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【悲報】「不良品率80%以上」サムスンの3nmプロセス危機的状況に [802462122]
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0001パロスペシャル(東京都) [JP]垢版2022/11/22(火) 23:48:29.67ID:Re/i73cF0●?2BP(2000)

https://buzzap.jp/news/20221121-samsung-3nm-over-80percent/

2027年に1.4nmプロセスで半導体の量産を開始すると告知している同社ですが、はたして実現できるのでしょうか。詳細は以下から。

海外メディアの報道によると、Samsungが先端プロセスでの半導体生産に苦戦しているそうです。

具体的には5nmから歩留まりの問題を抱えており、4nmおよび3nmプロセスではさらに悪化しているとのこと。なんと最新の3nmプロセスの場合、歩留まり率が20%を下回るとされています。

ちなみに歩留まりとは製品を製造した際に、その中に含まれる良品の割合を指す単語。つまりSamsungが3nmプロセスで半導体を100個製造しても、そのうち80個以上は不良品ということになります。
0002マシンガンチョップ(東京都) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 23:49:42.92ID:9E+n66Cj0
ポケモン赤緑の即死技未満かよ
0006ダイビングフットスタンプ(ジパング) [US]垢版2022/11/22(火) 23:51:19.75ID:PUs01jEb0
>>3
クソ笑うwww
0009中年'sリフト(ジパング) [US]垢版2022/11/22(火) 23:52:43.93ID:BCF7pNMI0
まさかとは思うが、日本のホワイト国除外から正規の資材を第三国に流してるとかないよな?
0011ローリングソバット(東京都) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 23:54:31.49ID:839g6KOp0
>>3
「日本がフッ化水素を売らなくなったせいで半導体の洗浄が以前のように出来なくなって歩留りが悪化した!
だから日本に韓国への謝罪と賠償を要求する!!!」

実際韓国の国産フッ化水素は純度が日本産より3桁ほど低いらしく、
代わりに中国から純度が2桁低いものを日本から買ってた以上の価格で購入してるって記事あったよなあ
0012ドラゴンスクリュー(東京都) [US]垢版2022/11/22(火) 23:55:11.52ID:yZsMVEAW0
nVIDIA Samsumng→TSMC
クアルコム Samsumng→TSMC
テスラ Samsumng→TSMC

まだ先端プロセス使う客残ってるのか?
0015ナガタロックII(東京都) [US]垢版2022/11/22(火) 23:56:04.44ID:J9tCeK2q0
大丈夫だろ
韓国企業はいつものように嘘を吐きまくって逃げ続けるだけだし
クレーム来たら差別ニダ!といつものようにごまかすしな
0017中年'sリフト(福岡県) [US]垢版2022/11/22(火) 23:57:59.72ID:QbiO4ibr0
すでにアメリカが必要としてる次世代半導体は台湾が一括製造してる
韓国は家電の半導体しか製造できないw
0018ローリングソバット(東京都) [ニダ]垢版2022/11/22(火) 23:58:20.60ID:839g6KOp0
>>14
日本が単独でフッ化水素を売らないなんて決められるわけないだろw
北朝鮮の核開発に使うフッ化ウラン製造のためにフッ化水素を南朝鮮が横流ししたって仮説あったよなあ~
0019中年'sリフト(福岡県) [US]垢版2022/11/22(火) 23:59:49.16ID:QbiO4ibr0
>>18
韓国は旧ココム協定違反並のようなことやらかしたというのが
覇王アメリカの判断
2度と浮上できない
0021超竜ボム(茨城県) [US]垢版2022/11/23(水) 00:01:21.47ID:cm4VxXJy0
伝統芸ですな
0024ラダームーンサルト(埼玉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 00:07:10.31ID:NG8N2UIv0
なんかすげぇ無駄に感じるけど歩留まり80%出るプロセスで作った奴じゃやっぱり処理速度全然遅くてダメなんだろうな
0027バズソーキック(東京都) [CA]垢版2022/11/23(水) 00:09:01.35ID:KK/qrSLg0
8割不良品て残りの2割も使いたくないな
0028ファイヤーバードスプラッシュ(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 00:09:29.08ID:AK86jKI20
それって本来は量産出来る段階に無いって事じゃないのかね
0029エルボーバット(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 00:10:44.20ID:2uSppeOY0
>>3
出荷規制ガー!
0031超竜ボム(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 00:12:44.42ID:wnDIrdvc0
>>24
歩留まりじゃなくて不良品率が80%だゾ
0032パロスペシャル(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 00:13:54.13ID:JcuPgmgj0
>>24
よく知らない言葉を背伸びして使ってる感半端ねえw
0034目潰し(大阪府) [KR]垢版2022/11/23(水) 00:15:22.65ID:QHcCj5dh0
コレ半分以上ゴミを作ってる様なもんだろ.....
チョンwwwww
0037ラダームーンサルト(千葉県) [US]垢版2022/11/23(水) 00:16:38.48ID:a1ZazpBZ0
>>1
8割ゴミって契約打ち切りレベルだろ
0038ファイヤーボールスプラッシュ(北海道) [US]垢版2022/11/23(水) 00:17:33.67ID:keWtLjBE0
予想された通りになってるのか
0039目潰し(大阪府) [KR]垢版2022/11/23(水) 00:17:41.10ID:QHcCj5dh0
うんこ製造機がゴミを製造とか世界が爆笑じゃん
0040キングコングニードロップ(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 00:19:05.54ID:cMvI5pmy0
サムスンは今在庫の山を築いてるだけだからな
そのうち終わる
0043キングコングニードロップ(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 00:21:03.23ID:cMvI5pmy0
日本では在日を使ってスパイし放題だった韓国も、
台湾からじゃ盗めんわな
自業自得の泥棒国家
0044オリンピック予選スラム(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 00:21:51.68ID:rzzFfz/i0
まあ失敗しながら改善するもんだよ
日本企業もチャレンジはしてほしいわ
0045張り手(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 00:23:04.52ID:cvMwqEm90
はよ分子レベルになってくれい
もうそこやないか
0047リバースパワースラム(ジパング) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 00:24:12.64ID:iBR31Lbb0
姦国はナチス
0048不知火(愛知県) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 00:24:18.29ID:u4/0/sSP0
>>3
こんなこと言い続けているうちに
チャレンジする意欲も能力も失ってしまった日本人よ
0056逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 00:34:22.98ID:3L5dXAvi0
>>44
そのチャレンジするために必要なASML社製のEUV露光製造装置
1基3億4000万ドル(1ドル140円換算だと476億円)になりますがよろしいですか?w

今TSMCの製造拠点が台湾と中国に集約してるせいで中国の台湾侵攻が現実化すると詰むので、
慌てて米国も自国内で半導体製造してる企業への支援を始めてTSMCも誘致したが規模がまったく足りてない
日本もそれに同調してアメリカによる日米半導体協定のせいで死んだ国産半導体を復活させようとしてるが金が足らないww

日本で生産する半導体の量も価格もアメリカが決める→日本で死んだ半導体産業を韓国に移す
日本から仕事を貰っていた台湾企業も自社への投資を拡大しまくる→半導体生産の主要国に成長
欧米の先端技術を扱う企業への中国人の雇用規制撤廃→中国が2000年くらいから急成長を始める
そしてアメリカが決めて動かした半導体製造の中心になった台湾と韓国だがどちらも中国が隣国としているという不味い状況にwww
0057栓抜き攻撃(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 00:35:23.62ID:iFQ8a7fh0
もしかして自分らが使う分の日本製フッ化水素までこっそり北朝鮮に回してるのか?
代わりに韓国製低純度フッ化水素を使ってるせいでこんなザマに?
たしかに貴重なウラン鉱石から無駄なくウランを回収して濃縮するにはフッ化水素は高純度であればあるほど望ましいが
それが明るみになった場合、韓国という国は国際的に即死することになるぞ?
0059栓抜き攻撃(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 00:38:00.05ID:iFQ8a7fh0
>>58
冬の日本海はけっこう荒れるから小さい船舶じゃとてもたどり着けない
0061ビッグブーツ(ジパング) [CA]垢版2022/11/23(水) 00:40:36.55ID:FZ6Do5au0
スペック詐欺で一気に見放されたな
0062アキレス腱固め(ジパング) [ZA]垢版2022/11/23(水) 00:42:30.14ID:GclwfL7B0
>>58
海を渡るくらいなら
北朝鮮通過して中国に行けばいい
0063栓抜き攻撃(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 00:43:00.91ID:iFQ8a7fh0
半導体なら日米台で作りますんで問題ないです
0064河津掛け(東京都) [IT]垢版2022/11/23(水) 00:44:34.66ID:VBhA82yu0
やはりバカキムチには無理だった様だな
0065急所攻撃(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 00:44:52.95ID:Uo3w4Dh10
質問だけどここで話題になっている
半導体て何用なの?
0066河津掛け(東京都) [AU]垢版2022/11/23(水) 00:45:27.63ID:avh5XIN70
>>33
豆腐か!
0068膝十字固め(東京都) [IL]垢版2022/11/23(水) 00:46:52.61ID:Ygau1b6E0
歩留まり率で虚偽のデータ提出してクアルコムから切られたらしいな
みんなTSMC行ってしまう
0069稲妻レッグラリアット(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 00:47:52.28ID:BKRhO+VU0
さすが糞食いグックの会社w
0071トペ スイシーダ(東京都) [NL]垢版2022/11/23(水) 00:48:12.35ID:uD2/R6cA0
>>64
じゃあ日本はどうなのよw
0072栓抜き攻撃(神奈川県) [GB]垢版2022/11/23(水) 00:48:24.15ID:2SF9G4iH0
ラボで一つできたらそれはもう完成だから
0073トペ スイシーダ(東京都) [NL]垢版2022/11/23(水) 00:48:37.67ID:uD2/R6cA0
>>63
えーっと、、、日いる?
0075フォーク攻撃(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 00:49:11.45ID:rinh+p3b0
台湾にしろ韓国にしろあの人口と国土の大きさで世界最高の企業作れるんだから
なぜ日本ではtsmcサムスンを作れなかったのか、国策でやればよかったのに
0076ダイビングヘッドバット(福岡県) [US]垢版2022/11/23(水) 00:49:43.19ID:k5l5UFXN0
ハリボテで草
0077キングコングラリアット(光) [CN]垢版2022/11/23(水) 00:49:50.20ID:8qfOrNkc0
>>73
ニュース見てなさそう
0079急所攻撃(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 00:50:20.41ID:Uo3w4Dh10
>>75
国が絡むとろくな事ないから
日本に限っては
大企業連合でもok
0080トペ スイシーダ(東京都) [NL]垢版2022/11/23(水) 00:50:33.21ID:uD2/R6cA0
>>77
おぶぶぶぶwwwww
0081急所攻撃(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 00:51:48.77ID:Uo3w4Dh10
コピー元の国企業がないと
作れないんじゃないの?
0082栓抜き攻撃(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 00:52:02.59ID:iFQ8a7fh0
>>73
日本がいなきゃアメリカも半導体作れないぞ
半導体製造のための素材主要三品目は日本の独断場だ
008332文ロケット砲(光) [BE]垢版2022/11/23(水) 00:52:50.07ID:8sQ309RQ0
>>82
理解できるはずがないだろ
0084目潰し(大阪府) [KR]垢版2022/11/23(水) 00:53:25.12ID:QHcCj5dh0
低品質の朝鮮製フッ化水素でこの様である
日本に土下座しろや朝鮮猿
0087河津掛け(東京都) [IT]垢版2022/11/23(水) 00:54:17.23ID:VBhA82yu0
>>71
ホワイト国に戻しません
0088ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 00:54:25.05ID:FKE+3xJ00
半導体の部材も機材も【日本頼り】なのに
無理して見栄を張るから こうなる
韓国は いっつもコレw
馬鹿の見本
          人
         ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
         ゚○-J゚
       /;;;;_;;;;:\  ○ ○
       |;;;/_\;;;;|  / /
       |;;;| (_) ヽ|/⌒ヽ  そんで 高純度のフッ化水素 開発できたの?w
     (((\ 丶_ /  ・ω・)
       ヽ  ̄        ノ
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
0089ジャンピングパワーボム(埼玉県) [US]垢版2022/11/23(水) 00:54:28.87ID:wuK8+RfU0
>>1
できるできると口先Samsung
0090エルボーバット(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 00:58:24.25ID:QDK4L0X60
日本の政治家へのセックス接待が足りないんじゃないの?
議員役人大臣に朝鮮女を抱かせてやれば日本の技術でも税金でも
なんでも提供してもらえるだろ。中国を見習えよ。
0091ローリングソバット(庭) [US]垢版2022/11/23(水) 00:58:39.47ID:LqaU/97T0
一般的な合格ラインってどれくらいなんだろう?
しかし、良品2割って検品もされずに突っ返されるレベルじゃないの
0092河津掛け(東京都) [AU]垢版2022/11/23(水) 00:58:45.06ID:avh5XIN70
>>86
簡単にゃ教えてくれんでしょ。

台湾は、日本のカネは欲しいかも知れんが、
言っちゃ悪いが熊本でTSMCに食い逃げされると思うわ。
0093逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 00:59:00.65ID:3L5dXAvi0
>>86
だから中国y韓国はTSMCから引き抜き合戦になってるけど技術抜かれたら即切られるのでなかなか成功しない
数年前でも月収で10-30万ドルくらいが掲示されると記事になってたぞ
0094急所攻撃(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 01:00:44.26ID:Uo3w4Dh10
>>93
またんなことやってんのかw
てか日本のバカ営業マンを通して
技術漏洩しそうだわ
0097テキサスクローバーホールド(東京都) [CA]垢版2022/11/23(水) 01:06:41.50ID:/4o/HzPA0
>>82
最新プロセスの製造技術の話じゃないんだwww
おぶぶぶぶwwww
0098テキサスクローバーホールド(東京都) [CA]垢版2022/11/23(水) 01:07:01.34ID:/4o/HzPA0
>>96
で、日本の工場は何nmなの?
0099テキサスクローバーホールド(東京都) [CA]垢版2022/11/23(水) 01:08:09.13ID:/4o/HzPA0
>>84
サムスンは正規の手続きを行って日本のフッ化水素使ってますけどぉw
0104テキサスクローバーホールド(東京都) [CA]垢版2022/11/23(水) 01:10:54.24ID:/4o/HzPA0
>>101
wwwwwwwwww
20nmならやっとできるようになったねwwwwwwwwww
0105ウエスタンラリアット(光) [CN]垢版2022/11/23(水) 01:11:24.71ID:bmKwq5000
イランに横流ししてたって正直に言えばホワイト国に戻れるのに
0106テキサスクローバーホールド(東京都) [CA]垢版2022/11/23(水) 01:11:36.14ID:/4o/HzPA0
えーとみなさんごめんなさい
日本なら不良品率100%なんですがwwwwwwww
馬鹿にできる立場じゃねーだろwwwwwwwwwww
0107ナガタロックII(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 01:13:25.09ID:XQ9rSZu60
あれ?
トゥエルブナインのフッ化水素を自国開発成功したはずでは?
0115ウエスタンラリアット(岡山県) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 01:18:31.10ID:GlGJ8Gab0
チョン「そうだっ! この不良品をロシアに売るニダ」
0118フェイスロック(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 01:22:15.93ID:i8ssvyTd0
TSMCですら来年出るかどうかの3nmチップ既に生産してたのかよ
TSMCの最先端チップは1年間アップル独占だからアップル以外の企業はサムスンに殺到するなw
0120サソリ固め(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 01:25:55.41ID:KLc0Yb/m0
歩留り怪獣ブドマリン
0121膝靭帯固め(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 01:27:05.83ID:uCaHMEvY0
>>108
韓国が国策で安い値段で作ってるから日本は作らないだけだね
技術で言えば当然日本は作れる、というか半導体製造機器は日本製だし材料も日本メーカーのものを韓国使ってる
単なる組み立て工場が韓国なだけ
0122ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 01:30:57.42ID:FKE+3xJ00
>.105 イラント北朝鮮に横流しをカミングアウトすると
「テロ兵器に支援した反社会国家」を認めるから
それが出来ないで そらっとぼけてるw

韓国が自らそれを告白・認めると アメリカから攻撃対象国になって
北朝鮮の防衛ラインが崩れるので 【グレーでおとがめなし(もとろん厳重注意)】になっている

韓国人は馬鹿なので そんな状態になっている事すら気づいていなく
「GSOMIA(日本の人口衛星に頼っている監視防衛システム)抜けるぞ!」と
トンチンカンな事を言っているw

