イーロン・マスク 「俺なんか過去に週120時間働いたこともあるし、そん時は会社の床で寝てたぜ」 [886559449]
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Elon Musk gives ultimatum to Twitter employees: Do ‘extremely hardcore’ work or get out
At least one Twitter employee also tweeted about sleeping on the floor
at the office. Musk himself has previously said he’s worked as much as
120 hours a week at times and has slept on the floor at a Tesla factory.
(少なくとも1人のツイッター社員が、会社の床で寝たことをツイートしており、
マスク氏自身も過去にテスラで週120時間近く働いたことがあり、工場の床で寝ていたことを語っている)
https://edition.cnn.com/2022/11/16/tech/elon-musk-email-ultimatum-twitter/index.html この人会社で寝るのとか平気だしねw
そもそも家ないじゃんw 日本ではこういう昔は~みたいなことを社員に押し付けるブラックタイプの社長が
駄目って散々議論されたがアメリカではされてないのか 日本にも
こんなブラック企業の社長(会長?)いなかったっけか? >>1
えっ?出産直後の主婦は140時間普通なんだけど 日本のブラックは同じことやらせても残業代も出ないし、やらせる作業も採算性のないゴミみたいなものばかりだから比較にならんだろう 120時間はともかく忙しいときは当然終わるまで残業する
サブロク協定が日本を駄目にした はいはいもうTwitter有料化して黙ってろや
日本人かよ TSMCの幹部や従業員はまさにこの状況
TSMC半導体工場が綱渡り状態、稼働停止ならクルマ産業は壊滅!
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1574S0V10C21A9000000/
昨秋来、異常ともいえる繁忙期に突入した。帰宅は毎晩、深夜3時すぎ。会社で寝泊まりするようにもなった。
唯一の支えは、年3000万台湾ドル(約1億2千万円)の報酬だ。中堅クラスでも年収数千万円のTSMCが過去1年間、賞与とは別に支払った特別報酬は社員平均で約560万円に達した。 >>11
管理職は職務給だからそもそも残業代なんてねぇよ 俺も職場の床で寝てた事何度もあるな
22年前だけど こんなのおれもあるけど、させられるのと自発的にするのは違う なんだか日本の中小零細みたいなこと言うんだな
いくら寝てない、いくら残業した、で評価されるなんてイージーモード過ぎる
成果主義とは真逆
努力アピールなんて一円にもならない自己満足。数字が出てないなら、それは努力した風でしかない
本当に努力したのなら売上や成果になって、数字で出せるはず。寝てないとかわざわざ言う必要ないんだよ。森永乳業じゃねえんだから 瞬間風速みたいなら同じような時間働いたな
働いたっつーかトラブルの連続で帰れなかっただけだけど 寝てない自慢みたいなのってワールドワイドだったんだなw 1番持久力のあるやつに合わせて生きる世の中って人権侵害だろ
せめて平均値をもとに考えろよ ワタミ理論w
でもなんの仕事でも結局最後は体力なんだわ お前はファウンディングでほとんどテスラの仕事自体はしとらんやろ
もちろんそれも大事な仕事だしマスクが資金調達しなければ潰れてたが それなりの報酬得たいやつが在宅とか言ってんじゃねえってことな >>4
勝手に海外ではーと日本の文化を否定してきただけで、海外から見たら日本ではーとよく見られている文化もあるのかもしれない 働いた分、自分の収入を増やせる経営者ならそれもアリだけど
従業員は違うだろ
その違いが理解できないのかコイツは まあ
楽しいなら48時間ぶっ続けでもできるんだよ
アドレナリン出まくるからな
つまらんことは4時間くらいが限度 南アフリカでは今でもこんな考えが当たり前なのか
さすがアパルトヘイトの本場 俺はロングスリーパーなことに早くから気づいて専業主夫になったけど正解すぎた
普通の人間の倍くらい寝てるから起きてる人生が短いんだよw 週120時間とか普通すぎてもうね
世界のレベルはこの程度か >>25
させられてたんで地獄そのものだったわ
週に帰宅が許されるのは2回、その時しか風呂に入れないから身体は痒いし臭いしで辛かったな
余計な荷物を持ち込むとクレームなんで、マジで困ってたわ
F通の4次請けで残業代ゼロでした
深夜にFの課長様が大名行列で来た際に叩き起こされた時には殺意を抱いたなwww >>34
意識高い系共通だな
まあこいつは成功してるから別だが 俺も起業して一番忙しいときはこんくらい仕事してたな
サラリーマンって時点で人に言われたことしかやってない無能なんだから言われた通りやれば? >>20
え、俺が新卒で入ったブラックは同じ働き方してたのに年収500万だったんだけど 週120時間?
それくらいで自慢にならんだろ
俺は週132時間働いたことがある 経営者からしたら一緒にそれをやって死ぬほど働いて一緒に成功を分かち合える仲間が欲しいんだろうな。 まんまベンチャーの社長と思考が同じでわろたw
それで社員も同じブラック労働しろと 老害オヤジの昔の自慢話を聞かされる従業員かわいそう 24かける7で168時間
48時間は寝られるんだから余裕だおr これが本来普通の企業人なんだよ
過労死ガー病気ガーとかアホか >>45
海外での反応とかいうの見るとそんな外国人いるよな
隣の芝生に夢見てるのはどこにでも 2022.2.9
なぜブラジルには日系人が沢山いるのか!? 海外の反応。
>>1
・↑20世紀の移民政策の影響だろ。
・1907年にブラジルで深刻な労働力不足が発生して、日本人のブラジル移住が許可される協定が日本とブラジルの間で結ばれたんだよ。
・↑当時のブラジルは奴隷制度を廃止したばかりで、労働力が足りなかったからそれを確保したかったんだと思う。
・↑そうだよ。
コーヒー農園の人出が足りなかった。
・↑現在の日本はコーヒー文化がかなり発展してる国だけど、この日本人移民の影響もあったのだろうか?
・昔の日本はまだ貧しかったんだよ。
それで多くの日本人がより良い条件の元で生活したいと考えてブラジルに移住し始めた。
当時はアジア人のアメリカやオーストラリアへの移住には制限があったからね。
そんな中で日本とブラジルは移住に関する条約に署名したって訳だ。
ブラジル側はコーヒー農園に必要な労働力を求めていた。
そしてこのような条約が調印された。
それがすべての始まりだよ。
ブラジルってドイツ系もいっぱいいたりして中々面白い国だよ。
・↑ブラジルはイタリア系も多いぞ。
ブラジルの人口の15%はイタリア系だからな。
・↑そうなんだよ。
ブラジルは日本人移民を受け入れる前に、まず最初にヨーロッパ人、おもにイタリア人を同じように受け入れたんだ。
でもそれはあまり上手くいかなかった。
ヨーロッパの移民はブラジルでの劣悪な労働条件、低賃金、長時間労働でかなり大変な目に遭ったからね。
そういうことがあったからイタリア政府は後にブラジルへの移住を禁止した。
そんな中でブラジルは日本人移民を募集したんだよ。
・日本政府は土地と安定した賃金を貰えると宣伝してブラジルへの移住者を募集していたけど、その人達のドキュメンタリーなどを見ると、ほとんどの人がブラジルで相当な苦労をしたようだけどね。
・今日本は人口減少の問題を抱えてるようだけど、日系人移民を呼び戻したりしないの?
・↑既にそれは行われている。
日系ブラジル人は日本に出稼ぎに行ったりしてるからね。
・↑日系の人は特別なビザが貰えて、日本で生活したり働くことができるんだよ。
大体は日本の工場で働いてるはずだ。
私の妻の親戚もそんな感じで日本で暮らしながら工場で働いていたよ。 >>65
サボりまくってる連中に真面目に働けと言ってるだけや... 社畜はストライキして団結しないから好きなように搾取されるんだよ
ホリエやらひろゆきに社畜間闘争に誘導されて同じ労働者同士でずっと戦ってるアホばっかだから諦めろ >>4
アメリカの上層部はめっちゃ働くよ
底辺は臨時雇用みたいなもんで適当に時間内労働しかしないけど経営陣レベルになる人達の労働は半端じゃないよ
日本人は勘違いしてるけどアメリカ人の上層部のほうがはるかに社畜だわな
だから成功して収入もすごいんだけど おまえらなんて週120時間5chしてるのにね
なんでそうなんだろうね >>45
つーか日本が世界一の経済大国になった経営スタイルを排除する経営者なんているはずがないからな
結局共産主義工作員に潰されたんだよ日本経済は シミュレーション回しながら床で寝るなんてザラ
技術系は遊んでいるようなものだからな こいつ日本の社畜文化絶賛してたよなw
俺の会社の社長と思考が似てるわ 経営者は良いけど、従業員は頑張っても結局やりがい搾取されるだけ。
会社作って成功させるか、リーマン続けるなら適当にスルーして働くのが正解。 飲食店立ち上げの時とか寝不足で幻聴と幻覚が見えるぞ 新時代のカリスマ経営者みたいなのが超ブラック思考ってのは面白いな 若い頃に無茶してもそのダメージが身体に蓄積して発病するからな
要は使い捨てする気なんだよ 10年ほど200時間以上残業してきたけど身体壊した。
当時はイケイケだったです。
体力は人それぞれ。
自分に合わせた働き方をするべきだし、それを受け入れる環境を整えるべき。 アニメーターなんて徹夜して月10万いかないくらいやで
自慢にならんな 働けば働くほどメチャクチャ儲かる 俺はやってきた
↓
Twitter社 糞味噌給料が良いし、やれば儲かる だから頑張れ
アホ・・・・ブラック企業だwww 社畜だwww サイバーエージェントの藤田社長もそれくらいやってた 日本だとサービスで金もらってないからブラック自慢になるのであって金貰ってたら生産性悪いだけじゃね >>87
アメリカの企業エリート層ってぶっちゃけ超ブラックだからな
なんで薬物中毒が貧富問わずあんなにいると思ってる 割と本気で日本の経済復活の鍵は昭和にあると思うけどね
仕事は当たり前。娯楽もそうでしょ
全員が同じものを見て盛り上がるから社会が盛り上がる
家で個人で好きなものを見るとかやってるから全部小規模になる 会社や製品の初期〜立ち上がり時期だったら、同じモチベーションの人が周りに居た方が当然いいので
一緒に頑張ってくれる人(スーパーマン)だけ残ってくれという主張はまぁわかる。
週に120時間は土日休まずに7日間、1日16〜7時間働くとなったら結構キツいなw
延々続くのは勘弁だけど、一ヶ月ぐらいで興奮する目標と成功したときの報酬があれば、ありかもね 日本だといくら頑張っても年収400万とかザラだけどな ほーら
どんどんワタミ節が出てきたぜ
俺も苦労したんだからお前らも苦労しろって典型的老害思考 >>87
自分の会社なら良いけど、洗脳されて他人の為に必死で働くのは馬鹿だよ。搾取されるだけ。 これは時代錯誤だから言っちゃいけない事だったよなぁ んーマスク
生意気なこと言ってるけど
雇用契約次第だわ >>88
それが高齢化防ぐわけじゃん
社会全体から見ればメリット 俺も権限ある立場でアホみたいな時間働いた事あるけど、
会社に拘束されてんのと自分で好きに働いてるのじゃ消耗具合が全くちがうのよ ちょい前なら「そんな事したら優秀な人材がア~」という怪獣が出現したもんだが >>100
娯楽が多様化を否定したらおまえら大好き萌えアニメなんて真っ先にカットだぞw >>97
今の多くの日本人は頑張っても低給だから 全く違うんだけどな
Twitterの給料とか、・・・・・凄いだろ? 世界一の金持ちがワタミの社長みたいな事言っててわろた まあどうせ俺たちみたいなのに向けて言ってる言葉でもないしな
並外れたスキル持ってるやつに超人的なスケジュールで仕事させて桁外れの報酬やるよって話なんだろ 和民の渡辺美樹氏を思い出すが、両名とも、寝る間を惜しむように無茶苦茶仕事して、一代で大企業に育てたスーパーマンでそういう意味では尊敬するが、問題なのは自分がやってきたことが他人にもできるはずだ、と思い込んでることだと思う。 経営者なら同情はしない
むしろ当たり前でしょ
それを従業員にも強制すんなよ アメリカの医学界や労働規制には過労死ラインの知見は無いのか? 一日17時間労働か。
おれもFXやりだしたときには土日以外は24時間パソコン見てたな。。
パソコン見ながら寝ていたよ。。 >>118
赤字だから給料低そう
スパルタにするからお前らの力で立て直せって体育会系方式 >>108
書かなかったけどそれがメリットな
ただ過労死くらいじゃ人口問題に追いつかないから
結果出せない社畜は死刑か飢え死にくらいまで進化させるべきなんだよ 経営者か全て残業手当が出るならやるだろ
ブラック企業しかない日本のサラリーマンに求めるな >>113
今の多数派がアニメ見るんだからむしろ見ない方が見る義務あるんだけど
というか経済動かしてるのアニメゲームじゃん ツイッターの業務ってそんな仕事あるか?
