【原付】「125ccバイクを50ccとして供給可能に」業界訴え 終焉近い日本独自の50cc 残す方法を模索 [928380653]
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「125ccバイクを50ccとして供給可能に」業界訴え 終焉近い日本独自の50cc 残す方法を模索
https://trafficnews.jp/post/122795
2025年の排ガス規制強化で、50ccバイクの新車供給が止まる可能性が…
日本自動車工業会二輪車委員会（JAMA）と全国オートバイ協同組合連合会（AJ）は2022年11月9日、
バイク車両区分を現行の「排気量と定格出力」から「最高出力」に改めることを、
自民党オートバイ議員連盟に要望しました。
まずは排気量50ccクラスで、2023年末をめどに具体化を目指します。
来るべき排ガス規制により、50ccバイクが生産困難に――危機感を抱えるバイクの業界団体が、
その解決策として「排気量と定格出力」による車両区分の見直しを提案しています。
これにより、125ccバイクを50ccとして供給できる可能性があります。
背景には、国内排出ガス4次規制が2025年に50ccクラスへ適用され、新車供給が止まる可能性が強まったことがあります。
日本自動車工業会二輪車委員会は「マフラー内部の排気ガスを浄化する“触媒”の特性から、炭化水素（HC）を中心に削減達成が困難」と、説明します。
排気ガスの有害物質の除去は、マフラー内部にある触媒を通じて行いますが、
4次規制に適応するためには、触媒を300度以上の高温にする必要があります。
50ccクラスで適温にするには、エンジン始動後、約4分の時間が必要です。
仮に、触媒が低温のまま発進すると、規制値（100mg）を超えるHCを排出させることになり、
規制に適応するバイクを作ることができません。
このため、規制が適用される2025年以降は、50ccバイクの生産自体が困難になる可能性があるのです。
実は、4次規制は、2022年から50ccクラスを除くバイクで始まっています。
排気量が大きなバイクは触媒を適温にする時間が短くて済むので、規制にも対応しやすいのです。
例えば、125ccクラスのバイクは、約70秒でマフラー温度が適温に上昇します。
当初は全車種で4次規制がスタートする予定だったものの、供給に懸念があることをAJが指摘し、
50ccについては2025年まで対応のための時間的な猶予が設けられたのです。
そこで浮上した対応策が、125ccクラスのバイクの性能を50ccクラスに制御して、4次規制をクリアする方法。
それが「排気量と定格出力」から「最高出力」に車両区分を改めることです。
なぜ「最高出力」という新たな“物差し”が必要なのか
125ccクラスの最高速度を30km/hに走行性能を抑えて50ccバイクとすれば簡単ではないか――
ユーザーはそう考えるかもしれませんが、排気量を変えない限り、125ccバイクであることは変わりません。
現行の50ccバイク＝0.4kwという「定格出力」を使う方法もありますが、
そもそも定格出力は「長時間、連続的に使える出力」のこと。扇風機や発電機のように長時間、壊れずに連続使用できる出力を知る場合には適していますが、
バイクのように速度が使用感に大きな影響を及ぼすものでは、必ずしも実態を反映しているとは限りません。
このため、ほとんどのバイクでは、カタログ値に「最高出力」が記載されています。
ユーザーの選択の重要なデータとして役立てられているのは、最高出力のほうが、より実態を反映した数値だからです。
また、現行の定格出力は50ccクラス、125ccクラス、400cc以上をおおざっぱに示しているだけ。
免許制度との整合性も取れていません。
すでに最高出力による基準は、欧州やアジアでもスタンダードです。
最高出力を基準に125ccクラスを50ccクラスとして国内で投入ができれば、
環境規制に対応しつつ、走行性能を著しく劣化させることなく、日本独自の50cc市場に最小の負担でさまざまなバイクを投入することが可能になります。
これまでのように、環境規制へ対応できず、モデルが生産終了となることも、抑えられると期待できます。
https://trafficnews.jp/post/122795/2 原付なんてなくなっていいんじゃね
普通免許はバイクの免許取れよ 50ccなんて電動アシスト自転車に取って代わられてるしね 50cc乗ってるやつが1番タチの悪い運転してる
中型免許取らせろ 原付のみの免許のやつはどうするの？強制的に取り消し？ 125ccにリミッターかけて５０として乗らせるって事か？
こんなん若造がリミッターカットして無免許運転で逮捕されるだろ 規制によって燃費の劣る高排気量に切り替えざるを得ないという本末転倒か？ 車重と価格は125ccで馬力は50ccとか誰が買うのよ
頭おかしい さっきバイクで免許更新しに光明池行ってきたが昔は原付き（2st7.2ps）で限定解除の試験受けに行ってたんだな
今の4st50じゃ行ってられないわ 650のアドベンチャーに乗っている俺が言わせてもらうけど。
バイクは排気量じゃなぇから、乗り味なんだよ。 原付で名古屋から東京行ったことあるけど尻が痛くてマッサージ屋行ったら手コキしかしてくれなかった。 車の免許のオマケで125CCとかやめろよ
ただでさえクソみたいな原付多いのに 125を最低ラインで良いと思う
60キロで真ん中走れ
狭い道で端っこで30Kmは邪魔 ペーパー免許50ｃｃは廃止で
自転車みたいな運転で125は無し 電動でいいんじゃね？
けど、電動の区分が定格出力だろ
そしたら二輪車全体で出力規制に変わるのも仕方ないような気がする >>16
バイク乗らない奴って排気量上の方が偉いと思っている節あるよね 免許や登録など無理なのでは？
原付は電動以外廃止しろよ 業界やユーザーを甘やかすな
排ガス規制クリア出来ないのなら50ccは絶滅しても仕方ない
125ccに乗りたい奴には小型二輪免許以上の二輪免許を取得させればいいだけ >>24
都内では50ccは既に絶滅状態だからな
原二は凄く増えたけど ジャイロキャノピーが125ccで出るのかな…買いだな 爆速のバカ原付作ってモラルを破壊した
業界は原付廃止を受け入れろ乞食に救済はいらん 排気量125㏄で
40km/hリミッター制限 50㏄扱いでいいじゃん 30キロでトロトロ走られても迷惑だし、原チャリ廃止して125まで普通免許で乗れるように
すればいいじゃん。
80前後の老人とか、軽自動車免許から普通免許に移行してる人がいるけど、自動二輪と
か制限なしだからね。
老人が古い制度のおまけで、色々乗れるんだから、その下の世代にも便宜を図れよって思う 排ガスはいけると思うけどね
4STだし2次エア導入で >>32
電動は既に全部が中身125cc規格で 制御で50ccにしてんだぜ 世界標準も50なんてないもん
最低を125原付扱いにして小型廃止でいいじゃん 50は電動のみでいいよ
50しか乗れないやつが125は無理 ＞125ccバイクを50ccとして供給可能に
支離滅裂で意味不明 原付など無くせばいい
二輪免許持ってないヤツが二輪を運転するな 配達用の重い物や急坂の為にリミッター付きで残してよ 環境行政と交通行政を別の省庁で監督してるからこんな情けない話になる >>45
125ccはエンジン9000回転辺りでピーク出力を出すが
それを3500回転辺りにリミッター付ければ50cc同然になる まめな 原付って税収の問題も絡むから面倒よね
50㏄以下の市町村税ってどんくらい入ってるんだろ 原付50cc、軽自動車660cc のガラパゴス規格は日本を滅ぼす。
合理的な意味のない、税法上だけの数字。 バイク自体もう、宅配以外ではほとんど見なくなったな
まあ駐輪場を見ると停まってるから、乗ってる人も居るには居るんだろうけどさ 今後は排気量区分で無く最高出力で分けられるのか
欧州と同じにしたいのかね
向こうは1000cc位のバイクで電子制御で馬力半分以上にリミッターかけて日本で言う中免クラスで売るからな
限定解除したら店で書き換えてもらえるから改めて大型バイク買わなくて良いのはいいけど 50ccの排気は125ccに排ガス規制を導入した排気より
有害物質の排気おおいんか？ 原付1種はもう電気スクーターで
良いんじゃないの？
モーターの馬力規制だけしといて わけわかんねーよ
もう普通免許で125cc乗れていいだろ
50ccしか乗れないのは日本ぐらいなんだよ
安全面が云々でも馬鹿は何ccでも事故起こすんだし杞憂だよ 50ccを規制前に戻して元通りの100km/hオーバー性能にすればいいじゃん 免許取得から見直さないと原付き免許だけの奴に125乗らせたら混乱しないかね？ 上級は原チャなんて乗らんから、どんだけいじめても余裕っすよね >>54
原付一種で年間2000円取られてるけどありゃあ重量税だったか 昔の2ストなんとかしろや、けむたくて窒息しちまうよ。 原付って田舎の高校生の貴重な通学手段やろ
なんでこう必要なところから締め付けていくかな >>66
軽自動車税だろ
四輪二輪含めてすべて市町村に入ってる 原付免許は馬力規制EVのみにすればいい。エンジンのは今までとった人のみ >>34
道幅が昔とたいして変らないのに車はブクブク大型化して脇でバイクや自転車走るスペース無いからね
車と一緒の速度で走って貰わないとかえって危ないんだよな
そう言えばバイクは昔そんなに細かく分けられていなかったからその頃の時代の一はほぼほぼ無条件で大型バイク乗れてるんだよね
https://bike-lineage.org/etc/bike-trivia/license_history.html
すんごい得してる世代があるんだよな で、まだ2年強あるじゃん議員立法になってから話題にしてくれ 普通免許で125乗れるように～とか不要
免許制度改悪する必要なし
125乗りたきゃ二輪免許取れ 普通免許で125AT限定okにすれば良い
125で原一の出力にすると効率が下がって現実的ではないから >>55
原付はバイクじゃなくて元々自転車だからな
便利だけど事故りすぎて方でがんじがらめにしてバイクと同等になってる
電動アシスト付き自転車は同じ轍踏まないようになったけど 今のヤングは知らんだろうけど
昔の原付きはリミッターカットだけで100キロは余裕だったからな
スクーターでもウエイトローラー変えて80キロとか出たし 50ccだけ特別措置で現状キープでいいだろ。
30キロの速度制限とか、もう自転車以下の乗り物を必要以上追い込むなよ。 利権がらみで商売しているから後進国から抜け出せない
普面付帯にし世界基準の125ccを開発量産すべき50cc基準のEVは坂道すらまともに登れない現実理解出来てない
こんなガラパゴス案では電機メーカーに吸収されるか中国メーカーに吸収されるかの運命しかないのだから 排ガス規制クリア無理なら原付は電動オンリーにしろ
移動航続距離求められる使い方したいなら原二以上の自動二輪使うで済むし 2次導入簡単だよ
ポンプ、パソコンの冷却ファンぐらいのつけるだけ
それも冷間時だけ >>80
法定速度守らせる気が無いだろってバイクもチラホラあったじゃん 小手先で姑息な事すんな。
50ccなんか止めてしまえ。 50～125でまとめて税金を安くし駐車違反から外して小型バイクの復権させよう
で空いた50ccのところにロードと業務自転車突っ込んでおけばよし
時速30キロ規制、保安器装備、免許制なんてロードにひったりだろ 歩道走ってる見た目自転車に偽装した電動バイク規制しろ 〇〇年から普通一種取得しても原付には乗れない
それ以前に取得した者については、免許更新の際に申請すれば125ccまでOK
こんな感じじゃね？ 原付一種なんてやめたらいいよ
細分化する意味無いって 普通免許で125ｃｃに乗れるようにすればいいだけだろ
警察の運転免許利権に配慮しすぎ PCXにリミッターつけて50ccとして販売？誰が買うんだよ 自動車学校の懐具合なんだろうな
2輪もきっちり教習料取りたいんだろ >>18
125ccのバイクを出力抑制させて実質50cc程度にさせて、原付免許でも乗れるようにすると言う話 原チャリなんかジャマや最低125ＣＣでええやろ
道路上の30キロとか異物にしかならん もし、125まで原付一種にするなら