この国 低能すぎて もう何がなにやらw (´・ω・`)
0123逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 01:33:29.76ID:3L5dXAvi0
>>118
3nmの生産自体は初めて成功したのは米IBM
SamsungはIBMの鯖Powerを製造してるのでIBMの指導を受けたうえでこのざま
なおIBMは2021年に2nmも作ってる
0127ダイビングヘッドバット(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 01:43:50.77ID:zf6vdBCh0
不良品率80%って

どういうことだってばよw
0128イス攻撃(茨城県) [NL]垢版2022/11/23(水) 01:44:27.39ID:0xPToFka0
なんかこれと同じような話をロシアへ輸出した中国産チップで聞いたような
大陸は魔境だな。
0129ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 01:47:11.83ID:FKE+3xJ00
昨日 たまたま見たようつべ動画
◆LiSA「炎」を初めて聞いた韓国人友達が日本語が分からないのに感動した理由
https://www.youtube.com/watch?v=EQN2ynwdRaQ

鬼滅の刃が好きな韓国人が 初めてLisaさんの炎を聞いた感想
世界中の人は「感動だ」「うますぎる」「神」という感想に対し
韓国人男性は「この歌手を韓国に早くスカウトしなければ」という感想を持っているww
まあ 悪いけど低能チョンコの考え↓そのもの が出ていると思ったな (´・ω・`)

・鬼滅の刃は どこの国のアニメだと思っているのかw
・実力もないくせに なんでいつも上から目線なのかwww
・なぜいつも日本から盗もうとする姿勢なのかwwwww
0133フライングニールキック(東京都) [NO]垢版2022/11/23(水) 01:51:21.25ID:LkKLk01P0
>>119
まだ日本の飼い主が韓国だって自覚してねえのか
0135ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 01:54:27.61ID:GrKb+Mok0
>>130
どゆこと?
ラインが韓台にあるだけで材料も装置も供給してるのは、日米が中心なんだけども
0137ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 01:54:56.83ID:FKE+3xJ00
>>133
まんま 低能チョンコの考えそのものだなw
はいはい 偉い 偉いw (´・ω・`)

韓国り国家の借金がいくらだと思ってるのよw
こういう馬鹿は 韓国が既にデフォルトしてるのにも気づいてないからね
0139ネックハンギングツリー(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 01:55:37.49ID:8mx0nPch0
>>105
いらんことしてたな
0141ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 01:57:45.81ID:GrKb+Mok0
>>111
『3nm』ってのは商標だから、ここの3nmと読んだらダイの寸法もウエハの直径も分かるよ
0143ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 02:00:14.29ID:GrKb+Mok0
>>138
なんの関係もない画像を貼られてもリアクションに困るけど
しかも「あの」ダイヤモンド
0144キングコングラリアット(茸) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 02:00:30.73ID:fplIpdSQ0
そんなの簡単よ。不良品のチップはギャラクシーSEとかギャラクシーPad無印とか廉価版に使えば良いわけ
0145膝靭帯固め(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 02:00:35.06ID:uCaHMEvY0
>>130
技術的に作れないのであれば確かに負け惜しみだね
日本の半導体開発が止まってるのは別の理由なの調べてみ
0146ネックハンギングツリー(広島県) [US]垢版2022/11/23(水) 02:02:12.67ID:pnwGU7Us0
>>3
まあ作ってるの日本の製造装置だからな
というより製造に関してサムソンの技術力なんか無いし、関係なくて
装置メーカーの問題
韓国より台湾を重視してるんだからそうなる
0147ネックハンギングツリー(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 02:03:30.62ID:8mx0nPch0
必要なのは細かいプロセスのcpugpu向けより汎用の20nmや車やらでの高耐久品でしょ
0149ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 02:06:30.72ID:GrKb+Mok0
>>126
遅れてるんだ
そうなんだ

延岡の旭化成とルネサスの工場が火事で止まったくらいで世界中がセミコン不足なのはどうしようか
何年か前にも「一個一ドルの石を作ってるw」と笑ってたんだ

パソコンの先生にはCPUとGPUしか分からないだろうけど
現実には、レギュレータもブリッジもEEPROMもダイオードもトランジスタもCMOSロジックもリニア石も必要で、どれか欠けても製品作れないんだよね
0151ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 02:12:09.66ID:GrKb+Mok0
>>127
どういう事って瞬停と停電の頻発だよ
国策でアホみたいに安い電気料金を設定してたわけだけども、送変電の設備更新も保守もできない
やるほど赤が膨らむから
それで33kV~77kVが数割の単位で電圧変動したり、周波数変動も目立つようになってきた
(北朝鮮のお家芸で公称60Hzが実測で47~51Hzだとかよくあるそう)
その間にラインに滞留してる石は全滅
0155超竜ボム(埼玉県) [GB]垢版2022/11/23(水) 02:24:14.08ID:PrEljsfi0
半導体造る上で一番重要なことはルール守ることだもんな、あの民族の最も苦手とすることだしイールド20%結果もさもありなんだ
0157デンジャラスバックドロップ(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 02:32:41.39ID:8HqAfPYA0
危機的どころか終わってるやないかいw
0158リバースネックブリーカー(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 02:34:37.66ID:PdjaEkIQ0
だいじょびダイジョビ
0160ジャーマンスープレックス(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 02:52:40.47ID:/dAqYUgE0
>>146
おまエラもちゃんころも半導体は作れてもいまだに半導体製造装置を作れないんだもんなw
元々組み立てしかできないアホなんだからそれくらいちゃんとやれやバカチョン
てか水車やエンジンは作れるようになったんか?wwwwww
0162ジャーマンスープレックス(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 02:56:43.91ID:/dAqYUgE0
まあ不良品率80%なら上出来だろ
韓国の国民なんて100%出来損ないなんだぞw

日本:人口 1億3千万、ノーベル賞28個
中国:人口14億4千万、ノーベル賞 8個
台湾:人口25百万、ノーベル賞 4個
韓国:人口52百万、ノーベル賞 1個(金大中が金で買った平和賞だけwwwwwww)

猿が半導体とかに手を出すからこんなことになるwwwwww
0164フォーク攻撃(新潟県) [EU]垢版2022/11/23(水) 02:58:42.75ID:0ZDzrSGr0
フッ化水素でやらかしてるから?
絶対助けてやるなよ
0165トペ コンヒーロ(和歌山県) [US]垢版2022/11/23(水) 03:06:04.18ID:T7Z0TWDy0
チードロイドがいつまで経ってもアチアチなのコイツのせい?
0166ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 03:07:06.18ID:QZ7K+i7h0
韓国必死にかばってる壺いるけどなんで
0170ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 03:11:00.84ID:QZ7K+i7h0
まず日本で必死に韓国かばう壺が不気味
0171ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 03:11:30.21ID:QZ7K+i7h0
>>161
しょうもないのは不良品率80%だろwwww
0173ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 03:13:29.42ID:QZ7K+i7h0
パヨクのマスゴミ使って情報工作して日本人服従させたり産業スパイおくりこんだり
円高政策させて身動き取れなくさせたりできないんだよね
相手が台湾だと
0174ネックハンギングツリー(大分県) [US]垢版2022/11/23(水) 03:14:58.23ID:Bktbay4Q0
サムスンは引き抜いた日本人技術者まみれだからね
またいつものように日本人を倍の給料で引き抜いて技術を盗めば済むこと
サムスンはそれを30年間やってるんだから

https://diamond.jp/articles/-/308940
0175ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 03:15:39.80ID:QZ7K+i7h0
問題は相手が台湾なのでいつもの日本に対するいやがらせの手口が通用しない
いまもここのスレで日本に対するいやがらせを必死にやってる人たちいますね
馬鹿の一つ覚えww
成功体験に固執すると劣化するね
0176ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 03:16:46.06ID:QZ7K+i7h0
>>174
日本人がホイホイ韓国に甘い態度とってくれないと国の利益に影響するから
あんなにネトウヨを攻撃してるんだと思う
0178栓抜き攻撃(神奈川県) [GB]垢版2022/11/23(水) 03:20:16.17ID:2SF9G4iH0
>>161
ならなぜ作らない?
0179フェイスクラッシャー(福岡県) [US]垢版2022/11/23(水) 03:22:21.19ID:Xj4M85s60
早く自民党倒して輸出規制解除しないと韓国死ぬね
0180ラダームーンサルト(熊本県) [CN]垢版2022/11/23(水) 03:24:55.25ID:96oNtAbY0
韓国 日本から盗めなかったシステム半導体
https://www.mag2.com/p/money/1216032
夢に終わる半導体大国戦略

韓国半導体は世界2位だが、先端分野のシステム半導体では、
たったの3%のシェアに過ぎない。恥ずかしくて、とても半導体強国とは言えないのだ。
韓国半導体の歴史では、昔、日本の半導体技術者が毎週、土日の休日を使って
ソウルへ行き「アルバイト指導」した。サムスンは、こういう違法な形で日本の半導体技術を窃取した。

ただ、日本の技術者はシステム半導体の技術を教えることはなかった。
韓国は、先端半導体であるシステム半導体を自力で開発せざるを得ず、
その結果が世界シェア3%に止まっている背景だ。
韓国の半導体は、歪な形で発展してきただけに、半導体神話などと仰々しく言えるはずはない。
0181ラダームーンサルト(熊本県) [CN]垢版2022/11/23(水) 03:25:33.06ID:96oNtAbY0
中韓は精密部品を自分たちで作れないからな
そこを止められたら終わりだよ

中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210404009/
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が6割のシェアで、フォトレジストは8割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは9割、
半導体洗浄装置は7割、CMP装置は4割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては100%に近い水準だ。

これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも
日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ
0182デンジャラスバックドロップ(宮城県) [CZ]垢版2022/11/23(水) 03:26:04.82ID:jAf+C56t0
日本メーカー製だから安心!なんて思ってたら中身は中国韓国のわけわかんねぇメーカーから買っただけの製品だったりするしよ
昔じゃあり得なかったよこんなこと
0183ニールキック(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 03:26:33.56ID:TEwdmWFY0
>>179
自民党は自業自得だけど

韓国は死ねばいいと思うよ?
助ける義理も恩も何もねえからな
色々やらかしてるあいつらも自業自得だわ
0185ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 03:27:19.17ID:QZ7K+i7h0
>>179
なるほどね
壺以上に韓国にこびへつらう売国パヨクこそ国民を不幸にしてるね
0186グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 03:29:11.58ID:ZMuOhGMT0
      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\ <これが国を代表する企業だってよ?w
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \
0187ジャーマンスープレックス(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 03:32:10.97ID:/dAqYUgE0
大体No Japanはどうしたんだよw
日本製の半導体製造装置もフッ化水素も使わなきゃいいだろ
そーいや日本製品不買で大騒ぎしていた時にNo Japanの垂れ幕を印刷したのが日本の武藤工業製のプリンターで、その垂れ幕が街中に翻る様子を撮したのがCanonやNikon製のカメラw
さすがにバカでも恥ずかしいと思ったのかカメラのロゴには付箋を貼ってあったけどなwwww
その様子を見て日本人はお笑いバカチョン劇場と腹を割って抱えて笑ってたのが懐かしいw
なるほど韓国人にはエンタメの才能がある、下手なお笑い芸人より面白いからまた是非やってくれやwwwwww
0188サソリ固め(茸) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 03:34:05.61ID:EihbJ2HC0
仮に合格できた2割で勝負したとしても売れないから在庫が山になる
在庫が増えると次を生産できないから詰む
こんだけ大きくなった企業の主力製品の8割が不良となれば損害額も桁違いし
何かあったときには円にしたら数兆で済まないかもなあ
0190フォーク攻撃(愛知県) [US]垢版2022/11/23(水) 03:40:21.01ID:Efrmf4d80
火病は朝鮮製だけの機能ですw
0191グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 03:41:11.25ID:ZMuOhGMT0
不良品が作るんだから不良品が出来るのは当たり前。
0195デンジャラスバックドロップ(宮城県) [CZ]垢版2022/11/23(水) 04:11:44.91ID:jAf+C56t0
お花畑は左翼だけではないよなぁ
こうやって中韓を侮り続けた右翼もしっかり中韓の成長に貢献してるぞ
戦後平和教育に毒されてるのは右翼も同じだ
0196カーフブランディング(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 04:12:19.62ID:ZyD7+BjW0
不良品の方が多いとか製品化出来ていないでしょ
0198ドラゴンスリーパー(東京都) [IN]垢版2022/11/23(水) 04:13:40.83ID:6ciwgXxk0
悔しそうw
いい気味
0199栓抜き攻撃(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 04:19:21.12ID:iFQ8a7fh0
逆に20%も良品なのか
そっちの方がビックリだ
どのみちこれでは採算取れないからヤバいが
0200不知火(茸) [BR]垢版2022/11/23(水) 04:28:02.55ID:bCi4K1Yp0
>>179
父である日本の脛はもう太く無い日本に見切りつけ
兄の将軍様に沢山輸出すれば解決
将軍様を敬い統一懇願が韓国の進む道
0201フロントネックロック(大阪府) [CA]垢版2022/11/23(水) 04:29:33.11ID:qOyiLb2D0
>>1
>具体的には5nmから歩留まりの問題を抱えており、4nmおよび3nmプロセスではさらに悪化しているとのこと。
>なんと最新の3nmプロセスの場合、歩留まり率が20%を下回るとされています。

日本から盗んだ古い技術とノウハウのままちょっとした調整と手直し程度の改変で騙し欺しやってきたので限界が来たんだろ

これに限らず日本の技術者をヘッドハンティングして技術を吐き出させてたときも
一通り技術を吐き出させてクビにしてから数年後には劣化し始めてたし
こいつらは手に入れた技術を発展させていく能力が完璧に抜け落ちてるんだよ

だから旧世代のメモリを作ってたときだけうまくいってたし
その技術が通用しなくなってきた頃から徐々に落ちぶれていってた
0202ダイビングヘッドバット(東京都) [GB]垢版2022/11/23(水) 04:30:40.29ID:SuwGmnqg0
ざまああああああああああああああ
0204フォーク攻撃(愛知県) [US]垢版2022/11/23(水) 04:33:28.30ID:Efrmf4d80
やっとできた20%が在庫の山だしなw
0206ニーリフト(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 04:39:28.22ID:x9pOhfb20
この国は時々無茶な歩留まりで作るよな
0208フォーク攻撃(愛知県) [US]垢版2022/11/23(水) 04:40:44.94ID:Efrmf4d80
チュサッパ齋藤がいるなw
0209キン肉バスター(東京都) [FR]垢版2022/11/23(水) 04:41:18.54ID:fg9bfo/v0
日本のほうが危機的なんだが?
021132文ロケット砲(茸) [GR]垢版2022/11/23(水) 04:42:40.66ID:RE3CekO70
 
これ日本製の工作機器の不具合が原因なんだってね

 
0212フォーク攻撃(愛知県) [US]垢版2022/11/23(水) 04:43:41.73ID:Efrmf4d80
1人で3役w パヨ爺らしいなw
0213ブラディサンデー(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 04:44:13.74ID:IIGCE2EW0
>>3
工場の換気扇が旭日旗に見えて冷静さを失った
0214フロントネックロック(福島県) [US]垢版2022/11/23(水) 04:47:02.49ID:SBEK4x9E0
2割近くも使えるなんて韓国製にしちゃ優秀じゃないか
開発費はパクリで限りなく低く粗悪材料使用でそれでも儲けてるんだろ
0215マスク剥ぎ(東京都) [IN]垢版2022/11/23(水) 04:48:01.66ID:cr/bh5Xf0
>>211
ふーん
ソース示してくれ
嘘なら晒すわ
0217グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 04:54:03.02ID:ZMuOhGMT0
グックまた負けたのかよwww
0218栓抜き攻撃(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 05:01:56.19ID:iFQ8a7fh0
今後は極小プロセス用の製造機器は韓国には売りません
なぜなら日本で作るからです
とりあえず日本の半導体生産拠点には米軍を駐留させて強固に警備する必要がありますね
0219クロイツラス(東京都) [EU]垢版2022/11/23(水) 05:05:59.44ID:2Qf5tRv00
TBSが朝鮮人に乗っ取られた事実を知っていますか? 元TBS社員の独り言
http://temyg3.blog.fc2.com/blog-entry-2754.html


国民に壮絶なストレスを与え続けている本土チョンと在日チョンに直接的な実害を与えていかないと意味がない
また韓国が経済破綻から逃れたら日本人の精神がもう保たない
韓国に経済制裁するなりして、一刻も早く韓国を経済破綻に叩き落とす事が重要


【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下? 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]

円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662083025/l50


チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
チョンとチョンと一体化している売国左翼は、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ
0220クロイツラス(東京都) [EU]垢版2022/11/23(水) 05:06:57.94ID:2Qf5tRv00
【通名】共産党&サヨクがマイナンバーカードの紐付けに反対する理由がこちらwwwww
http://shop-pre.com/corona01/?p=440963