ほとんどAI任せでできるだろ ケースバイケースだろ
月に400万ドルも赤字垂れ流してんのに会社で酒盛りしてるTwitterには言ってもいいよ 昔の東芝の西田という社長のインタビュー記事で読んだが、「余力を残すな」と言ってたな。
「仕事の為に持てる全ての力を振り絞れ」と。
で、東芝を潰したのが西田w >>125
向こうは過労死する前に薬物中毒でドロップアウトするだけだから >>115
まあでも北米ってモダニフィルやメチルフェニデートがめちゃくちゃ出回ってるし >>130
ジジイは三十年前で思考が止まってるからな 野球に例えてみた
ガンバレ阪神!投げ込みじゃあwww・・・・・・・・・・・・・・・・給料3億 (Twitter社)
草野球で特訓じゃあwww・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ジュース1本 (日本の企業) ベンチャーとかの立ち上げメンバーとかがどれだけブラックでもかまわないが
これだけ大きな会社でブラックなこといいだすのはきついよな >>1
環境ブラックでも給与の見返りがデカいんだから金欲しかったらやるしかないね
環境も給与もブラックなら辞めればいい >>128
正直日本は真剣に安楽死の議論すべきだと思う
ある程度の年齢で一定の資産か生産性ないなら安楽死か死刑か選ばせないとどんどんゴミばかり溜まっていく なんかどっかの居酒屋の社長が同じような事言ってたな >>137
世界で平等に解禁しないと不平等
なんでもありの競争社会にしちゃうと中国やロシアが勝っちゃう コロナで施設に閉じ込められて今、それ状態だわ
しかも罹患中
たいした自慢じゃないな >1
盗逸狂怪 そ~か カルト狂信妄信団の集客イベント
江戸幕府末期の、黒船襲来後、開国後の、
安政南海トラフ大震災
安政江戸巨大台風 安政江戸大震災
安政コレラ コロリ アメリカ風邪ツインデミック
ここらでの、文久の改革まで、
思考停止な、奴隷思考で続けられた、
思考停止な、社畜行列 思考停止な、ゾンビ行列
こういう思考停止な、大名行列 思考停止な、大名屋敷ww
ここら、ペタ少子高齢化社会ギガ加速
重税化 インフレ化で、
スタグフレーション慢性的構造不況化
諸悪の根源じゃん、ギガ一極集中w
日中太平洋戦争末期の、ギガ疎開命令。決号作戦。 >>141
だからそれが昭和じゃん
皆で同じものを見る、それで盛り上がったり社会現象が起きる
昔の学校でジャンプの話してる頃が一番楽しかったわ >>144
中国みたいにマンションごと崩壊させて殺すとかそのくらいの勢いが必要 会社で寝るなんか普通にしてたなぁ
週に3〜4日は椅子で寝てた
仮眠室に行くのすら面倒くさかったわ マンションアパート駐車場の大家のわい
高みの見物w >>150
お前がガキの頃の楽しい思い出に浸ってるだけじゃねえかw
江戸時代の人間だってガキの頃が楽しかったって言うわwww >>152
企業は入るし ボっトは居なくって良い事づくめじゃん 7年前にツイッターアカウント作ったんだけど何年か放置してたら凍結されてた。
アカウント削除しようとしても出来ないから放置してた。
オーナー変わったから何とかなるかと思ってごちゃごちゃやってたら新しいメールアドレスでアカウント作れていまは普通に使えるようになった。。
ツイートはしていない。。 >>134
結果が過労死なのか薬中かの話なんてしてない。
医学や労働規制の話。人間の体の話。 >>158
アメリカで成功者になるにはブラック労働は避けられないってだけの話だろ
お前らみたいに成功したくないなら関係ない話だわ >>4
成功者ってそういう時期は必ずある
当たり前の事 まぁイーロンマスクは仕事中毒でやばいって前からだし 今もたまに床で倒れるが、いつか報われる日が来るのだろうか?
あとTwitterクビ連中は死ね 「成功の為なら」とか吹いてる奴が散見されるが
大抵の奴はブラック労働しても成功どころか貧困にすら落ちる奴がいるのが日本の姿。 >>155
俺の主観じゃなくて客観
日本が一番楽しかった時の話だっての
今なんてどう考えても地獄だろ
ポリコレ、ことあるごとに名誉毀損がー過労死ガー労災ガーで裁判、いい条件がーで裏切り、外車も軽と同じようにスピード違反ガー
無茶苦茶なんだよ権利とか平等の行き過ぎで
日本がまともだった頃に戻らんと日本は滅ぶ 一流大学や難関医学部の受験生の方がもっと働いてる。 アメリカだってそこまでしたくないけど中国と戦うにはなんでもありにしないと戦争で負けるからな
中国の労働は人海戦術もあるからアメリカ人のエリートは薬物漬けでも戦わなきゃならない経済戦士なんだよ
日本のエリートもな
頑張れエリートwwww ワタミのガリガリ君「え週120?少なすぎませんか? >>161
先進国で労働規制がない国なんて無いなんて馬鹿でもわかるだろw
その上で過労死よりも薬物中毒でドロップアウトするってだけだよ 日本は上層が下に押し付けていくタイプだから昔は~言ってる楽したいオジさんにはきつそう >>152
やってみるとわかるけど
意外と自分の関心のあるテーマでつぶやいてくれる人をフォローしてると便利かなと思った。
いちいち自分で記事をあさる手間が省ける。
10ドルぐらい払う価値はありそう。 >>162
その成功者を支えるのは周りのその献身なんだよ
周りが必死にならないと誰も成功しない
結局共産主義の始まりだろそれは たった週120時間かよ
俺は週140時間やったことあるわ
でも未だにワープアだがな 飯(菓子も含む)とシャワーと休憩時間とアウトドアのマットや寝袋があれば職場で寝るのもやぶさかではないな >>173
俺は過労死ラインの話をしてんだよ。
知らないくせに関係ない話で絡んでくるな。
バイバイ。 >>177
そういう日本人的な労働感覚じゃないからなぁ
ブラック労働で周り蹴落として成功をつかむのが向こうの企業エリート層だから 創業者は寝ずに働いても
働いた分だけ見返りがある
従業員が寝ずに働くのはバカ >>26
成果主義でテレワーク短時間労働パーティとかやってたからクソほど赤字出してるんだろ
報酬は用意されてるのだから真剣に仕事しろとマスクは言ってる
ミサワとは違う カプセルホテルで仮眠してから仕事に出たことなら何度もある。 床で寝るとか20年前のどこかのアニメーターみたいだなw >>186
逆でワロタ
経営者は企業の顔なんだからしっかり休んで遊ばないとダメ
兵隊が休む方がおかしい 逆に考えたらここまで死ぬほど働かないと立ち行かないビジネスって根本から旨みがないんだろ
大量の労働者から搾取しないと成り立たない
私なんて専業主婦は旦那1人から搾取するだけでこんな天国なのにわよw
社畜って存在価値が薄いのわよねw BOT(ボット)で出来ることの一例
・チャットの自動返信
・Twitterの自動投稿 ←ココ、邪魔だなー そや有料化したろっ byイーロン
・アラームの設定・通知
・スケジュール設定
・リマインダー通知 日本の元ツイッター社員にとっては週5で40時間も重労働なんだろうなwどこも雇いたくないって話も無理ないわ 労働はハードだろうが、報酬はその分あるだろうし、こういう場合をブラックと言い切るのも難しい >>4
有能からすると無能のチートは長時間労働だからな
他国からすれば経済競争に入り込めなくなるので断固拒否
建前は労働者を守り弱者救済だがこれが真相だぞ 自分の会社のためなら働けるだろうよ
まあ、俺は適度に休めるようにフリーランスになったんだけどな ディスクワークならそれくらい出来るけど
肉体労働なら体壊す >>193
そもそも労働者は仕事があるだけ感謝すべきなんだよな。
それだけじゃなく給料までもらえるとか贅沢すぎる 世界一の金持ちがブラック自慢しても
つーかなんの仕事してたんだ ゲームも仕事も面白さは共通するところがあるな
止め時の見つからなさも
今やる気のないやつが多いのはマニュアル化されすぎて仕事がつまらんからじゃないかと思うことがある >>1
ワ○ミの会長みたいなヤツだな
「俺が出来るから、お前らもやれ」みたいな ホリエモンもオンザエッジ立ち上げ当初はめちゃ働いてたってよ
プログラムとかも全て自分で書いてたと
そういう苦労を経験しないで、会社の甘い汁だけ啜る連中が許せないんだろ
勘違いした組織は一度ぶっ壊さないといけない
NHKにも同じことやってほしいわ 会社連泊数とか連続徹夜回数ならイーロン君に負けないけど
たぶんそれによる成果と収益に1000倍くらい差がありそうなので黙っとくわ >>203
長時間労働や死刑制度はグローバリズムの弊害だから絶対に認めないEU連中や左翼がワラワラわいてくる さっきから給料ガッツリだしてるトコと、奴隷労働を一緒にしてるバカが大杉 まあ俺みたいになりたかったら週120時間働いてみ?ってマスクに言われたらハイとしか言いようがないなwww
おまえら貧乏人がブラックガーって負け惜しみ並べても負け犬の遠吠えだしw >>4
ブラックを理由にすればやりたくない事から逃げられる楽な時代になったからね
そもそも物事を断片的に見てすぐブラックかホワイトかで判断したがるやつなんてバカばっかりだけどな >>208
いやほんと
仕事もらえて当たり前みたいな感覚があるから会社のために死ぬのは嫌ーみたいな労組みたいなゴミみたいなゴネ方するんだよなぁ
そこら辺の上下関係の徹底を学校でやらんのかね
部活とかやってないガキは絶対に採用せんわ 日本社会がいかにアスペだらけかという裏返しだなこれ >>4
死ぬほど働く上層部が全く働かないゴミを使うのがアメリカ
全く働かないゴミが死ぬほど働く社員を使うのが日本 これ、まんま昔の上司が言ってたわ
もちろん自分はやらなかったけど それでイーロンマスクと同じ額稼げるならみんな喜んでやるだろ >>215
今は殆ど労働時間ないでしょw
若い頃の話よ >>205
過労死ガーとか騒ぎ始めたの弁護士なのがその証拠だわ
というか今もパワハラガー鬱ガーとかも結局弁護士ばっかり出てくるし結局日本破壊工作でしかないの見え見えなんだけどマスゴミはそれを報道しない それで平気な人は別にご勝手にって感じだけど実際過労で死ぬ人多いしな 俺も酔っ払って終電逃したから会社で寝た事あるよ^ ^ 日本人は過労死するほど働くからなあ
イーロンマスクのこの発言ですらぬるく感じるわ >>188
消防官カロリー消費少ない15位が楽なわけないだろ
馬鹿番組 こいつは本当は日本人じゃね?
顔もアジアンだし
経歴誤魔化してんじゃねw そういう自慢をしたいお年頃なんだろうし、なのでそれ自体は別にいいんだけど、
「だからお前もやれ!」ってのは違うだろって思う >>227
でも真のブラック企業やハラスメントしておった人達が作った
精神疾患が大事件起こしても罪に問われないからのうw 労働意欲がありちゃんと報酬があるなら問題ないのでは?
やれないやつに強制して給料もちゃんと払わないならブラックだとは思うが
やりたいと思ってやってるやつに文句言うのはおかしな話だ
まぁ健康面は気をつけたほうが良いとは思うが 平日昼間に無職ニートが
経営者目線でハードワーク擁護してて草生えるわ アメリカでは過労死なんて無いんだよ
だから経営者は俺が1番働いてるって勘違いする
日本では死んでないなら(経営者だろうと)頑張りが足りないって言われる
経営者なら死ぬほど働け
死んでないならまだ足りない >>238
だからそういうのは強制安楽死させりゃいいんだっての 欧米はリモートワークとか言ってたカッペの弱者男性どこいったの? こういう人は将軍とか軍師にすると兵士がついていけないから負けるとか言うよね。
というか、こんな人だったん? お前らホント働くの嫌いだな
実際底辺職だから仕方がないか >>4
高所得者になる類いの人種って大抵ワーカーホリックの素養持ってるよ
大して高所得でもなく、なれる見込みも無さそうな層に対してワーカーホリックになるよう強要するのはダメって事であって、一から十までダメってわけではないよ
全否定されてきたのは、日本の生産性を下落させようと何らかの意志が働いたんだろう どう足掻いたって労働者のたどり着くところは終身地獄奴隷なんだよ
働いてる時点で競争に参加してて自分の首を絞めてる負け犬なことに早く気づけよ >>133
TOSHIBAの余力は残さなかったのだろう?有言実行じゃないか で、マスクはいつTwitterに関する結果を出してくれるの? Twitterジャパン社 の年収
20代後半 マネージャー 900万円
30代前半 なし 1,300万円
30代中盤 マネージャー 1,200万円
30代後半 なし 1,100万円
40代前半 マネージャー 2,500万円
40代中盤 なし 1,300万円 要するに賃金に見合うような成果を出していないから
ちゃんと成果出せ言ってるだけだろこれ
言い方についてはもっと良い言い方がある気はするけど >>241
ニュー速って国家目線が多くないか?