普通自動車免許取得時に付いてくる原付免許も無しな。
既存の原付免許付き普通自動車免許は備考欄に「原付は50cc未満に限る」を入れる。 原付を125までにまとめて普通免許にも付与
中免は650ぐらいまで引き上げ
それ以上大型
こんなもんでいいんでないの？ 小型二輪免許以上の保持者にはリミッター無しで販売するの？ 軽自動車も360ccから550ccそして660ccになったんだから
原付も別にいいんじゃね 車の普通免許で125ccまで乗れるようにすればいい、ただしゴールド免許証のやつ限定 125CCだけどスピード制限30km二段階右折義務じゃ免許すぐ無くなる リッター70キロとか走るカブの排ガスがダメなの？w >>3
50ccは実質安値で調達できるバイクの代わりだから ヨーロッパ方式にしてリストリクターで出力絞るんやろ
ヨーロッパでも日本の50ccに 結局は免許を取って乗ってる人たちの迷惑になるだけ。
30km制限や二段階右折は変わらないんだろ？
免許コジキは諦めろ。 今は原チャリでもFIついてるよな
あれバッテリー上がった時、キックでかかるの？ 30km/h制限ってのが時代に合ってねーんだよ
危険なだけ 排ガス規制新車のみ適応
2030年以降ガソリン車廃止の流れで徐々にバイクも電動化に近ずいてる > 125cc欧州モデルは最高速度130～140km/h程度
(｀・ω・´)普通二輪と変わらんやんけ これで目障りな爺とBBAとガキの原付がいなくなるし最高
本当に目障り、何回轢き殺そうと思ったことか >>76
これ
四輪免許取ったら125ccまでの二輪乗れるようにしろ言ってる奴らは何勢なんだよw 原付は電動バイクだけにして、50cc以上は小型二輪免許で分ければいい 警察「原付と自動二輪免許改正しまーす」
原付
小型二輪
普通二輪
準中型二輪（新設）
中型二輪（新設）
大型二輪 マグナキッドくんの悲劇が二度と起きないように50ccをなくせよ バイク通学認めてるバカ高校は無償化の対象外でよろしく >>122
今の50は高いぞ125と値段そう変わらん 安全運転するようになるのは教習じゃなくて、取り締まりと事故の教訓。 >>123
ヨーロッパでも日本の50ccに当たる45km/h免許があって2馬力とかに出力下げて売ってる カブの125が乗り出し50万弱ってなめとんのんか？ >>129
今は15馬力制限だからそんなに出ないよ >>131
一々2輪の免許なんて面倒くさいんだよ
ちょっと自転車代わりのバイクあれば
いいんだから125を普通免許okにしろよ >>130
そいつら自転車による飛び出しも普通にやってくるからな
バイクで前走ってて目障りとかいう生易しいもんじゃねーよ >>141
125ccのカブは実用車じゃ無いから
そういうの乗りたい人は110ccにして >>1
逆だろ125ccバイクを原付基準で運用すんだよ こんな排ガス規制に意味あるのか
他に規制することあるだろ 125ccが30km制限なんてなったら誰も乗らなくなる。 海外で350や300で発売されてるモデルをわざわざ日本独自の250化して売るのもやめて 原付き免許で125のれるようになったら原付免許の試験に実技が追加されるようになるけどいいんかい 小学校のかけっこで早い子だけ後ろからスタートさせる姑息な悪平等とおなじ発想 普通免許で乗れるようにするのは反対だな。
22馬力時代の125ccとかめちゃくちゃだし。
まあ、当時の50ccもめちゃくちゃだったけど。
50ccの代わりなら原付一種扱いの電動車で良いわ。 そもそも四輪免許に原付免許オマケで付けてることがおかしい
今回のトンチンカンな125cc要請云々以前に、オマケ原付免許はもう廃止にしろや >>110
ホントだ
一番安いやつがやっと20万切ってるレベルだな
じゃあ値段は気にしないでいいのか だからヨーロッパじゃエンジンに空氣はいらないようにして2馬力くらいまでパワー弱くして
日本の原付きに相当する45km/h免許で乗れるようにしてるんだよ。
電気リミッターじゃなくて物理的に45km/ｈ以上出ないようにしてるから日本の原付きより悲惨だぞw 小型250cc以下と普通251cc以上でいいだろ 原付乗れりゃ250くらいのれるし400乗れりゃい大型くらい乗れるし 初乗り価格が上がって、余計に若者のバイク離れが加速するに１ペリカ。ロードバイク、電動自転車で事足りるしな >>153
学科試験だけで90キロ出るMBXやRZとかあったから道路交通法を変えたら普通免許のおまけでもいいんじゃね？ >>162
そうしようって話。
馬鹿しかいないから125ccガーって話になってるけど 同じ車種に乗ってても、方やバイク免許持ちで制限なく走り
方や原付一種免許のみは速度も出せないし二段階右折？ 最終的にはアメリカみたいに2種類あれば十分だと思うけど すぐに電動バイクに取って代わられるだろうに何の意味があるんだ・・・？ >>137
正月に中古の原付買ったが
5万プラス整備費と自賠責保険だけ
(´･_･`) >>156
これからの免許制度で乗れなくするのは出来るが今乗れる免許持ってりゃ廃止は無理だな 一万位の講習で小型二輪にステップアップさせればよいじゃん。
教習所も儲かるし >>6
いや、どう考えても125が一番クソみたいな運転だろ
いきりすぎ 原付き+普通免許のひとは125ccまで解除
原付きや普通免許だけで解除が必要なひとは実技&座学でいいんでない？ >>174
実際禁止なんだけど
取締りしないのは追いかけるの面倒なだけだろうな 廃止だな
30km規制が見通しの悪い道路での追い越しにより危険極まりない
かといって遅すぎるので抜かなければ後続車が抜こうとして更に危険
正に邪魔 >>175
教習受けてないから乗れないだろ。
更新後の免許証の備考欄に「原付は50cc未満に限る」と入るだけだよ。
そんなすぐ乗れるような大安売りなんてしないよ。 海外でレンタルバイク借りると
無免で110cc乗れちゃう
日本もそうしろ >>186
免許があってもめちゃくちゃなのに
無免許でOKとか完全に無法地帯になるだろ >>176
最近20年乗ったDT125R売ったけど
なぜだか20年前買った時の倍の値段でうれた 50から125までのバイクの煩い事やつら迷惑とか分からないか >>182
125ccの車体でも125ccとして乗れるバイクと、出力規制して50cc化したバイクを売るって事 >>180
大都市は125がクソ
地方は50がクソ 水泳の授業と同じく、学校の校庭で教習やらせて免許ばら撒けよ。公務員の仕事や産業消滅するぞ 出力で別けてくれるなら、250㏄15psの設定が可能になって
現在の125㏄相当として売るなら面白と思う 原付を廃止し原付免許所持者は小型二輪を自動取得
これから車の免許取りに行ったら少し小型二輪の教習でついでに取得
それにバイクは高速半額
世界一のバイクメーカー大国なのに日本の行政はこれくらい後押ししてやれよ じゃあ草刈り機も発電機もマフラー付けて触媒挿入して125ccにしろよな
(´・ω・`) >>193
警察は見分け付くのかな。
一人乗り、二人乗りで分けるかな？ >>185
現行の普通車免許で原付き乗れるのがおかしいから廃止しろって話だろ
安価先読めよ ・125ccを最低ラインにする
・現在の普免への原付付帯は廃止
・２日間の原付講習を受けた者にのみ原付免許を付与(費用は１～3万円) >>6
自動車や普通二輪免許持っていないホントに原付免許しかもってないやつがマジでヤバい
頭の悪い走りしてるの全部こいつらだと思ってる >>196
125ccが売れたのは自動車の任意保険のファミリーバイク特約のおかげもあるんじゃないかな。
250だと適用外だし、150や155もあんまり売れてないように思うけど。 まじ邪魔なんで時速30kmじゃなくて50km制限にしてほんと 中卒新聞配達少年のために原付免許を16歳から取れる様に残してんだよな
でも免許を取っても乗れるバイクが中古しかないじゃ免許が意味を成さなくなる >>197
それがイチバンスムーズな移行やろ
原付新規の免許発行停止して原付生産終了
125に乗りたけりゃ実技試験か教習所行け
(´･_･`)
それだけで済む話
原付のタマが無くなるのは痛いけど 2STほぼ即死だからもう50ccも殆どパワーないだろ？
原付の枠組み一から考え直す時期かもしれんな？
変な訳分からん電動のキックボードとか出てきたし >>207
ニーハンまで行ったら駐輪場追い出される時有るからかなり下がるやろ 原付乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、とっとと廃止した方がいいよ。 >>213
原付二種の時点で駐輪場は追い出されるだろ ニーハンだが、堂々と法に則って駐車場に停めるから問題ない。 >>197
日本の二輪メーカーなんてバイクの駐輪場対策だって何もしないで
都市部で使い物にならなくしてんのに期待してもしょうがない 自転車は歩行者が邪魔
バイクは自転車が邪魔
車はバイクが邪魔
お互い様だろ PCX160が至高
なお原2までしか置けない駐車場😫 山間部ではスーパーカブが通学になくてはならない足になってる地域もある
警察庁も実態を即した免許制度にすべきだわ どっちにしろ
50ccスクーターに50万とか出すやついねえだろ 125ccを50ccまでリミッターかけても、違法改造されるだけやろ ベンリィ110駆け込みで買ったわ
なくなったらどうすんだよ
もう8000km走ったし
3年もつかな え～次の車検で車捨てて原チャでいいかと思ってたのに 50ccのサイズに125ccのせたら50cc扱いでいいだろ ほかのバイクはそんなことないけど50ccだけはなぜか直交する信号赤になったら発進しよる
危ないしなにより遅いからまた抜かさないといけない
そしてまた遅いのに信号でリードしようとしよる ガソリンエンジンにもEVの様な出力概念を取り入れてくれって話だな
原付一種だけなら問題なかろう
それにEVが主流になるまでの話だろうし 小型限定で
150や250乗れるようにしてくんないかな >>216
法がどうでも管理者が止めるなといえば無理だけどな
警備員が追い出して良い バイクに対するガチガチの規制は壺自民による日本潰しの一環でしょ >>224
出力規制品になるならリミッター制御じゃなくて
エンジンの吸気構造から違うから
ボアアップ並みの面倒な事になるやろ
(´･_･`) >>230
ケチなこと言わずに600ccまで小型、車検無しでいいよな 逆に原付免許で150に乗れたら原付き消えても良いんでね? >>228
4ストだとスタートダッシュできないんよ
50cc2ストだけ対向車より先に行く特権がある そもそもいい大人は原付も小型も乗らねーよ
雨降ったらめんど臭いし雪とか絶望的だし >>175
あーわりいわりい言葉足らずだったわ
まさにその意味で>>156書いたんだわ >>224
スピード違反で捕まると出力違反で無免許疑われて調べられるシステムに
多分警察のカモに YAMAHAみたいに電動自転車もやってるバイク会社は高みの見物 >>237
それは10年以上前から4社共同で警察庁に何度も嘆願書出してる
しかし警察は点数ノルマ困った時には原付で切符切りたいからダメだと拒否
それで教習所で小型原2実技講習時間短縮化で落ち着いた経緯
(´･_･`)
警察庁は無理
あそこの役人はぜったいに折れる事がない この議論まだやってたのか馬券の税金問題と同じでいつまでやんのかね馬券の方は芸人のじゃいが団体立ち上げて本格的に始動してるからこれも有志が団体でも立ち上げて世論の声を集めないといつまでも変わらんのやないの それに普通二輪免許で800ccクラスまで乗れるようにもしたらいい
排ガス規制で大型のパラツインミドルクラス増えてきたしな
規制には敏感なのにいつまで古い免許区分制度して鈍感なのか(´・ω・｀) バイクは郵便配達とかの業務用以外は無くていいよ。邪魔 >>224
124ccは124ccなんだからインジェクションのマッピングで馬力落とすしかないんじゃね？
専用設計も論外だろうし
だから数万円かけてROM書き換えたら本来のパワー出るだろうけどあっという間に免停だな
でもノーマルで60キロ、そこまでして80キロちょいなら金かける意味ないだろ 50cc廃止でいいじゃない
30キロ規制とかキップ切られるためにあるものだし