岸田政権のマイナンバーカードの件は実質的にチョンの通名が通用しなくなるって事なんだから、
在日チョンを永遠に続く地獄に叩き落とした岸田政権は信用できる。
岸田政権が進めてるステマ違法化も韓流潰しだし。なにより岸田政権は憲法改正すると断言しているのだから。
日本人が本気だせばいつでもチョンなんて地獄に叩き落とせるって事。
チョンとチョンと一体化している売国左翼にこの世の全ての地獄を与えながら刑務所にぶちこんでいく日本の政治的な流れはもう永遠に変わらない。



【外交】麻生副総裁「韓国との関係を改善しないといけない」 [237216734]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667385475/

嫌韓の岸田さんと違って、親韓売国奴の麻生は日本国民の敵!
麻生政権の時に経済危機だった韓国を助けてしまった売国奴の麻生がまたまた売国行為を繰り返した!
麻生財閥は韓国との繋がりが強い。麻生だけでなく麻生財閥も叩き潰さないと駄目だ。
0222シャイニングウィザード(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 05:14:18.91ID:IUMiPGDQ0
>>42
SAMSUNGは製造したらその段階で売上として計上する
更に倉庫行きになった不良を資産として計上する
見かけの配当率は低いのに実質の配当は異常に高い状態を作るアメ公の集金装置がSAMSUNG
0223ニールキック(東京都) [SE]垢版2022/11/23(水) 05:16:33.89ID:Kx+vWlQx0
今死に物狂いで日本のせいにできないか会議中なんじゃね
0224超竜ボム(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 05:19:00.68ID:QTytKD860
20年前に80 nmやってたけど、2なんてどうやるのか全く分からん。ゲーサンの膜厚以下じゃん
0225ドラゴンスープレックス(大阪府) [JP]垢版2022/11/23(水) 05:23:58.20ID:6iya3nRQ0
だって韓国なんて半人前の分断国家で同胞の北チョン攻め滅ぼすまでスタート地点にすら立ってないからね
日米への寄生絶たれるともう文明自体を維持出来なくなる
0226ボ ラギノール(長屋) [SE]垢版2022/11/23(水) 05:25:15.07ID:OU1MecZd0
中韓の検査はザラやし低コストだからしゃーない
0227ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 05:26:06.01ID:fUnoXzO20
本当にその程度の腕前だったらもう同盟から切り捨てもいいよ
一から十まできもちわるい
0228ムーンサルトプレス(光) [US]垢版2022/11/23(水) 05:28:08.68ID:qN39mA3y0
まぁ俺の書き込みも8割デタラメだしな
0232足4の字固め(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 05:37:51.35ID:6K3kSLDt0
アイツよりマシの総決算みたいなスレだなw

円安になったからって急に輸出量が増えるわけでも無いし為替差益だけの話なんだが
日本は復活したとか
円安を追い風に設備投資してたらホントに潰れる
0238ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 05:45:03.18ID:fUnoXzO20
>>236全文訂正 ATOK使ってるつもりがMicrosoftIMEになっててコマンドまちがってた、すみません

ようするに“同盟”としての“値踏み”の結果として、記念写真撮影にへんな横断幕入れたり南スーダンでは弾を融通したら国会決議で返還してくるし性格わるすぎてもう組めたもんじゃないな、という評価でいいんじゃないの、と申し上げております
0239足4の字固め(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 05:46:18.44ID:6K3kSLDt0
確固たる負けない技術があるから設備投資するわけで
為替に左右されるような投資は後進国のする事だよ
技術立国の韓国よりマシだから上回るから日本は凄いって話ならわかるけどさ
ゴミよりマシなゴミではどうにもならんぞ
0240チキンウィングフェースロック(ジパング) [GR]垢版2022/11/23(水) 05:46:57.10ID:xwi9m/fr0
>>222
そもそもサムスンって韓国にある欧米の企業だからなw
議決権の半数以上を欧米のファンドに握られていて、韓国人経営者は従業員の給与や賞与さえ勝手に決められないしw
0241超竜ボム(茸) [AR]垢版2022/11/23(水) 05:47:36.67ID:EmlsdY0O0
>>237
日本が作れるのは40nmまで
10年は遅れてる
これを取り返す為に産学協同で1.5nmの開発をすると決めた
また補助金ウマウマ事業になるかもしれない
0243男色ドライバー(千葉県) [SE]垢版2022/11/23(水) 05:51:09.90ID:xfkpPGzl0
あんな不純物バリバリのフッ酸じゃ無理もないけど
逆に20%も正常に動作してる事の方が奇跡だろw
0244足4の字固め(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 05:52:57.80ID:6K3kSLDt0
>>242
そこよりマシだからセーフって言ってる日本は万引き常習犯ぐらいかな?w
0245キングコングニードロップ(北海道) [ヌコ]垢版2022/11/23(水) 05:55:43.32ID:/uHZ0KKt0
さすがはユスリタカリパクリ国家wwwww
0246ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 05:55:44.24ID:fUnoXzO20
>>244
シーレーンが破綻したら、あっちの国が自慢しているメガ製鉄工場だって楽勝で飛ぶから、本来的には運命共同体に近いんだけど、性格がね、おまえみたいに悪すぎるのが致命的なの

そこが残念
0247足4の字固め(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 05:56:06.95ID:6K3kSLDt0
>>241
お花畑の保守が数年前ぐらいまで日本が本気を出せばいつでも追い越せると言ってたのを思い出す
流石に無理なのを理解したのか言わなくなったけど
最近は円安になったら安売り合戦で勝てるから日本復活とか正気じゃ無い思考になってる
0248足4の字固め(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 05:56:51.44ID:6K3kSLDt0
>>246
急に好き嫌いの話はやめてくれよw
0249ニールキック(東京都) [SE]垢版2022/11/23(水) 05:56:55.12ID:Kx+vWlQx0
>>245
これwwwwww
0251ボマイェ(東京都) [FR]垢版2022/11/23(水) 05:58:17.74ID:nWZDJ0OR0
歩留り率改善に貢献した
東北大の大見教授亡くなったが

死ぬ間際に美人局で嵌めて
酷い事したよね
0252ボ ラギノール(愛媛県) [AR]垢版2022/11/23(水) 05:58:57.52ID:KlhoGgje0
>>24 歩留は100%近いんじゃないの?

不良品率が80%超えなだけ
0253超竜ボム(茸) [AR]垢版2022/11/23(水) 06:01:34.17ID:EmlsdY0O0
有機ELも結局、日本企業は競争力のある製品は作れなかった
あれだけ国が金入れ印刷方式も医療用モニターを作るのが精一杯
工場はシャープ(台湾企業)に売っちゃうし、中国から資本を受け入れてる
これが補助金ウマウマビジネス
0255スリーパーホールド(東京都) [MX]垢版2022/11/23(水) 06:03:03.03ID:93uyfvAl0
悔しいのうw
悔しいのうwwww
0257トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 06:03:10.01ID:8URpmJna0
>>68
たぶん3ナノってなも嘘なんだろう
じっさいは5とか7ナノでそれでも歩留まりが悪いと
まあいずれにせよ日本は関係ないね
フッ化水素以前の問題
0259ジャンピングパワーボム(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 06:14:34.02ID:ds/Jo12r0
横浜市の15号線に作ったサムスン研究所は
ずっと技術者を募集してたけど潰れちゃったね
0260ジャンピングパワーボム(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 06:39:13.98ID:ePhvV2Nf0
3nmの歩留まり率は20%として、9cmの歩留まり率はどの程度のもんなの?
0261断崖式ニードロップ(やわらか銀行) [US]垢版2022/11/23(水) 06:46:22.15ID:dBJJWNRW0
検品技術がちゃんとしてればいいけどそれすら怪しいからなw
0262ファルコンアロー(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 06:46:44.67ID:ETBu+Xxq0
有機ELの時と同じようなもんで、そのうちいつの間にか改善してモノにしてるでしょ
あんまりバカにできんよ
0263栓抜き攻撃(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 06:50:04.43ID:iFQ8a7fh0
>>262
その改善も日本から引っこ抜いた技術者にやらせてたんでしょ
0264足4の字固め(大阪府) [US]垢版2022/11/23(水) 06:51:43.57ID:6K3kSLDt0
相手を悪く言うのをやめないとね
韓国に技術がない事と日本に技術がない事は別だから
韓国よりマシで世界と戦えるわけじゃないから
下ばかり見て心を落ち着かせる年月が長過ぎましたよ
30年下ばかりを見て来たんだ
そろそろ上を見て追いつき追い越せ切磋琢磨しましょうよ
0268フロントネックロック(北海道) [JP]垢版2022/11/23(水) 06:55:42.50ID:d+Sj7pUH0
10年後に2nm目指してる日本より進んでる気がする
0269トペ コンヒーロ(愛知県) [US]垢版2022/11/23(水) 06:57:18.51ID:obf5WAT00
不良品が多くても製品を作り始めるのは朝鮮の十八番だし別にいいのでは
パクッた技術を寄せ集めて他国よりも先んじて製品化してのし上がってきた国だし
0272リバースネックブリーカー(やわらか銀行) [US]垢版2022/11/23(水) 06:58:54.48ID:d1dbuXxO0
>>1
外国人技術者はどんどんTSMCに行ってるんでしょ?
0274フロントネックロック(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 07:05:48.87ID:vVnLgja60
>>264
夢は儚かったね
もう北に併合してもらうしか無いだろ

そしたら地図から消すのも一発で済むし
存在しないほうが人類の為だし
0275バックドロップ(茨城県) [TR]垢版2022/11/23(水) 07:07:14.28ID:El6bFXpD0
不良率80%、立ち上げ初期はそんなもんだ
時間かけて改善してくる
Samsungの資金力は侮れない
先端ロジックもメモリーも資金力勝負
優秀な技術者研究者は世界中で取り合い
日本が追いつくのはかなり大変だ
0281ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 07:15:12.00ID:fUnoXzO20
>>275
日本自身のことを申せば、国全体として諸々ほかの先進諸国の後塵を拝する状態になりもう先進国とは呼べないところに来ている、そして追いつかない場合はどっかに本格併呑されるか植民地にされることも十分にありうる、そうなりかけているという現状認識でよいとおもいます
科学に関しては贔屓目に評価すればそのとおりで宇宙開発史に典型的な失敗も多いからこその果実なわけでもあり、ですからまあ、他国のことをとやかく言ってる場合でもないというのもそのとおりでしょう

個人的には、いつ東シナ海や南シナ海が紛争状態に突入してもおかしくない状況なので“同盟国”としての韓国をどう評価し今後どう接してゆくのか、あるいは縁を切るのが最適なのかを考えるところにさしかかっているとおもいます
0283イス攻撃(SB-iPhone) [US]垢版2022/11/23(水) 07:16:36.19ID:D57DN1mb0
>>240
韓国から拠点移せばいいのにな
0284トペ スイシーダ(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 07:21:33.64ID:+8GH7BUS0
ファウンダリー工程が上手いのは台湾。
高純度素材が作れるのは日本。
ロジックを組むのはアメリカ。
これを組み合わせて半導体をつくるのを水平分業といって、
どれが欠けても製品はできません。チップス同盟ともいいます。

韓国は逆ザヤ供給の安い電力と安い労働力、
低い安全対策による安売りで下請けしているだけですね。
サムスンの工員が被曝したり、日米では訴訟モノの労務管理が罷り通るのが韓国ですからね。
0285ドラゴンスクリュー(ジパング) [RO]垢版2022/11/23(水) 07:23:42.53ID:rYTb6Z6Z0
、、日本は韓国の用にやれないのかねw
不良率80%から、やれよ
これだけは、バカにもできない何も言えない
東芝はもう駄目だな、ソニー熊本はどうした?
パナソニックは工場潰したんだっけ
ルネサスは何やっているの?
NEC、富士通はとっくに潰したか
どうなっているのかね
0287ミドルキック(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 07:26:34.78ID:DOE0Vw7N0
>>145
まだ居たら教えて下さい
0289パイルドライバー(茸) [JP]垢版2022/11/23(水) 07:31:27.83ID:WW30fws/0
>>285
設備投資抑えてる日本企業とは競合しない方向に進んでるのに
わざわざ潰しにいけって朝鮮人はそこまで落ちぶれたのか
自分でやれよ
0290張り手(兵庫県) [US]垢版2022/11/23(水) 07:33:31.77ID:QdHtw+2u0
3nmとかTSMC以外は作れない
0292メンマ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 07:35:16.22ID:i90XZmy50
朝鮮人だから9nmがせいぜいだろ
0294トラースキック(茸) [GR]垢版2022/11/23(水) 07:42:35.19ID:VJzce5l00
>>291
十数年前から韓国にパクらせることが前提の技術開発に辟易してたからな
シャープ役員が鴻海にクビにされたときは他業者も喜んでたよ
朝鮮関係者が消えたと
0299トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 07:52:58.00ID:8URpmJna0
>>180
教えなかったのではなく
教えても理解できなかったのだろう
しすてる半導体は目的が用途に合わせて個別で開発だから
教えてもその個別のシステムしか作れん
顧客の要望に合わせて又市から設計し直しだから
メモリみたいなのとは全然違うし
教えきれなかったという表現があってるかな
0301アトミックドロップ(兵庫県) [CN]垢版2022/11/23(水) 07:55:46.88ID:whdfwcj70
こんなもんじゃない?
7nmも最初は歩留まり悪くて、全然作れなかったけど、徐々に解決していって解消したし

それよか、40nm以下のプロセス作れもしないのに2nmだって鼻息荒く作るんだって妄想してる日本の方がお笑いだわw
0303パロスペシャル(茸) [CA]垢版2022/11/23(水) 07:59:25.26ID:CTSfNdHf0
他人の失敗や不幸を喜んでも、それで自分が成功して幸せになる訳ではない。
0306不知火(千葉県) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 08:01:34.35ID:jIE61uJ20
>>123
TSMCにしろサムスンにしろ製造にはIBMのパテント使ってるんじゃないかっていう記事は昔みたな
0309カーフブランディング(愛知県) [RU]垢版2022/11/23(水) 08:03:18.91ID:Pvc/7ZVH0
40nmしか作れない日本が韓国を笑うのは本当に滑稽だから頼むからやめてうれ
TSMCに土下座してやっと20nmの工場を立てていただく有り様だぞ
韓国はすげえよ
0312ラ ケブラーダ(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:06:41.65ID:0Fi/DjGt0
日本が悪いね!
0313ラ ケブラーダ(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:07:33.28ID:0Fi/DjGt0
>>310
なに幻想を抱いてるんだ??現実見ろよ
0315ボマイェ(SB-Android) [US]垢版2022/11/23(水) 08:10:33.43ID:tqqz+RPH0
ゴミかよw
0316トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:10:53.94ID:8URpmJna0
>>188
多分1個もできてない
一応動作するものは納品できてもそれが3nanoプロセスなのか見ただけではわからん
使ってみて何だこの熱と消費電力はってことになる
もし本物なら顧客からしたら歩留まりなんてどうでもいい話で
とにかくオーダーした数量納品しろとなる
0318カーフブランディング(愛知県) [RU]垢版2022/11/23(水) 08:11:26.07ID:Pvc/7ZVH0
このスレ見てると頭が痛くなってくるわ
ネトウヨってマジで20年とか30年前の認識で止まってるんだな
今の日本の半導体はマジで韓国や台湾の足元にも及ばないレベルで停滞してるのに、謎の上から目線で韓国の一時の失敗を見下しすってアホらしすぎるわ
お前ら見てると本当に日本は終わったんだなと実感する。嘆かわしい
032232文ロケット砲(東京都) [DE]垢版2022/11/23(水) 08:18:43.88ID:aeCOTmXB0
韓国はただ組み立ててるだけで素材を作る力はない

日本人が素材を卸して中国や韓国に作らせてきただけ


それで調子乗ってきた韓国中国の景気が悪化し中国が買ってくれなくなりました

そして韓国が作る程度の半導体なら中国でも作れるのでもうお前たちの半導体はいらないと言われている
0323トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:20:16.12ID:8URpmJna0
>>262
そもそも有機ELの技術は出光が流してる技術だよ
ソニーと組んでたけどソニーが儲からないと共同開発やめて
孤立した出光が韓国と組んだ図式
どうしても赤の寿命が伸びなかったからソニーはお手上げしたが
寒チョンは逆転の発想で寿命を無視できるスマホの画面に採用してそれが大当たり
この当たりの発想はいいものさえ作れば売れると単純な発想しかできない日本企業には無理だった
日本企業はリコールアレルギーでちょっとした不具合でトヨタのようにすぐ訴訟起こされるからな
この辺は政府がクソなんだよな何もしてくれない
0324ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 08:21:26.41ID:FKE+3xJ00
>>318  ID:Pvc/7ZVH0
朝から低能チョンコが また訳魔分からん事を喚いてるなw