お前は何者なんだよ?っていつも思うわ
経営者も多いのかもな >>80
休みの日にはパートナー連れてホームパーティー参加必須だしな
休み暇ないだろうな スタート企業なら別にいいだろ、見返りを期待できるし
俺の入った工場なんて10年くらい前には、仮眠室、シャワー室ありで、しかも銀行のキャッシュディスペンサー
まであって、ぞっとした。
夜勤があるにしても、銀行ATMって・・・
まあ、2年後にはATMは無くなったし、仮眠室も縮小されたから昔からの社員に言わせると随分ましになった
って話だけど、かなりの新卒が3ヶ月程度で辞めていく・・・ デスクワークで、風呂も飯もあるならそれぐらいの奴はザラにいる
一週間が168時間
120時間働いても48時間は残る訳だから
休み無しなら、1日7時間近く空いた時間あるだろ
通勤もしない訳だから1日5時間は眠れる筈だ 最近話してて思ったけど俺らより上の間に合わせますは週5残業フルでやってよっしゃだけど
若いもんにとっちゃ8時間掛ける5なのよねこれじゃ間に合いませんんんて泣くわけよ
このへんの意識の乖離が日本の人手不足問題と密接なのよね >>80
アメリカなら成功して大きなキャンピングカーで全米のリゾートを回れるし
金髪のギャルを囲って抱けるけど
日本人が成功したって金髪は抱けないしせいぜいホステス抱くくらいでフェラーリ走らせてオナニーするくらいじゃん
世界に出て遊ぼうにも相手されないしな >>262
マスク的には実際払ってやってんので、じゃあ働けよってなるという話かと 週120時間だと1日17時間くらいか
オレが身体ぶっ壊す前はこんなの日常だったな
デスマプロジェクトならもっとひどいw でも1日3~4時間くらいしか寝られないのが1週間続くことって3年に1回くらいはあるよね。 日本でリムジンに乗ったってイオンにも行けないしなw
アメリカで勝ち組ないいけど日本の勝ち組って勝った意味ねえじゃんw じゃあ現実問題金曜に仕事頼んで月曜にできてないやつ信頼できるのかっていう
月曜に確認して今から始めますとかほざかれたら仕事何も進まないだろ ストックオプション盛り盛りなら考える所だね
そうでなくとも、残業代が出るなら月60Hくらいまでは普通にやるでしょ
60Hだと20万円から上乗せあるし >>255
これマジ?
これだったら切るだけで黒字化しそう >>271
さっきから負け惜しみだらけじゃん
可哀想に 日本の勝ち組っていったって渋谷の松濤?
あんなゴミゴミした密集地帯にショボい大きさの家が関の山
芦屋じゃ田舎すぎるし
そもそもリゾート地の熱海?
リゾート感がしょぼすぎ
海外のリゾートに豪邸を建てたってアジア人なんて見下されてるだけだしな まあアメリカでも超激務の会社なんていくらでもあるし >>271
勝てたら5chやSNSでくだまく必要なくなるんじゃないの >>80
映画見観てても昔からなんとなく感じるよね。
ホワイトカラーのワーカーホリックな感じとブルーカラーの自堕落だったり自由な生き方みたいな見せ方。 >>276
不労高額所得者だからダントツ勝ち組な
コスパ最強
生涯安定してるし
平日の昼間はそんなやつ多いぞ >>20
これを見てもまだ機械を作ってた方が儲かるとか強がり言っちゃうのが日本人
現実と向き合え逃げるな >>271
日本はマジで富裕層への嫉妬が尋常じゃないんだよ
フェラーリを障害者ゾーンに止めたらダメとかその象徴
障害者とフェラーリ乗る人間のどっちの方が店に金落とすかすら考えない共産主義者だらけ
というかスピード違反とかもそうじゃん
軽とフェラーリを同じスピードで制限するとかアホすぎる ハードワーカーって短命なはずだが・・・錯誤するような表現なんだろうな >>209
テスラもイーロンがいなければつぶれてたよ。
実際に何度も危機があった >>285
だから5chで何かに悔しがってフラストレーション撒き散らしてる時点で
どういう身分か無関係に負け続けてるんだお前はって言われてることに気がつこうよw >>4
高給なりストックオプションなりは出すんでしょうよ
日本のプラック企業は出さない >>286
富裕層を擁護しておきながら、底辺的屑発想って・・・ 大赤字なのに酒飲んでツイッターで遊んでた今までのツケがそれだけあるってことだろ >>267
海外のニュース見ると残業代も代休も出るかは何も伝えられていないとさ
>>1みたいなやつなんだからまともな労働環境は期待したらダメだ。金持ちオーナーだから金払いいいわけじゃないからな >>286
億のフェラーリで車間距離を詰めるのが日本の自称勝ち組だからなw
オナニーしてても寸止めされてて草 そりゃあ1週間の間休み無しで、飯と風呂と睡眠以外の時間仕事する事もあるだろうよ
でも1週間だけだろ?その生活ずっと続けろって言われたら1年持たずに軽く死ねるわ 昔アメリカに留学して大学院まで出て向こうで仕事してた人から聞いたけど
ウォール街とか激務で有名
1ヶ月休みないとかザラだってね
稼ぐ人達はそれ相当の激務をこなしてるって話だったよ >>299
死ぬのが嫌だからやりませんー
そんなクズだらけなら国も企業も滅ぶわ
つーか日本がシナに攻められても同じこと言えるのかっていうね >>292
今はLINEで奥さんたちやセフレと雑談しながら
あいつら返事が鈍いからその間に5chするんだぞ
お前らもリアクション遅いからID変えてあちこちに書き込んでんだよ
有能な不労高額所得者だって優秀な奴は書き込みが速いから まあそれで3000万貰えるならええやん
日本なら300万や >>286
義経30代没
信長50歳没
家康とか秀吉はそこそこ当時としては長生きしたよな。 イーロンがTwitter社員に言ってる重労働要請とは週40時間勤務らしいが
日本は週40時間を重労働とは思ってないしイーロンの半分も給料払ってないよな こういう人ってビジネスが趣味なんだよな
自動車いじるのが趣味の人が
一日中やってても苦じゃないのと一緒
ビジネスはあくまで生活の糧だと思ってる人間は
付き合うのキツい >>309
でも社会人って本来そういう企業戦士だったわけで
仕事以外の時間が欲しいって感覚が本来の日本人としてズレてると思う >>312
国民全員で企業戦士をするために経営者の給料も社員に分配しよう! >>312
「本来」ってなんやねん
そんなもん誰かに都合のいい基準でしかないだろ Twitterキラキラパリピ社員がワタミのガリガリ君へw 嫌ならTwitter社辞めればいいじゃん
誰も辞めるなと強制はしてないよ 老害じゃん
俺の若い頃はこれくらい~とか言う奴と一緒 >>318
ジンバブエドルでもそんなこと言ってられんのか。 やっぱ今の風潮おかしいよな
働けば働くほど実績は着いてくるんだよ
休め休め言ってるうちは経済成長なんて無理だよ だからホワイトカラーの自殺が日本より多いんだよ
アメリカは働き過ぎ >>328
長年同じ事してれば仕事も仕事じゃなくなってくる。 そりゃ相応の金を貰えれば
いくらでも馬車馬になって働くわ
搾取するからフザケンナってなるだけで >>329
抗鬱剤をスナックのようにボリボリ食いながらやってるって20年前から言われてるからね。
異常 >>15
夜も昼も3-4時間おきに乳あげないといけないから、みたいなことじゃないのかな
たしかに産後の母親は青白い顔してる クビになった奴はそこらの路上で寝るんだろ
会社の床で寝るとか自慢かな >>328
昔は、働きすぎで突然死するのがおったり精神疾患になる人が出ても残業代出ておった
労働の質や費用対効果関係なく
今は、残業代出さんぞ!定められた(決められた)成果を時間内で果たせ!
だからね。突然死は減ったかもしれんが精神疾患が増えてその関連の事件や事故は増えた(まぁ、昔は、病院にちゃんと入院させておった面もあると思うが) 自分の会社だろ、なんの自慢にもならない。あたりまえ体操 >>337
マスクにはきっと、夢があるんだよ。
人類がいつの日か永遠の宇宙航海に旅たつ日が来ると。 >>334
マスクの会社に転職した人は前職より給料が下がって勤務時間は伸びる。
それでも転職してくる。 経営者であれば、長時間労働も問題ないだろう
しかしサラリーマンであれば、問題にならないだろうか >>1
俺が若けぇ頃はなぁ
鉄板の上で寝たもんだ!
鉄板の上でだ!ー >>338
我が子はきっちりタイマーでも仕込んであるんかレベルで3時間おきだったな。ホルモンのせいもあって極端には眠くならんけど、3時間の合間に寝てって生活してたら、数年経った今も不眠症になってしもた ワーカーホリックのサイコパスを基準で語るなとしか言いようが無い >>348
サラリーマンは必要としていないって事だろ。 お陰でテスラ社の株価はトヨタの3倍
トヨタの株価が低いわけではなくテスラが飛び抜けてるだけ(トヨタの株価は3位のフォルクスワーゲンの3倍)
ツイッター社員も死ぬほど働いて株主様に貢献しろよ だいたいスレタイみたいなのは1度やっただけで毎日やっていたみたいに言うやつ >>222
実態は上も下も猛烈に働いた組織だけが伸びる
昔はそうして日本は発展した
今の若者はダメだ >>222
でもずいぶん前からアメリカ人より平均労働時間は日本の方が少ないから死ぬほど働かんやん >>14
はいはいはい。やったわそれ。
だからって給与、一円も増えなかったけどね。 そんな頑張ってツイッターが進化するならいいけど改悪する未来しか予想できないんだが シエスタとかやってるのは欧州でアメリカ人は働きまくってるだろ >>361
すると思うよ。
とんでもないものを作ろうとしているから、
「これから激務だよ」と告知しているんだろうし。 >>357
実態は、年とった連中のほうが働かない
こどもがー
かぞくがー
といい続けて徒党を組むからな
若いのは、最初反抗しても諦めるから >>317
国と企業と日本経済にだよ
それこそが本来だろ 卒論の研究室での仕上げが地獄だった。社会人になってもあんな経験は無い 研究室に寝袋やキャンプ道具持ち込んでずっと泊まってたけど
ほとんど趣味化してた思い出 まぁソフト会社とかだと昔から当たり前だよ
残業月200時間オーバーなんて毎年のようにある
重要なのはそれくらい残業しても倒れる奴もいないし自殺する奴もいない
つまり
労働時間と自殺や鬱は一切関係が無い
自殺する奴は残業ゼロでも自殺するよ
自殺を労災扱いするのは間違ってる >>367
国がこうものんべんだらりで、
政治家と官僚が「子供ガー」で、
我々が椅子を繋げて寝た挙句、1日の余暇時間が実質2時間じゃ、
あなたの言う「本体」と、我々「細胞」の間に
好循環は生まれないから、今こうなんじゃん?。 >>365
自分が子供を持つ頃には上司の子供が手がかからなくなってて、子供のことよりもっと仕事しろって圧をかけてくるんだぞ イーロンマスクは尊敬できるけど、自分の会社ってい立場で働くのと巨大企業のいち従業員として働くのではモチベも見返りも違いすぎるからなぁ
同じものを求めるのは無理だろ >>372
それでも昔は子供なんてぽんぽん生まれてたわけでね
根本的に金がかかるのが問題なんだよ
麻生さんのいうとおり義務教育なんて小学校だけでいい
小学校でたら働けば金かからんから子供は増えるよ 考え方が昭和の経営者みたい
日本もわりと最近まで一流企業ですらこんな感じだったよね
官僚なんかは今でもこんな感じでしょ >>365
役割が違うし、若者を育てるために厳しく躾ることもある >>377
へえ。今の日本に炭鉱掘りとか
子供でも出来る仕事、ありましたっけ?