2段階右折もしてる人としてない人いるし
他の交通にそぐわないわ 逆に原付一種製造やめちゃえばよくね？
乗れるバイクがない免許を延々と発行する程警察もバカじゃないだろ >>239
ランクルシャッターおっさんとか、ご近所はスクーターだけど？ 原付1,2種の排ガスなんて四輪に比べれば鼻くそみたいなものじゃないの？ 人口減るのにガラパゴス規格で業界の足引っ張るのは辞めないとね 田舎のおばちゃんの
足だから消さないで
需要は十分にある 警察出身の壺自民議員が裏でガチガチ規制推進してんだろ
壺自民としては日本メーカー排除して韓国メーカー据えたいもんな 海外生産のおこぼれ貰うような状況で
日本規格の排気量いるのか 良く分からんが原付免許で出力押さえた125に乗れるってこと？ ５０ｃｃを無くして、１２５ｃｃまでを原付と同じ扱いすれば良いのでは？ >>262
今は125が爆音だらけじゃね？
道路のマナーも戦闘力が上がった分とにかく良くない 原付免許とかいう１日で取れる最高の身分証明書だったのに とにかく日本企業を締め付け弱体化させることしか頭にない壺自民
30年間ひたすら規制規制で日本企業の手足を縛り弱体縮小化させることだけを考えてきた 市役所でナンバー簡単に取れるかどうかだからな
実際10分でとれるわけで
大学生の時は本籍移してないから
アホほど苦労したな >>263
警察庁は原付二種を試験場のみ最短当日取れる様にしたと言ってる(教習所は1週間程度) 新車より旧車だろ？
環境破壊してるのは？？
発想がおかしすぎるぞ 原付一種二種をまとめて原付として
無免許は小型自動二輪取得が必要、普通免許持ちは一定時間の講習を受ける（小型自動二輪よりは軽い）
でいいだろ。ついでに500ccまで中型にして車検なしにしてくれればバイク業界は暫く生きていけるだろ。 >>222
地域差も考慮に入れないとね
例えば降雪地帯で乗車不可な期間があるのに税を含め制度が単一なのはアホの施策、ブラック法制、怠慢法制だと思う 軽自動車みたい
こういう謎規格が競争力失わせてるから無くした方がいい。
ただなくすだけじゃ当然駄目で、公平な税負担を目指してゼロから制度作り直すべき。 >>220
バイクは別に自転車を邪魔に思わないよ。
同一車線で普通に抜いて行けるから。
わざわざバイクの前に回り込んでくるみたいな嫌がらせをしてきたら別だけど、そんなやつは見たことがない。
出力制限に関してはどうかな。
バイクが遅いものと勘違いする底辺ドライバーに出力制限してないバイクが絡まれる気がしてならない。
今でもバイクの方が加速が良いのを知らない底辺ドライバーに絡まれることがある。 原付免許に125ccまでを含めて50ccを無くせば良いんじゃない？
消費者は50ccを安く買えなくなってメーカーは売り上げ減るのかも知れんけど アメリカ
M2＝150cc以下の二輪車
M1＝150cc以上の二輪車
EU
AM免許（16歳以上）：～50ccまで、及び最高速が45Km/ｈ以下の二輪
A1免許（16歳以上）： ～125ccまで、ただし最高出力が11KW（15馬力）以下のもの
A2免許（18歳以上）： 排気量制限なし。ただし最高出力が35kW（47.6馬力）を越えないもの
A免許（20歳以上）： 無制限。A2の免許取得2年後より取得可能 電動アシストチャリだと原付きより速く走っても合法なんだな >>277
日本は欧米基準には合わせないよ
合わせるなら100㏄が基準になる >>256
シート高を低くすれば、もっともっと需要あるで？
ヘルメット義務化から減ったのは、シート内ヘルメット収納で
座面高くなって、辞めた人が多いんだよ。
今も同じ、最初に、跨って不安定なら、チャレンジ辞めるから。 125までに乗れるようになったら125バイクはめちゃくちゃ売れるだろうな
第二次バイクブームだ 爆音マフラーをなんとかしてくれ
125でやかましい奴ら多過ぎ >>284
そんな売れないだろ
モンキー44万円だぞ 50の市場は電動自転車と電動バイクで塗りつぶす想定なんだろうけど、日本メーカーなくなるかもなぁ 四輪も未だに280馬力と思ってるの居るからなw
GT-Rは419馬力～売っている
逆輸入だと650馬力で売ってるw 全車屋根付きにしたら50ccaくらいの運動性能になるんじゃね?
そしたら少しは需要あるかもな >>289
都内は邪魔じゃないとこなら監視員も警察もスルーでめちゃくちゃ緩くなったよ 50ccの原チャリに排ガス規制とかアホ過ぎる
タダでさえあんだけ馬力落としてるのに >>253
いやw田舎すぎだろ
近所なら歩きか自転車で行けよw >>293
俺の予想だと普通免許で125まで乗れるようになると思う バイク自体廃止で。無駄に交通事故の死者数を増やさないでください。 将来的に新聞販売店が買い替えが出来なくなって新聞配達がなくなる？ 飛び出した配線切るとリミッターカットはヤマハだっけ。 規制に対応できないなら潔く廃止して50cc クラスは EV にすればいいじゃん 排気量は125だけどECUで50ccバイクの性能に落とすのか
パワーダウンはありだとは思うけれども価格は125だよなキビシイからこれはなしで むかーーしのRZ50とかおもろかっただろうな
ヤバいからな 原付は電アシの動力補助を30km/h以上にしたり漕がなくていいモペットを許可したらいいんじゃないの？ >>298
そうなるだろうけど、>>1記事は125ccをパワー制限して50枠で売ろうって話なので、125cc、4馬力、リミッタ50km/h、制限速度30km/h、二段階右折、1名乗車のみだと思うよ。 >>313
排気量が上がるだけでパワーが50クラスで、30キロ制限なら、現行のボディのまま排気量上げるだけなのでそんなには上がらないかもね。 >>298
原付一種の制限取っ払われたら、更に酷いことになりそうなのが怖いんよなぁ >>3
これでいいとおもう
今まではバイク産業守るためってのもあったと思うが採算とれないならやめた方が教習所も儲かるし安全になるし一石二鳥だろ ジャイロなんてミニカーにしたら
ノーヘルで2段階右折しなくて良いんだぜ
何も変わらんのにw
頭おかしいとしか >>24
普通におるだろ
東京だと特にやらんと捕まる >>303
みんな新聞読まないし。
地元だと軽自動車で配達してるよ。 原付免許は廃止でいいよ
制限速度30なんて現在の交通事情に会わない４輪と走ると危険なだけ更に警官の餌食になるだけ >>6
どっちかと言うとバイクの免許持ってない自動車の運転手が一番たち悪い
バイクの特性とか何もわかってないから
同じ車線で無理やり追い越そうとしたり
原付と普通バイクの区別もついてない 原付の60km規制と二段階右折とっぱらうだけで十分だろ 30キロ規制の原付のような交通事情に合わない乗り物は危険でしかないって何十年も言われ続けてるじゃん
道路周りは利権が激しいのかひでえよな >>142
メーター読みならでるよ実測はわからんけど >>308
スーパーカブが大ヒットした。
それまでのバイク乗り＝荒くれ者のイメージを変えた。
確か、ビーチボーイズの「リトル・ホンダ」って曲がカブのことを歌った曲だったかと。 >>321
うちの地域はまだまだ原付多い
車で配達してる人もいるけどドア閉めるときうるさいのがイヤ 50ccは排気ガス規制の対象外にして2stも使えるようにすればいいだけ >>316
その代わり普通免許もバイクの実習必須にしたらいいよ、5時間位は触らせよう >>1
交通統計「長生きしたいなら自転車に乗れ。自動車は割と早死に。自動二輪＝オートバイは最悪。」
https://i.imgur.com/RPAhidl.png スクーター限定免許にして50でも125でも250でも自由に乗れるようにしたらええやん
対して変わらんだろ >>332
少子化とアシスト自転車の影響じゃね？
走ってるの見かけないじゃん
原２かクソうるさいビクスクか >>316
>>333
免許区分を排気量からパワー制限にしようとしてるんで>>312じゃ無いですか？
例えば排気量無制限の4馬力クラスは運転免許で乗れるけど制限速度は30kmで二段階右折ですよって感じ。
欧州バイク免許のA2がそんな感じ。
↑
排気量無制限、35kw（47.6馬力）までの免許。
ホンダのNC700（700cc50馬力=国内仕様）がそれで売ってる。 >>306
原動機付自転車が生活用に使われる時代でもないしな ほんとに30kg守ったら危ないというアホみたいな乗り物だからなー 50ccは自転車としてはパワーがあり過ぎるがバイクとしては非力すぎる。
バイクとして使うなら最低でも90ccは欲しい スクーターでも多種多様で楽しかったよな
パッソーラ パッソル パセッタ >>337
ロクに読んでない馬鹿ばっかりだからずーっとそう言ってるのに全く理解してないよ >>287
モンキーそんなするのか、、
俺のCBR125Rより高いじゃねーか とりあえず2輪の垣根を低くすべき
車の免許で原付2種も乗れていいと思うよ
安全に走るのは車の方が圧倒的に難しいから、初心者ほど初めは2輪なんだよね つか、もう次は電動バイクだろ？ガソリン車とかまだ新規設計開発すんの？ そもそも50ccバイクの制限速度30km/hよりも速度の出る自転車に免許無しで乗れるのが問題。 モンキーって装備スペックがウンコみたいな50ccの頃から35万とかしてたから
むしろモンキー125は安く思えたわ… EV化して最高時速そのままトルクだけモリモリにすりゃいいのよ
これなら坂道も余裕？ 50ccのガソリンエンジン車が完全に生産終了しても
電動に置き換わるだけだもんね >>349
引きこもりのおっさんばっかりで30年前のバイク乗ってたころの金銭感覚でで止まってるもん EV化しても通用するから最高出力での制限にしない？って話なのに全く理解してないキチガイばっかり 既に電動アシスト自転車が原付1種の代替品として機能してるだろ
50ccバイクはもう廃止してええわ >>344
モンキーって元々人気あるし高いのもあるけど
今のバイクって中古でもめちゃくちゃ高い いや、50か90か125か知らんけど、規制緩めてまでわざわざガソリン車出すの？ ＞50ccクラスで適温にするには、エンジン始動後、約4分（240秒）の時間が必要です。
＞例えば、125ccクラスのバイクは、約70秒でマフラー温度が適温に上昇します。
50ｃｃは、エコでガソリン消費量が少ないから中々温度が上がらないね。
ま、有害物質総排出量はあまり変わらないんだけどね。
小型薪ストーブ（触媒付き）
大型薪ストーブ（触媒付き）
自分で薪をくべると解るが、
触媒が機能するまでの薪の量（未燃焼煙）はあまり変わらない。 >>357
排気量無制限の馬力規制、30km/h制限はそのままなので、規制は変わらなくね？ ホムセン行けば2ストオイルとかバンバン並んでるけど、時代錯誤も甚だしいやろ >>357
だから最高出力で規制されれば、エンジンとかEVとか関係なくなるだろ？
今はエンジンは排気量、EVは定格出力で規制してるから
実際に走ったときに重要な最高出力で規制しようって話なんだよ。
定格出力で規制してると、国内メーカーも海外メーカーも損しかしない。 >>360
排気量無制限なら十分規制緩和しとるやないか、税金だけ原付並みとか話がおかしくなる 原チャリは免許無しで乗れる言動付き自転車として登場した物
今の電動自転車とかと同じだな
二輪免許は250ｃｃ辺りまで普免で良いよ
それ以上は実地試験と言うだけでさ
ってかさあ もう 米国とかと同じで
車の車検とか要らねーだろ
文化そのものが無くなるぞ >>363
最高出力規制がついてるんで何ccでもモーターでも構わないけど4馬力以内ですよ、んで30km\h制限で二段階右折ってな感じ。 50ccのバイクで60キロ出せる脱法状態が異常だと思うけど
原点はチャリに補助エンジン付いたやつだったのにさ
本来の原動機付自転車だけにすればいいんだよ
飛ばしたければ教習受けて免許取れ ナンバープレート外して公道で走ってる奴が目立ってきたな
特にバイク乗っている奴の気がしれん
極稀に車も見るけど無敵の人か増えたのか
ドラレコが開き直らせたのか？ 50ccは他と速度差大きすぎて危ないし
原付ライダーはキープレフト精神が行き過ぎて車道外側線や路側帯を走りがちなうえにすり抜けも助長する