韓国の今年の貿易赤字は4兆円になるとさ(韓国史上最大規模)
中国が半導体買ってくれないしな  もう完全にジエンドよ

 フ゜ッ ∩ ∧_∧
  ℃ゞノ ヽ(・ω・ )  さらに投機の失敗で168兆円 損してるはず
  ⊂´_____∩

韓国の最後はあっけなかったな シャレにならんくらいレベルで 終わったw
0325ローリングソバット(公衆電話) [BE]垢版2022/11/23(水) 08:22:05.00ID:Xeg6f3Ws0
日本に3nm製造する企業なくてワロリッチ
0327デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 08:22:14.43ID:RhYSaJh10
最近動画で見たが、いま台湾や韓国が支配している半導体も今後の性能アップが無理で古い技術。
日本は次に来る半導体で着実に技術ためているので、また日本が繁栄。
こんどこそ日本政府や外資に技術を盗ませないようにしなくちゃな。
0328ナガタロックII(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 08:24:36.44ID:4K7iDzvz0
>>318
半導体中間素材と製造装置を自力で作ってから言ってね
サムスンは資本米国で中国へ半導体工場移設しようとしての制裁だよ
半導体製造技術者の帰国命令の効果が地味に出てる

あらゆる経済指標が韓国滅亡に向かってるけどな
お手並み拝見だ
0329トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:24:53.50ID:8URpmJna0
>>284
あんまり追い詰めると国内でテロ事件起こすからなー
何故か警察も政府も今までの火災事故とか絶対テロと言わないが
追い詰めすぎるとさらに強烈なテロ引き起こすんじゃないの
日本の警察頼りないから心配だわ
0330ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 08:25:13.62ID:FKE+3xJ00
>>327
酸化ガリウムの件?
モレは技術の事はよく分からんが
あれも時間がかかるらしいね (´・ω・`) まあ韓国は日本を敵に回して破綻したからねw いい気味よ
0331ジャンピングパワーボム(佐賀県) [US]垢版2022/11/23(水) 08:25:40.72ID:HBOlYLIm0
製造装置はサムソン製が一切ないからしょうがない。問題解決が自分達で出来ないんだから沈むだけ
0332トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:26:19.04ID:8URpmJna0
>>294
ほほう
やっぱ乗っ取られてるって表現が正しいんだな
ドコモもホンダもそんな感じだな
韓国と大喜びして共同開発してる
0334トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:27:52.20ID:8URpmJna0
>>301
日本は露光技術で巻き返しはかってるぞ
露光には大量の電気を食うのだが日本方式は電気全然食わない方式
いきなり3ナノとかは無理だが上手くいったら低コスト大量生産が可能とか
0335トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:30:24.66ID:8URpmJna0
>>330
まあ日本はパワー半導体に希望を持ってるな
でも今はドイツがシェア1位だっけ
巻き返せるかなー色々妨害してきそうドイツなら
0336ヒップアタック(東京都) [GB]垢版2022/11/23(水) 08:30:55.98ID:782wUrvV0
>>332
朝鮮猿に共同開発出来る事は無いよ?
なにも生み出せない相手よりまだ猫の方がマシ
つまり在日韓国人総帰国
033832文ロケット砲(東京都) [DE]垢版2022/11/23(水) 08:32:53.40ID:aeCOTmXB0
フッ化水素なんて吸い込めば即死する毒ガスだからな

それをイランに横流ししてイランが北朝鮮に横流ししたんだろう
それは日本から韓国にフッ化水素なんて送れるわけないよな


そしてじゃあ自分たちで作ると言ってうまくいかない韓国


そして挙句の果てに自分たちがルールを違反したことをスルーして日本叩きを始める韓国マスコミ
0339トラースキック(やわらか銀行) [US]垢版2022/11/23(水) 08:32:58.72ID:ET+30SA+0
>>319
なぜ日本製の装置があって日本製のフッ素があって
なぜ作れない?
日本人が無能だから?
0340バックドロップ(茨城県) [TR]垢版2022/11/23(水) 08:33:20.58ID:El6bFXpD0
半導体はオールジャパン体制で新会社→失敗を繰り返してるけど、日本企業は社内の失敗を許さないから会社ごと失敗する
社内で失敗を繰り返して成長する文化が必要
0341ファイナルカット(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 08:33:22.78ID:kqwDtWXq0
1割以上は成功してるのか、チョン君上出来じゃない?
0346ファイナルカット(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 08:35:53.78ID:kqwDtWXq0
微細化プロセスはもう限界じゃないかと思ってる
先鋭化した旧世代的な
でも革新が起こる予兆が無いんだよね
0349アトミックドロップ(兵庫県) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:39:19.33ID:whdfwcj70
>>342
単に巨額の設備投資と研究開発費出すのためらった結果だだろうにw
どこもチキンレースから脱落していって、作ってるとこが数社に限られてるし
0350バックドロップ(茨城県) [TR]垢版2022/11/23(水) 08:41:01.78ID:El6bFXpD0
>>346
単純な微細化はほぼ限界まで来た
パッケージング
化合物・グラフェン他新材料
フォトニクス
まだまだ伸びしろを残してる
035132文ロケット砲(東京都) [DE]垢版2022/11/23(水) 08:44:10.15ID:aeCOTmXB0
>>349
日本は30年我慢してきたけどアメリカからようやく許可が出たので自分たちで作り始めるよ

もう韓国中国は用済み

台湾だけは可愛がってあげよう
0352アキレス腱固め(茸) [GB]垢版2022/11/23(水) 08:44:17.75ID:Cjb0cS4c0
出荷された不良品が大量にあるだろこれ
0355膝十字固め(岩手県) [BY]垢版2022/11/23(水) 08:46:05.37ID:ZRauVREr0
完全国産化は完了した
安倍が韓国に嫌がらせしたが、それで韓国は逆に力をつけた
ありがとう安倍、さようなら安倍

って言ってなかったか?w
0356毒霧(神奈川県) [CN]垢版2022/11/23(水) 08:47:52.98ID:XDpmzdtO0
>>331
それはそうだけど3nmそのものが相当厳しいという話しになる
半導体に変わるものが欲しいところ
035832文ロケット砲(東京都) [DE]垢版2022/11/23(水) 08:50:32.08ID:aeCOTmXB0
>>355
なんで朝鮮総連って現実を見ることはできないんだろう


【中央日報】韓国の半導体、シェアは2位だが… 総合競争力は6カ国中5位 システム半導体は比較対象国で最下位 =ネットの反応「だから単なる量産メモリー組み立て屋なんだって」https://mobile.twitter.com/anonymous_post2/status/1588130837429899266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0359クロイツラス(ジパング) [FR]垢版2022/11/23(水) 08:57:14.93ID:8B0NSZa90
ID:Pvc/7ZVH0

顔真っ赤にして震えながら>>320をスルか?
0360スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 08:58:17.97ID:vI7d7z6L0
>>270
また国籍透視
日本を悪く言う日本人はいないってかw
0362足4の字固め(東京都) [CO]垢版2022/11/23(水) 09:00:58.02ID:cJvnOWDZ0
サムスンさんは全て自前でやろうとするからやり辛いのよね
自分で子会社作って内製化して利益独占しようとする
0363リキラリアット(東京都) [SE]垢版2022/11/23(水) 09:02:34.45ID:lOkVcX650
>>12
本当に中共に台湾押さえられるとヤバいね
0364スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 09:04:18.39ID:vI7d7z6L0
とりあえずまともなインターフェイス、SNSを作ろう

シナにはTikTokがある
チョンにはLINEがある
日本にはmixiがあるではちょっとね

ネット検索が覇権だからニホンスゴイを誇りたいならここをなんとかして欲しいものです
0365ジャンピングパワーボム(愛知県) [US]垢版2022/11/23(水) 09:05:12.74ID:3UhQX+1Y0
アメリカが日本の半導体産業潰してなきゃ今頃3nmどころかコンマ以下になってたんだろうなと思うと感慨深い
0366アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [CN]垢版2022/11/23(水) 09:10:49.41ID:9PXSkflw0
素材も装置も日本から日本人FEがワンサカ渡ってせっせと立ち上げてんのにな
半導体が安全保障に関わる戦略物資に位置付けられた以上もう韓国に作らせる事はないよ
0367レインメーカー(茸) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 09:14:43.82ID:JRhfYcRp0
>>364
何でsns限定なの?バカなの?アホなの?
インターフェイスとやらの定義が曖昧でよく分からないけど、組込み系リアルタイムOSでは
国産のTRONが世界シェア40%と圧倒的なんだけどな
0368スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 09:16:10.30ID:vI7d7z6L0
>>365
そんなに凄いなら他の分野でも伸び伸びだと思いますよ
30年間下ばかり見て来たじゃないですか
今日も相手の悪いとこを探してアイツよりマシのコイツよりマシでしょ?
0370タイガースープレックス(宮城県) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 09:16:21.13ID:B/mcdR960
512のmicroSD高すぎで256を買ってしまう問題
512安くして
0371クロイツラス(東京都) [EU]垢版2022/11/23(水) 09:18:33.22ID:2Qf5tRv00
もう「言葉」はいらないからとっとと韓国経済を破綻させろよ
もう我慢の限界だ
0372スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 09:18:45.73ID:vI7d7z6L0
>>367
検索って書いてるのに
購買につながるユーザーインターフェイスですよ

TikTokは上手いこと誘導出来てるじゃないですか。こんな発想が日本人にできましたかね?
0373スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 09:19:06.03ID:vI7d7z6L0
>>369
どんな話なの?
0375ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 09:21:25.63ID:fUnoXzO20
>>373
その前に“国籍透視”だと断定する根拠は?
0376アトミックドロップ(熊本県) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 09:21:33.89ID:2gQZrMNI0
サムスン株って強いね
0377フルネルソンスープレックス(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 09:25:24.76ID:ZObJrffK0
サムチョンがTSMCに焦って手を出して大爆死したわけだw

身の程知らずっていうんじゃないの?
ま、それは日本で2nmでやろうとしてるどっかのバカ連合軍も同じだけれどな。
0378ボマイェ(東京都) [FR]垢版2022/11/23(水) 09:26:44.08ID:nWZDJ0OR0
>>365
パヨは日米半導体紛争で
国際分業余儀なくされた歴史も知らないからな
当時は雁行って表現された

>>368みたいな奴
0379スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 09:27:51.03ID:vI7d7z6L0
>>375
質問返しきたー
0380ニールキック(新潟県) [US]垢版2022/11/23(水) 09:29:18.58ID:dUuiKdTx0
5倍作れば問題ないね
0382ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 09:30:17.42ID:fUnoXzO20
>>379
いや、あんたが先にこっちの言ってることを規定してるんだから、その説明しなよ
0383スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 09:30:41.06ID:vI7d7z6L0
ていうか、内容に納得して理解したからそんな話じゃ無いと言ってんだよね?
わからないなら内容確認してから発言すべきなのに何で後から聞くの?
内容を理解してないのにレスしたの君?
0384キン肉バスター(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 09:31:46.91ID:6gBgb+G70
>>378
さらにパヨク大好き民主党政権なんざ事業仕分けで半導体製造装置関連のプロジェクト軒並み潰そうとしてたからなww
レーザーテックとかJSRとかまで駄目にされるとこだった
0385キン肉バスター(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 09:32:17.83ID:6gBgb+G70
>>364
スレ違い
0386スパイダージャーマン(大阪府) [GB]垢版2022/11/23(水) 09:34:08.72ID:vI7d7z6L0
>>385
すれ違いのレスなんてたくさんあるけど俺だけに言うの?

株が強いとか後からパクるとかすれ違いじゃ無いの?
0387ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 09:35:31.09ID:fUnoXzO20
あんたが”国籍透視”だって言ってるから、こっちは話してる相手がどこ人だろうと通用してる話しかしてないよ、っていう含意で返しただけだよ >>383
0389キン肉バスター(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 09:36:26.54ID:6gBgb+G70
>>386
whataboutism
039232文ロケット砲(東京都) [DE]垢版2022/11/23(水) 09:42:14.97ID:aeCOTmXB0
だから前から言ってるだろただのメモリー組み立て屋さんだって

日本は韓国を利用してきたの

しかしウクライナ戦争で冷戦が始まったので今後どうなるかわからないから中国韓国に製造依頼することを減らして自国で作ろうとし始めてるの
0397トペ スイシーダ(埼玉県) [US]垢版2022/11/23(水) 09:55:14.44ID:8pBbdjYl0
製造装置も材料も作り方もすべて日本から供給されてるのに、日本に喧嘩を売ったマヌケ
0398ジャーマンスープレックス(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 09:55:59.65ID:7p5aKeez0
日本からの「協力」がなければ実力が露呈w

このまま韓国人を締め上げよう



そしてこれをやってるのが自民党。韓国を苦しめるのが自民党。
その自民党を壺ガーとやってる連中がなんの目的でやってるかもうわかるよね。

自民党支持者引き剥がして韓国人に有利な日本にしようとしてる
壺連呼こそ本物の統一教会の連中。
0399シューティングスタープレス(茸) [JP]垢版2022/11/23(水) 09:57:19.36ID:aurFUllL0
韓国企業の中でもトップクラスに親日でSONYをはじめたくさんの日本企業とも友好関係なサムスンをなんでこんなに叩くん?
日本の技術パクりまくったSKやLGのほうがはるかに糞なのにさ
0400ドラゴンスープレックス(新潟県) [US]垢版2022/11/23(水) 10:07:58.65ID:5U/D3a4N0
無理に難しい半導体作ろうとするなや
0401閃光妖術(兵庫県) [US]垢版2022/11/23(水) 10:10:06.03ID:oD65hR+o0
これな、何十万、何百万のウエハが
じゃんじゃんパーになっていく半導体工場の恐怖
0402ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 10:11:57.64ID:FKE+3xJ00
>>399
日本どころか 世界から叩かれてるだろがw 
フッ化水素を北朝鮮やイランに横流ししちゃったからね(´・ω・`)

核兵器と殺人ガスを作り出した【テロ支援国家】
本来ならミサイルが飛んでくる所だけど 北朝鮮の防波堤として残されてるだけ
半導体は中国と韓国外の国で作る事になったからね
まずは 半導体の世界的な統制からなのよ
アメリカにとっては 他のパクリなどは些事らしい
0403魔神風車固め(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 10:12:51.93ID:u/JLnCSP0
興味ない分野だから詳しいことは分からないけどサムスン以外でもこれ作ってるメーカーあるんか?
他メーカーだと不良品率どんなもんなんだろ
0404フォーク攻撃(SB-Android) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 10:13:47.21ID:zkXXUp9m0
もう終わりだよ在日の祖国
0406ボ ラギノール(東京都) [IT]垢版2022/11/23(水) 10:15:46.46ID:njMsITPc0
本当ならもうサムスン終わりじゃんw
すべてが日本からの泥棒だったまま終わったな、泥棒経済国家韓国
0407膝靭帯固め(岐阜県) [TW]垢版2022/11/23(水) 10:19:03.05ID:CDo7Aq9U0
>>403
TSMC
0408ツームストンパイルドライバー(神奈川県) [JP]垢版2022/11/23(水) 10:23:01.31ID:6NviVluZ0
サムスンは発熱が酷過ぎる方が問題な気もするけど
どっかで嘘ついてて誤魔化せなくなってそう
0409ツームストンパイルドライバー(神奈川県) [JP]垢版2022/11/23(水) 10:25:08.93ID:6NviVluZ0
>>343
でも母さんがいるから大丈夫だろw
0410ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 10:27:19.23ID:Lr9fo5DI0
>>12
Googleはまだ脱出できていない
Google Pixelの爆熱問題はもうすこし我慢してください
0411逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 10:27:32.60ID:3L5dXAvi0
>>193 名前:リバースネックブリーカー(SB-Android) [ニダ][sage] 投稿日:2022/11/23(水) 03:56:00.13 ID:Kvvgwz1L0 [2/2]
>作ってたけど競争に負けた
さすがSB-Androidらしいがデマを書き込みするのは楽しいか?
日本の半導体産業は競争に負けたのではなくアメリカに勝ち過ぎたから、
アメリカから全力の圧力をかけられて日米半導体協定という難癖のせいで死んだだけ

お前みたいなSB-Androidにも分かるように簡単に書くと、
・シェアを低下させるために日本の半導体製造量はアメリカが決める
・日本の半導体販売価格はアメリカが決める