コドモにゃ会計も運転もドカタもさせられないよ? ブラックブラックと日本人は言うけど
苦労や努力しないで稼げる人なんて皆無だよ >>379
24時間戦わないとな
何がブラックだ
3Kだ
こんな造語が作られてから日本はダメになった 日本と韓国以外なら、長時間働けばそれに見合った金貰えるからな。美談でもなんでもない
サー残するジャップがアホなだけ >>366
つーより、24時間働いてても楽しいってところだな
職場での親睦とか飲み会もそうだが仲間と親しくなって仕事や職場を楽しい場所にどんどん変えていくから
何時間会社にいてもストレスにならない
最近の飲み会嫌だとか挨拶や電話取るの嫌だみたいな奴らは永遠に仕事=地獄
その違いが大きい 床に寝てそんだけ稼げるなら、みんなそうするよ
でもそんなに貰えないじゃん! >>383
ウーバーとかガキでもできる
運送とか基本ガキにやらせりゃいい >>383
ゴミ回収、清掃、ウーバー、いくらでも人手たりてない仕事はあるんだよ
というか夜勤系は慢性的に人手不足 >>376
サラリーマン的思考では続かない会社だろ。
こうした会社出の経験は後々役に立つ。 賭博金転がしで生き残ってるだけだし
乞食がイーロン気分に浸ってるがイーロン本体も成り切り乞食もなんら参考にもならん >>387
ネットやスマホ依存で若者のコミュ能力ホントに落ちたよな 毎日9時半上がりなら大した事無いだろ
本当に忙しかった時は床で寝る時間もなく朝になったぞ 和民かよ
創業者利得がある経営者と従業員は全くインセンティブが違うんだが 36歳アルバイトで週2~3日実動時間月48時間なんだが俺は異端なのか? >>389
馬鹿通り越してるわ、あんた。
コドモが運動出来る、というのは一種の神話で、
あいつら動作悪いし頭も悪い。
体が小さいから見通しも悪い。口が達者なだけ。 すまん
デスクの下に寝袋常備してないザコ社会人ておる?
おりゃんやろ >>399なら徒歩でやらせればいいだろ頭使えや知的障害 >>4
Twitterはむしろ怠けてる奴の方が割合多かったんでね
普通はアウトだが 資産20兆の世界一の金持ちになった奴が労働時間マウントまでとってんのか
何でも欲しがるな そういうのは働いてるんじゃなくて趣味と同じ 趣味なら休日とか関係なく楽しめる >>402
ほらな。
そうやって現実知ったら強弁になるわけよ。
あんたコドモと一緒。
昔の俺はなあ~ ってのが嫌われるタイプって話
今はそう言う時代じゃ無いんだろw
そういう経営者が有能って言われてたのにイーロン 喧嘩売っちゃった? イーロンも日本のブラック企業経営者みたいな事言うんだな 我が国のワタミが作れる世界は地獄だけだが、
マスクは本当に天国を作るかも知れんわ。期待しよう。
人間に偉人と犯罪者がいるように、
個々の企業もする事が違う。 まあゼロから自動車会社を作ったのはとんでもない馬力だと分かる
ただツイッターをそんなに筋肉質にして何したいんだろうな どうせめちゃくちゃ厳しいノルマ課してるんだろうな
俺らの想像するただの長時間労働とは意味合いが違うだろ
あいつら曲がりながらにもエリートだからな >>420
あんま寝てなかったよ
定時のボス見回りがあったから
1~2時間気を失う程度 もう言ってる事が完全にブラック企業の社長そのものだなw 社員はどうよ。この社長についていくのかね?w 俺の頃は~トークも
世界一の男がやると重みがあるな あと5年くらいすると、マスクの家族や友人が病気になったり死んだりし始める。
老病死と別れは誰にも避けられない。マスクも丸くなるよ。 よく何かの巨大プロジェクトの現場作業者とか、現場に何日も泊まり込みで働いてたりするやん
でもそういう努力がプロジェクトの成功に繋がってるわけで
猛烈に働くことを否定してたら文明は後退するわ >>424
これで再建できなかったら売り飛ばすだろ
損切り早いだろうしこいつ >>412
言うだけで実績がない成果がないと言って金は出さないんだよな
アメリカは金が出た上で実績成果に応じて成功報酬だと思うんだけどね >>424
世の中をいい方に変えるものを作るなら
付いていくだろうな。
人間てそんなもん。
本当の善行には無条件で付いていく。 >>422
良かったな死ななくて
ゲームなのに最前線みたいなことやってたんだな >>417
昔はまるっと出たからね
今は帰れ帰れで残業は月40時間だっけ
ある会社のリモートは残業なし出勤時間退勤時間関係なしですと
どっちが良いですかねイーロンは出てこいやなのなw 真面目に働かずに長年赤字を垂れ流してきた連中を働かせるのは当然なのに
ブラック企業社長扱いとか何も分かってねーな
買収後にぐうたら社員の改革に着手しただけだぞ 日本の会社って厳しい事言ってもなんだかんだ温情あったりするからな
こいつはマジで使えないやつは即クビにするっていう冷徹さよ 社員が全員辞めたら4000億ドルはどうなるの
Twitter社の資産を売却すれば元取れるのだろうか >>387
ホントこれ
俺も一日中仕事のこと考えてるけど普通に楽しいし面白い だから人に雇われるのは駄目なんだぜ
個人商店でも良いから自分で商売した方が
良いんだよ
雇われる=奴隷だから そりゃ自分の会社だもん
命かけて働けば見返りも大きいさ
労働者からしたら時給を薄めてるのと同じで損しかない >>439
それで中小企業とか事業所だらけになって不況になると
日本で独立煽ってるのって弁護士連中なんだけどまさにそれが狙いだよね >>437
人件費を削減出来るから問題ない
最初に大量解雇を迫ってるのはリモートワークとかで働いてない人間が多いから 俺仮眠無しで26時間働いたことある
大晦日に当番出勤で普通に仕事してそのまま2000年対応で客先で監視待機 そりゃ大株主の経営者なら働いた分だけ結果出せば
株価上がって何兆円て資産が増えるからな
寝ずに働くわw >>211
ワタミは「俺は出来る」なんて言った事ないだろ
というか誰がどう見てもやってないし >>445
逆だよ
むしろ時間=過労とか言う考え方の方が本質を全く考えていなくて怖い
これが理解できないお前みたいな馬鹿がいる限り自殺は無くならない そういや民主党政権時代は現場三つも四つも掛け持ちしてたなぁ
よく過労死しなかったもんだ 寝る間もおしんで1ヶ月働いて半月くらい休暇のイメージ
早死にしそうだけど >>456
半月も休暇出す余裕がどこの企業にあるんだよ
というか他の人間にどれだけ迷惑かけると思ってるんだ >>450
そりゃあんたが「労働」してないからよ。
「遊んでる」状態なら何時間起きてようが
ウツにも自殺にもなりにくかろう。それで給与が出るなら結構な事だわ。
「労働」なら、確実に時間経過で前触れなくウツ→自殺となる。
自殺者は絶望で死ぬ人が多いのだろうけど、
絶望抜きでも頭の中で同じ思考がループしだすと、人間は自動的に自殺するからな。 >>336
日本はブラック企業の巣窟だと思ってたらアメリカはその上を行ってたのか
むしろアメリカはそういうのしっかりしてる企業だらけだと思ってたのになぁ そもそもそんなに働かせてもらえない。残業したいのに制限されて給料減った。 >>457
ヨーロッパのワーカホリックの話ね
パタリロ!のバンコランイメージ アメリカって別に残業全くないわけじゃないし付き合いで休みの日とかに上司のホームパーティーに参加したりしないといけないとか聞いたけど
しかも拒否ると出世コースこら外されるとか
日本でも上司の飲みに付き合わされたりはするけど休みは休みで邪魔されないし >>461
アメリカは厳しいよ
底辺労働でも料金交渉とかできるスキルがないとひどい低賃金で働かされるなんてザラ >>460
根本的に病気を理解できていないな
死なない奴は毎月残業200時間超えてても自殺しない
死ぬ奴は残業ゼロでも自殺する
そこにあるのは時間ではなく仕事を楽しめるように作っていけるかどうかなわけ
本質を理解できないお前のような馬鹿がいる限り自殺はなくならない >>436
うちの会社でリストラやったときの退職金水増しが最高で36ヶ月ぶんとかだったわ >>460
あと仕事と遊びは同じだと考えれない時点でお前は馬鹿なんだよ
ネトゲでレベルアップするのと
仕事で商談成功させたりシステム組み上げたりとか
感覚は同じなわけ
困難を経て物事を解決する達成する
ネトゲ200時間やる時間あったら仕事200時間した方が人生充実するぞ
まぁそういう仕事の経験がお前にないなら理解できないかもね >>265
三木谷は愛人囲ってるってガーシーにバラされてたじゃん 俺も会社に住んでた事があるけど
自分の事業と雇われで意識や意欲は全然違うぞ >>468
のんのん。
あんたは「オレは仕事が遊び化している高度な人間だ」から、
「オレのような高度でない人間は死ぬんだ、ワッハッハ」と言ってるだけじゃん?
それじゃ「意味無いでしょ」とワシは申し上げているのよ。
世界にゃ色んな人がいるわけだから。
あんたが安住している社会は「みな様」と「おかげ様」という二柱の神が支えてるの。 >>472
だからこそ誰もが経営者マインドで動けって話でしょ >>444
26時間? まだまだ
オレは仮眠なしで56時間というのがある
でもラスト8時間は明らかに断続的なマイクロスリープ混入してたが
今から14年前 >>472
創業メンバーならドンドン会社デカくなる実感があって楽しいんだろうな
後から入ってきたやつに乗っ取られて今から長時間労働で成果出すまで働けとか言われたやめるわ >>475
リターンがない従業員に経営者マインドを求めるのは酷な話だと思う
ストックオプションたくさん与えるとかならいいけど
嫌ならやめて起業しろというのはまあそう ベンチャー気質の社員だけ残したいのかなって感じはするよね。
ふるい落としかけてるんだろ。 >>473
自分の会社で働かない経営者は追い出されるべきだよなw 俺もそれくらいあるわ
会社でダンボール敷いて過眠してたよ 会社で寝る事がそんなに誇らしいのか?
もう少し人として扱えよ(笑) >>480
本質突いただけ。あんたという人の。
つか「手合い」の。 世の中フリーランスでもそこそこ生きていけるのに会社に縛られて横暴な経営者の言いなりになってる人が多いのは謎すぎる >>4
日本ってコンプライアンスにしばられて駄目になるんじゃないの?
甘えてる人間ばかり保護される >>477
むしろTwitter社員の多くがその「あとから入ってきた奴」なんだろ。
創業時のような本当の意味での熱意も気力もない意識高い系ばかり。
マスクはそういうの削ぎ落として新陳代謝したいんだろ。 >>489
あいつを呼び込んだの、小泉お父様です。 この調子だと過労死が出ても保証しなそうだなwww
はよみんな逃げろよ >>483
オーナー経営者にとっての理想系は自分が働かなくても回る会社を作ることではある >>494
訴訟起こせば金出すかもしれんが謝ったりせんやろうなこいつは >>478
だからそういうのやってるから日本はGAFAが生まれないんだよ
誰かを盛り立てて天下のトップにつかせる、そのためなら下はいくらでも喜んで犠牲になる、こういう戦国時代のマインドがないから日本企業は伸びにくくなった
自分本位で死にたくないみたいな願望ばかり出て誰かを支えない >>487
ほらまた反論になっていないw
君の知能の低さではちょっと無理だったか
中学生程度でも理解できるくらいには書いてあるんだけどね >>158
もうその感覚が前時代の古臭い感覚
これからはブラック武勇伝の時代 社員「働かせたければストックオプションよこせ!」
マスク「ストックオプションほしければ成果出せ!」 いつのまにか日本人の平均労働時間はイタリアを下回ってるんだよな
コンプライアンスとかで守られた途端にサボり出す
日本人に自主性とか自発性を期待しても無駄なんだよ 経営者が何時間働こうが、従業員には関係ないよなあ
わたみを思い出してしまうね 職場で殴られて育って成功すると今度は殴る側にまわるわけよ これ絶賛してるやつは経営者かフリーランスで仕事やってるやつでしょ >>510
称賛まではせんけど言いたい事は分かるなって感じ ツレー、実質週120時間働いたわ。カァーっ、週120時間! >>500
GAFAを創業したのは個々の経営者だが、
全精力を傾けて育成したのはオバマ・ヒラリーだよ。
あれらにゃ国力入ってるの。(つまり日本が同じ事したら潰されますからね?)