二段階右折も右合図出しながら直進しないといけないから危険な上にそもそも意味がない
公道から奇妙なイレギュラーを排除するという意味では大歓迎 400ccまででイケてるのがねんだよなー
SV650ほしんだけどなー >>372
現行原付免許で乗れるんで、そこは変わらないと思いますよ。>>369 >>310
楽しかったぞノーマルで90超えたし弄ってる連中は120以上余裕で出してたな
兄貴のCB50でも90近く出てた
俺のRZはジャンク2台買って苦労して兄貴と組んだけど2年で盗まれたわ…
今は通勤に3kjジョグ乗ってるけどこれも2stで6.8馬力あるから気持ちよく走るよ >>12
50ccのまま新排ガス規制をクリアするより、125ccにリミッター付けた方が安いって事だろ。
それだけ排ガス規制が厳しい。 >>12
車格は50じゃないんですか？
125ってだけで馬力は原付と同じで最高速度も30なら車体を125クラスにする必要がない。 ２st50㏄なら触媒300度行くだろ
煙はモクモクだけどなｗ >>373
だから普通自動二輪はなんも限定されてないよ？ 原付一種だと二人乗りは出来ないから
小さいシートでリアキャリア付けるのかな？ 排ガス規制なんか、ヨーロッパ基準なんだからそもそもガソリン車を失くしたくてわざわざ徐々に厳しくしていってるのに、基準を変えてまだまたガソリン車を作ろう！ってアフォなのかな？ >>325
これな！
街中は60kmまでスピード出せたら十分
30km規制されてるから >>370
しかしさ
原チャリ以下のロードバイク（原動機無し自転車で軽車両）は
何の免許も持たずに60Km/hでバリバリ走ってもOK。
追い風、下り坂だと車が走ってる速度並みに普通に走ってるよ >>378
排気ガス浄化のために多少は高くなるだろうけど、ボディやブレーキ性能を上げる必要はまったくないんで若干上がるだけと予想 >>379 そもそも原付の排ガスなんて全体から見たら
誤差やゴミレベルのものだと思うんだが
規制する意味とかあるんか？ >>384
だからこれはEV化を見据えた変更要望なんだって… 片側3車線の国道の一番右側が
すげーノロノロ運転してるから
何でだろ？と思ったら
右折ウインカー出した50ccスクーターが
車線の真ん中塞ぐ様に走ってた。 エンジンさえ逝かなければワイの98年型アプリオあと10年戦える 電動化が進んだら50cc未満の定義の電動バイクって乗れたもんじゃないっしょ
0.6kW未満って0.8馬力だし
排ガス規制もそうだけどもう消える運命よ >>386
ただ安全運転義務違反の可能性あるんですよね。
↓
「車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない」。
装着されてるブレーキが、現在の速度に対応できるならOKです。 そもそも普通免許でバイク乗らせるのがおかしい
全然違う乗り物なんだから >>389
だったら新規原付が全てEVに移行する時にまた議論すればよし、要するに一時噂になった125を普免で乗せろって話か？ >>393
それが>>1に書かれてる定格出力ってヤツで、最高出力ではないんですよね。 オレのキタコのパーツでチューニングしたDAXst-50も安心だな 125ccで馬力は6ps以下30km制限
価格は余計なモノ付けるから125cc以上。
想定価格40万円以上
誰が買うねんw >>6
今は原2海苔が一番ウザい運転してると思うがなあ >>393
だから最高出力で規制しましょうって提案が>>1なんだよ。
全く見当違いの全く関係ない話ししてるキチガイばっかり
こういうバカどもが日本を駄目にしてる原因だわ。 >>391
欧州A2免許（排気量無制限47.6馬力免許）と似た基準で測るんでしょうね。 >>370
それ言ったら120km/h しか出ないAMGやらランボルギーニやらGTR誰が買うんだよ 出力を絞って規制は不可能だ
直ぐにリミッターカット出るし
125よりも規制のために手間がかかるから逆に高くなるしね >>396
違うよ
現行法だと辻褄が合わなくなるからEVの参入が難しいから
国際的な基準に合わせてバイクを作りやすくしましょうって話だよ。 >>399
原付2種は60km\hで走って減速できるシャシとブレーキを持ってるので、たとえアドレスV125でも50よりゴツいですが、これは30km\hで走るバイクなので、シャシもブレーキも現行のママだと思いますよ。 >>404
リストリクターをエンジン内に設けるだけだよ。
世界中でやってて日本だけやってないんだよ。 >>407
お前はスレタイしか読んでない馬鹿じゃん リストリクターなんてよく分からんけど簡単にカット出来るだろ
シリンダーを埋めるとかにしなきとバイカーは簡単に突破するよ スーパーカブやクロスカブは
馬力・燃費見ても50cc扱いでいいかと思う
平道だとリッター７０位走る優等生だった 出力にしたら俺のW800ちゃんが中型になっちゃうじゃん
大型はイイゾおじさんとしての活動に支障が出る せっかく円安にもなってるし産業の振興の方に振った規制緩和した方がよさそうだな
東南アジアやインドで現地生産ものと日本製のものとで差がついたらおもろいし 自動車免許で原付き乗れるって制度を無くすのが一番簡単なのよ
あとは現行法でカバーできる 50ccなんか軽くて危ないもんな
教習も受けてないし安全に対しての意識は低い >>412
給排気を細く絞って空気吸えなくする装置だよ。
お前の言うシリンダー埋める(構造的に不可能)のイメージに近い >>403
言ってることは分からないでもないが
公道で走れる速度を大幅に超える車なんて必要あるんか？
サーキットで乗るならいいと思うけどさ。 >>404
欧州はやってますよ。>>402
これむけのバイクがNC700（700cc47.6馬力）ですが、国内ではフルパワー（700cc50馬力）で売ってます。
ハーレーのスポーツスター883（883cc47.6馬力）で日本ではフルパワー（883cc55馬力）で売ってます。 125ｃｃのバイクのエンジンを原付のエンジンにするの？ >>406
だったら、50ccの触媒の温度が低くて有害物質燃やせないって一体何の話だよw 昔は50ccバイクの世界グランプリがあったというのに。
50ccで時速150km以上とかｗ
俺の250より速い。
https://youtu.be/a1KXL1vjTX4?t=134 >>422
免許の区分を最高出力に変えて
動力装置による規制の違いを無くそうって話だよ。 デチューンされた125ccを元の馬力に戻す奴が出そうだな >>423
シャシはそのままで排気量だけ上げて規制をクリアした上でパワー制限するんですよ。
ロングストロークで上まで回らないエンジンなら燃費も確保できるし、リミッター外してもハーレー883みたいな感じでパワーもあげれないでしょう。 >>427
>>421みたいな感じじゃないですか？
ストロークあげて上まで回せない燃費志向のエンジン。 >>427
それやるやつは今でも無免で 125乗ってるよ 普通免許で小型自動二輪車のAT限定付ければいいんじゃね？ >>427
50ccもストローク長くするだけで80ccになったりしたしなぁ 現行の原付相当の電動バイクの出力規格見直して電動オンリーにしたほうがスムーズやろ
わざわざガソリンエンジンに拘る意味はない 原付1種を廃止して2種と一本化、30km/hの制限速度廃止、普通自動車運転免許に付随の原付1種を撤廃。
バイクに乗るなら少なくとも専門的な技術とルールを学ぶべき。
そのうえでグローバルモデルをもっと安く販売して欲しい。 >>434
だからガソリンエンジンにこだわって言ってるわけじゃないって。
最高出力に統一すれば水素エンジンでもEVでも何にでも対応できるでしょ？ ガソリンエンジンを電気モーターに換装して燃料電池で走ればいいだろ 現行法はガソリンエンジンは50cc規制
電動車は定格出力0.6kw(約1馬力)未満なんだよ。
この定格出力ってのは長時間キープできる出力って意味でめちゃくちゃ曖昧で
例えばターボモードとかいって一時的に100馬力だしても、通常の走行モードが0.6kw未満なら原付になっちゃうガバガバ規制なんだよ。
これを最高出力で規制し直そうって話なんだよ >>370
二輪が低速であるほどに
ヨタヨタ感が危険と察知して
並走する自動車は警戒して、結局は、自動車さえ３０キロになる。
おまえのティンコ弄ってる妄想は社会悪しか発想妄想しない。 どこもかしこもホンダpcx125やな
右見ても左見ても上見てもpcx125走っとるやないか 役人のあたまの悪さに驚くわ
なんで真っ当な法改正の提案すら出来ないのか いつまで立っても日本が昭和のままで時代に取り残されてるのは中卒以下の馬鹿役人のせいやろ >>443
この法律できたの1950年代で、当時も日本じゃ電動車流行ってたからこの規制になったけど
当時の技術じゃ高出力化とか無理だったからそこまで考慮してない。
戦後の復興期で議論する時間も無かったし。 これは125cc 原付き二種と一種を統合して、制限速度30の二段階右折必須の改悪か >>399
今はキャブじゃなくてインジェクションなんだからほかは全く同じでROMだけ違うでオッケーだから
全く同じ価格でいいんじゃね？
専用のガワ作るより安上がりになるだろ >>337
俺が言ってんのは、馬力制限云々って記事の話ではなくて、前からメーカー中心に普免で原二乗れるようにする動きあるっしょ？それの事 >>454
そんなのないよ
乞食が外野で騒いでるだけだよ 制限30キロ無くしてくれるならなんでもいい
車に付いてくるオマケ原付は乗れなくていいから原付免許取得者は125乗らせてクレメンス 免許取得のさらなる簡素化は訴えてるけど
それを聞いた免許乞食が勝手に原付免許で2種乗れるようになる！って騒いでるだけ。
ヨーロッパですら125cc乗るのには日本みたいな専用免許いるし、さらなる規制強化の方針を示してるのに
ヨーロッパでは原付免許で125cc乗れるんだー！ってデマも流してる。 >>454
それの規制緩和が普通免許あれば
小型限定AT限定なら2日で免許取得できるようになった緩和じゃないの >>460
だからそのために最高出力に変えませんか？って話なんだが 50以上でなくして
改造したら罰金1000万にすればいいんじゃないの なんぼ簡単だとは言っても、乗り方の違うものを
おまけ免許で乗れるような現行制度はまちがっとるとずうっと思ってる。
原付免許なんか廃止して、小型免許が一番下で良いだろ。 50ccは今のまま
125ccの原一仕様は4kw、45km/hリミッター、改造したら無免許運転あたりで行こうぜ 交通法規分かってないチャリが多過ぎる。原付一種とチャリは基本2輪免許に改定して、150kg以下を普通2輪、150kg以上を大型二輪にしてくれ。
排気量じゃなくて重量で免許を分けてくれ。ハヤブサを起こせない女性ライダーが前方を塞いでいたので俺が起こした事も有ったからな。 ECUで出力も最高速度も制御出来ることを知らない奴ばっかりだな
そのくらい125と統一してコスト削減しないと50ccの原付はもう販売出来ないって話だぞ どの企業も作れないほどの規制を作るって単なるアホだろう 2st/7.2psの頃なら兎も角、4stでしぼぼぼぼ～って
衝撃的に遅い今の原付はもう電チャリより危ないだろ。 原付なんかエンジン使わず電動でもう良いだろ
海外でも普及し始めてるし、車と違って充電時間も短くて済むし この際原付免許なくしちまえよ
車のおまけもナシでいい
制限速度30守ってるやつほぼ居ないしいたらいたで邪魔だし だったらEVは最高出力、ガソリンは定格出力にすればよい
それで淘汰されるさ ID真っ赤にしてなお熱く語ってる奴いて草
こういう奴が発狂するの面白いから原付免許で125cc乗らせてやれ >>474
法はなるべく平等じゃなきゃ駄目なんだよ。 前は冬はバイク辛いなあ
でも防寒対策も楽しいなとかあったけど
今はもう冬の寒さも夏の暑さも辛くなって
バイク全部手放した >>475
大型持ってるから別に。
そもそも原付で125ccは反対だし。
お前機能性非識字だから病院にいってくれ 妖怪学園のドーベルは大型二輪免許は全員取るべきと思ってるのに何も言わないからストレスばっかり おっさんの俺の車の普通免許で原付やバイクは何CCまで乗っていいの？