半導体産業は製造装置への設備投資が続き、そのコストを回収するためには売り続けないと始まらない
勝手に決められる価格自体の調整も痛いがそれよりも製造量を決められると絶対にコスト回収が出来なくなる
このせいで世界1位2位3位を全部独占していた日本の半導体産業は死んだんだよ
0412フロントネックロック(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 10:31:33.66ID:lnAS1yiM0
80%以上安定して出せるのがすごい
ジャップだとせいぜい10%の雑魚www
80対10で韓国の圧倒的勝利だ! 悔しいか?
0413逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 10:37:59.52ID:3L5dXAvi0
>>406
Samsungは最先端のファブのみやっているのではなく古くなった製造ラインでも、
家電や自社製のPCパーツも製造販売してるので総合メーカーなのでこの程度じゃ企業自体は死なない

あと>>222を合法化するSamsungが使っている韓国式決算方式がある
こんなの当然国際決算方式では違法だがSamsungのある韓国で使われる韓国式決算方式では合法になる
設備投資もまだ完成してない工場すら資産価値を付けられるので他国では倒産する無茶な設備投資もSamsungに出来た
赤字を出し過ぎたら連結しない子会社を作ってそっちに赤字を押し付けるなんて操作も韓国では出来るぞw

けど当然韓国以外ではこんなの使えないのでSamsungはあれだけの国巨大企業になったのに韓国以外では株式上場できない
過去に米国で上場する計画があったがこれを突っ込まれてSamsungだけ特例で認めろと暴れたが当然認められるわけもなく白紙に
0418トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 10:51:42.18ID:8URpmJna0
>>408
だから3ナノとか言ったもん勝ち
ほんとうは10ナノとかだよ
で発熱ごまかせなくなってTMSCに逃げられてる状態
0419ラダームーンサルト(埼玉県) [PL]垢版2022/11/23(水) 10:52:06.93ID:+itVGnMJ0
朝鮮人の90%は精神疾患
まだまだだな。
0420フルネルソンスープレックス(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 11:00:32.58ID:ZObJrffK0
ちなみに、日本というバカな国の馬鹿な集団が、2nmでやろうとしてる
けれど、失敗するでしょう。
0422ジャストフェイスロック(光) [MY]垢版2022/11/23(水) 11:08:08.48ID:7H0neLqu0
キョッポさん、国産化成功でしたねwww
0423逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 11:27:06.26ID:3L5dXAvi0
>>417
問題は最先端のプロセスを使う顧客がTSMCに逃げ出したので今更改善したところで
Samsungを使う客が少数生産のIBMくらいしかいなくて後は自社で使うしかない状況ってこと

apple、Nvidia、Qualcomm、Tesla
これらの大企業は全てSamsungからTSMCに製造を切り替えた

appleはSamsungで製造してるとその設計をSamsungにパクられて特許での裁判になり逃げられた
Nvidiaなんてappleに逃げられて使う顧客がいなかったからわざわざ値下げしてまで呼んだのに逃げられた
Qualcommは嘘の歩留まりを伝えていたせいで不良品率が多すぎることを突っ込まれて逃げられた
Teslaはイメージセンサーなので最先端じゃないけど金になる車載AIは最先端を使うはずなのにそっちは1年ちょっとで逃げられた
0424ジャンピングDDT(埼玉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 11:34:22.52ID:/BGRynXT0
韓国 日本から盗めなかったシステム半導体
https://www.mag2.com/p/money/1216032
夢に終わる半導体大国戦略

韓国半導体は世界2位だが、先端分野のシステム半導体では、
たったの3%のシェアに過ぎない。恥ずかしくて、とても半導体強国とは言えないのだ。
韓国半導体の歴史では、昔、日本の半導体技術者が毎週、土日の休日を使って
ソウルへ行き「アルバイト指導」した。サムスンは、こういう違法な形で日本の半導体技術を窃取した。

ただ、日本の技術者はシステム半導体の技術を教えることはなかった。
韓国は、先端半導体であるシステム半導体を自力で開発せざるを得ず、
その結果が世界シェア3%に止まっている背景だ。
韓国の半導体は、歪な形で発展してきただけに、半導体神話などと仰々しく言えるはずはない。
0425セントーン(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 11:43:58.04ID:IStAP1UI0
大丈夫。日本政府に従軍慰安婦と独島と徴用工問題をチラつかせば不良品の半導体でも喜んで買ってくれるはず。
もし断ったら日本の評判を落とす事を世界中で大人気のKーPOPアーティストを使い訴えるぞってゆう。
日本は韓国に対して永遠に逆らえない運命だから一生かけてたかってやるって思ってるから将来に悲観する事は無い。
0426キン肉バスター(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 11:53:53.04ID:6gBgb+G70
今なら露助が泣いて喜んで買ってくれるだろ
0431アイアンフィンガーフロムヘル(熊本県) [ヌコ]垢版2022/11/23(水) 12:06:09.70ID:AumsNhBT0
>>1
半導体が完全に終わってる日本が言ってるのに草生えるwwww
もうどうやっても無理だもんなにほんはwww
落ちてほしいわなwww
0433シャイニングウィザード(神奈川県) [MX]垢版2022/11/23(水) 12:09:19.00ID:DvMcR8SR0
>>19
イランにフッ化水素を横流しした件で、ガチ切れのイスラエル大統領が韓国に乗り込んだぐらいだからなw
なお、当時のムンジェイン韓国大統領は、急に外交予定を作って韓国から慌てて逃げ出した。
上から下までサイテーな国やで。
0434ハイキック(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 12:12:26.40ID:ryetoB1V0
最新プロセスが20%も使えるなら充分よ
0436グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 12:18:00.12ID:ZMuOhGMT0
この20パーセントってのもホラだろ。
なんたってチョンだぞチョンw
0438グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 12:24:03.93ID:ZMuOhGMT0
「せっかく開発した韓国産1号ワクチン」が製造中止の憂き目 韓国政府が1,000万shot分を買うという約束が60万shot分しか注文せず [11/22] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669167642/
0439超竜ボム(茸) [AR]垢版2022/11/23(水) 12:29:17.82ID:EmlsdY0O0
日本は22nmもまだ作れない
市販品は40nmが限界
0441グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 12:31:02.91ID:ZMuOhGMT0
>>439
おいグック、お前らのライバルは日本じゃなくてフィリピンだぞ。
比べどころすら分からんのか?w

【GDP】 韓国経済、フィリピンに追い越される見通し…米研究所[08/17] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1660732058/
0442逆落とし(福井県) [GB]垢版2022/11/23(水) 12:32:27.56ID:+Za6Kgjh0
>>439
10nmくらい作れるかなと思ったけどそうなのか
0443膝靭帯固め(岐阜県) [TW]垢版2022/11/23(水) 12:35:30.59ID:CDo7Aq9U0
日本は競争から降りて研究開発もせず敗北しまくった挙げ句に金もない
惨めなもんだな
0444キン肉バスター(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 12:36:35.31ID:6gBgb+G70
>>253
民主党政権下の円高で死にかけたメーカーが安く中韓に技術売り払ったな
0445ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 12:37:07.24ID:QZ7K+i7h0
いまだに技術泥棒して自分たちの技術が上とかアピールしてるからな
0446ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 12:37:22.78ID:QZ7K+i7h0
>>444
パヨクと韓国の共同作業や
0447ネックハンギングツリー(東京都) [ID]垢版2022/11/23(水) 12:38:02.28ID:QZ7K+i7h0
>>443
最近のパヨクは歩留まり低いなw
0448ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone) [CA]垢版2022/11/23(水) 12:43:21.31ID:c4kLXaYm0
寧ろ20%近く良品取れるなら解析して歩留まり上げればいい
初期開発ならそんなもん
解析用テストパターン付きのウェハー流したりしてたな
3/4しか取れなくなるからずっと流したりはしないけど
0449張り手(東京都) [CA]垢版2022/11/23(水) 12:47:52.11ID:vrTq0jlI0
歩留まり20%…?
リサイクル技術って日本が独占してんだっけ
アホみたいに儲かるな
0450タイガースープレックス(千葉県) [KR]垢版2022/11/23(水) 12:56:13.63ID:txCQ7hC90
三星は歩留まり気にせず数作ってなんとかしてるイメージ
0451シューティングスタープレス(光) [US]垢版2022/11/23(水) 13:01:41.19ID:Ov8O30NI0
素材も装置も作れる日本がなんで出来ないと思った?
0455グロリア(光) [US]垢版2022/11/23(水) 13:06:40.55ID:vBu+k+420
そこまで微細化する必要があるのか?
主にPCだろうけど、もうほとんどのユーザーが性能余らせ気味で
これ以上はニッチすぎて需要が少ないし
0456ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 13:13:03.71ID:obFoI0M70
まあチョンの原材料からの自国生産ならそんなもんでしょうwwww
それでも色々日本頼ってこれだからな( ´,_ゝ`)プッ
0458ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 13:18:20.38ID:GrKb+Mok0
>>172
『7nm』だとか『5nm』だとか商品名だけど
0461ニールキック(神奈川県) [US]垢版2022/11/23(水) 13:33:56.25ID:FKE+3xJ00
きゅ 9cmじゃなかったか? (´・ω・`) チョンさんは
0463キングコングラリアット(茸) [KR]垢版2022/11/23(水) 13:58:33.50ID:Ciovmgaf0
>>444

> 民主党政権下の円高で死にかけたメーカーが安く中韓に技術売り払ったな

JOLEDが中国資本を導入したのは2020年6月
安倍政権だ

JOLEDが中国TCLと提携
https://torimakujoukyou.com/joled-csot/
0466キングコングラリアット(茸) [KR]垢版2022/11/23(水) 14:09:02.97ID:Ciovmgaf0
>>451
22nmの半導体製造装置は日本企業にはまだ作れない
TSMCが22nmの生産工場を台湾に作ったのは2010年
0467逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 14:24:26.77ID:3L5dXAvi0
>>466
>22nmの半導体製造装置は日本企業にはまだ作れない
え?なんでこんなデマを?
Intelが使っている14nmの半導体製造装置はニコン製だけど、もしかしてニコンが日本企業と知らないで書いたか?
まさか半導体製造装置と半導体製造企業の区別すら出来ていないなんてあり得ないよな

日本は非EUVなら半導体製造装置を、最先端の半導体製造で使う半導体ウェハーを、半導体洗浄で使う各種薬剤も、
全部自前の世界最高品質で賄えて製造も出来るけど日米半導体協定で潰されてから最先端の半導体製造を行う企業がないだけ
実はEUV露光も今ASML社が作っているものの1世代前のものは日本もニコンも作れているんだよ
ただ非EUV露光でも同水準の加工が出来てしまうので意味がなく、ASML社もその頃は名前を殆ど見なかったように意味がない
0470アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [CN]垢版2022/11/23(水) 14:42:43.66ID:9PXSkflw0
その装置の立ち上げすら日本人FEが頑張ってるのにな。
コロナ以降連絡取ってないがTELとAMJの友人は年の半分以上は海外に居たな。
あいつ今何してんだろ?
0472シューティングスタープレス(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 14:50:31.81ID:6egzuwSO0
>>471
アメリカに国を守って貰ってるんだから仕方ない
嫌なら憲法9条改憲して日本軍と核兵器を持つしかない
0473張り手(茸) [IT]垢版2022/11/23(水) 14:58:53.95ID:1zhZTRxO0
>>467
Intelの14nmこそ歩留まりが悪すぎて品不足
ニコンの半導体露光装置がまともな機能していないことは明らか
10nmからニコンは切られてASMLに移行

>>469
残念ながら、フィリップスが主要な部品を供給している
0474張り手(茸) [IT]垢版2022/11/23(水) 15:01:56.34ID:1zhZTRxO0
2022年の段階では、キヤノンは半導体露光装置の製造から撤退、ニコンは古い半導体露光装置を作り続けると言っている
0476ブラディサンデー(茸) [CA]垢版2022/11/23(水) 15:03:13.98ID:LvomvXj80
>>12
Qualcommはまだサムスン捨ててないっぽい
3nmや2nmをサムスンに生産委託する可能性を語ってる
やっぱTSMCの1択はコスト的によろしくないんだろうな
悪く言ったらサムスンはTSMCから好条件を引き出す当て馬とも言えるけど
0477フルネルソンスープレックス(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 15:06:36.61ID:ZObJrffK0
>>476
リスクヘッジでしょ

TSMCはテスラからも受注していたりして、正直生産キャパに不安
がある。

生産拠点を複数確保しておく意味でもね
0478張り手(茸) [IT]垢版2022/11/23(水) 15:07:09.74ID:1zhZTRxO0
>>475
何が原因かと言うと、投資かできたかどうか
半導体の製造ラインを作るのには日本円で2-3兆円かかる
東芝、NEC、富士通にはその投資ができなかった
サムスンは呉一族の判断で、TSMCもモリス・チャンCEOの決済でできた
その差
0481ブラディサンデー(茸) [CA]垢版2022/11/23(水) 15:10:53.80ID:LvomvXj80
>>477
まぁどちらにせよTSMC>サムスンの序列が出来つつあるよね
サムスンにとっちゃ厳しい環境になってきた
これが日本企業なら撤退してメモリに専念とか言い出すんだろうけどサムスンどう動くか興味ある
0482逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 15:11:39.55ID:3L5dXAvi0
>>473
>Intelの14nmこそ歩留まりが悪すぎて品不足
日本は22nmの半導体製造装置を作れないとデマを書いたことを突っ込まれたのにまたデマを書いてるのは心の病気なのか?
14nmの歩留りが悪いってデマが好きなお前の頭から湧いてできたデマ話をまたされてもな

Intelが14mで起こした品不足の原因は10nmへの移行に失敗したせいで14nmで製造する製品が増えすぎたから
このときマザボのチップセットを14nmで製造していたものを一時22nmに戻したり、
10nm工場として作っていたものを14nmに変更したりで不足する14nmの製造ラインを確保した

>10nmからニコンは切られてASML移行
はい、こっちもデマ
もしかしてアンタってお顔にご立派なエラが付いてる人なのか?
IntelがEUV露光を使うのは今開発してるIntel4からで今主力にしてる10nmは非EUVの従来の露光
https://ascii.jp/elem/000/004/097/4097395/
0483ニーリフト(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 15:23:52.32ID:pgfZ5LXX0
>>48
盗んでばかりの韓国人がそういう事を言うのかw
0484フェイスクラッシャー(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 15:25:52.56ID:i3ptIzMD0
>>474
キャノンは撤退してないし、ASML以外でまともに露光装置作ってるのってその2社以外あったっけ?
0485ニーリフト(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 15:26:37.13ID:pgfZ5LXX0
>>166
統一教会は韓国カルトだから
0486ミッドナイトエクスプレス(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 15:28:43.76ID:GjngZW/V0
>>482
その記事のどこにIntelがニコンの半導体露光装置(EUV)を使っていると書かれているか?
何行目か書いてくれ
既にキヤノンもニコンもEUVの製造から降りている
ニコンは昔の型の生産は続けると言っているのみ

https://positen.jp/360
0487ニーリフト(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 15:29:00.89ID:pgfZ5LXX0
>>176
まぁザイニチ韓国人(朝鮮人)は自国韓国に都合の悪い人達をネトウヨと呼んで、陥れて排除するのに躍起だからね
0489グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 15:30:21.96ID:ZMuOhGMT0
ヒュンダイ
先月日本での販売台数

63台

wwwww
0490足4の字固め(SB-Android) [NI]垢版2022/11/23(水) 15:36:15.23ID:AM2cUTy50
>>489
在日でさえ全く信用してなくて買わないのに
誰が買ってんだよw
ディーラーで登録したのを売れたとカウント?w
0491グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 15:37:02.99ID:ZMuOhGMT0
>>490
MKタクシーとかいう在チョン会社がまとめ購入したみたいよw
0492逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 15:42:49.68ID:3L5dXAvi0
>>486
お前のその妄想以外に誰がニコンのEUV露光をIntelが使っているなんて書いてる?
自分が理解できなかったものを全部自分に都合よく妄想で繋ぎ合わせてるからそういう支離滅裂になる