アラブの春を起こすのにソーシャルメディアが必須だったから
やつら軍事費削減しまくって全力でITに肥やしをやったのよ。(全盛期)
肥やしをやり過ぎて腐ってしまい、
農夫の米民主ともども、薄汚い思想警察となり果てたから、
マスクがひょいと横取りして、「マトモなもんに作り直すわ」←イマココ 当たり前にそれを要求するなw
一気にブラック企業になったなw ブラック度では北朝鮮の将軍様でさえ
ビビってしまう
日本の労働環境w ああ別に要求はしてないか
俺も床に寝たことあるぜHAHAHAのノリか
だよな…? これでTwitter潰れたら笑うw
俺として便所の落書きみたいなもんに早く戻って欲しい
政治家やらなんやら入ってきてて意識高い連中がうざいんよ今のsnsは息苦しい >>82
マジこれ
働き方改革(笑)男女共同参画(笑)SDGs(笑) >>495
大体の会社はその水準に達する前に経営者が腐るんだよなw >>524
ニートか定年退職したおっさんが多いと思う >>523
無職が大半に決まってんだろ
言わせんなw >>501
あんた本当に幼稚な。
「オレは仕事が遊び化している高度な人間だから、
自殺するヤツはオレより劣っている、ざまあ」って、
ほれ、本当は書きたい事を素直に書いてな。
なにが「病気を知らない」だよ、アホウ。
したり顔で知ったかしやがって、この頓馬さんは。困ったヤツだなぁ。 俺も広告制作会社勤めてた頃は案件入れられまくってそれくらい働いてたよ
今はニートで実家暮らしだけど 週120時間って休みなしで1日17時間
1日だけ休みだと1日20時間
週休二日だと24時間なんだ
マスクさんはどれかな? >>475
日本はそれやって社員総粗探し状態で
モチベーション下がりまくりという
やり方ヘタクソなんよな >>520
今までは米民主党側に有利な状態だっただけでは?
AI担当の中国人幹部とかいたしな いや週120時間なんて貧弱日本人だと耐えれないだろw 高度成長期も明治維新期も成功した人は力尽きるまで働いてたよ、欧米・アジアでは今もそう
楽したい人はそうすればいいけど、働きたい人には青天井で働けるようにしないと日本の再成長なんてありえない
当たり前のことなんだが、なぜか政治家や官僚は理解できないようだ 会社の隣に風呂屋があって閉まる前に入って出てからまた会社に戻った若い頃の俺
その頃の努力のおかげで悠々自適の今がある イーロン仕事好きなんだろ
無理くりやってたら絶対続かんて >>536
官僚は今の時代でも超激務だろ
しかも見返りも少ないし 激務でもめっちゃ給料貰えればいいけど
多分そんな出さないでしょこのパターンだと 月350超えたあたりからちょっとおかしくなってくる
若い頃は400でもまあ行けたけど年取った今は絶対無理 >>544
お前のような無能が倍の時間働いても生産力は変わらんのだよ チョイスできれば何の問題もないのに、善因同じにしろって感覚がダメなんだよ。
能力が低いなら時間でカバーするしかない。
副業は認めるのに残業は認めないとかバカもいいとこ。
通勤時間のリスクやコストかけるくらいなら自社の仕事してる方が効率良いのに。
副業やってて事故に遭って怪我したとか風邪ひいたから有給で休ませろとかありえないし、それを気に解雇になるだけ。
副業のせいで無職になるとか笑い事でしかないw >>544
そうか。
うちの会社レッカー屋だけど24時間通しを週2日出来るなら月給で50万超えるけどやるか? 有能なやつはドンドン働いて日本の企業を潤わしてくれ
そしたら社会保障とかベーシックインカムとかもできるかもしれん。俺は漫画家になりたいから労働なんてしてる暇ないんだよ >>555
この人日本大好きだしアニメも好き
宮崎駿とかに感化されてそう 週に120時間も使わないと業務がこなせない無能なのか ITバブル期のPGかよ
今とは時代が違うから自慢にもならん >>461
その発想は、欧州のエリアであって、アメリカは昔から、日本以上の長時間労働こそ正義のブラック大国だよ。
最近は特にそれに拍車が掛かっていて、ガチモンの弱肉強食の世界になってる バブルの時はロシアだアメリカ白人モデルだ、
自分から散々股開きにきてたよ。
メグ・ライアンも底辺白人相手にせず日本で枕営業だったからな。 まあ報酬きちっと払うんなら長時間労働でもやりがいあるだろ 日本の物差しでアメリカのイーロン・マスク貶してる奴らってやっぱ低学歴の底辺 or ニートなんやろね 職場で寝るの案外気持ち良いんだよな。何故か仮眠室で寝るより床の方が気持ちよかったりする。 残業200時間越えの月は床に段ボールひいてよく仮眠したなー懐かし過ぎるわ
残業代カットも無かったし開業資金貯めるにはとても良い環境だったのに今の労働法では無理やな 僕は125時間あるけどなにか?
と言えばいいのかな >>273
人の休日のことも考えずに仕事を頼んでる屑が仕事が出来るとも思えんがな 俺も開業した時分には、週一の休みで朝6:00から夜24:00近くまで働いていたわ。
1ヶ月で10キロ以上痩せたw
周りからは死ぬんじゃないかと心配されたけど、当の本人は、テンパっていて疲れもしなかったもんだ。 長時間残業はブラックではない
残業手当をカットしたらブラック
やっただけくれるなら長時間残業はホワイト 昔は結構普通だったよね
会社に何徹もしてリリースするとか
今では考えられないけど 価値観の違いを経営者から押し付けられるのって
ほんと迷惑よね
まぁ金稼ぎにしか興味ない経営者って
事なんだろうけどさ、こんなやつの下で
働きたい変わり者も多いんだろうね 年収1億とか貰うってんならの話
日本のブラックはこれを薄給でやれせようとする >>265
日本にもウクライナから美女輸入してパーティーしたやつが居るらしいぞ 自営業者なら24時間働いてるようなもんだ
サラリーマンも見習え 誰でも自分の趣味や自分自身の夢の為なら、睡眠を削ったり、時には死の危険すら冒す。
だから、会社役員が「自分の会社」の為に身心を削るのは普通の話だ。
しかし、ただの従業員に過剰な献身を強要するのは非常識であり、
人に対する尊敬と尊重を欠いていると言わざるを得ない。 日本人は欧米を見習え
ナマケモノばかりだからGDPが終わってんだ >週120時間
月480時間
30日稼働したとして1日16時間
あたまおかしい 働き者のブルーカラーと携わってきたイーロンマスクには
ホワイトカラーたちがナマケモノに映るのだろうな >>588
定年老人が増えて、現役世代が減ってるからだよ。
日本全体で見て生産性が下がり、稼ぎが減るのは当たり前の話。
少子高齢化を恨むしかないな。 エリートで金もらってる層はめちゃくちゃ働け
労働者層はさっさと帰るってのがアメリカ
日本はエリート層が金貰って働き方改革だとかいいながらさっさと帰って
労働者層は低賃金で遅くまで働かされてるからおかしいんだよ いや、そりゃ
自分が経営者で
莫大な金額を動かしてるからだろ
薄給の一般従業員と
一緒にするのは >>147
あり得んがなw
中露は少なくともそんなのを買うお金もない 900-2600ならやってたな
流石に土日は休みやった
頭おかしくなりそうだった 若い頃は連日徹夜で寝てるとき以外は仕事って時期もあったが
無駄 マスクさんほどの天才がそんだけ働いたから今があるというだけ
俺のような無能がどんだけ働こうと一生底辺 儲かってるなら貧困に喘ぐ母国に食料支援でもしてやんなよ
現金だと政府が無駄に使いそうだからあくまで現物支給でな アメリカのIT企業の人はエリートだから、死ぬほど働いてもいいんじゃないの?
底辺労働者とは違うでしょ 会社で完徹したことは一度だけあったな
書類の提出を役所から無理言われたからやむを得ず まあでも大した技術もないのに週40時間で文句言うような層は切ってもええと思う >>592
生産性が下がってるんじゃなくて働き手の分母が少なくなってるんだよ
しかも今に始まった問題じゃなくて1995年辺りから30年近く下がり続けてる おれの過去最高に忙しいときは週4しかオナニーできない時期もあった ITドカタだけど、マシン室の床でエアキャップにくるまって寝た事は何度かある。
断熱優れててなかなか暖かいよ まあ成功者ってのはこんなの当たり前にやってるからな
同調しろとは言わんが そもそも毎日パーティーやってた連中を雇い続ける意味ないだろ アメリカ人って実は結構働く
あと中国はメチャクチャ働く そういう働き方した時期あるけど
当然スタッフがどんどん辞めて
会社潰れたで ツイッター社員が週40時間労働に文句言ってるけど、
「週5で8時間勤務」って割とホワイトじゃない? >>626
どう考えてもクソホワイト
下手したら平時の公務員より温い >>4
そういう社長は社員に強制はさせるけど自分はやらない
自分が積極的に動いてガッツリ報酬をもらう海外の経営者とは違う フェンタニルをエナジードリンクで流し込むのがアメリカのエリート まるで24時間戦えますかのリゲイン野郎だったとわ
死滅してるかと思ったわ 前に働いてたワンマン企業の社長が社員集会で提携先の社長を紹介して「彼は月に500時間働いてたそうだ」と武勇伝のように語ってたな
長時間労働を美徳と考える糞社長だったわ
成果主義をうたってるくせに結果よりも労働時間を評価する
400時間働いた社員やひたすら開発製品のテスト作業を効率化しないで根気よくやってた社員が表彰されてた
残業代は当然出ない 仕事場の床では寝られないだろ。
せめて椅子をつないで寝るくらいか。 まるで昭和のモーレツ社員だ!
エコノミックアニマルだ! よくエルデンリングやる時間作ったわその間寝てないだろマジでw 職種にもよるのだろうけど、月300越えを3ヶ月やったらボロボロになったよ。IT系。
そこまでやれば月給が手取100万越えたけどもう無理。 そもそもテスラがそんなに技術的に素晴らしいものか?
と問われるとノーなのでこの人はジョブズとは全く別種だよな 月300越えたのがひとつきふたつきで死にそうになったな
アメリカってこんな仕事させて死んだら賠償金とかすごいことになりそうなんだが
日本の労基みたいなのは一切なしか? そりゃ経営陣は労働者じゃなく労基の適用外なんだから、好きなだけ働けばいいだろ
んでそれを労働者に当てはめるなよと ハフポストが早速マストドン大人気キャンペーン張っててワロタ 残業200hオーバーが3年くらい続いたけど
イーロンとどっちがすごい? っていうかさ
日本と昔は工場の人も事務の人も頑張ってたじゃん
イーロンは凄いよ
異論はマスクだよ! 覚醒剤でも使わないとそんなの無理だろ
3日ぐらいで落ちる >>650
そんな事も分からない馬鹿なんだろうw
ADHDだかアスペだか知らないが迷惑な話だな。 バブルの頃は会社に泊まると寝てる間も残業付いたから
残業月400時間なんてのも居た。 >>654
顔つきや行動を見ると、なんか障害持ってそうに見えるし 経営者ならそんなもんだろ
そんなに働きたくないからサラリーマンやってんだよ アメリカの肉体労働者も頭脳労働者もサラリーマンはめちゃ働くよ
日本にはアメリカの労働者は怠けてるとかイメージあるけど
それは油断させるためだよ >>628
ワタミの社長なんかも本人はブラックで働くタイプだし
自分もやるというか自分ができるからこそ押し付けるタイプが多いぞ 単純作業なら労働時間でペイ出来るけど、資料含む少しでも頭使う仕事は無理だな
上記の単純作業させるなら今の時代はロボットアーム1台準備した方が安上がり 今の若者は働かないからなぁ。
それなのに給料が安いと言っているw 長時間働かないと利益が出ないのは経営者が無能な証左なのだが イーロンマスクは、なんだかんだいって、下積みからやってるプログラマでのし上がった奴だから、
全世界の誰もが、こいつに文句言っても、負け犬の遠吠えにしかならんので
イーロン!イーロン!イーロン!イーロン!
