモリと省電力CPUのコピーしか作れん。
もともと技術の下地が全然違うからね。
メモリも日本は台湾から9割買ってる。 >>708
一時期パヨクが特許出願数が日本より多い！って騒いでたけど
技術者からしたら数字が綺麗すぎて、それで出来るんならやってみなさいってレベルなんだよね。
結果としてそれらの特許は使われずにアメリカ日本イギリスの特許で作られているというね
だからノーベル賞が取れないんだよ。 >>712
その特許の内訳が日米がボツにした実際には使われないゴミ特許ばかりだしね。
肝心の基幹特許は全然取れていない。 >>714
少なくとも自分らで出した特許技術を使ってるならまだしも全然使えてなくて先進国の特許にお金を払ってるって恥ずかしくて言えなくなったんでしょ。
韓国なんか世界で一番特許料払ってる技術(特許)のない国なんだから
https://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/ip/ipnews/2014/15bacabbbbc36f53.html >>714
5Gの特許出願数は中国がトップなのに製品に使われてる特許はアメリカと日本で96%だもんなｗ
マスゴミが5Gでは中国が一番進んでるー！ってニュースでやってて、こいつらアホかと思ったよｗ >>716
上っ面だけ騙せれば良いって考えなんだろうけどさ、結局それって回り回ってマスゴミの信用度が低くて当てにならないってなってどうせまた嘘だろって思われるだけなのによく嘘つくわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