かみ砕いて書いてもお前の頭には難しすぎて理解できなかったのがその書き込みで分かるが、
せめて半導体製造装置でEUV露光と非EUV露光の区別できるようになってからにしろよ
EUV露光以外でも半導体は作れるし今IntelはEUV露光を使って作った製品を販売していない
IntelはASMLのEUV露光を使った製品はまだ開発段階で販売してない
0494アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [CN]垢版2022/11/23(水) 15:56:05.78ID:9PXSkflw0
半導体の供給が国家の安全保障に関わる世の中になった以上もう自前でやるわな
アメリカも今は何も言うまいよ
0495カーフブランディング(茸) [JP]垢版2022/11/23(水) 15:57:38.91ID:JOUKH+KQ0
>>492
ソース上げてるだろ
ニコンは古いEUVしか作らない
キヤノンはEUVの開発をやめた
では、IntelのCPUはどこのEUVで製造されているんだ?
それがあなたの上げた記事には書いてない
Intelは10nmを作る為にASMLのEUVを発注している
ここまではソースがある
0497閃光妖術(兵庫県) [US]垢版2022/11/23(水) 16:01:12.74ID:oD65hR+o0
装置を買えば作れる訳じゃないのが先端プロセスの厄介なところ。
メーカーの言う通りの条件で生産始めても全然出来なかったりする。
装置不調の理由がよくわからないとかそういうのもよくある。
0499カーフブランディング(茸) [JP]垢版2022/11/23(水) 16:05:12.59ID:JOUKH+KQ0
>>497
そうだよ
同じASMLのEUVを揃えても、TSMCは65%、サムスンは20%
ただ、日本は0%
作ってもいない
0500カーフブランディング(茸) [JP]垢版2022/11/23(水) 16:13:02.30ID:JOUKH+KQ0
ただ、先週のトヨタ自動車を中心とした日本製半導体の製造プロジェクトが本気なら、ニコンやキヤノンにも復活の可能性はある
国の補助金は700億円ぐらいだったから、研究、開発、製造であと5兆円ぐらい必要になる
頼むぞ、トヨタ様
だな
金が無いと話にならない
0501オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 16:19:19.40ID:UgLLh+0H0
>>4
フッ化水素の純度もあるけど、クリーンルームの入退室管理が出来てるのかってのもあるな。
TSMCも同じ設備を使ってるのに歩留まりに差があり過ぎる。
0502オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 16:20:45.68ID:UgLLh+0H0
>>499
まあ、そのTSMCやサムスンの半導体工場で設備の調整をやってるのが日本人技術者なんだがw
0504逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 16:25:33.89ID:3L5dXAvi0
>>495
>では、IntelのCPUはどこのEUVで製造されているんだ?
そもそもIntelのCPUはEUV露光で製造されていない

今販売されているCPUは勿論、発売されていない開発段階のものでもEUV露光で製造したIntelCPUはまだ存在していない
>>482のリンク先に書いてあるが理解できないのか?
いい加減にEUV露光とただの露光は非EUVの別物であり、EUV露光の略が露光ではないと理解してくれ
0505トペ コンヒーロ(愛知県) [US]垢版2022/11/23(水) 16:26:33.93ID:obf5WAT00
日本の半導体産業つぶしたのもアメリカだしな
あんな協定つくらなければ技術が日本の周辺国に流れることもなかったのに馬鹿だな
0506ローリングソバット(埼玉県) [US]垢版2022/11/23(水) 16:38:28.04ID:W/oR/5yO0
アメリカがお前やり過ぎたからもう終わりなって言ってるようなもんだから、終了ってことだろうな
まぁあり得ない成長させてもらってひと時は夢を見れたんだから十分じゃないか
0507クロスヒールホールド(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 16:40:43.51ID:i9VnvC5k0
2割近く良品があるなら、挑戦人としてはよく出来た方だろ。
050832文ロケット砲(茸) [DE]垢版2022/11/23(水) 16:50:19.17ID:72rGwT2D0
ホルホル日本信者、増えすぎただな
今度は作ってるのが日本人か?
台湾や中国の工場で日本人が働いてるのか?
考えにくいなあ
有機ELテレビもパネルはLG製
2nmの半導体はTSMCと、なんとかサムスンの2社
半導体露光装置はTSMC
残念ながら日本企業は入れなかった
GAFAMにも日本企業は入れなかった
失われた30年の成果だよ
まあ、ここから頑張るしかないんじゃないか
トヨタがやるって言ってるから、JOLEDよりは期待が持てる
ホルホルしていても何も変わらない
0509グロリア(新潟県) [CN]垢版2022/11/23(水) 16:54:49.05ID:ZMuOhGMT0
>>508
早く資産現金化してみろよw
0511グロリア(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 17:10:57.09ID:aa6VlN/o0
>>508
いまのところ上から目線で馬鹿にする立場にはないわな
とりあえずラピダスには頑張ってもらいたいな最初からうまくいかんかもしれんけど
0512逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 17:17:30.59ID:3L5dXAvi0
>>508
>半導体露光装置はTSMC
やっぱりこいつは妄想に中にある別の世界に住んでるだろ

半導体の露光装置を作っている会社は日米欧とそれ以外の地域にも複数あるけど、
TSMCは半導体の受託生産のファブ専業でそれ以外の事業は一切やっていない
無知なのに知ってる言葉をそれっぽく並べているだけだからこうなる
0513ハーフネルソンスープレックス(SB-Android) [SG]垢版2022/11/23(水) 17:55:37.36ID:cZnIScIY0
技術も知識も経験値もないから
なんで不良品が出てるのかもわからないんだろ
0514フォーク攻撃(東京都) [EU]垢版2022/11/23(水) 17:58:01.20ID:grsbhbI/0
もうスマホと液晶とメモリSSDだけ作ってろよ
それ以外不良品ばっかり
0515ジャンピングパワーボム(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 18:04:46.38ID:IAu3w4m/0
半導体露光装置メーカー
というのが業界の括りだろ
https://jp.reuters.com/article/tsmc-asml-holding-idJPKBN2NX1ZC

ASMLが基幹技術のレンズを作れないから、カール・ツァイスのレンズやフィリップスの電子部品でキヤノンやニコンを超えるEUVを作った

で、質問に答えてもらってないのだが、
EUVの開発から撤退したニコンのEUVでIntelは14nmや10nmのCPUを作ったのか?

あと、今日はサッカーの試合で日本の応援するから、レスは遅くなる
0516オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 18:09:06.87ID:UgLLh+0H0
>>512
ASMLと勘違いしてるんだろw
0517オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 18:10:00.62ID:UgLLh+0H0
>>515
今のカールツアイスのレンズは日本製だよw
0520(アメリカ) [US]垢版2022/11/23(水) 18:25:31.96
テロリストに通常兵器や関連技術が流出することを防ぐための国際的な申し合わせワッセナーアレンジメントのルールに乗っ取ったからフッ化水素の輸出について韓国をホワイト国から外して「り地域」に指定したんだよ。
そもそも韓国もワッセナーアレンジメント参加国なんだけど内側にスパイがいた感じなんよね
0521ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 18:29:01.31ID:GrKb+Mok0
>>443
文系ェ…ww
0522オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 18:30:01.59ID:UgLLh+0H0
>>518
ヒロシとトオル以外はチー牛。
0523ニールキック(埼玉県) [CA]垢版2022/11/23(水) 18:30:29.71ID:GrKb+Mok0
>>508
台湾セミコンはアッセンブリなんだがw
0524(アメリカ) [US]垢版2022/11/23(水) 18:31:53.98
「り地域」とは経済産業省が定めた安全保障貿易管理において信用度で区分けしたもので、一番信用度の高い地域は「い地域」順に「ろ地域」「は地域」「に地域」「ほ地域」「へ地域」「と地域」「ち地域」「り地域」と最下位の信用度で唯一韓国のみが一番信用度の低い「り地域」に指定されている。
0525オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 18:32:23.27ID:UgLLh+0H0
>>443
それは逆だ。
研究開発ばかりして商品化の段階で力尽きて、技術だけを中韓にパクられて来たのがこれまで。
最近は中韓に部品を作らせて、安い価格で商品を作る事にシフトして来てるけど独自技術を開発出来なきゃ、どちらにせよ詰むんだよなぁ。
0526(アメリカ) [US]垢版2022/11/23(水) 18:32:39.57
統一=パヨク=反日活動家=アベガー=フェミ=ヤクザ=カルト信者=日本下げ


こいつらが安倍ちゃんの韓国外しに逆恨みしたとしか日本人は思ってない
0527ニーリフト(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 18:33:21.41ID:pgfZ5LXX0
>>205
韓国企業が嘘を吐き続けた結果がコレだぞ>>1
0528ニーリフト(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 18:39:01.48ID:pgfZ5LXX0
>>241
通名で日本人を騙し続けている韓国系と学術会議の反日活動の結果だな
0529(アメリカ) [US]垢版2022/11/23(水) 18:39:56.23
>>508
韓国の技術貿易収支知ってるか?OECDで最下位ってことは世界最下位で、他国から特許費用を払っている金額が世界一多いって事だよ。

https://www.nna.jp/news/862993

組み立て装置や素材、特許は日本やアメリカから買って露光機はASML、韓国の電力を使ってコリアンがボタンを押せば作れるようにしてもらっただけの世界。

TSMCは装置メーカーや素材メーカーといわゆる作り込みをして改良を重ねているので歩留まりが良い。
その代わり作り込みに対して十分なコストを掛けてるし、ASMLもスタッフが常駐して研鑽を重ねている。

韓国はそういう職人的な作り込みをするのが性に合わないから歩留まりが悪いんだろう。
0531アトミックドロップ(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 18:47:30.44ID:DO8F3o8W0
>>463
NECソニーパナの撤退はもっと前
0532逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 18:49:44.76ID:3L5dXAvi0
>>515
>半導体受託生産世界最大手、台湾積体電路製造(TSMC)の幹部は16日、
>オランダの半導体製造装置大手ASMLの最先端露光装置の次世代版を2024年に確保する見通しだと明らかにした。
自分で出してるリンク先の記事すら理解できない境界知能+マジキチは恐ろしいな

TSMC
10nm…露光
7nm以下…EUV露光

Samsung
10nm…露光
8nm以下…EUV露光

Intel
10nm…露光
7nm以下…名前をIntel4に変更してEUV露光で作っている最中

>で、質問に答えてもらってないのだが、
>EUVの開発から撤退したニコンのEUVでIntelは14nmや10nmのCPUを作ったのか?
とっくに答えているがお前が理解したくないから無視してるのに寝言ばかり
ニコンのEUVでIntelが作ったなんて妄想はお前の頭の中にしかない
0533サッカーボールキック(茸) [US]垢版2022/11/23(水) 19:29:26.67ID:KvJZSZa60
それぐらい読んでる
そんなことを聞いているのではなく、今、Intelが発売している14nmのCPU、Core i5-9500とかCore i9-9500は、ニコンのEVUで作られているのですか?と聞いている

intelはその注文(EXE5200)より前に、EXE5000をASMLに発注している
この話を聞いたのは3年以上前だったから、こいつが納入されていてもおかしくは無い
実績も無く、開発もしないと宣言したニコン製ではなく、ASMLのEVUで14nmをCPUを作ったのではないか?
と聞いている
つまり、ニコンは14nmの半導体露光装置を作れていないって意味だ
053416文キック(茸) [GB]垢版2022/11/23(水) 19:37:17.22ID:B+TLuF6y0
スペル間違い自己訂正

EVU→EUV
0535オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 19:54:00.59ID:UgLLh+0H0
>>533
横からだけど、IntelのEUVのCPUはTSMCに委託して作ってる。
053616文キック(茸) [GB]垢版2022/11/23(水) 20:05:37.43ID:B+TLuF6y0
じゃあ、ニコンが14nmの半導体の製造装置が作れるという根拠は無くなりましたね
0537オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 20:13:51.23ID:UgLLh+0H0
>>536
Intelは14nmまではニコンの露光機を使ってる。
長年、Intelはニコンの製造装置に最適化して来たので、いきなりASMLにスイッチする事は出来んのよ。
0538レインメーカー(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 20:22:02.96ID:HoWBror80
歩留り20%って殻付きウニくらいか?
0539逆落とし(東京都) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 20:38:58.57ID:3L5dXAvi0
今調べてみて気が付いたけどIntelがIntel4からASML社のEUV露光装置を使うのは新しい情報なので出てくるけど、
それまで長年IntelがニコンのEUVではない露光装置でCPUを作ってきたことは常識すぎて出てこないw
見る人が少なすぎるのかもう「Intel nikon 14nm」でも検索候補にすら出なくなってる

https://news.nicovideo.jp/watch/nw8017981
>ところが、このような状態になっても、インテルは、EUVの前の世代のArFドライおよびArF液浸露光装置については、
>(すべてではないが)頑なにニコン製を使い続けている。つまり、ニコンの7%のシェアのほとんどは、インテルに依存していると考えられる。
有料記事の有料部分まで見れるここで触れられてるくらいか
しかしなんでこの頭のおかしい茸はIntelの14nmがニコンの存在もしないEUV露光で作ってると妄想してるのかね?

EUV露光装置として実用レベルの第一世代に達したのはASMLのみで他に作ろうとしてたニコンやキャノンやカールツァイスも、
どこも第一世代に到達しないレベルのものを作っていたがASMLが成功して独占状態になったので開発を撤退でニコンだけ休止
それが何故かEUV露光じゃないそれ以前の露光まで完全撤退したと勝手に思い込んでる
けどASMLはもうEUV露光として第二世代の物を作ろうとしているので他を二世代引き離して完全すぎる独占状態になるので、
そのうちニコンもIntelがマザボやLANを含めて全てのものをEUVに移行したら撤退するだろうな
0540エルボーバット(千葉県) [CN]垢版2022/11/23(水) 20:40:27.12ID:8PuMjCUh0
フッ化水素は正規の手続きをすれば問題なく買えてるはずなんだけど…。
まさか日本製を横流しして、国産のを使ってるとかw
0541ニールキック(高知県) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 20:48:04.50ID:16EABfKL0
4a辺りからカメラセンサーはじめ事実上サムスン状態だったPixelが
7aから脱サムスンになりそうな情報がチラチラ入ってるけどやっぱりこれの影響もあったのかな
予定かえて4nmだかになったとかなんとか聞くし
0542ニールキック(奈良県) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 20:50:30.55ID:bSoRkUVS0
歩留まり
留まりだから不良率ぽいけど良品率だからね

つまり良品20%がSamsungの限界
5nmが歩留まり20%あるかどうかでクアルコムやアップルから総スカンされて逆転を狙うために2~3nmを投資してたんよね

クアルコムはサムスンと2.5年間も一緒にやってきて頑張って作った8gen1は作るも歩留まり20%で良品も発熱が酷いものしか作れなかったからな
TSMCが同じものを作ると歩留まり7~90%で発熱はサムスン比較25%減だから技術の差が5年は確実に開いてる
言っちゃなんだけどサムスンの歩留りの悪さと発熱の酷さは10数年前から全く新しい進歩してない。始めた当初からひたすら悪いのを力技でやってきてるからな
0543トラースキック(茸) [CN]垢版2022/11/23(水) 21:01:21.55ID:8URpmJna0
不良品混ぜて納品するからな
契約する前はいいのだけ見せて
契約したら不良品平気で混ぜる
日本の海底トンネルの側壁で事故起こして日本人が何人か亡くなった
あいつら信じたらダメ
0544アイアンクロー(岩手県) [JP]垢版2022/11/23(水) 21:03:18.81ID:kQdIzKlc0
何が問題ってそもそもの生産技術の低さ
だけでなく
不良品を平気で市場に出す検査のザルさと元々なかったモラルの本気の無さ
0545アイアンクロー(岩手県) [JP]垢版2022/11/23(水) 21:04:05.29ID:kQdIzKlc0
>>543
大量に混ぜられるほど安定した不良品の生産技術
0546ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]垢版2022/11/23(水) 21:12:25.09ID:yYEdD3GJ0
日本のせいニダ
0547グロリア(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 21:22:11.07ID:nym4bsy70
>>543
うちの上司も元市役所公務員なんだけどわざと不良品混ぜやがる。不良品を全て出荷しやがる。結局契約切られたけど。
0548グロリア(ジパング) [US]垢版2022/11/23(水) 21:23:39.53ID:nym4bsy70
>>543
賞味期限切れのを破棄したくないから俺にあげて恩着せて来る。
それならまだましだけど
食中毒出したものを全品買い取れと命令されたときは110番通報した。
警察は絶対に来てくれない。民事不介入とかほざきやがる。
0550オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 21:36:39.28ID:UgLLh+0H0
>>541
iPhoneのCPUで、すでに問題出ていて爆熱でアップルがキレたって話は聞いたな。
0553ドラゴンスリーパー(大阪府) [ニダ]垢版2022/11/23(水) 21:39:51.29ID:2oYmhNz90
>>543
中韓はホントこれ>契約する前はいいのだけ見せて
板金でステンレス板注文したら錆だらけ
早い安いが売りだが品質はお察し安かろう悪かろうどころか安物買いの銭失い