としておくw 金を払うかどうかなんだよな
働かせた分だけ払うなら、それはそれで企業のあり方の一つでしかない
日本の場合は給料を渋るからあかんのだよな >>668
そんなに素晴らしい製品を作り出した実績が無いからなぁ >>670
Twitterっていう、そこそこ知られた製品から世界中の言論統制左翼を排除したという圧倒的にな実績を生み出したよ? >>666
違うよ。生産性が高いなら高いなりにそのパフォーマンスで長時間やれということなの。
生産性が高いなら、生産性が低い人の1日分が終わったら明日の分を今やって、明日はその次の分をやるのよ。
そしたらその分給与が高くなるよって話。
生産性が高い低いは関係無いんだわ。出
来ることを全力で長時間やる事でたくさん払えるという簡単なロジックです。
裏を返すと、人並み以下に生産性が低い無能は長時間仕事しても人並みの報酬になるだけなの。 >>670
スターリンクはまだ整備中だけど、間違いなく革命的なサービスだと思う
日本は回線的に恵まれてるからあまり恩恵が無いけど、アメリカとか国土が広すぎて田舎町はネット環境ひどいからな >>670
テスラとか株価見たことあるの?あれが結果というものだよ。
無能な庶民があれを虚構だとか言っても相手にされないし、議論にすらならない ワ○ミ社長 「無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍 「?」
○タミ 「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上 「いやいやいや、順序としては『無理だから途中で止めてしまう』んですよね?」
○タミ 「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上 「?」
○タミ 「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上 「一週間」
○タミ 「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上 「・・・んん??」
○タミ 「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。無理という言葉は嘘だった」
村上 「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
○タミ 「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう無理なんて言葉は言わせません」
村上 「それこそ僕には無理だなぁ」 >>674
スターリンクは常時噴射しながら飛んでるがその燃料はクリプトン
レアガスでありクリプトンはロシアやウクライナが産地 氷河期だけど20代の頃はマジで週120時間の時あったわ
長距離移動の出張も含んでたからマスクより過酷だった自信ある
もちろん新幹線で移動中も仕事してた
若い頃は買ってでも苦労しろって本当だわ >>673
仕事にばかり時間使ってる人は視野が狭くなって生産性落ちるよ なのでTwitterやらテスラには人並み以下の無能は雇われない。
有能でかつモチベーションが高く保てる優秀なスタッフは年収億越えになる環境だけど、会社の方針に文句を言うとか不満があるなら参加しなきゃ良いだけ。
そういう環境をチョイスできる時点でアメリカは正しいし、日本の労基法は間違いだらけでGDP下げてる原因になってる証明になってる。 こいつは、経営者だから。
労働者にそんなもの求めるのは違法。 >>680
月120時間だと産業医の面談対象になる >>676
まぁあそこの場合は強制だからダメだったんだよな。
でも報酬が年俸1500万だったら叩かれなかっただろうね。 イーロン・マスクって本名だよね名前もカッコイイよな >>681
ツイッターでモチベーションをどう保つのか知りたいw >>681
労基云々というか、転職に不寛容なので会社を出て行くって選択肢が実質ないんだよな
経営者の方針が合わなければ会社を出れば良いのだけど、それをできないから合わない会社にしがみついて過労死とか発生するんだよね >>675
テスラ車の出来がひどいからな
何とも言えんね >>687
そんなの自分で思いつかない時点でそこにいるセンス無い=参加資格無いって話。
なので年俸億越えは現時点で狙えない人なんだろう。
いつか気付いたらそこに到達出来るかもよ?
数年間死ぬほど頑張れれば残り人生を悠々自適で楽しめるじゃん。
細く長くグダグダ現役続ける方がむしろトータルで身体的な負担も大きい気がするけどね。 日本人でいうなら日本電産の社長に似てるよなこの人
あの社長も土日勤務嫌がる奴はいらないとか言ってたし 結局アメリカの車産業の復活っていう政府方針に乗っかっただけで
テスラ車が優れているから株価が高いってわけじゃねーからな
正直優れたものを何も生み出してないから信用できんな >>689
まぁ現時点で日本の労働環境は最悪と言っていいからね。
この体質で続けたらGDPは更に下がって景気も後退し続けるだけだと思うわ。
資本主義なんだから金儲けを最優先事項にするという芯を通して、それに沿った労基法に法改正すべきなんだけどな。
そもそも身体的なポテンシャルなんて本当に個体差が凄いから、俺みたいに24時間勤務、1日明け、また次の日24時間勤務を15年繰り返しても何とも無いのもいるし、8時間5日でへばってるのもいるじゃん。
だから法律で時間なんて決めずに自分でチョイスする事で自己責任にすりゃ良いだけなんだよ。
今は副業する事でそれに近い結果を得ようとしてるけど、同じ会社で副業扱いにすると違法とかとんでもない片手落ちのバカ解釈だからなー >>690
劇場型経営者とでも言えば良いのかね
投資家って山師みたいな人も多いから、デカい目標をぶち上げて見捨てられない程度に成果を出せば株価は上がるんだよね
日本のベンチャーにも、常温核融合を実現したとか言って推定時価総額1000億まで膨らませてる会社とかあってな…… >>694
そりゃ自分を過大評価し過ぎ。
普通にいくらでもいるよ。 イーロンから強烈なジャパニーズビジネスマン魂を感じる!! >>697
実際の車の出来ひどいよな
見比べて検討したんだけど塗装とか板金の狂いとか今時英国車でもここまで狂ってないぞってくらい狂ってる
シートのほつれもあったしサポート体制が劣悪で即効候補から外れたわ
結構遠かったからガソリン代無駄にした >>699
ねえよ、テスラじゃなくツイッターだぞw >>551
知ってる?
普通の企業に入ってるとめちゃくちゃ働きたくても働けないんだよ
36協定やら残業時間制限やら有給消化義務やらで >>704
会社員じゃなくて、委託ってことにすれば残業帰省関係なくなるぞ
これからリアルにやる会社増えると思うw アメリカなら別にいいんじゃない?
その床で寝てた社員もたぶんめちゃくちゃ給料貰ってるだろうし
日本の場合そういう状況って基本サビ残みたいな薄給で立場の弱い人が陥るからな >>679
日本が中国や韓国に負けたのは、中国人や韓国人の方がもっと働いてるからなんだけどねw
日本が負けたのは日本人が怠け者になったから。 >>705
日本の大企業でも裁量労働制とかいうサビ残システム採用してるアホ企業あるぞ
36は守らないといけないが残業代はめっちゃ渋れるw 自分がこうだったからお前もそうしろみたいな理論、理解できない 自分の会社でやりたいことだし
やった分儲かるからだろ
雇われじゃあ自分の会社じゃないし
たいしてお金もらえないし
そんなすべてを捨てて働きたくないわ >>708
言うほど昭和って働いてないよな
一部の人間が働いてたのを誇張してるだけ
別に今も変わらんよね そりゃこいつくらい金儲けられるならそれくらいやるわ。 うちの会社に俺の若い時は〜とか何十年前は残業は〜て言うウザったい上司いるけどそれに近いわw
尚自分達は先に帰り俺たち兵隊は残されられる >>719
パソコンが無かったから、作業や営業を終えてヘロヘロになってるのに事務処理に3時間ぐらいかかってたのがキツかった。
今はテレワークで家に帰ってビール飲みながらやって、すぐに寝れるし、事務処理アプリやエクセルVBAで自動化して15分ぐらいで終わるから楽やわ。 そら起業家ってのはクソほど働くわ
名実ともに自分の会社なんだから
起業家ってワーカーホリック多いイメージ これ問題発生して不具合が止まらんかった時やろ?
創業者が工場泊まり込んで何の意味があるのか、どんどん情報が出てくるからパフォーマンスとしか思わんかったわw >>723
この人完全なサイコパスだから人の気持ちなんかさっぱり理解できんよ >>724
定時に帰れるのは経理と事務と総務だけだよ。
営業や現場職は19時頃に帰って来て、そこから3時間だから22時がデフォ。 >>618
エアキャップ寝袋いいよな
俺もよくそれで床や会議室の
テーブルで寝たわ
当時はもらえるものもらえたから
キツくても頑張れたしな
あと、今ほどITが発達してなかったしな 俺がこうしたから成功した、お前らもやれよ、の典型的な例
時代は変わるし、あんたがたまたま成功しただけで、皆適用するわけでは無い バブル時代のおっさんが似たような事よく言ってたわw >>729
稲盛和夫や本田宗一郎がたまたま成功しただけとは思えんけどな。
成功した人とそうでない人の違いは、やるかやらないかの違いだと思う。
要するに行動力の問題ね。 >>731
こういう事言うのはバブルおっさんより前の時代だろw はいはい
ブラック自慢乙
って感じだな
そんな社畜はいくらでも居るぞ >>731
似たようなもんだろねw
ただマスクは自分の行動をすべて?メディアに流して顧客と株主にアピールしてたからスケールは違うな
ウソかホンマか分からんけどw 俺も学生時代は酷かった。
学校→弁当屋→ホテルの皿洗い
学校休みの時は午前から弁当屋。
月に30~40万円稼いでた。貧乏とかお金が無いとかじゃなく、弁当屋は彼女と一緒に働いてたから楽しくて。ホテルの皿洗いは賄いが豪華だったので。
やっぱり仕事は楽しい方が良いよな。 子供の頃親に虐待されたから自分の子供虐待する馬鹿親と一緒よね 時任三郎
24時間戦えますか?
ビジネスマンビジネスマン
ジャパニーズビジネスマン
日本で死ぬ程働いてたのはビジネスマンじゃなくて町工場な おまえと従業員じゃ立場が違うだろ。
そんな事も分からんのか?このアスペはw >>727
5時になると帰宅ラッシュになる時代で何がデフォだって?