中型8トン以内までに限る、みたいなの書いてるやつ 同じ格好はしてるが全く違う物なのに、平等もへったくれもない >>473
あれ危ないんだよな。
遅いと何かの時に横にペタンっと倒れ込むから後続車にミンチにされる 10年くらい前に4気筒1400ccの3気筒潰して中型登録してたバイクショップがあったのを思い出した >>143
そこらに走ってる50のクソな奴らが125乗ったら世紀末だぞ >>449
議論する程もなく、中卒の頭してれば法改正しなきゃならないのは秒で判断つくけどね >>487
解決しねーから最高出力にしようよって話ししてるんだが >>488
要望が出ないとそれで満足と捉えて変えない
毎年すべての法について議論とか物理的にむりだろ？
だから業界団体が変えてくれよ！って要望出してる まぁぶっちゃけ腕で言ったら100点満点中2-30位のやつが大型乗ってんだから原付なんか廃止したっていんじゃねーの？
正直30km/hとかで走られたら迷惑じゃん。 原付エンジン廃止して全部電動でいいだろ
電動キックスケーターとかモペットも一緒くたに原付として扱えば楽だろ ３０ｋｍ制限と二段階右折が諸悪の根源な。
こんな些細な原付での違反でさえ、大型トラック免許まで累積の一蓮托生取り消されちゃいますからね。
白バイが狙い撃ちのカモにしていますしね。怖くてウッカリでも乗れませんよね。
原付は廃止するか自動車免許と別の、免許では無く昔のように許可書制に戻ししなさい。 125を60ｋｍ/ｈｒにして売るんだろうな
電子制御にすればリミッター解除困難だろ 最近125のスクーター買ったけど10馬力ねーんだぜw
トルク感はあるけどね。
昔なんか50ccスクーターで普通に7.2psだったろ。
別にいいと思うんだけどな。 こんなことウダウダやってたら
中国あたりの安い電動にごっそり乗っ取られるだろ 中味125ccなんだけど、法的には50cc扱いにする？
なんか簡単に本来の125cc版に改造されちゃいそうな気がする >>497
ECUチューンとか専用のユニットと書き換えソフト出されて終わりやろ >>501
それやるオートチョークが効かなくなるとか車でもあるから
空冷だと全くエンジンが掛からなくなるぞ つか規制規制で、どんどん名車が絶版になってくし、復活したら無理くりクリアさせたスカスカエンジンだし
もうEVでいいだろ 普通二輪取って8年くらい無事故無違反なら大型二輪の免許をプレゼントしてやってもいいと思う 早く欲しいヤツや違反したヤツは教習所で
人口減ってるし大きく変えていかなきゃならんわ 車なんか普通免許取ったらGTRでもランボでも乗れるんだしな 知人が50ccスクーターを51ccにボアアップして80ccとして登録したとか言ってたわ。
白バイにめちゃくちゃ止められそうだな。 50ccが欠陥なだけじゃん
50ccは電動オンリーにしろよ まじかよ小型自動二輪取ったばかりなのに
原付免許で乗れるのかよ 原付なんて四輪に比べたら屁みたいな排気ガスだろ？
なんだかなあ
郵便局が困りそうだな 出川が電動原付の番組やってるじゃん
あれでいいだろ そもそも原付き30㌔なんて守ってる奴おらんし125適応するなら 流れがスムーズになるしええやろ 邪魔なんよ
あとバイク全般すり抜け禁止にしろ ビックリするんじゃ これ、普通は技術者が低温で燃やせる触媒開発しようぜ！ってなる話だろ？なにセコイ手を使ってすり抜ける事考えてんだよ
日本メーカーもオワリだろ >>510
昔から55ccで90cc登録のカブとかスクーターが純正であるやん >>512
スクーター限定で一人乗りのみとか規制されるでしょ
原付と小型二輪じゃ何かと違う知らんけど 基準を超えてCO2を放出してしまうような構造しかないなら時代遅れ
125ccなら基準はクリアできるが、燃費が悪くなって結局CO2の放出量が多いとかただの誤魔化し
50ccのバイクは廃止して、電動バイクや電動自転車に移行するべき
どうしてもバイクに乗りたい人は免許取って125cc以上のバイクに乗ればいい 良かれと思って声を上げても最終的には議員と役人に
増税、利権、天下り先確保の手口利用されて終わる
国民の味方はどこにもいないっての ま、もっとも本格EV化したら日本メーカーなんかもはや付け入る隙はない、チャイナが既に牛耳ってしまっている ５０はいらないだろ
チンタラ走ってて危ない
最低が１２５でいい >>522
そういうの分かっててホンダはアメリカで小型化ジェットの開発と認可得たんだよな ひょっとしてEV化するべきは車じゃなくバイクの方なのでは？ 排気量じゃなく
重量か出力で区分すべきだよな
50ccの原チャリの馬力が低すぎだよ
排気量上げてもいいと思う
どうせ馬力低いし 原付は廃止で
普通免許で125に乗れるようにするかどうか検討した方がよくね 原付きはなくなっていいだろう
モーターバイクでいいよ
どうせ30kmだろ、ナンバー付き電動自転車でいい >>526
「も」だぞ
自動車もバイクもEV化待ったなし >>526
国産4メーカーはバッテリー共通規格で合意した スタンドでバッテリー交換方式
あとはハーレーとインドメーカー2社加わればヨーロッパ勢は何も言えず追随するしかなくなる 2stだったから50でも公道走れただけでイマのクソ遅いスクーターは害悪でしかない
モーターサイクル自体は場所取らず軽量で人一人運ぶ手段としては非常に優れているから昭和の古臭い規制なんぞさっさと捨ててメーカーの提言に従え 中国の免許不要な電動バイクを輸入するだけで解決だろｗ >>533
警察「おっ、カモがネギしょって走ってるで！」 >>1
2ストないからね仕方ないんだろうけど
オモチャとして遊べる原付が今はない >>6
原付ババア
ノロノロ走ってる
125ババア
2車線真ん中すり抜け
赤信号停車を右から割り込み前で待つ
ピンクババアの方がタチ悪いわ 相変わらず逆のことやるな無能役人ども
原付を125までにすりゃいいだけ
普及の為に普通免許とくっつけたいなら
2時間くらい講習やらせろ >>499
中国だけじゃなくてシンガポールとか東南アジアの国も開発発売してるからな
日本よりもバイク需要が大きいからってのもあるんだろうが hps125マジかっけぇ 原チャリ免許しか持ってないやつに乗らしたらダメなやつだわ まぁ、こんな規制の抜け道ばっか考えてるようでは日本の製造業もいよいよ終わりやな
早くAmazonでEVバイク販売してくれよ >>542
売りやすくするための法改正の要望だぞ。 ガソリンエンジンのバイクの延命のためにルール変更しろとか馬鹿なのかｗｗｗ
電動化に全力出せよアホ 売りやすくじゃねーよ、このままだと技術的にクリアできないから助けてくれって言ってんだよ >>544
だから電動化しても対応できるように最高出力で規制しろって話なんだって。
誰もエンジン車の延命とか考えてないよ >>510
51ccにボアアップしたなら51ccで登録すれば黄色ナンバーだろ
お前の友人バカだろボアアップが51ccなの含めて 125の車体で50のエンジン積めばいいんだろ
どうせ30kmしか出さんし重くてもへーきへーき >>545
だから電動化したら排気量とかないだろ？
現行法でも電動車に対する規制はあるけど1950年代に作られた法律で現代にあってないし
定格出力とかいう曖昧なものでしか規制してないだよ。
それを世界標準の最高出力に合わせて、ガソリンエンジンと電動車の垣根を無くしましょうって提案なんだって 特例で2025年まで規制かけるの待ってもらったのに、何一つ策がなく自民党に泣きつく二輪業界 >>548
例として125ccが出てきただけで排気量の上限とか撤廃してって話だろ。
マジで頭悪すぎない？
小学生なの？ >>550
垣根は無くせないよ、トヨタが潰れるぐらいのエネルギーシフトだからね
ごちゃ混ぜにする方がナンセンス >>553
マジで何の話してんの？
なんでトヨタが出てくるんだ？
話通じなくて恐ろしいわ… 二輪は二輪で免許分けろ
普通自動車で乗せるから事故増えるんだよ
二輪の特性分かってない ピンクナンバーは観るが
黄色ナンバーって本当に観ないよな >>1だと価格が高くなるから結局エンジン車は売れないでEVになるのじゃね ホワイトベース氏が普免で125乗れるって吹聴してたな、全くそんな気配すらないけどw 電動が気になってるけど、航続距離考えると、自転車輪行した方が結果広いんだよなぁ >>550
別にそれでいいんだよ、貧乏人が乗る原付はなくなるけど法を変える努力はしたから許してねって国に対してアピールしてるだけ >>7
オレは単独で原付一種とったんだが
いつの間にか併合されててワロタ >>62
ヨーロッパは原付免許あるよ、むしろ車のオマケで乗れるのが日本だけ。
50も技能講習受けないと乗れないようにしないとダメ ハーレーのプレッシャーに負けて、大型教習所で取れるようにして、日本中違法マフラーの排ガスと騒音だらけじゃねーか このクラスは電チャリに毛が生えたような電動バイクでいい 確かに、モペットが社会問題化してる時にややこしい話持って来んなよ >>67
バーディの悪口はそこまでに捨置け
マジモンのロータリーギヤで
ジャックナイフ起こしかけたぞ >>557
一番見かけるのはお巡りさん
それ以外だと白をいじったら排気上がった申請で黄色にしたやつ >>250
出力=トルク×回転数
点火系で回転数制御する方がずっと簡単だろ >>570
ただし4馬力で30km制限二段階右折ってのが>>1だな。 >>250
ロングストローク化で燃費あげて回転トップを落とす方法はコスト的に無理かね？ >>573
これは原付1種を排気量じゃ無く最大出力で決めようと言う話なので、原付1種なら30キロでしょうな。 今まで３０km制限でボーナス稼いでたのが無くなるから
ネズミ取りが増えそうだな >>580
エンジン新設計とか無理に決まってんだろ。
ヨーロッパはリストリクターとか点火間引いて低出力化だよ。 >>585
誰も30km/h規制を撤廃しろなんて言ってないよ 125にリミットかけてパワー制限するんだろ？
オリジナルよりコストかかるのに一体いくらで売るつもりだよ >>586
例えばNC700（700cc47.6馬力）とかハーレー838（838cc47.6馬力）がそれ（欧州A2免許=排気量無制限47.6馬力まで）ですよ。>>337
最初からそんな馬力しか出せないバイク。 と思ったら出力下げて30km制限なのかよ
意味あんのかそれ >>590
ヨーロッパは隼でもなんでも中免向けにリストリクター付けて47.6馬力にして売ってんだよ。
スポスタとかNCだけじゃないよ >>588
どうせ馬力無いんで50ccボディに乗せるんじゃないですか？ >>592
今だって30km/hリミッターなんか付いてないだろ 出前、ピザ宅配、新聞、ヤクルトおばちゃんとかどうなるのかね
ピザ宅配は最近の若い子が免許もってないから、
宅配用の自転車が店頭に並んでるのを見かけるけども >>6
いや、実際のところ真面目に運転しても50キロで流れてるところに30キロの原付が混じると危ないんだわ
125cc以下を原付で一括りにして制限時速30を撤廃すればええ
そうすりゃあ50ccが消えても問題ない >>594
ボディ変えてもそんなにコストは変わらないよ。
同じ車体で生産数増やしたほうがよっぽどコスト低減できる >>595
60kmついてるだろ
125ccだと普通に出るし >>593
その手のは（シャシもブレーキシステムもハイパワー用なので）最初から47.6馬力向けに作ってるバイクとじゃコスト的に勝てないんですよ。
これも同じで、当初は混乱するでしょうけどスズキあたりが（4馬力向けのシャシとブレーキの）安い125cc原1を出せばホンダも追従してってな競争が始まりますよ。 >>600
だから最高出力規制するって話だろ
原付免許でフルパワーの125cc乗せるって話じゃないぞ？
アホすぎない？ >>599
そそ、なので現行の50ccボディを使えばいいんですよ。 >>602
だから実際に改造して出力規制に対応させて売ってるって。
向こうの広告見てこいよ 警察も白バイでも搭載できる
小型の出力測定器くらい導入してくるかもな
電動化しても使うだろうし
速度違反と同時に切符切ればペイできるし 始動後のアイドリングでエンジンを高回転で回すだけで触媒はすぐに温まるだろ
わざわざ排気量を１２５ｃｃにするとか
なんか腑に落ちない話だわなｗｗｗ
