北海道新幹線、札幌延伸費、6000億円追加😨 [422186189]
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2030年度末に開業予定の北海道新幹線新函館北斗―札幌間の事業費について、国土交通省が当初見積もっていた1兆6700億円に6千億円台の追加費用が必要になると試算していることが16日、分かった。
資材価格や人件費の高騰が要因で、総額は2兆円を超えることになる。
国交省は17日に開く有識者会議で追加費用を提示する。
同区間は総延長212キロのうちトンネルが8割を占める。
そのトンネルで、地盤が軟弱な場所での補強工事や、東日本大震災を受けた耐震工事が追加で発生。
さらに最近は円安やロシアのウクライナ侵攻などにより、鉄やセメントといった資材の価格が急激に上昇している。
（おわり） ＞資材価格や人件費の高騰が要因
便利な言葉を見つけたなぁ リニアもこんなかんじなんだろうな
やっぱり反対だわ 公共事業自体はいいとは思うがこれはなー
ほかに金かけるもんありそうなもんだが リニアは国から金出さないからなんだが止めとくべきだろな
デメリットしか無さそう 無駄な外資のゴミ証券や米国債買うなら
国内に金使えカス 札幌なんて飛行機以外で行くやつおらんやろ
まぁ新千歳空港から1時間ぐらいかかるからそれもダルいけど 北海道は戦時は戦場になるんだから物資輸送を考えて鉄道整備は国営でやればいいのに ６０００億円あったら道内のヒグマ全部捕獲できるんじゃね
もったいないな 急激に過疎化が進んでる北海道に新幹線ひいてどうすんだよ？
いまや中国人しかいねえんだろ
採算取れるのかって？ 後志の山んなかでシールドマシンが通用しないクソ堅い岩の塊出てきたって話じゃん
それってどうすんの？
気合いで叩き割る？ シベリアやアラスカのツンドラ地帯は道路すら無くてスノーモービルや飛行機でしか行き来出来ないところがあるけど北海道もそれでいいと思う >>10
だから最初から盛岡終点のままでいいとあれほど言ってたのにな オリンピックありきで整備してるけど、
誰がその金出すんだよ。
もう贈収賄五輪は懲り懲りなんだが。 仙台へ転勤した時に
仙台ー青森よく乗ったけど
八戸から北はガラガラだった
札幌開通しても運賃高いし
誰も乗らんだろ 失敗が分かってても止められないってのは辛いもんだな 北陸敦賀以西は北海道完成後が規定で
今早めに着工できないかいろいろ頑張ってるけど
こんなところで金をマシマシにしてたら無理っぽいなｗ 飛行機嫌いだけど電車なら良いってやつの需要があるのは間違いない。おめーらが金払わないくせに採算とか経営者ぶるの滑稽、ゴミクズなのにw 都内から直接札幌に旅行にいけるのは有り難いよな。そうか、反対派は地方住みの関係ない奴らかw 全国20万以上都市（四捨五入）2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方（北陸）】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方（東海+内陸）】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 （甲府市 19万）
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 （山口市 19万 鳥取市 19万）
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万 >>45
飛行機で行くわ
帰省で年2回札幌羽田間往復するけど飛行機の方が安いし早い
電車だと片道35000円弱かかるからな
飛行機だとANAのプレミアムクラス乗れる時もあるレベル ６千億追加使うなら
丘珠空港延長して工事費＆対策費とインフラ揃えても２千億で充分出来るやろ？？
羽田空港から丘珠空港に中型ジェット機をバンバン飛ばしたほうがよくないか？？ 函館駅までのスイッチバック線、作れよ
青函の移動は結構多いんだよ
乗り換え無しの快速海峡とか便利だったのに >>51
新函館北斗は失敗だろｗ
ＪＲ北海道だからと言って鉄道に拘り過ぎたせいで
路線はＳ字になるわ市街地や高速ＩＣからも離れるわで良いところが無い
あれなら北斗中央IC付近に新幹線単独駅として建設したほうが
経路もスマートになるし函館へのアクセスも良くなるし良かったと思う 因みに見込み客っておるんか
まぁ日本中繋がるのいいとは思うんだが
正直函館で十分かなぁボロいけど >>55
いまだに東京ー福岡が新幹線と飛行機で
まだ飛行機が勝ってる理由やん！！
４時間以上電車移動なら飛行機が選ばれるほうが多いねんで。 札幌五輪なんか招致したらどんだけロシアのせいにして上乗せするか分からんぞ 東京ー北海道への移動を時間で考えたら
新幹線より飛行機が優勢やん!!