PCだとメモリSSDもそう品質いいのは最初だけで後は不良率がグンと上がる
0554オリンピック予選スラム(東京都) [CN]垢版2022/11/23(水) 21:42:27.62ID:UgLLh+0H0
>>549
チップの減価償却費って55%だっけ?
半分はチップが取れないと大赤字だな。
0555アキレス腱固め(茸) [AU]垢版2022/11/23(水) 21:44:17.62ID:cRv9PnNv0
超純水の抵抗値が高すぎて静電気が起きる
CO2を入れて汚すと抵抗値がさがる
TELやSCREENがやってる臨界洗浄
0556(アメリカ) [US]垢版2022/11/23(水) 21:56:01.49
>>542
クアルコムはサムスンに仕事を出す代わりにスナドラの最高機種をギャラクシーの最高機種に搭載する約束を取らされてたからな。
当然クアルコムはサムスンに要求した数量を求めるだろうけど歩留まり率20%じゃ利益出せてんのかね
AWS向けメモリでも不良出したしフッ化水素で洗浄出来てない不良なんじゃなかろうか
検査装置でどんな不良が見つかっているのかな
0557河津掛け(神奈川県) [KR]垢版2022/11/23(水) 22:49:43.09ID:v0Lzv8x30
>>533
EUVはASMLだよね
ニコンはCPU用の微細化技術をとうの昔に諦めていて
今は別の露光装置つくってる

もともとニコンはTSMCに卸してないしね
0558河津掛け(神奈川県) [KR]垢版2022/11/23(水) 22:49:59.49ID:v0Lzv8x30
>>533
EUVはASMLだよね
ニコンはCPU用の微細化技術をとうの昔に諦めていて
今は別の露光装置つくってる

もともとニコンはTSMCに卸してないしね
0560張り手(福岡県) [US]垢版2022/11/23(水) 23:26:31.47ID:JGbElADw0
そもそも半導体王国だった日本が日米半導体協定によっての縛りプレイを強いられる、
その為に素材と製造装置をチョンに丸投げで与えて
作らせてた半導体なんだが
チョンがガチ、旧ココム協定違反核拡散防止条約をやらかした。
これにアメリカが激おこ、
韓国は今後永遠と家電の中でも最低限inoutのみ底辺半導体しか作れないことになった
既に次世代高機能半導体は台湾で製造してる
0561足4の字固め(大阪府) [AO]垢版2022/11/23(水) 23:59:24.43ID:G2oW+uQZ0
蝙蝠国家ではアメリカ人引き上げられちゃう可能性残り、人口減も極端なので将来性がペラペラ
結果台湾の方がマシ
0562ハイキック(ジパング) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 00:42:16.48ID:N8LLPueZ0
高麗王はクソ
0563エクスプロイダー(神奈川県) [ヌコ]垢版2022/11/24(木) 00:43:36.56ID:1oy6UspW0
3nmってすげーな。リーク電流とかどうなってんだ
0565ファルコンアロー(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 02:15:44.18ID:OXp6qpi/0
>>561
移民先で増えてるのがね・・:
0566キン肉バスター(大阪府) [SE]垢版2022/11/24(木) 02:20:45.01ID:lXiwwyo30
材料ムダ使いすんなよ
材料がもったいない
0568ラダームーンサルト(ジパング) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 02:47:46.06ID:1NtShs0S0
>>567
手の内バラしててワロタw
さすがはユスリタカリパクリの劣等9cmバカチョンwwwwwwwwww
0570フランケンシュタイナー(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 02:58:59.10ID:eQuZBRLD0
そうだよな、続けてたら歩留まり上がるかも知れない
何もしてないと0のままなんだよ
0571リキラリアット(SB-iPhone) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 03:02:44.61ID:NBWOaxIQ0
>>56
装置が届いた後、お金払うとは言ってないニダ
で解決しそう
0572カーフブランディング(大阪府) [US]垢版2022/11/24(木) 03:08:21.72ID:k94T5O4L0
>>553
新日鉄の技術で立ち上げたポスコでも
「クラウン対策材」として持ってきたコイルでもクラウンだらけというね

あと、韓国系で面白かったのがメッキ忘れw
メッキ量や表面書いた現品票付いてるのに現物がまだ原板のままという
見てわかるレベルのミスを誰も気づかないまま持ってくるのが韓国企業
0573アトミックドロップ(茸) [AU]垢版2022/11/24(木) 05:42:54.36ID:avu33mQp0
メッキだよなオルガノ次世代
洗浄水に残った不純物による品質への影響を防ぐためだ。トヨタ自動車やソニーグループなどの新会社が「ビヨンド2ナノ」と呼ばれる半導体製造を目指すように、超純水にも“次世代”が求められてきた。
0574レインメーカー(大阪府) [CN]垢版2022/11/24(木) 07:29:26.96ID:t3T11wbQ0
>>568
今の日本の常識教えてくれてるだけだぞ、襟を正す気持ちもないのかよ?
終わってんな
0575フォーク攻撃(福井県) [CN]垢版2022/11/24(木) 07:36:14.88ID:VZJZU+aJ0
それでも日本がサムスンみたいな最新プロセスの半導体事業に参加しないのはなんで?
日本にはそういう技術がなにもないの?何周分もお隣韓国より遅れちゃってるの?w
0577ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [US]垢版2022/11/24(木) 07:41:19.00ID:shaDkacR0
>>575
アメリカの独占禁止法で無理矢理、日本の技術者がサムスンに盗られただけです
日本から韓国企業を支援したわけではないので今後は仲良くしません
0578バーニングハンマー(光) [US]垢版2022/11/24(木) 07:42:42.17ID:fP+zhq330
>>3
日本から買っているシリコンウェーハのせいニダ!
0579バックドロップホールド(茸) [US]垢版2022/11/24(木) 07:43:54.83ID:+8vCnylJ0
最初はそんなもんだろ
0580フォーク攻撃(福井県) [CN]垢版2022/11/24(木) 07:45:19.45ID:VZJZU+aJ0
>>576
何兆円もの大規模投資が必要な案件に冒険できる企業が存在しないだけでは?
0581グロリア(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 07:49:30.01ID:+t+2BNzY0
>>563
今のプロセスルールって、一部だけ3nmでも3nmプロセスと発表するからw
インテルは5割以上シュリンク出来ないと発表しないから、製造装置が対応していても一部だけだとシュリンクしたとは言わないだけ。
だから、他社の10nmがインテルの14nmと中身は同じだったりね。
0582ムーンサルトプレス(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 07:50:18.24ID:+GkMV8Ud0
>>575
現在のプロセスルールだと2nmあたりに物理的限界があると言われてる
しかし韓国発の技術は新しいイノベーションとかブレイクスルー的新技術とか一切生まれてきてない
新技術はほとんど間違いなく日本発
そこで2nmの限界を突破するためにTSMCが日本の筑波にAll Japanの共同研究施設を立ち上げた
韓国じゃ無理なんだよね
0583グロリア(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 07:51:51.76ID:+t+2BNzY0
>>569
ASMLからスタンパーを輸入すれば、それ以外は日本の設備で対応出来る(というか、TSMCもサムスンもスタンパー以外は日本製だが)
問題はFabの建設費が莫大な額になっていて世界シェアを取らないと採算が取れなくなってるところ。
日本の円安がもっと進めば、日本で半導体を作って海外に売れるようになるかもね。
0584バーニングハンマー(東京都) [ID]垢版2022/11/24(木) 07:52:59.28ID:u0M0yjL00
相手が台湾だと日本のパヨクボケを韓国の利益のために使ってたような手口が通用しない
0585エメラルドフロウジョン(茸) [DE]垢版2022/11/24(木) 07:54:00.17ID:wp9HGcfF0
20%以下で細々とやって行くニダ。おしとやかニダっていうんだろ(´・ω・`)
0586ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [US]垢版2022/11/24(木) 07:55:42.02ID:shaDkacR0
日本のサムスンは工場も研究所も潰れてなくなって技術者募集も無し
コンビニみたいな営業所が3つ残ってるだけ
0588ニーリフト(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 07:58:00.08ID:9eLptwUy0
>>48
「これを日本のせいにする」級のアクロバチックなレスだなw
0589キドクラッチ(静岡県) [US]垢版2022/11/24(木) 08:00:06.39ID:ABIusaZR0
こういう最先端技術はどこでもいいから頑張ってほしい
ネトウヨこじらせすぎ
0591張り手(千葉県) [IL]垢版2022/11/24(木) 08:02:36.76ID:QwIdeR+b0
>>3
まぁ、実際問題として「日本の純度の高いフッ化水素が
安価で手に入らなくなったせい」なんすけどねw
0592サソリ固め(茸) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 08:03:29.71ID:4ySnBGkw0
原因は半導体工場の女性工員が
日帝にレイプされるからだよ
0593張り手(千葉県) [IL]垢版2022/11/24(木) 08:03:46.12ID:QwIdeR+b0
>>589
まぁ、今後、韓国では無理ってだけなので問題はないでしょw
0595張り手(千葉県) [IL]垢版2022/11/24(木) 08:05:32.88ID:QwIdeR+b0
>>587
コレがマジなんだから困るよな
あいつらとっとと消えて欲しい
0598チェーン攻撃(千葉県) [US]垢版2022/11/24(木) 08:08:43.53ID:w7T2NyNT0
微細化された分トランジスタ数も増えているから実質の不良率はゼロ!ケンチャナヨ!
0600張り手(千葉県) [IL]垢版2022/11/24(木) 08:10:12.60ID:QwIdeR+b0
>>597
8割不良品とか言われて、合格品の2割を買うのも怖くね?
検査で出なかった不具合とか普通に出そうじゃん
0602張り手(千葉県) [IL]垢版2022/11/24(木) 08:13:37.37ID:QwIdeR+b0
>>160
そら、お前、機関工が製造機械作れるわけねーやろ
「俺、缶ジュース買えるんだぜ!」ってヤツが自販機作れるか?
って話でw
0603膝靭帯固め(神奈川県) [US]垢版2022/11/24(木) 08:14:09.93ID:xib7XbqL0
>>587
半導体製造装置に関してはASMLの一強でヨーロ建てで輸出できてるんだから、円高は関係ないのでは?  日本企業がレンズにこだわりすぎて、EUV露光装置開発に投資しなかったのが根本的な問題だと思う。
0604膝靭帯固め(神奈川県) [US]垢版2022/11/24(木) 08:14:29.44ID:xib7XbqL0
>>587
半導体製造装置に関してはASMLの一強でヨーロ建てで輸出できてるんだから、円高は関係ないのでは?  日本企業がレンズにこだわりすぎて、EUV露光装置開発に投資しなかったのが根本的な問題だと思う。
0605膝靭帯固め(神奈川県) [US]垢版2022/11/24(木) 08:15:01.31ID:xib7XbqL0
>>587
半導体製造装置に関してはASMLの一強でヨーロ建てで輸出できてるんだから、円高は関係ないのでは?  日本企業がレンズにこだわりすぎて、EUV露光装置開発に投資しなかったのが根本的な問題だと思う。
0606張り手(千葉県) [IL]垢版2022/11/24(木) 08:15:07.73ID:QwIdeR+b0
>>601
日本じゃ歩留まりがガンガン出来る製造なんて許可出来んわなw
0607張り手(千葉県) [IL]垢版2022/11/24(木) 08:16:28.58ID:QwIdeR+b0
>>605
幾ら売っても儲からない商売なんて続けられんだろ、それだけだよ
0608ハイキック(ジパング) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 08:17:35.36ID:k1aHK8bi0
露光はオランダとかの会社が強いだっけ、ニコンは何やってんの
日本も観光立国とか言い出したあたりから転がり落ちるように下ってるよな
0610ムーンサルトプレス(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 08:24:56.00ID:+GkMV8Ud0
>>608
最先端分野だと極紫外線でシリコンを焼き付ける工法はあと15年とかそんなもんで終わるんじゃないのかな、(もちろん古い枯れた製法にも需要はある)
新しいゲームが始まる予感
0611ハイキック(ジパング) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 08:26:25.69ID:k1aHK8bi0
派遣で人まわして中抜きやってる方がリスク低くて儲け出るから新規で製造とかやんないわな
シャレ抜きで海外出稼ぎがデフォの時代が来るかもしれんな
061416文キック(神奈川県) [US]垢版2022/11/24(木) 08:30:04.98ID:Pk1aEYtF0
観光立国は所詮切り売りだからな
あくまでおまけ程度にしないといかんのに
まあここ数年で観光資源も摩耗しちまったし
カジノの頓挫してるところが多い。
インチキ臭いのはもうやめろよと
0617ムーンサルトプレス(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 08:31:17.51ID:+GkMV8Ud0
>>612
半導体製造には600くらいの工程があって
ASMLは重要なキーポジションではあるが、それ以外の工程だと圧倒的に日本が強い
いきなりジエンドになることは考えにくい
0618グロリア(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 08:31:28.94ID:+t+2BNzY0
>>613
チャレンジしようとするとアメリカが潰しに来るからなぁ。
なんで台湾や韓国には、あんなに甘いのかね?アメリカは。
0619キチンシンク(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 08:32:05.18ID:Bv+Rssr/0
>>582
韓国はナノメートルのチキンレースに負けたわけw
0621スパイダージャーマン(光) [GB]垢版2022/11/24(木) 08:37:44.91ID:dMHX9SYh0
日本もやろうとしてるだろ
0622ムーンサルトプレス(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 08:39:24.19ID:+GkMV8Ud0
>>613
TSMCもサムスンもインテルもASMLから同じ機械を買って作ってるわけ
なのに7nm以下の製品でまともな歩留まりを出してるのはTSMCだけ
サムスンは買ってきた機械をマニアルのまんま使ってるか
TSMCは社内で独自改造して使ってるのか、なにかが根本的に違う
インテルも頓挫した
0626垂直落下式DDT(神奈川県) [FR]垢版2022/11/24(木) 09:04:40.75ID:PWw5asFk0
笑い事じゃなくて、日本じゃ作れないんだってさ、このサイズは
日本が作れるのは40nmくらいらしい
昨日テレビでやってた
だから今回、なんか新しいメーカー作って国策で700億円つぎ込むんだと
0627急所攻撃(東京都) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 09:31:56.39ID:5PSLstAP0
>>582
>新技術はほとんど間違いなく日本発
さすがに適当過ぎる日本を持ち上げ過ぎてる
製造プロセス関連の新技術は米国のIBMや台湾のTSMCが多い

>>591
韓国に住んでる日本人の日記や韓国大好きな女の旅行記を見れば分かるが韓国って停電多いんだよ
で、問題はこの手の最先端半導体って作る時に馬鹿みたいに電気を使うけど、
24時間365日動いて止められない作ってる最中に少しでも停電するとウェハーが汚染されてしまう

公開するしかない大規模停電だと以前メモリの出荷が停電のせいで減るとIR出したことがあったが、
非常用の電源に切り替わる一瞬でも汚染されて、そして馬鹿みたいに電気を食うので非常用の電源程度じゃどうにもならない
TSMCは影響受けないように自前で発電設備まで用意するくらい気合入ってるけど、
メモリ出荷の話とか見るとSamsungはそこまでやってないみたい
0629ファルコンアロー(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 09:45:29.68ID:oyt3IcDd0
>>592
カンコックは日本のせいで家長制度が禁止されてしまい、
自分の娘をレイプして子供を産ませる試し腹というおぞましい風習が出来なくなったものなあ