海外は１２５ｃｃ～だから日本でしか売れない５０ｃｃエンジンを作りたくないだけなんだろうけどｗｗ だから原付の車体に125の馬力規制したエンジン積むだけだろ >>607
横レスで悪いが、今の原付って６０キロ程度も出せないんかな？
それと同じになるんじゃね？ 125cc以下を原付にして、原付二種廃止、普通自動二輪小型限定廃止、制限速度30キロ廃止、二段階右折廃止したら良くね >>607
だからすでにやってるヨーロッパはリストリクター付けてエンジンが空気吸えないようにして低出力化してるって。
50ccだけどアプリリアのRS50はフルパワーだと7馬力だけど、向こうの原付免許に対応したやつは2馬力にして売ってるよ。
一時期アプリリアが倒産しそうになって仕様違い作れなかったときは日本仕様も2馬力で輸入してたよ。 きたねえ排ガスでも50ccじゃ総量は知れてるんじゃ？ まぁ原チャリは禁止すべきだと思うけどさ日本はアホな決まりが山ほどあるじゃん
原チャリ禁止とかいう矮小極まりない非効率な議論より
アホな決まり全廃の議論とアホな決まりを作り続けた国賊共の徹底的な粛清こそを進めるべきかと >>556
バイクの免許取らせたところで何も変わらんよ
125ccのpcxとか無茶苦茶な運転する奴しかおらんやん >>608
そーすれぼA2で売れるんで各社作るのは当たり前ですが、A2免許用の大ヒット作は868ですよ。
これは400cc用に設計されたCB400SF人気に似てる気がするんですよね。
多くの国産400は国内規制用に600ccを排気量ダウンした車種ですもんね。 >>611
原付１種用の車体を作るのもめんどくさいんじゃね エンジン以外全く同じ、カブProの50と110、10万の価格差がある
125にリミットかけたら、同値段か高くなるはず
現行50のボディに125エンジンポンと乗せるとかそんな簡単な話やないやろ >>8
国際競争力のある業界の首を絞めるとか頭自民党か？ >>619
原1ままでよくないですか？
エンジン周りを若干大きくする必要はあるだろうけど。 もう原付の免許と販売を廃止しろ
原付のmax30km/hは遅すぎて危険だし ホントうるせーよなヨーロッパは
今のEURO5準拠のバイクなんて普通の空気よりも排気ガスの方がきれいなんだぜ
バイク走らせて空気を浄化してるんだよだからお前らライダー見たら褒めろよ >>614
RS50はフルパワー対応のジェットが同梱されてるって雑誌で読んだな >>622
う～ん
一番簡単なのが全部同じでリミッターだけつけるとかだけどね そうそう、使いもしないパワー絞った重たいエンジン乗せて
一体何の意味があるのか >>612
60kmは出せるよ
出せないと坂登れないから
ちなみに125だと車種によって
90～100km超えるくらい出る 末期の2stは雨の日でもマフラーが乾いてるぐらい熱くなってたな >>622
だからコスト合わねーだろって。
なんでわざわざ車体新規設計してんだよw
それに今の125cc以下は基本的に車体は50と共通部品だよ。 >>631
要するに、いずれにせよネズミ捕りの対象にはなるってことよね >>626
外して無免で乗るようなやつは、今でも無免で125cc乗ってるよ。 >>625
チャンバーも隔壁で絞ってたから給排気系総取っ替えだよ。 つーか原付の制限速度は
40kmに引き上げるべきだと思うよ
30km制限なんて逆に危ないし
警察の小銭稼ぎにしかならない メーカーは50cc作るの止めちゃえばいいのに
原付一種なんてオート三輪の時代にできた制度だろ 原付免許の試験内容で125cc（小型限定普通二輪）まで乗れればよいんじゃね？ >>640
これからの原付は電動車の役割だから、最高出力で制限して買う人が分かりやすくしましょうって話だろ。
今の電動車の法律の定格出力じゃ本当に坂登るかわからんから。 国が125のディチューンを認めるか知らんが、どっにしても50ccのバイクはもう作れねーって事だから、これで『原チャリ』は消滅だな それより原付の規制なくしたほうがええ
あの規制があることで事故が起きている >>640
売れないからやめるよ
電動自転車に負けた
だから輸入車を走らせたいんだろう
電動バイクでいいと思うけれどね
バイク業界は電気を嫌う 制限速度30キロとか狂気の法律だよねチャリンコより遅い >>646
他の車が追い抜くときにびびりながら追い抜いておる 値段高くなるから原付免許取る意味なくなるわな
また新聞屋が衰退する一因が増えていいけどさ
ウーバーやら郵便屋やらはどうなるんだよ 自動車も同じように大きさ上げて
出力制限すればいいのでは 普通自動車免許持ちは125まで運転できるようにすればいいのに >>137
保険込みで数万円が125とかわらないわけないだろ 原付を125以上にして今の原付免許でも乗れるようにすればみんな幸せ >>641
バイクはそもそも死人や怪我人がでやすい乗り物だからな
筆記試験をパスしただけのおばちゃんが乗るのは危ないわ
俺もバイク乗っててちょこんとバイクのハンドルに車が当たっただけで転倒したことあるよ
俺はたまたま武術の達人だったので大丈夫だったが
「楽で簡単な乗り物」に乗りたい人は電動バイクか電動自転車に乗ればいいだろう
「バイク」に乗りたい人はきちんと講習を受けるべき >>204
免許証の透視しているの？
こういう決め付けで運転するからギスギスするんだよ そもそも「原付」を無くせば済む話
50ccなんて区分は無くして、125cc以下に統合しろ >>649
法整備が止まっているからね
30守ったらロードどころかクロスにも抜かれちゃう >>654
原付免許は学生のために残しといた方がいいと思うが
普通免許持ってる奴は125ccまで解禁でいいと思う
自動車乗れる奴に排気量制限する意味がない >>80
RG50γで50Km/hオーバー12点減点を2度食らった思い出
実際は赤キップ貰ってこのキップで帰宅する途中でまた50Km/hオーバーで捕まって白バイに見逃してもらったから実際は3度
高校生だから罰金はなしで保護観察ついた
今はゴールド免許 どういう事？
１２５ｃｃバイクのエンジンを５０ｃｃクラスの出力にデチューンして販売するって事か？
そんで排気量は１２５ｃｃそのままで原付免許で乗れるようにするって事か？ >>654
それがいい
別に運転しないが免許のためだけに原付きだけ取ってるが、実際に原付きなんか公道で一番危険な乗り物だと思ってるから乗りたくないし 原付免許で１２５ｃｃまで乗れるようにしたら良いのにな 原一の規制がめんどくて原二買ったのに
「あんた今度から最高速30km/hで二段階右折してね」
とか言われても困るんだが。
バイパス走れなくなったり（原一不可、原二可）しても困るし。 >>663
初めての免許で125ccは危ないと思うよ
普通に100km以上出るからな
普通免許取ってる奴は解禁でもいいと思う リミッターで抑えるだけで
リミッター解除のパーツが売られたりするのか？ しかし６０キロで公道を走らせるには
自動車免許だけでは心もとないって却下されそうだが
原付一種の試験をハードル上げるのも文句出そうだし >>663
逆だろ、原付免許は講習受けて合格した奴だけ乗れるようにすべき >>668
売られるだろうけど、税金が変わるようになるだろ
今でもホンダ横型50ccエンジンのボアアップキットなんてそれこそ掃いて捨てるほどあるけど、原付きナンバーのまま組んで公道走ったら脱税もついてかなり重い犯罪になる 普通自動車免許に125cc以下の原付二種免許をつければいいのにね
このスレのおっさんなんかペーパーでも
4トントラックが乗れるわけで、どっちが危険なのかと 50ccって区分は無くしていいのでは？
その代わりに90ccまで乗れるようにしたらいい
最高速を縛ると流れに乗れないから危ないし
あと中型400ccの縛りも撤廃して750cc以下までにした方が、国産メーカーも日本向けだけの中型を作らなくて済むと思うし健全になると思う 50ccは廃止する
原一無くすから二輪乗りたければ自動二輪免許を取得するしかないようにする >>673
他人の命への危険なら四輪
自分の命への危険なら二輪
ですな
90ccなんて今は無いんじゃないか？ >>674
馬鹿みたいな運動神経のねえ
女子高生がいきなり公道出るなら
50ccが限界だと思う
もし解禁するなら
3時間くらいでいいから実車で教習は受けさせるべき 最近自転車と原付のハイブリッドみたいなん出てなかった？
自転車モードではナンバープレートを手動で隠すやつ
あれは良さそう 始動時は気化しにくいから燃料リッチにしてるんだっけ？
始動用に水素かプロパンかブタンガス使えば？ ボンベ積んで。
燃料常時水素でもいいけど。 >>110
20年前に買ったスクーピーが17万だったが高いのはもう超えてたのか >>666
欧州は普通自動車免許で125cc乗れるし、それで今まで問題無いから欧州に合わせればいいんだよ。50ccなんてガラパゴスなバイク作ってたら生き残れないよ。 俺はホンダが
50cc4気筒
CBR50RR-R だしてくれると信じてるから そもそもスレタイも記事も日本独自と言ってるけど欧州にも50ccバイクも50cc用免許もあるぞ >>681
触媒を早く暖めるのに燃料を多く吹いてる
キャブ車のチョークとはちょっと違う >>683
125でいきなり公道デビューが危ないって言ってんのよ
ちゃんと教習受けてりゃいいと思うよ そもそも50ccを守る意味が分からん。50cc撤廃、普通自動車免許で50ccのバイク乗れる制度を無くせよ そこまでしてこのカテゴリーを生き残らせる意味があるのか 普通免許のオマケで１２５ｃｃ乗れるようにするなら、バイクの技能を数時間カリキュラムに組み込んだ方が良いよな。
今でも普通免許取りに行くと１時間原付教習あるやろ？ バイクのことはバイク多い国を見習おうや
50cc以下は免許不要(ベトナム)
110cc以下は走行禁止(タイ)
三人乗りた禁止やけど取り締まらへん(台湾)
どれがいい？ >>694
あるんじゃね？大学生とか専門学校生とか原付乗ってるやろ。都内でも結構乗ってる人おるやろ >>663
屍累々だろうな
死ぬのはバカばかりだから別にいいけど 未燃焼の燃料の除去？
排気ガスに空気混ぜて電熱線方式で加熱したターポライターの白金触媒通せば？ 高度成長期の原動機付自転車を引き継いでるの辞めたらいいのにいまだに原付とか必要か？今時制限速度30kとか逆に危険でしかない
順次旧規格をなくせばいいし100cc以下を生産販売禁止でよくね？ 逆に始動時には純粋酸素を使うとかどうよ。酸素ボンベつけといて。
空燃比考えないと燃焼しないんだっけ？ >>701
まあ、そんなこんな言ってるうちに
電動に切り替わるから
法整備なんてされねえだろうな 別に普通免許に原付付けなくても良いじゃん
もう止めろよ ヨーロッパに都合のいい欧州基準は脱退してアジアでアジア基準を作ろう >>701
高校未成年のガキが100kmでトンキンの横断歩道に突っ込んでくるんだぞ どのみち斜陽なんだからこれを機にEVシフトすりゃいい
ついでに30Km制限の撤廃も >日本独自の50cc残す方法を模索
道路で警察に捕まってるのは50cc多いからな。
いつまでたっても法定速度30kmですぐスピード違反だし、
交差点、T字路、Y字路の右折時には二段階右折か小回り右折かわかりづらいところがある。 それより２スト復活させてよ
ＪＯＧで120ｋｍ出してみたい たとえ原付50ccでも二輪はコケりゃ危険⚠(*´д｀*) 速度制限取っ払ってノーヘル化推進よろ
どんどんバイカスが減る方向に進めましょ 触媒の温度がどうたらって話なら
ヒーター付けりゃいいんじゃね？ 30kキープ走行してて電動ママチャリに抜かれて虚しくないか どんだけ免許乞食だよ
メーカーが原一の販売やめたら
中古買うしかないんだよ
それさえ枯渇したら
原付免許は紙屑 原付免許だけから普通二輪だけの奴が一番タチ悪い
自転車の延長みたいな運転しかしないし、その認識の奴が普通四輪免許とってもコンビニ駐車場で信号カットしたり同じ車格の感覚で運転するクズになる 純正以外のマフラーに交換したら免許取り消しなら良いよ 50cc相当の電動バイクだけを原付一種として残せばいいんじゃない 電動トライク乗れば良いだろ
普通免許で乗れるの知らないのかよ 今度は125ccが30km/h規制になるのか?