ごく一部の人間がやってたことをさも全体でやってたように嘯くのは感心しないなぁ GMも末期は工場に役員が視察に来たらどうしても外せない従業員以外は工場前で並んでお出迎えとかやってたとか
それ見て日本だけでなく世界もそんなに変わらないんだなと思った 17時間か
クソ飲食やってた時はそんな感じだったわ
俺もダンボール敷いて寝てたわ
でも向こうは超一流企業社長の超金持ち
俺は底辺
俺もTwitterで働かせてくれよ あんだけ忙しい人なのに普通にエルデンリングとかやってるしなあ 俺は一番忙しい時で週140時間だったな
それを一年間近く続けて倒れた
給料は生活保護レベルだったわ まあ経営者は社員よりも労働時間が多いのが普通だからな
長時間働けないヤツは経営に向かない 学生時代とか肉体労働しながら勉強してた人だからなぁ ボロい収入源が出来たところ以外はこんなもんだけどな
中国の新興企業も相当ハードワークで、それが嫌で日本で就職してるやつもいる(´・ω・`) 経営者は働いただけ見返りあるから働けばいい
従業員は違うだろ 働くほど奴隷になるだけ リターンに1000億単位が期待出来れば
誰でも一か八かやるだろ 赤字垂れ流しなのに
仕事中に酒飲み放題、ビュッフェランチ無料の方が異常だと思うんだが 月120時間だと20日勤務で1日6時間
ほとんど工場で寝てたのかな? >>753
Twitterはそんなところがイケてる()んだろうな
そらだれも辞めたくないわな まあ流石にここまではやらないにせよ日本人も気合入れないとますます終わるよな
今はまず権利を主張して楽することしか考えず言い訳ばかりだし イーロンマスクみたいなワーカーホリックな奴がゴロゴロ日本にもいたのが昭和の日本なんだよな
今は権利ばかり主張してろくに働かない奴ばっかりになったから
結局不景気になって自分で自分の首を絞めてるっていうね 赤字垂れ流しなのに
それでもマスクは買ったんだよ
もし倒産したら損害被るのを承知で そりゃ自分の会社だからだろ 他人が作った会社に命預けるようなヤツ少ねえだろ おまえには目標なんだろうが俺には手段の一つなんだから >>758
雇われ人に、オーナー同様の会社への献身を求めるのは、どの国でも異常な話。
だから、こういうニュースになってる。当たり前の事ならニュースにならない。
ワーカホリックを増やしたいなら起業を奨励すれば良い。自分の会社なら、成功の為に必死で働くだろう。 へえ欧米人って労働を嫌いだと思ったけどこういうワーカホリックもいるんやね 1番やばい時は現場の仕事して社内戻って7時に家帰って1時間寝て現場行っての繰り返しやったな
現場で居眠りに気づいて起きなきゃって思ったけど起きれなかった
眠い時は顔洗えば目が覚めるぞって先輩に教えてもらったけど全く眠気取れなかった
そこの社長は若い時会社で泊まり込んで非常階段で寝袋で寝泊まりして朝起きたら隣で寝てた同僚が死んでたって武勇伝を聞かされたな
転職したけど無茶した反動で鬱になって辞めちゃった
情熱を持って働くことと無茶して働くことを混同してはいけない 主婦は週168時間働いてるんだゾ⭐
みたいなアレかと思ったわ 一日16時間で休み無しでも届かないとか流石に無理(´・ω・`) 会社のせいで病んだら
100万ドルぐらい裁判で請求されるから
アメリカじゃ無茶やらないって思ったけど
そんなことはないのか >>733
イヤ
そのバブル時代のおっさんはクッソ遊んだけど
死ぬほど働いたって言うよ このネームバリューで
内部がこんな体たらくだったら
経営体質改善したら儲けそうな気がするけどね 俺もやってたけどそういうのは強制されてやるもんじゃないの
マジで仕事が楽しかったり自分への投資になる奴がやりたいからやるもんなの 広告プロダクション勤めだったが若い頃はそんなもんだわ
毎日明け方まで仕事して、その場で2~3時間寝てまた仕事の繰り返し
自慢にもならんて 残業台無しでやってたけど、今考えればよく転職しなかったと思う そもそも残業80くらいで労災レベルとかありえん
100は通常 200は行き過ぎ
100*¥2000で20万くらい残業代
これを原資に結婚し、母ちゃんは退職し子を産み子を育てる
女がやめない、結婚しない、労働力余剰し給料ば下がる
負のスパイラル ワーカホリックの日本人には「え?だからなに?」だよね
なんせ死ぬまで働く国民だし おれは週500時間はたらいてけど???おれ雇うか? 正しいワーカホリックだな
働けば働くほど成果が出てその反映で収入もどんどん増える >>1
CMの制作進行時代の俺やん。
とは言っても寝袋なんて贅沢なもんじゃなく、
畳一畳サイズの発泡スチロール(カポックと呼ぶ)で寝てたけどな。 CEOが社畜自慢するほど恐ろしい会社はねえぞ😠
分かってんのかイキリ酒盛り厨 >>80
ニューヨークの橋も、午前6時30分頃に一度目の渋滞。二度目は8時半。 俺も週110時間ははたらいてるわー(TдT)
今月120超えるかも >>123
さぞかし実社会に出たら有能かつ長時間労働苦にしない超人なんだろう
そんな逸材を主婦なんていうニートにしとくのは勿体ないな 大企業病だろ
Twitterも初めはイーロンのような人間が多かっただろうよ
時間が経つにつれて組織が腐ったリンゴになってしまった >>467
>>561
マジかよ怖い:(;゙゚'ω゚'): アメリカは、セクハラには日本以上に厳しいが、パワハラには日本ほどではないと知った >>793
いうほどパワハラか
こいつら高禄食んでるのにたいしたことしてなかったんだぞ 逆に仕事以外の事にそんなに比重を高くする理由が全く理解できないけどね。
たいして金も無いのに遊びたいとか、たいして疲れても無いのに休みたいとか、何のために生きてるのか知らんが、楽したいなら死んだら楽になるしオススメ。
欲しいものは何でも即日買える、住むところも食べ物も全く困らない、だから働かないって話ならわかるが。
実際資産家のバカ息子とかならそういう生き方してるしな。
そうじゃない底辺層がごく一部の上層部と同じ考えをする資格なんか無いと思うわ。 >>144
あと10年20年もすればそこらで孤独死起きまくって不動産は老人には貸さないか、ものすごく高く貸す事態になって、尊厳死が議論されるようになるよ。
もうすぐ年金勝ち逃げ世代もいなくなるし時間の問題 話を額面通り受け取ってどうする
赤字企業買い取って黒字化させようってんだから
既存の社員なんてそのぐらいの覚悟の奴以外全員要らねって言ってる訳よな いや大金持ちなんだから職場にベッド持ち込んだり仮眠部屋作れば良いんでは?
なんでわざわざ床に寝袋なんだ? >>798
休日出勤嫌な奴はいらないだっけ
凄い発言だなw デスマ経験者のイーロン・マスク
椅子並べて寝たのか?
ダンボール派か? 会社が何百億も赤字垂れ流してる状態ならこのくらいの改革は当たり前だろ。しかもやった奴にはしっかり払う。
これを日本がブラックと思うなら生温い腐った会社に居るって事だし確実に世界に負けるよ。
労基法だのブラックだの言って一生低賃のオワコン会社に居座り気がついたら解雇か倒産失職がお似合い。 >>801
本来それが普通だと思うけどね
というか企業からすれば休日の存在なんて非効率極まりない 似たようなブラック自慢してた職場の先輩は結局体壊して居なくなった >>613
日本の労働人口はそんなにかわってないが、労働人口の高齢化が進んでる。じじいが頑張って働いてる。 問題は日本で120時間働いたとしてそれが金にならん事だ
時給換算でバイト以下になる奴多数だろ
金に換算されるなら、喜んで週120時間の労働とかやる奴らいるだろ >>1
床で寝てただと?
寝てる暇があるならもっと働け。 日本でもクビ斬られた社員いる?
1ヶ月分払わないといかんでしょ! >>404
光速に近い速度で移動すれば、地球からみてロケットの時間の流れは超ゆっくりになるから、地球の24時間がロケットの120時間に相当する。って事もありえる。 まぁ給料いいならやるよ。
日本人はそういうタイプ多そうだから、本社を日本に移せばいいと思う。
でも東京じゃなくて、大阪とか福岡がいいと思う。 こいつが安倍みたいに殺されても世界の誰も同情しないっしょ! >>807
だからそれをカネ目当てで働くのがおかしいんだっての
イーロンマスクだってそういう貢献を問うてるわけで >>6
日本電産の会長さんとか、センサーの会社の社長さんとか。
京セラの稲盛さんもこんなこと言ってたよねw 日本がやってる働き方改革って大丈夫なのかね?
どんどん日本が衰退していくだけのような
ゆとり教育の会社版じゃねあれ >>813
金目的で仕事しないリーマンなんて皆無だろ
なにいってんだてめーわ
起業家の価値観をリーマンに押し付けてたらリーマンなんて要らんわ
起業家同士でママごとやってろ >>793
新経営者が解雇通知片手に
リストラ対象社員にお前ら使えないから辞めろとはっきり言ってる最中な訳で
ある程度パワハラになるのはしょうがないんじゃね? >>359
そうなんだよな
上も下もゴミなのが今の日本 俺なら確実に死んでる。
電通のなんとかさんの3分の一の荷重で死ねる。
貧乏でも死にたくない。 >>732
まあやるかやらないかで言うと、やり過ぎて労災で亡くなった人もいる
スポーツならやり過ぎて怪我でその先に進めなかった者も沢山いる
やり過ぎなかったから超一流になれなかった者もいるし、やり過ぎて人生を台無しにした者もいる
まあ結果論だわ Googleのオフィスでも、泊まってる奴多いから、
残業だけでブラック言うのは甘え
残業代が出ずに泊まりこみが多いからブラック そりゃ億万長者になれる道筋があるんなら絶倫にもなれるやろ。 ああゆう天才肌は今だという時点でやる気スイッチが入ると攻撃的に仕事をするし
今は頑張ってやってもダメな時は色んな無駄な横道に走って充電しまくる 何処で寝てたか?よりも、
何時間寝てたか?が、
問題だと思うのだが・・・
(-。-)y-~~~ 36協定あっという間に越えるから、タイムカード自分で押すの禁止されるんだよな。 ちゃんとした寝具用意してくれるんなら、
会社で8時間睡眠するわ。 スタートアップの黎明期ならまあどこもそんなもんだろ
自宅ガレージなら週144時間働いてもだれも止めないし
だけど軌道に乗ってからも続けてるのはキチガイ アメリカは勤務時間のオーバータイムにうるさいイメージがあるけどなあ
クビになるときはレイオフで私物だけ持って出て行けってイメージ 今の時代、若者でも残業代がきちんと出たら
モーレツ社員化する奴らはいるだろ 昭和のワンマン社長っぽいなw
とはいえやっぱり、いいもの作るにはコストとか度外視して命かけなきゃできないってのはガチだよな 日本も全盛期の時ってこういう仕事の鬼が引っ張ってたんだよな >>841
資産20兆得たからね
意味があったと本気で思ってるだろ、少なくとも本人は
おまけに遺体の冷凍保存やらサイバネティクスやらで永遠に生きるつもりだから寿命減ってもあまり気にしてないだろう >>840
というか上から下まで全員企業戦士だからな
それに最適に社会ができてるのに働き方がー過労死ガーとかうまくいくわけない
共産党の破壊工作なんだよ根本的に >>601
昔そういう生活が3ヶ月くらい続いたことあったわ
もちろん土日祝日無し
その代わり残業代は全額出た >>845
そもそも赤字垂れ流して高給貰ってた連中がリストラされてる真っ最中
当然退職金はきっちり用意されてる訳で
その法律で守るべき存在はもっと他にいるから気にすんな この地球上にTwitterごときに命捧げて仕事したいと思う人いないんじゃないかな なんかステーキけんの社長みたいになってきたなコイツ >>815
それな
週休3日制とかもそれが当たり前になったとして
GDP的にどうなんよと思うし衰退するだけではという気が
生産性上がるのなんて一部だし 氷河期世代なら週120時間なんて普通。
むしろ「寝る時間あるじゃん!」と喜ぶレベルでしかない。
もちろん残業代無しの最低賃金でやる。
それが当たり前の世代。
俺はそんな生活を30年近く続けてるけどな。
もちろん30年経っても最低賃金のまま。 >>815
社会構造の変化云々言ってる層がいるけど
基盤が割りかし貧弱な我が国で
のらりくらりと仕事してる風潮は国益を損なう要因だと思うけどね
確かに働いても恩恵を受けることが出来ないなら国民は必死で働かなくなるのは道理だけど 今の若者ってぴろゆきみたいなのに憧れるんでしょ
そーゆーのもよく無いよね >>852
あの時代のIT人柱はヤバ過ぎた
1番ITに強い世代を生け贄にしてしまった 俺は昔やった、だからお前も今やれ
こういう奴いるよな、50代より上の部長になれてない水準に多い。 でもTwitterは広告ビジネスなんだから
イーロンの的確な経営戦略で本来の広告メディアにはなると思うけどな
イーロンしたたかだから従来のSNSのセオリーは守りつつもスマートな広告メディアに変えると思うな >>858
イーロン・マスクはツイッターをメディアではなく、金融へ人をつなぐブリッジかつゲートウェイにしようとしてる。
これは買収の時に本人が目論見としてプレゼンしてる。
ツイッター単体でものを考えてない。
用途があるということは、バイアスはかかるということだ。 >>856
だからこそ今のアルバイトとかああいうのをその役割させてあの時代を耐えた人を指揮に徹底的に指揮させるべきなのにそれをパワハラガー過労死ガーとかアホすぎる >>4
怠け者を増やすために海外ではそんなのいないってデマをばら撒いただけの話だしな >>860
残念だが、適齢期に適した仕事を継続した人間じゃないと
そうじゃない人間というのは劣化してしまうものだからね。 アメリカ人って今も昔もワーカホリック民族でしょ
優雅に着飾ってのんびり飯食ってるヒマあったらファストファッションファストフードで
寝る間も惜しんでとにかく働いて稼ぎまくる資本主義の権化国家
ヨーロッパならともかく 悪い、いま失業保険で食ってるんで
週20時間以上働けねえんだ 会社で寝られるなら最後じゃん
平日だけ会社で寝泊まりしたいわ ふ〜ん120ね〜 とか 120!信じられない
とか
人それぞれ。確かによく生きてたなと感心する時期も有りました。
やり甲斐の搾取なしでモチベーション有れば行けるんでない?