あと外周するときに若い未婚の女は胸を丸出しにするというカンッコク伝統の文化も禁止して、
外に出れば気軽に女の胸を見ることが出来たのが出来なくなったことの逆恨みか?
0630アトミックドロップ(富山県) [CO]垢版2022/11/24(木) 10:09:50.23ID:4LHGC4J30
某BGA製造メーカーで下請けしてたことあるけど、商品によっては歩留まり10%未満ってあったわ。
1個つくるためには、10個以上の材料用意しちゃうの
0632(アメリカ) [US]垢版2022/11/24(木) 14:26:11.25
>>627
サムスンは無停電電源すら使わずに製造してるって主張だけど
本当だとしたら相当アホだぞw
0634逆落とし(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 17:04:13.35ID:hGbv2mvZ0
>>622
半導体製造装置って、凄く繊細な機械だから製造装置を作れない会社が独自改良とか出来んよ。
違いがあるとしたらクリーンルームや薬剤などの管理とか、温度や湿度などぐらいなもんかね。
いい加減な朝鮮人とアメリカ人が勤勉で几帳面な台湾人の気質との差が出てるような気がする。
0635逆落とし(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 17:05:23.54ID:hGbv2mvZ0
>>626
ASMLから露光機を買えば、それ以外は日本製でそろえて作れるよ。
円高だから、製造しても価格競争で負けるから利益が出なくてやらないだけ。
0638サッカーボールキック(茸) [ニダ]垢版2022/11/24(木) 17:11:16.60ID:M1PUH1jZ0
爆熱低品質の代名詞になってるからなw
0639アンクルホールド(茸) [PL]垢版2022/11/24(木) 18:15:10.87ID:CRDwFgeK0
そりゃ出来ないよ
ASMLの言ってることをサムスンは理解できないんだもん
EUVの時点で歩留まり50%以下なんだから
0640(アメリカ) [US]垢版2022/11/24(木) 18:44:45.00
>>633
マジだったのかよwアホすぎw
瞬停なんか日本でも起きるというのに韓国なのに無停電電源使わないとか無知すぎるだろw
0641(アメリカ) [US]垢版2022/11/24(木) 18:47:37.02
TSMCの場合は作り込みに時間とコストをかけてるから歩留まりを上げられるけど、韓国勢はボタン押したら出来るようにしろっていう傲慢な上から目線だからTSMCには敵わないんだよ。
ものづくりの姿勢からして素養に大きな乖離があるから。
0643フルネルソンスープレックス(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 19:02:10.11ID:h+EaHqCH0
>>642
半導体の不良率が50%を超えると赤字、減価償却だけで55%が消えるからね。
0646張り手(東京都) [AU]垢版2022/11/24(木) 21:05:42.50ID:BbXNT3tf0
>>640
サムスンは昔から主力製品であるDRAMやNANDの価格が低下すると、
絶妙なタイミングで停電を起こして生産に影響を出してスポット価格を釣り上げる常連だぞw
0647ブラディサンデー(東京都) [US]垢版2022/11/24(木) 21:11:30.62ID:h0hHJ7D50
>>646
NANDはフッ化水素が足りなくて止めたという報道だったが。
0648アキレス腱固め(大阪府) [CN]垢版2022/11/24(木) 21:46:59.75ID:9T3uAYl+0
フッ化水素が日本から買えなくて生産ができなかったとか
連中が認めるのか?
0650カーフブランディング(千葉県) [US]垢版2022/11/25(金) 03:55:58.17ID:cD5aX08V0
>不良品率80%以上

ああ、人じゃなくてモノの話?
なぁんだ
0653(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 07:51:01.27
>>646
まあ卑怯者って事だよね。というか工場で無停電電源を使ってないのはアホすぎることにはかわりなく

それを臆面もなく公表しちゃうところがアホを隠さない馬鹿なところだよね
0654(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 07:54:03.05
https://www.appps.jp/346368/

日本のフッ化水素を使わずにLGがOLEDで100万台廃棄して、日本からフッ化水素を輸入しているサムスンがその尻拭いをしたそうだな。
0655エルボーバット(大阪府) [KR]垢版2022/11/25(金) 07:55:55.67ID:2aL/Y16y0
量産工場って数やってナンボだから歩留り悪いと恐ろしい勢いで不良品を生産する。
半導体の不良品は捨てるしかないのでほんとにお金を溝に捨てるような感じになる
0658逆落とし(東京都) [IT]垢版2022/11/25(金) 08:12:40.58ID:iJ4ghBha0
>>654
この頃に日本の技術者がLGがぶっ壊した設備の修理・メンテナンス・調整に行ってるんだが、よほど緊急だったのがコロナの隔離期間ゼロでフリーパスで入国して仕事が出来たよ。
0659逆落とし(東京都) [IT]垢版2022/11/25(金) 08:13:58.56ID:iJ4ghBha0
>>657
DRAMは容量を減らして売る事も出来るが、それすら出来ないとか相当酷いんだろうな。
0660(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 08:50:12.68
>>657
売買には納入仕様書や見積りの上で受注してるBtoBだろうから価格は後からは変えられないよ。
もし変えたとしたらその会社は国際的な信用を落とす。
まあ韓国政府が補填してコリアンの税金から補填てのが現実的だろうな。
韓国政府の借金は90兆円ほどと言われているけど大丈夫。
在外コリアンの資産を遡及法とCRSを使って差押えする手から残ってるから!
兵役の義務をこなしてないとか何とか作ったり、アメリカやフィリピンと同じ属人主義の税制に変えて遡及法で納税しろと迫るとかCRSからわかるからね
だからパヨクはマイナンバー制度を嫌がってるのかもしれんねw
0662(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 09:16:11.06
>>661
リードタイムが長い製品だと大変なんだろうな
0663ジャストフェイスロック(店) [CA]垢版2022/11/25(金) 09:16:30.54ID:XYiYiTNr0
生産量5倍にすれば100%分作れるじゃん!
0666ヒップアタック(愛知県) [DE]垢版2022/11/25(金) 09:31:43.65ID:lALLU5Q40
サムスンがアレというよりTSMCが凄すぎるだけ
Intelでさえまだこれから7nmなんだしさ
0668ビッグブーツ(東京都) [FR]垢版2022/11/25(金) 09:41:29.75ID:7ScxXhDW0
韓国でさえ、tsmcと同様のEUVで歩留まりに苦しんでるってのに、日本で2nmを5年で達成するとかビッグマウスもいいとこ。
投資額も僅かしかないのになんか活路があるのか?IBMの技術供与とかアイツら林檎に逃げられた過去があるのにあてになるのか?
0671サッカーボールキック(新潟県) [CN]垢版2022/11/25(金) 10:06:12.52ID:4MmhC6+R0
もう終わりだ横の国
0672ニールキック(東京都) [CN]垢版2022/11/25(金) 10:06:28.17ID:JQzZbM8w0
テスター触ってた古い人です
イールド20%ってちょっと考えられない
ファンクションテストでフェイルしたらだめだけど、アナログとか特性悪いだけなら選別して売ってたような?ロジックもそこを殺して(ピン数制限して)売ってたような?
0673サッカーボールキック(新潟県) [CN]垢版2022/11/25(金) 10:14:00.23ID:4MmhC6+R0
>>672
多分その20パーセントもウソだよw
0674(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 10:14:47.13
>>668
韓国でさえっていうか、韓国は技術貿易収支で特許料を世界一支払っている何にも技術がない国だからね?
つまりよその技術を使って組み立てしてるだけ。
素材も日本、装置も日本やオランダ、アメリカ

韓国は電気とボタンを押す人工のみ。金だけ投資すれば誰だって出来る。
0675(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 10:19:49.12
TSMCはその作り込みのためにロストする素材や歩留まりを上げるための試作に時間を使っているから歩留まり率が高いのであって、サムスンはそれが出来てないってだけ。
要は技術の差が段違いにTSMCが高いということ。
0677ウエスタンラリアット(大阪府) [ニダ]垢版2022/11/25(金) 11:27:00.23ID:5PDhG6uZ0
文ちゃん効果?
0679雪崩式ブレーンバスター(茸) [SE]垢版2022/11/25(金) 11:31:50.16ID:EN0KWX7m0
と言ってもTSMCでもそんなに歩留まり良く無いけどね。そもそも韓国企業って日本の銀行から保証されてるから貿易出来てるだけだしね。それがなければ輸入出来ない。韓国の銀行だと世界的に信用低いから支払いリスクがあって皆首を立てに振らないらしい。
0680雪崩式ブレーンバスター(茸) [SE]垢版2022/11/25(金) 11:34:16.59ID:EN0KWX7m0
日本政府が次世代半導体開発に1兆500億ぐらい予算組んでるしね。日米2+2で更に加速してる感じ。台湾も危ないと思うよ実際。
0681(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 11:39:31.83
>>676
大したことないとは言わんが台湾勢もやっぱり特許はアメリカ日本イギリスあたりのものを使っていて、素材は日本、装置もアメリカ日本オランダのものを使っている組み立て屋である事には変わらなくて
ただ、韓国勢と違うのは
>>675これがあるから歩留りに差が出てるんだよ。

>>679
その日本からも一番信用度が低い「り地域」になっているのが韓国だからね。
「いろはにほへとちり」の「り地域」
0682リキラリアット(東京都) [US]垢版2022/11/25(金) 11:40:49.92ID:sarKdgUx0
>>678
ほんまそれ
朝鮮人笑ってる場合じゃねーだろ作れねーのに
しかも新規に投資しまーす言うて700億て
馬鹿かよ
0683フォーク攻撃(ジパング) [FR]垢版2022/11/25(金) 11:47:07.50ID:UxA+1o5P0
>>672
実は全滅で100%不良品も'不良品率80%以上'だよ
0684(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 11:56:13.22
>>678
日本は代わりになる必要なくて、サムスンやTSMCがやってる事ってハイリスクハイリターンなのよ。
言ってみればギャンブラー。
一方で日本やアメリカイギリスオランダは賭場の経営者。
どこのギャンブラーが来てもどのギャンブラーが負けても確実に利益が得られる賭場の経営者。

もしくは鵜飼の鵜と、鵜匠の関係かな。
首根っこに紐をつけて飲み込めないようにして魚を取って来させて漁が終わったら魚を適当に与えて鵜匠はベンツに乗るみたいな感じ。
0688レッドインク(大阪府) [JP]垢版2022/11/25(金) 12:30:59.75ID:yaAWxKun0
不良品率80%って
それ量産成功してないよね・・

実験室レベルじゃん
0689雪崩式ブレーンバスター(茸) [SE]垢版2022/11/25(金) 13:52:29.20ID:EN0KWX7m0
韓国や台湾がやってる事は末端作業だから一番実りが少ない。日本や欧米が実り大きいからね。iPhoneの中国工場で暴動起きてるけど時給400円で働いてるんだぜ?

それでもわんさか来る世界。そりゃ人件費安いから作らせようとするよ。中国、韓国、タイ、ベトナム、インドで作らせてる。
0690(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 14:09:56.73
>>687
隔離なしでエンジニア呼べるくらいの国策案件で洗浄が大変って言ったら業者が限られるから言えんだろ
コリアンって猜疑心だけは強いからな
0691雪崩式ブレーンバスター(茸) [SE]垢版2022/11/25(金) 14:45:20.37ID:EN0KWX7m0
それに日本で開発する事になって韓国とか中国に行った人とか日本で働きたいって言ってるみたいだしね。生活の為に仕方なく働いてたみたいだし。気持ちは熱いものあるみたい。中国から脱出出来るかどうかは知らんけどw
0693ビッグブーツ(東京都) [JP]垢版2022/11/25(金) 16:27:17.15ID:IMix3yiY0
>>666
TSMCが製造しているAMDのCPUやGPUとIntelのCPUじゃ集積度が全然違うのにプロセスルールだけで比べるのはアホだなw
0694ビッグブーツ(東京都) [JP]垢版2022/11/25(金) 16:28:30.90ID:IMix3yiY0
>>668
時間はかかるけど日本は資金繰りでEUVを諦めただけだから出来なくも無いが、投入される予算が明らかに少なすぎるよ。
0696雪崩式ブレーンバスター(茸) [SE]垢版2022/11/25(金) 17:12:17.87ID:EN0KWX7m0
韓国は説明しなくても分かるけど台湾って実際どうなのか知らない日本人多くないか?彼らの気質は韓国人や中国人とかベトナム人と変わらないぞ。

新幹線の話でかなり日本と揉めたみたいだし何かありそう。
0697雪崩式ブレーンバスター(茸) [SE]垢版2022/11/25(金) 17:22:39.55ID:EN0KWX7m0
台湾高速鉄道は地上設備はヨーロッパ規格で車両は700系の改造版、改造版といってもレールの規格もヨーロッパ仕様、見た目は新幹線車両でも中身はヨーロッパ仕様の特殊車両。

700系の製造を終了しているので現状はN700Sを改造することになり、製造ロットも小さいので高額になるのは仕方ない。仕様が特殊な上、製造数量が少ないのでどこのメーカーもやりたがらないと思う。

事実これまでヨーロッパのメーカーは入札に参加していない。700Tにしても赤字案件なので、これをベースの価格を要求されても無理だと思う。

中国メーカーには現状では台湾側の法律を改正しないと入札はできない。ヨーロッパ規格+新幹線規格の特殊な鉄道なので全車両更新というようなケースでないとどこもやりたがらないのでは。

らしいけど台湾は日本に高額請求してる。何様なんだって怒ってるみたい。
0698タイガードライバー(ジパング) [ニダ]垢版2022/11/25(金) 18:50:20.24ID:5qcj8cA10
1000人いて100億売り上げる会社と
1人で1000万売り上げる個人零細
一人あたりGDPは一緒
チョンは計算すらできない土人
0699セントーン(東京都) [KR]垢版2022/11/25(金) 19:07:16.56ID:G9ha0U/q0
>>678
世間知らずの知恵遅れwwww
0702ミドルキック(ジパング) [IT]垢版2022/11/25(金) 19:14:32.45ID:HnoRT0Ws0
3nmは商品として量産してないんだろ
それとあんまりメリットないと思う
細かいコストダウンの話にしかならないのでは
スマホ全体でみたら重要ではないだろ
0703雪崩式ブレーンバスター(茸) [SE]垢版2022/11/25(金) 19:28:43.34ID:EN0KWX7m0
中華みたいな大量生産して人件費安くして低価格で勝負する世界だととても3nmとか無理だろ。

中国が狙ってるのは16nm〜20nmでのシェア。なので日本はTSMCのミドルエンドチップを熊本工場で製造してそのレベルでのシェアをブロックするのと2nmのハイスエンドのチップ開発製造を日米でやろうとしてるんだろ。

日米や欧州でシェアを取る予定だからいずれ台湾も潰されるか日米の下請け程度にされる未来だろうな。
0704シューティングスタープレス(東京都) [CA]垢版2022/11/25(金) 19:31:50.40ID:LaXF6rI30
>>703
>中国が狙ってるのは16nm~20nmでのシェア。なので日本はTSMCのミドルエンドチップを熊本工場で製造して
熊本のTSMC工場はSonyが出資してるけど、そこでSonyが世界シェア60%くらい持ってるスマホカメラ用のイメージセンサー作る予定
なおそれは40-50nmなので他に作るとしたら車などのパワー半導体
0705ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US]垢版2022/11/25(金) 19:52:14.13ID:xajkTaQY0
>>703
中国の半導体は欧米や日本では売れない。
ロシアが不良品だらけで激おこだったろ。
0706ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US]垢版2022/11/25(金) 19:53:09.22ID:xajkTaQY0
>>704
パワー半導体は作れんだろ。
車載マイコンやレーザーセンサーとかならともかく。
0707ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [RU]垢版2022/11/25(金) 19:54:00.03ID:O8cWfwJP0
数年持つかと思ってたけど来年中にオワリそうだなあの国
0709ダブルニードロップ(ジパング) [JP]垢版2022/11/25(金) 19:58:18.76ID:PwN3ldMz0
チョンは盗むだけで進化させることができないからな
0711ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US]垢版2022/11/25(金) 21:48:10.16ID:xajkTaQY0
>>707
TSMCはCPUからGPUと高付加価値のICをいろいろ作れるが、サムスンはメモリと省電力CPUのコピーしか作れん。
もともと技術の下地が全然違うからね。
メモリも日本は台湾から9割買ってる。
0712(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 21:49:56.10
>>708
一時期パヨクが特許出願数が日本より多い!って騒いでたけど
技術者からしたら数字が綺麗すぎて、それで出来るんならやってみなさいってレベルなんだよね。

結果としてそれらの特許は使われずにアメリカ日本イギリスの特許で作られているというね
だからノーベル賞が取れないんだよ。
0713アトミックドロップ(北海道) [JP]垢版2022/11/25(金) 21:50:27.85ID:AMilPPh60
チップ4大丈夫なの?
0714ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US]垢版2022/11/25(金) 21:53:27.52ID:xajkTaQY0
>>712
その特許の内訳が日米がボツにした実際には使われないゴミ特許ばかりだしね。
肝心の基幹特許は全然取れていない。
0715(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 22:08:44.83
>>714
少なくとも自分らで出した特許技術を使ってるならまだしも全然使えてなくて先進国の特許にお金を払ってるって恥ずかしくて言えなくなったんでしょ。
韓国なんか世界で一番特許料払ってる技術(特許)のない国なんだから

https://www.jetro.go.jp/world/asia/kr/ip/ipnews/2014/15bacabbbbc36f53.html
0716ナガタロックII(東京都) [US]垢版2022/11/25(金) 22:20:23.06ID:9fY9SbGZ0
>>714
5Gの特許出願数は中国がトップなのに製品に使われてる特許はアメリカと日本で96%だもんなw
マスゴミが5Gでは中国が一番進んでるー!ってニュースでやってて、こいつらアホかと思ったよw
0717(アメリカ) [US]垢版2022/11/25(金) 22:25:23.54
>>716
上っ面だけ騙せれば良いって考えなんだろうけどさ、結局それって回り回ってマスゴミの信用度が低くて当てにならないってなってどうせまた嘘だろって思われるだけなのによく嘘つくわ
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