誰も買わないよ 排ガス規制が問題なら原付きはEVだけにすればいいんじゃね？
原付き程度のバッテリーなら家庭用の100Vからも充電出来るからEVインフラの問題も解決するだろに。 法定速度30kmは危なすぎる。50ccは廃止で良い。
そのかわり期限付き特例で原付ライダーへの条件緩和してやれよ。
つか昭和初期の技術水準の残骸をいつまでも正せない無能な行政って存在理由が全く無い。
責任者全員社会から退場して欲しい。 弱者男性は知らんと思うけど
昔と比べたらバイクはパワーダウンで酷いことなってるからな
中免はこれから大型まで乗れるようにする、原付きは125まで乗れるようにする 環境無視して2サイクル7.2馬力自主規制ゼロハンバイク出したら飛ぶように売れそう 125ccで原一パワーしか出ないリミッター付けたら解除パーツが売れる >>730
その代わり無免許の子供が原二で通学するのを黙認するのがタイやで しかし、排ガスをクリアする改造がメインの仕事って、夢がねーな 現状でも125乗るヤツなんて騒音まき散らしたり糞みたいな
運転するバカだらけなのにこれ以上増やすな >>約4分の時間が必要です。
セラミックヒーター使ったら一瞬だろ >>737
ある意味では最先端な部分なんだろうけど正直ちょっと後ろ向きな感があるのは否めないよね 結局悪法の30制限とかだけが残るのはw
どんだけ馬鹿なん？ >>727
https://response.jp/article/2021/07/03/347329.html
こういうのとかキックボードとかそういう需要があるから
どちらも原付き枠、本来の原動機付自転車
内燃機の50は無くせばいい ピコーン
リチウムイオンバッテリを載せて触媒を温めたら良いじゃん
走行中にエンジン出力で充電できるよね 売れない分を他の車種に価格転嫁すればいいんじゃね
そのうち250で120万くらいする時代がくるかもな マグナ君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします >>564
俺が免許取った頃原付き教習有ったけどいま無いの？ 排ガス規制を緩くするか無くすってのは無いのか？
車の台数に比べたら原付きなんて微々たるものだろ？
キャンプブームで焚き火してる総量の方が多くね？ 普通一種その他で附帯させるのは廃止して、原付免許も廃止。
普通二輪小型限定からにすれば良い。
学習機会としてもそこを最低限にした方が良い。
技能も必ず試験なり検定なりすることになるし。
あの程度の技能知識は最低限。
試験場一発でも教習所でも。 確かにどうせ売るバイクがないなら免許もなくしていいかもな >>753
原付バイクを売りたいから売り続けたいからこのニュースなのに、売れなくなる方向での提案してどうするのｗ >>740
イグニッションスイッチを押すと240秒後にエンジンがかかるのか 更に売れなくなるのに気が付かなく
法改正した連中はなんで？？？とか言い出しそう >>637
電動バイクは全然関係ない
関係ないどころ原付カテゴリでは電動バイクしか売れなくなる可能性がある >>761
だから電動化に向けての話だって。
なんでエンジン車に限定してんの？ >>711
乗用車ミサイルでダイナミック入店して
中にいる店員や客轢けば運転者と同乗者は安全だな！ 125ccは100km/h近く、車種により出力22psの車両もあり、140km/h近く出るものも。
リミッター付けても外されたら終わり。
ルールを設定しても破る奴は出てくる。
機械的に性能を規制値未満に抑え込み、それを解除させない確固たる仕組みがない限り、原付一種としてみなすなど絶対に駄目だろう。 絶対３０キロ超えないように運転してる
メッチャ煽られるけど、メッチャ稼げる 元々大型乗っていて体力的に無謀な年齢になって125ccに変えたけど125乗りは8割はゴミみたいな運転している
車の免許だけで乗れるようにするべきじゃないわ ２０２５年ってもう３年後だぞ
バイクのエンジンや排ガス後処理装置の開発、排ガス規制適合試験に３年くらいはかかるだろうに
今から適合させるべき規制の内容を見直ししてもらうために自民党に働きかける
明らかに遅すぎる
最新規制の策定過程でロビーしておけよ
４年前に動いておけよ
バイクメーカー４社って馬鹿しかいないのかよ >>768
信号で見切り発車してる奴はすげえ多いな
本気で馬鹿なんじゃないかと思う >>8
郵便局のバイク、デリバリーのバイク、新聞屋のバイク、警察のバイク、近場の通勤バイク、みーんな不要だよな。な？ 原付は普通免許に今後付帯せず、販売禁止でいい。原付を持つ普通免許は今後の免許切り替えから順次２種に格上げさせてる。中古50cc乃譲渡等含む再登録受付終了でいいわ >>767
防ぐ方法はないけど携帯してる免許を見せるように言われる可能性があるじゃん
出力を弄ったバイクは警官が見てもわからん 原付で30km/h制限は逆に危ないから60km/h出させろ論者多いけど
二輪の特性を禄に学んでない自動車免許で60km/hは無謀だわ
30km/hと40km/hで事故時の死亡率は倍違う
ピンクナンバーもクソみたいな運転する奴ばかりだし二輪は中免からでいいくらい
原動機付自転車の名前通り漕がなくていい自転車程度の速度帯に留めておくべき
50ccバイクが作れなくなる？知らんがな
電動スクーター作ればいいじゃん 電動にすればいいだろ
バッテリーは取り外して自宅で充電することにして航続距離100kmくらいあれば良かろ >>776
法改正しないと貧民の乗るバイクなくなるけどいいんか？って国交省をつめてるだけだよ >>778
原付なんか無くなりゃいいわ
乗ってるやつゴミみたいなやつしか居ない 普通一種その他での附帯を格上げなんてさせる必要は無い。
普通二輪免許を取らせれば良い。
50ccの車両持ちだけは乗せてれば良いし。
車両が無くなれば普通二輪免許取得して125ccに転換すれば良い。 車もバイクも扱いやすいのはトルク型だよな
125cc出力5PSくらいでも余裕があって乗りやすい
40km規制にすれば実質は50kmで流れにのって安全
街中では邪魔にならないし違反切符も切られない 要するに、電動バイクの開発が全然進んでない、このまま規制がかかったら原チャリ市場をチャイナ電動バイクに根こそぎ喰われるから、125のパワーダウンで繋がせてくれって泣きついてんだろ？
情けねぇ話だよ >>784
違うよ。
電動バイク売りやすくするためだよ。
今までの規制じゃ原付登録できなかったりする電動の車種が多いから。 125にリミッターをつけて50で販売するってコストに見合うのｗ >>760
紛失は関係ないべ
末尾番号が変わるだけで >>790
確か紛失すると下位免許が上位免許に統一されて記載されるよ 免許取らなくても125cc乗れるようになるの？
30キロとか二段階右折もないの？ 貧民は椅子付きの電動キックボードにでも乗ってりゃいいじゃん
無駄に豪華な装備揃えた「原付」よりよっぽど原付らしいと思うが
そもそも金無くて車乗れない層が自動車免許取って二輪免許取らない意味も分からん >>791
うそっ？
すると俺、紛失すると
中型8tが大型に統合されて
プラチナ免許、8t限定が無効になるのか？ >>793
車体は原二だけど
道交法上は原付扱いなんじゃねえの？ >>793
今の原付と変わらないよ。
ただ出力を原付き程度に低く設定した50ccを超えるバイクが、50cc:扱いになるだけ。
原付で守らなきゃ駄目な法律は変わらない。 >>799
だから規制を最高出力に変更しない？って話なんだが。 バイクなんて途上国の乗り物だろ
日本には不要
ミニバイク乗ってる低所得者も不要 これを機に
125のピンクナンバーと
意味わからん三角表示止めてくれや。 よりスピードの出るバイクに30キロ制限をかけて
スピード違反とりまくりでフィーバーだな
そういうことやろ？ >>803
三角マークは製造者責任だからユーザーが剥がしても構わんよ >>803
ハンターカブのブラウンはあの三角マークも意外と似合ってる
ナンバーがピンクなのは仕方ないね 通勤時の原付にイライラするし危ないから早く消えてくれ >>798
つまり、深視力落ちたら大型取消
四輪の免許は大型に統合されてたわけだから
クルマ乗れなくなるって事か >>803
三角は白バイとかパトカーが違反を識別しやすくする為につけてもらってる感じじゃね？
ポリ1「なんか速くて小さいのいるぞ」
ポリ2「あ、三角マークだから原二ですね。合法ですよ」
みたいな？ ＞日本独自の50cc
独自ってわけでもないだろ？
その昔はWGPに50ｃｃクラスもあったんだし
いまだに残してるのは日本くらいかもしれんがｗ >>815
12速だか多段ミッションすぎてコーナーで何段落としたか判らなくなることが多かったらしい ディーゼルエンジンの原付も面白そうだからディーゼルの場合は180ccまで桶にして
欲しい。熱効率的にディーゼルでは気筒あたり180ccが限界 >>795
大型と中型8トン未満の両免許持ってたら両方賄える大型だけに1が立つんだろう 一時期バイク減ったけど最近また増えてきたな(´・ω・｀) 車の方が排ガス多いんだから2000cc以上のクルマ廃止で良くね >>819
ディーゼルじゃマフラーでかくなるしアドブルは積まなくちゃいけなくなるしでいいこと何もないだろ 普通免許のオマケ廃止
原付も教習させて125ccオケにしたら良いよ >>822
現行法だと定格出力で1kw(1.36馬力)以下だよ。 もし普通免許で１25ccまで乗れるようになれば一気に普及するだろうな
そうすりゃ駐輪場とかの整備も進んで通勤とか楽になるだろう 今後は原付免許廃止して全部普通自動二輪からにすればいいその中から乗りたいやつは125cc以下に乗ればいいだろ >>57
アドベンチャーになるな
原付で通勤してた時は1日1回はヒヤリとしたわ >>827
当然 2人乗りだよね
ミニカーのボディーを付けて走りたいね 今の原付は30キロ規制とか2段階右折とか不要だと思うのよ
ヘルメット義務化される前のブレーキとかの性能低かった時代の法律なんだし
50キロくらいで走ってもらった方邪魔じゃ無いわけね
原付って括りを125迄に引き上げて、車のオマケ免許やAT限定無くせば良い 業務用以外は必要ないよ
軽自動車かセニアカーでも乗れ >>834
青ナンバー乗ったほうがなんぼかましやと思うわ。
原付二種登録やとドアつけられんし >>836
AT限定無くす意味がわからん
50cc原付の区分を無くせばいいだけ 「次」
「ホンダPCX150です。15.8馬力です。」
「君、今日から原二ね。高速乗っちゃダメよ」
「えー？」
「はい、次」
「ヤマハ SEROW 250 です。20馬力です。」
「君、今日から原二ね。高速乗っちゃダメよ」
「えー？」
「はい、次」
「ホンダNSR250Rです。60馬力です。（実測）」
「君、今日から小型二輪ね。車検受けてね。」
「えー？」
「はい、次」
「スズキGSX250Rです。24馬力です。」
「ギリギリ今と同じ、軽二輪だね。よかったねぇ」
「わーい」 電動の原付を作れば良いだけ。正直なところ、125cc以下のバイクなら電動で十分。 >>1
そんな面倒なことしなくても
原付の一種免許で125ccまで乗れるようにすればいい
そもそも原付免許に一種と二種があるのがおかしい
どちらも原付だから統合してスリム化すればいい >>838
青ナンバーもゆくゆくは廃止されるだろうな
今でもグレーなのにw 二段階右折と三十キロ廃止したら最高の乗り物なんだけどな 3ない運動あったのに、これだけバイクが走ってる矛盾 >>846
え？今めっちゃ開発競争進んでるけど…？
青ナンバーと軽自動車の中間のやつも型式認定取れるようになったし >>845
2輪経験ないヤツにいきなり100km/h出る乗り物は、やはり危険だよ
現に沖縄で死にまくってるだろ？
まぁそういうの差し引いても
利権が許さないだろうな
ハーレーみたいな外圧でもない限りw >>1
50ccの触媒に即熱ヒーターを組み込む手があるだろ
それに電動化する手もある
エンジン無ければ触媒も無用だ
企業努力しろよ 今の時代、むしろ原付はややこしい免許になっている。今時普通乗用車免許持ちで原付に乗れる人は多くない。