それなら丘珠空港延長したほうが
東京は勿論の事
名古屋、大阪、広島、福岡からの集客は丘珠空港延長と地下鉄の延長と地域住民への補償を考えても
新幹線ルートの６千億より安く済むわ｡｡｡｡｡｡ だから新幹線イランから夜行列車残せとあれほど言ったのにな しかも冬に想定外の地吹雪が来て通常運航できなくなるんだろ
赤字の未来しかないな 北海道の発展を阻害してきたのはこいつらに思えてきた 新幹線より東西南北東豊線の地下鉄駅を繋ぐ地下鉄環状線を作れよ 札幌なんかを北海道の拠点にするから…
太平洋と面してないとか未来ないわ
まだ間に合うぞ道民 毎年100億円の利益だしても
投資の回収に60年かかるんだぞ。
その間、修繕費とかも乗っかるから
100億円の利益でも投資回収には
100年はかかるだろ。
投資家的目線で考えると金をドブに捨てる
行為。 その6000億円で観光地整備した方がまし。
具体的には宿泊施設の充実させたり 北海道はリゾート地として開発しなければ
発展はないよ。 ともあれ、その2兆円が国内に落ちるなら別に問題ない >>72
投資した以上にリターンがないと
経済は小さくなって貧しくなって
行くの知らないのか。
国内投資だから問題ないとかの話
じゃない。 JR北海道てもう税金あり気じゃないと無理なんだろうな >>73
ビジネス右翼の大先生の誰かが言ってるのをそのまま書いてるだけだから
そんなこと書いてもお前の様な奴の言うことは間違ってるで終わる インフラ投資はプラマイゼロならやってもよし
バブルの頃に赤字をバンバン生み出して叩かれたのはハコモノ投資 >>72
公共事業自体はいいとは思うけどこれはなぁ
明らかに地元の負担になる 税金で作ったけど使用率低いから誰か買ってぇ～？
→政治家や官僚と癒着した売国業者がバカ安で購入
これができるのがハコモノ
できないのがインフラ インフラなら許されるとか
インフラだから許されるなんて言ってるから馬鹿みたいに予算組んで中抜きされるんでしょうが
インフラだからこそしっかり絞ってやらんといかんだろ
無駄を省けば色々やれるんだから
ビジネス右翼は何を言ってるんだろうね しかもインフラ投資の中でも新幹線は優秀
受益者負担も効いてる
赤字垂れ流しの底抜けバケツ・地方空港
自動車関連税で関係ない人が永遠にカネ抜かれ続ける高規格道路 乗る人いないし、土建会社と政治家のためだけのモノだろ。 鉄道の赤字→乞食
自治体の赤字→乞食
雪まつり→乞食
新幹線工事の赤字→乞食 new!