仕事に興味なくて生活の為とか割り切ってたら残業してまで働く気にはならないと思うけど。 中華料理屋でアルバイトしてた時は
店長の武勇伝聞かされたな。
深夜まで働いて
マナ板の上で寝て次の日にそのまま裏山登山したとか。 >>742
5時で帰宅ねぇw
出勤ラッシュは駅員が車内に詰め込まないとならないほどだったのに、帰宅時はそこまでしなくても普通に電車に乗れたから半数ぐらいは会社で仕事してた筈。
自分が居た会社でも事務職はさっさと帰ってしまって営業や製造の方は夜遅くまで社員が居たよ。
周りのビルの照明も22時頃までは灯いていて仕事してる人の姿が見えた。 >>757
ほんと、今の日本人はだらけすぎ。
ツイッター社ほどでは無いが、だらだらと利益が出ない仕事をやってるやつが多い。
半分ぐらいはもう居なくてもいい人だろうね。
うちの会社もマスクに買収されたら半分ぐらいクビ切られそう、特に事務職と広報w >>762
子会社化して独立採算にすると、たいてい頑張って働くよね。
ソニーのSCEとかさw >>780
社長だからって、会社の利益を総取り出来るわけではない。
ステーブジョブズなんて年収1ドルだったしw >>796
老人は公団住宅枠があるから、アパートを借りられなくなる事は無いけどな。
持ち家やマンション買ってある人も多いだろうし。
そういう状況が起きるとしたら氷河期世代だろうね。 >>799
最初から大金持ちじゃないしw
大金持ちになるまでの話だろ。 >>806
これ。
ジジイが引退したら日本は終わる。
ジジイ殺せって言ってる奴は、そいつが生きていく為のインフラをジジイが支えてる事を知らない情弱だわなw >>807
バイトだと400万ぐらいだから、それ以下は無いかと。
正社員は社宅や手当とか営業職なら私用でも使える営業車を貸してもらえたり、いろんな福利厚生や厚生年金で半額が会社から支払われるし。
社員の方が圧倒的に得だよ。 >>813
イーロンマスクは働けば金は出すよ。
ツイッター社を解雇された連中は働いていないのに高給貰ってたからクビ切られただけ。 >>818
ジジイは今でも必死に働いている。
働かないのは氷河期からの世代。 >>820
でも、やらなければ、その結果論すら無いけどな。
やらないで成功した奴おるか?
ジョブズみたいな糞野郎でも寝食惜しんで、めっちゃ働いてたぞ。 >>831
俺は車に寝袋積んでたわ。
0時になると警備員に会社から追い出されるんでw >>839
競争で勝ち抜くには、ゆとりでは勝てんだろうな。 >>841
老人になってやるのは無謀だが、若いころにやれば将来も明るいからな。
若いころの苦労は買ってでもしろは、名言だわ。 >>851
賃金下がってるって言うけど時給換算では昭和の2倍もあるんだよな。
単に労働時間が減ってて、利益も出ない無駄な仕事をやってサビ残増やしてるだけの馬鹿が多い。 >>852
氷河期世代なんて仕事しないじゃんw
だから今でも無職なんだよ。 >>856
一番、ITに強いのは50代だよ。
氷河期世代が本来ITを担う筈だが、そこだけすっぽり抜け落ちている。
丁度、プログラミングが独学のみでプログラムを教える学校が出来るまでのエアポケットに入ってしまったからね。
だからプログラムの基礎も出来ずにIT企業に入って、急激に変化するプログラマの開発環境についていけず9割が挫折していったよ。 メキシコ人は世界一労働時間が長いのに何で先進国になれないんだ そういや顔もちょっとミサワっぽいな
イケメンのミサワ 俺なんか会社に1人の時パンツ一丁で残業してるよ
時々全裸w >>886
もうITリタイアした40代だが年齢は関係ないという結論に達したわ
シンプルにIQの問題だと思うようになった
ただ賃金に関しては時期の問題はあるだろう バブル期の24h営業のファミレス社員なら200時間ざら。 マスク来てからニュース欄スカスカのエンタメSNSになってて草生える
露骨過ぎだろ 週休二日制だとして
24時間×5日間で不眠不休はすごいな >>895
IQは関係ないかな。
平均レベルのIQの俺がPGやってるぐらいだから。
>>886の言う通り開発環境やアプリのニーズのバランスが悪かったのが、この時期だったと思う。
50代はアセンブラやCでプログラムを書いていたがハードがシンプルでプログラムのサイズも数十キロバイトぐらいだった。
氷河期以降はプログラム環境が整備されて高級言語でプログラム出来てソースの流用も楽に出来るようになったしプログラミングに特化した専門学校も出来て来た。
その中間あたりがプログラムが巨大化して開発環境が糞だったから基礎が出来ていない奴には理解不能だったんだろうな。
暗記だけが得意なお勉強出来るだけの学歴馬鹿には厳しい世界だったよ。 >>879
なわけねーだろw
今定年間近のジジイはバブル真っ只中にフワフワして入社して人付き合い()で出世したゴミばっか
マジで働かない 120時間とか言われてもピンと来なかったが
計算してみたら割と日常かもw イーロンはサビ残させるとはいってない。
アメリカは週40を超える労働には1.5倍払わないといけない。働いた人にだけ相応の給料でむくいるってことなんだろう。 ぶっちゃけイカれたネジの飛んだ人財が100人いればツイッター社とかまわせるんじゃないの。年収1人5億くらいで。 日本人のブラック社畜スタイルを肯定する工作員が湧いてるが、
日本の環境がいいならば、欧米人がもっと出稼ぎにきてリーマンやってるはずだろw 金によるだろ
こいつみたいに稼げるなら週150時間でも余裕だわ >>912
日本経済が超絶絶好調でジャパンアズナンバーワンって言われてた頃、アメリカ人は日本人の事をエコノミックアニマルって言ってたな。
その時、俺は「金が欲しいならアメリカ人も沢山働けばいいだけなのに」って思ってたw >>913
TwitterJAPAN社員の平均年収2000万円じゃなかったか?
ガンガン働く理由にはなるんじゃね? 日本も官僚がこれくらいアホみたいに働いてるよな
俺の友人もダンボールを廊下の床に敷いて泊まってたし 結局はエリートがどれだけ根詰めるかだからな
我々末端の頑張りは誤差なんでそっちでうまくやってください パフォーマンスで工場で寝たって設定を思い出したのかな? パソコンの前に10時間以上座って毎日働いてると身体壊すよ。
イーロンは鬱病社員を増やすつもりなのか。 そんなに驚くようなことか?
俺も去年と今年は同じ勤務状態だったが だから文句あるならすぐ辞めろよな
フットワーク重すぎ >>61
ほう。で、イーロンマスクより稼げたかい? >>211
結果出してるんだからレベルが違うでしょう >>80
外資だけど上司(常務)はアホみたいに過密スケジュール
代わりに多分年間4〜5000万円くらい貰ってる
大手電機メーカーから転職して来た若手SEに聞いたら、上司は指示だけ出してマジでパターの練習しちゃうようなのばっかりだったらしい 期間が緩くて主導権持ってやれる仕事なら何時間働いてもそこまで苦にならない
全部自分で決めたものだからな
ただ指示される側はそうはいかないんだよね 個人的な事を言われても、組織や雇用とかになると
会社の為に命を捨てろみたいに言われるのは割に合わないだろ
そこまでやらせるなら、ちゃんと給料を出せって事だ 同じ8時間労働でもガチのマジで仕事せんクズが一定数居るからなー
会社って難しいよねー、俺は従業員やけど >>1
日本人が戦争すると、偉い人が1番後ろで守られていて、下っ端が前線でゴミのように死んでいく。
欧米だと偉い人が一番前で前線を引っ張って行く。
欧米のエリートは死に物狂いで働いて高給を得る。
欧米の下っ端は仕事をサボる。
日本のエリートはオフィスでサボって高給を得る。
日本の下っ端はボロ雑巾のようにこき使われる。
日本の管理者は基本的にゴミしか居ないので、全員クビにして欧米の管理職を派遣すべきだと思う。
日本の管理者は推し並べて生産性が低い。
ほぼ全員がオバステ山に捨てられるべき存在。
つまりお荷物。 >>4
成功してるかしてないかの違い
日本のゴミ老害は全く成功してないのに対しイーロンは世界のトップ 経営者には論理なんて必要ないな。
そこら辺の中小企業もイーロンマスクもやり方は一緒。
部下には論理的説明を求めても経営のやり方はちっとも論理的じゃない。 >>926
大手電機にいるけど技術者なのに小学生でもわかる直流回路図面読めない奴が1200万以上貰ってる
しかもパワハラモラハラが酷い >>927
別にジョブデスクリプションの範囲で妥当な金もらってるなら構わないけど
日本企業は関係ない無能担当の仕事まで押し付けてくる上にルールまで押し付けるからクソ
足りてねえ奴は最低賃金にしろや ワンオペして見れば解るだろ
お前が働かなきゃ給料出ないからな >>934
社内政治のプロなんだろ。
そういう政治屋ばっかだから海外に勝てない。
シンガポールやインドネシアにGDP負ける日も来るだろうな。 経営側の立場で好きに働いた120時間と
働かされる120時間は違うからなあ 「言い訳は聞き飽きた、やれない理由を探すな、結果を出せ」
経営に理屈なんて無い。あるのはアメとムチだけ。 大したことねえな!
俺は240時間残業したぜ!
俺の勝ち~ >>943
イーロンマスクがTwitter買収後、Twitterのトレンドランキングが変わった
正常化されたと言う声が多い >>944
問題は金だけ。いつ黒字化できるのか。いつ買値より高く売れるのか。
マスクに問われる成果はそれだけ。 たった週120時間かよ
やっぱホワイト企業は
優雅やなぁ モチベーションは金、カネ、それだけ
働いた分の金が入るなら寝ても覚めても仕事で構わん >>1
ワタミ脳
自分の利益になる仕事をいくらやっても反論する論拠にはならない >>941
お前さん、地球以外のどこで働いてんの? >>4
嫌ならやめればいい
ついてこれないならやめればいい
ただし、しっかり結果出せば死ぬほど金あげるよって文化だから
日本と一緒にしたらいけない 20代の時は1日18時間くらい働いて月の半分くらいは帰るの面倒くさくて会社の仮眠室で寝てたわ。
その時はそれなりの給料も貰ってたし独身だったから不満も無かったけど彼女が出来て結婚する事になって転職した。
今考えると超絶ブラックだわな。
もっと怖いのは20年たってもその会社はまだあるって事。 前澤とちがって、実力で世界NO1になったんだから、そいつに言われちゃえば、正直、何にも言い返せねーよ。 >>80
その代わり日本のキャリアとノンキャリアの違いみたいに入社時点で経営層に進めるか進めないかは決まってるからな 昔の日本じや普通にあったなぁ
だけど、軒並み過労死とか社会問題になったり
裁判ラッシュになって、今の体制に変わったんだよなぁ
今更戻せないだろ 瞬間最大風速でそれぐらいなら、けっこういるとは思うが。 ワタミさんに聞かせてあげたいお言葉だな。一見無理というのをやり切ればOKの考え >>14
サーバールームの簡易ベッドで寝てたわ
って、寒いんじゃー >>881
俺は会社の会議室の大きなテーブルに布団敷いて寝てた
朝一で社長とお客が入ってきてすげえ怒られた 週120時間なんて1日5時間も寝れるじゃん
社畜舐めすぎだろ >>956
なんの職種で入るかで決まってんだったか
だから資格取っての転職はステップアップって感じで >>930
その管理職も若い頃は死ぬほど働いてた(はず)なので、その日本企業の体質の問題だろ
欧米人だろうと企業の社風に染まれば同じだと思う >>6
社長やめて議員になったらホワイト企業になったけど
また社長に戻ってくるとブラック企業になったあそこか バブル時代はそんなもんだったよ。
寝てない自慢しあいっこしてたわ。
若かったし給料も良かったしいい時代だった。 ただ、120時間働くだけなら怠け者でなければ出来るが、それに見合った利益を出せる人はなかなかいないからな。 >>985
それな
逆を言えば週40時間でも
成果を出せるやつは出せる
時間ばかり気にしている輩って
間違いなくポンコツ >>986
とは言っても120時間ぶんの仕事を40時間でやるのは無理。
やるとしたら、ジョブズみたいに天才が開発したものを自分が作ったように自慢して天才をゴミのように使い捨てる能力が無いとw
まあ、悪事が祟って早死したけど、病気が無くても誰かに刺されてただろうな。 >>622
他の県にはまだこんなのがうじゃうじゃいる >>977
a)変わるのを気長に待つ
b)首を切ってまともな奴を雇う
イーロンマスクはどっちを取るかな? >>950
経営者は意外とオカルト好きなやつもいるよな。
そういや反ワクもいたなw 朝6時出社して、夜の11時過ぎまで働いて、それを7日ぶっ通しだろ。あるよそんなの。 イーロンマスクが言いたいことはたった一つ。
「俺はお前を首にしたい」
イーロンマスクは解雇の責任を相手に押し付けたいだけ。
「それはお前の選択だ」 >>886
50代はその辺だけで全然IT強くない
一部強いだけならどの世代だっている
今の40代ぐらいが1番IT黎明期に若くて一気に普及した世代
上はもちろん底辺っぽいのでさえWindowsにやたら詳しい世代
そこがまるまるど真ん中氷河期だった結果がこの国の惨状 >>999
使い方に詳しいだけで、プログラミングは全然駄目だな、氷河期は。
学校の勉強に特化してるから、それ以外の勉強はからきし駄目。
プログラミングみたいに独学のものは壊滅的だな。 このスレッドは1000を超えました。
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