北海道っていつも乞食やってんなー 全然税金の無駄遣いじゃないのに
なぜかパヨクさんが必死で反対運動するのがダムと新幹線 札幌なら
道民が函館から乗る
青森辺りから乗る
これくらいの需要しかないだろう
本社からなら飛行機でLCC使えば
運賃半分以下で済むしね
とにかくあの新幹線運賃使って乗るとか
飛行機恐怖症の奴くらいだろw 出来たとしても１時間に１本とかそんなんなんだろ
そんなのに何兆円も金をかける田舎者の考える事は分からんわ 急ぎなら飛行機、そうでない旅ならフェリー＋車
札幌まで新幹線で行く理由が見つからん 羽田に30分前に行って80分フライトして新千歳から快速エアポートで札幌へ行く手間を考えると新幹線が360km/h運転で4時間切ってれば北関東周辺からの需要は充分あるのでは 新幹線なんかいらんトワイライトエクスプレス北斗星復活しなさい 新幹線は作ればいいよ
その代わり在来線は廃止しろよ 元々北海道なんて発展せん
対ロシアで作ったしな
それまでは松前とアイヌがちょこっとだったろ 昆布輸送地だっただけで
これからは対中国で南に戦力割かんといけないからな
つか、戦前もイギリス、アメリカなんかで重要なのは南だった
乗らない新幹線に２兆とかアホか ロシア関連だったら
このままロシアがボコボコになってサハリンゲットできたら
オイルと蟹で北海道大繁栄だろう >>92
新幹線が従来の半額以下になってやっと勝負できるかどうか >>92
大宮駅から札幌駅まで約4時間半で行く訳だからな
最終的には4時間10分程度まで短縮見込みだそうだし
需要はかなりありそう >>98
12:29-13:19 大宮（埼玉）→浜松町
13:30-13:46 浜松町→羽田空港第１ターミナル
14:30-16:00 羽田空港→新千歳空港
16:30-17:07 新千歳空港→札幌
これで４時間３８分
値段考えたら飛行機使うかな 例え4時間でも羽田丘珠便ができたら太刀打ち不可能。 >>100
格安交通なら往復1万円だしな
ANAでも往復3万円に収まることもある >>7
国有企業で結局赤字は税金で補填だから同じこと こんな赤字確定新幹線作るよりも、日韓新幹線作った方が経済的効果あるよな？ クマと鹿しかいない土地買収するのにそんなにかかるのか？ >>21
分かりました。
では、東京に投資しますね。田舎はないわ。
これが民間 東京〜札幌間が3時間で行けるようになったら起こしてくれ 無駄な箱もの作ってゼネコンや土建会社がウハウハなだけ 別にいくら借りてもいいけどきちんと回収できる見込みあるん？ >>122
無い
土建屋と政治家が儲けたらあとは赤字を垂れ流すゴミだから
延々と税金で補填するだけ こんなの作るなら青函トンネルを貨物と分けた上に終点函館駅まで直通させろや 公共事業においてハコモノとインフラは対義語みたいな関係だが
新幹線反対派はこういうレベルの人ばっかり >>126
どちらでも構わんが作るのはありだと思うよ、経済回すためにな
ただ北海道新幹線はいらなすぎてな
他にもっとマシなのはないのかね 札幌までならインフラとして整備しない訳にもいかんだろ 国の事業入札で落札後に精算認められる円安等による資材高騰には十分動いているレベル
なのは該当するように思う 6000億って凄いな
でも、結局赤字路線だから、6000億＋赤字で
負債がどんどん膨らむのでは？ 東京ー札幌なんてLCCで7000円もあれば飛べる時代に、景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカはいない 北海道と沖縄はいつも何から何まで国頼みの補助金コジキ
ほんと何やっても成功しない
赤字を垂れ流すのみ
その赤字の尻拭いもすべて国の援助待ち
函館〜札幌みたい田舎は、ディーゼル汽車転がしてるのがお似合いだ >>137
北海道新幹線の肩持つ訳では無いが
なにかあったら補償なしの格安航空と飛行機に乗るまでに移動や手続きの時刻考えたらそれはあまりにも都合のいいこと言いすぎだよ >>139
めちゃくちゃ安い移動手段があるのはそれだけで脅威だろう
まあJALやANAでも早めに予約さえすれば１万円台だから
新幹線は運賃では全く勝負にならない
乗り換え等が面倒だという人はいると思うけど
個人的には何時間も座りっぱなしよりは途中でブラブラできた方が楽 北海道新幹線は東京ー札幌20000円以下にしなければ飛行機にボロ負けだと思うよ
でも新幹線はそれができない
東京ー福岡は新幹線が運賃面で全く飛行機に歯が立たない
東海道〜山陽という人口、産業集積地だから、区間需要が北海道に比でなく膨大
東海道山陽新幹線はそれに支えられてる
北海道は駅間が超、超、超田舎＝（原野）
面で稼ぐ鉄道の利点が生かせない 函館〜札幌は未だに単線非電化区間があり、すべてディーゼルカーに乗って移動している。
札幌への新幹線は、長崎、福井に先越されて日本ドンビリになってしまった。
1975年の新幹線博多開業から半世紀も遅れてる札幌。
2030年の札幌五輪にも新幹線は間に合わない。
ドサンコの敗北感、劣等感は頂点に達している。 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ 誰がなんと言おうが北海道新幹線は大成功だよ！
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 新幹線札幌延伸は我らドーミンの悲願！郷土愛命！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 0523 名無し野電車区 2022/11/18(金) 17:06:03.00
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？ 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 北海道新幹線といえば＝「赤字」「無駄」「イラネー！」
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ この流れどうにかならんもんかなー（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 今の時代に鉄道に投資したって仕方ないだろう。
人の居るところの道路整備のほうがマシだろ。
どうせ何かの利権なんだろ。
無 駄 遣 い。 赤字確定なら計画を中止すべき。
昔の赤字ローカル線と同じだろ。 整備新幹線＋青函トンネルの速度制限がネックだわね
はやぶさ全力疾走すればどうにか競争相手になる
かどうかも微妙なラインであるが… >>113
線路にクマや鹿が侵入して列車に撥ねられたら丸一日運転見合わせ
それを防止するための設備にとんでもなく金がかかる >>154
この間北陸新幹線にクマが侵入してたけど、30分で運転再開してたよ 北海道、東北、沖縄とか税金乞食ばっかりしてたくせに全然発展しなかったねwww >>154
北海道新幹線はほぼ地下トンネルなことも知らんの？ 景色も見えないモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も払うバカがどれほどいるかだなww ほとんどの客はスマホばかり見て景色なんか気にしないって 未だにディーゼルカー転がしてる函館〜札幌
道産子のほとんどは新幹線童貞？
日本一新幹線に飢えてる北海ドーミン！ドーミン！ドーミン！ドーミン！ドーミン！ドーミン！ドーミン！ドーミン！ドーミン！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 最初から高い金額を示すと工事に着手できない
安く見積もって着工してしまえばしめたもの、後出しで値上げして「途中でやめれば今までの投資がムダになるから」と
誰も責任をとらない
公共投資の常套手段 >>165
まさのソレ
収支採算表なんかも着工できるように脚色
あとで赤字になろうが「あの時点での計算では…」とか言い逃れして誰も責任取らない。 だからもたもたしてないでさっさと付くりゃよかったんだよ
なんなら札幌函館で先行開業でも良かったくらいだ 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
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| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ〜〜 （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業（←ま、無理だけど）で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww 書き込みレス一覧
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】
522 ：名無し野電車区[]：2022/11/18(金) 16:51:41.22 ID:k+1EgJeE
新幹線がない札幌は田舎なんですか？
三流なんですか？
【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】
222 ：名無し野電車区[]：2022/11/18(金) 16:55:08.87 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】
163 ：名無し野電車区[]：2022/11/18(金) 16:56:57.52 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？
【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】
11 ：名無し野電車区[]：2022/11/18(金) 16:58:24.31 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】
523 ：名無し野電車区[]：2022/11/18(金) 17:06:03.00 ID:k+1EgJeE
どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？
千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？ 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
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| ノ ヽ､ :| ＜ ニュー速見てわかった
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 世間の冷たい風（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
☆食べ過ぎに注意☆
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
☆お酒は飲みすぎない☆
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
☆水を2㍑以上飲む☆
尿で尿酸を排出するため、1日2㍑以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
☆ストレス解消☆
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
☆適度な運動☆
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。 >>155
元々騒音振動への配慮を優先して速度をあまり出さない設定で建設してるから
コスト考えたら東京大宮間にこれ以上投資するより
盛岡以北を320km/h運転できるよう法改正して必要な騒音対策する方が安く上がる >>175
トンネルだらけの他の新幹線でちゃんと携帯が使えるようになってるのはどういう技術を使ってるのか知ってる？ >>1
景色も見えない地下鉄新幹線に2兆円かけて乗るのはモグラのみ
即刻中止！中止！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