電動キックボードや電動自転車を、20km以下を条件に自転車として扱い、それ以外を普通二輪として扱う方が良いのではないか。 >>371 こないだダンボールの自作ナンバーつけて警察に捕まってる原付見かけて笑いすぎて事故りそうになったわ >>849
あくまでセブンのミニカーみたいなヤツだろw
ジャイロなんて車軸間にスペーサーかまして「ミニカーです」とか
厳密にいやぁアウトだからなw >>111
当然「全部の教習必須」でな
免許を変に細分化するよりそうした方が良かったんじゃないかな
ただし「原付一種」だけは「入門用」として筆記試験のみで
（講習はやってもいいけど） なんかアホな法案だか始まるのか知らんが50ccは廃止でこれから自動車普通免許取る人は小型二輪も必要なら実技何時間か追加で必要ない人には原付オマケはなしでいいんじゃない？
現在原付免許普通のオマケの人は追加実技何時間かで125ccまで乗れるようにすれば丸く収まらんか？
面倒でスレ最初から読んでないからしらんけど >>855
合法にアウトもセーフもない
適合していればセーフ
それだけだ >>128
大型バイクに乗りやすくなったのは「外圧さまさま」だった >>1
＞ 日本独自の50cc
また調べずに聞いた話で記事書いてるのか
米国でも東南アジアでも中国でも50ccは生産・販売されてるぞ ヨーロッパみたいに馬力に税金かけるほうが理にかなってるかもなあ >>832
125でやってる人間多くない？
50の方が少なくないか？ 最高出力で区別したら
リストリクターでパワー落とせば免許区分を下げれたり
経年変化でパワーダウンしても区分下げれることになる
ハヤブサを原付免許で乗るやつも出てくる >>857
>>1は原付免許で乗れる125ccの車体を作りたいって話じゃねえの
排気量は125ccだけど、ナンバーは原付
デチューンして7.2ps、30km制限、2ケツ不可 >>860
おかげでオッサンまんさん死にまくりだけどな
毎週のように死んでる 125まで普通免許か筆記で取れる様にしていいよその方が125売れんだろ あ、俺は大型持ちな。 90cc以下は二人乗り禁止でいいから
普通自動車免許で乗れるようにしてほしい 125の30km制限は逆に危ないだろ？
フラフラするし メーカーとしては500cc２気筒あたりを中型免許で乗れるようにしたいんだろうな
最大出力で区分すれば大排気量・低出力モデルは格下の免許でも乗れることになるもんな >>111
教習車両は10tの MT6速12mトラックと11mバスで路上な。二輪は1300ccMT、牽引車と大特も全部教習と検定か、試験場で試験な。学科も二種の問題な。乗ろうが乗るまいが。 ナナハン乗り「 125のクセに俺らと同じように高速走るんじゃねえ！」 >>787
そればっか連呼してしてるけど、無理あるよ
単に触媒どうのこうのって話なのに >>876
交通安全を標榜するバイク乗りのYouTuberはトラックの運転経験持たせた方がいいよな。
黄色信号で急停止とかして止まれない後続トラックがバイクを避けて
隣の車線に出ながらオーバーランしてどうにか停止、
「よそ見でもしてたのかなぁ」とかしゃあしゃあと抜かしてるんだよな。 >>882
大型を言い訳にして安全運転してねえだけだろ
止まれないなら止まれる車間取れよ
割り込まれるとか眠い事言うなら止まれる速度で走れよ
運転なんざ外国人でも出来るからな トラック運転手の知能の低さがよくわかるレスだな。
マジで運転しないでほしい。 >>885
>>2のどこにEV化を見越したとか書いてあるんだよ
電動のでの字も出てこないぞ 125を強制的にパワーダウンさせて原チャリ扱いにしろって言うけど、燃費は悪くてパワーのないヘナチョコバイクが出来るだけだろ バイクとか二輪は邪魔。
生産性低下の原因。
自転車は不況の原因。
二輪をこの世からなくせ。 普通免許に付けるのを125にすればいいだけ
何故かそれを言うと発狂する人がいるけど
やってる国あるし日本で出来ない理由が無い
日本は世界的なバイクの生産国なのに国内では停滞状態
そこを打破する為にもこれぐらい解放政策が大事
正直しっかり講習受け勉強しテストクリアして免許を取ってる人間のが
あの無免許ノーヘルで乗れるキックボードより遥かに信用出来る
何でアレが認められてこれが出来ないのかバイク業界政治力無さすぎ
本当危険だぞアレせめてヘルメットは義務化すべき >>882
バイク乗りに限らないな。
運転者全員大型車両も大型二輪も牽引も体験した方が良いな。
この話とは別だけど、Twitterとか見てると普通車ATしか乗らないのに二輪や大型の問題を学科試験に出すなと言ってるのがいるが、きちんと教習所なりがその意味を教えとけとも思うし、そもそも本人がそんなこと言われなくともなぜそうなのか考えろ、と思うわ。 普免に125付けろってのは今回の件とは別問題だろ
付いたとしても50cc乗りたい奴もいるだろうし >>890
日本の二輪免許なんてそんなに難しくもないだろ。
試験場で取得すれば金も大して掛からんし、教習所でも選択すれば２日で取得可能だし。
難しくすることはあれど、簡易化することなど必要無い。 >>882
おまえらはまずハンドルで避ける癖なくせ
マジでそのうち人殺しちまうぞ 普免に125付けたら確実に死傷者が増えるから、警察庁、公安委員会がそんな事安易にすわけない
工業会もそれを分かってるから125パワーダウン案を出して来たんだよ、ま、間違いなくリミッターカット続出で問題化するのは目に見えてるけどな いい加減普通免許でバイク乗らすのやめろよ
ちゃんとバイクの免許取らせろ 中国の都市部はエンジンバイク乗り入れ禁止の結果、電動バイクだらけになったが
日本も排ガス規制の結果50cc以下の原動機付自転車の新規生産がなくなって
電動バイクだらけになるのだろうか？ こんな面倒くさいことしないで車の免許で125乗れるようにしたらええやん >>900
なる
でも日本メーカーはトヨタ様がやってるから間違いない、バイクもハイブリッドの時代が来るって脳天気に思い込んでたから完全に出遅れた
つまりこのままではチャイナの電動バイクにやられる 50cc関係なく見た目だけでDQNとわかるからなぁ
いい迷惑だよまったく… >>904 中国の省都とか電動バイクだらけだったな
人民が自転車感覚で結構な速度で
モーター駆動で静かに近づいてくるから危ないなとは思った >>903
無条件では100%ならん
1980～1990年代、バイクで多くの若い命が失われて行った
今、そもそも若者はバイクに乗らずオッサンだらけだが、かつて交通事故で毎年1万人死んでたのが今やたったの3,000人だ、それを逆戻りさせるような事警察がするわけない >>902
自転車が原則車道側走行に制令された時になぜそのままだったんだろうな >>889
二輪車は確かに生活必需品ではない完全に趣味のもので、命を落とす可能性も高い前近代的な乗り物だ
だが、電動化されても二輪車は無くならんと思うよ >>902
60km走行に耐えられるようなブレーキじゃないし
加速も鈍いので制限速度取っ払ったくらいじゃ危ないのは変わりない ただEVはまだこんなレベル感だから、ガソリン車もしばらくは残っていくだろうね
ps://youtu.be/YgBw6ltp1dI 50ccと大差ない速度しか出ない125ccを出すって事か
いいね
どうせ価格的に売れないし好きにやらせよう 2stのjogいまだに乗って、13000kmしか走ってねぇ。
そろそろ壊れるのかな。
2stだからクソ早くて50ccでも便利なんだよなぁ 普通自動車のおまけ免許と原付限定免許を廃止して、
原付限定持ってる奴らを数時間の教習と簡単な検定合格を条件に
原ニ免許へ移行させろよ 原付バイクの廃止
自動車免許のおまけの原付運転廃止でいいやん
バイクは旧小型以上 50ccに排ガス規制を適応するのが狂ってる
とは言え50ccなんて安全性の面から見て無くなった方がいい 50ccがちょくちょく捕まってくれないと取り締まり厳しくなるから泳がせたほうがいいよ >>919
これから自転車とキックボードっていう打ち出の小槌に移行するから心配すんな
保険必須にすれば免許無くても所有者は逃げられない >>920
あれらは税収減るから無くしたほうがいいね
多少流行らせて企業儲けさせてから取り締まる完璧な策だわ >>683
世界規格に合わせんとどんなに優れていてもガラケーと同じ末路を辿るからな しかし原付は、ほぼ見なくなったね
2段階右折とか出くわすとレアｗ YAMAHAとか長いこと電動アシスト自転車作ってるし
あれフル電動で動くようにすればいいんじゃね？
原動機付「自転車」に立ち返るいい機会だ >>928
1人に1台トヨタに非ずんば人に非ずの愛知と違って関東では原付山ほど走ってるぞ
年齢層も若者から中高年まで隙間なく
2段階右折は見たことないが… >>928
いや普通にバシバシ走ってるし
二段階右折もよく見るよ 別に50ccとかなくて構わんやろ
125ccからスタートでいい >>591
こんなことするなら二段階右折自体辞めればいい
こんなことするぐらいなら普通自動車と二輪車は分けるべき
普通自動車で原付乗れるのを付けるからこうなるわけで >>890
逆だ普通免許に付けなければいいだけ
特性が違うんだから四輪は四輪、二輪は二輪で分ければいい
二輪取りたきゃ二輪で取得するべき 仮面ライダーのバイクは排気量どれくらいなの？
１号とかのは大きいバイクだったかな まあ、50ccよりロードバイクのほうが速いからな。
50ccの最高スピードは30kmだが、ロードバイクは巡航で32.kmキープできる 普通免許のオマケで１２５ｃｃまで乗れるようにしたら良いんだよ。
普通免許のカリキュラムに４－５時間、二輪の技能教習組み込んだら良いのにな。 一応緩和処置で普通車免許所持者は最短二日教習所通えば小型は取れるようになってる
原付だけの奴は見捨てられてるけどねｗ SRもセローも販売できないこんなマヌケな環境規制に何の意味があるんだよ。
誰が決めてんの？ >>939
それが現行の小型限定だろ
普通免許持ってりゃ最短二日間で取れる 最高出力を車両区分にしたら過去に行われていた馬力自主規制で言うと22馬力出せる排気量車両までが2種原付、59馬力出せる車両区分が普通2輪、それ以上が大型2輪になって排気量と言う概念は無くなるのか？ 低速低馬力の車両にはリミッター効かせるのに
高速高場力の車両にはリミッターを付けない
事故が減るわけがない 国交省が首を縦に振らんだろなあ
125は125、リストリクター外せば125ccエンジンだろう、と
その辺はNHKの考え方に近いものあがある
受信設備は受信設備、モニターとして使っててもアンテナ繋げばNHK見られるだろう、と どうでも良いけどすり抜けバイカスを逮捕しないなら殺して良いルールにしろよ もともとモペッドクラスを想定した免許制度の範疇に小型バイク投入し続けるのがイビツなんじゃないの >>171
煽り運転率で四輪より多いのなんかないと思うが 排ガス規制が目的ならバイク全面禁止にして
電動バイクのみにすればいいじゃん
排出規制自体が疑問でもあるが 大谷チョロチョロ走るバイクは邪魔でしかない
堂々と真ん中を走れ 排気量規制クリア出来ないからルールを曲げろっておかしくないか?
EVとか努力しろよ 近所のバイク屋が電動になったらオイル交換が無くなるから収入がかなり減るおばちゃんや高校生が乗ってる原付が全部電動アシスト自転車に置き換わったらどうなるか怖いってよ 地方の生活保護には役所が50の原付だけ許可してるのにどうする気なの？
無くなったら身動き出来なくなるよ 歩きだと地方は就労指導もしなくなるのか？
地方なんて通勤片道10kmとか20kmとかざらだけど >>940
逆走はしないけど赤信号だとしれっと歩道走りだすピチパンロードも多い 地方は就労指導で仕事決めても原付も乗れないでは通勤で断念する
要するに生活保護抜けるの今より困難になるわけだ 普通免許に125つけろとか言ってる奴はバイク屋から乗って家に帰ること出来ると思ってるのかね（笑）
技能受けて見極め受けてないのが日本の道路事情で無事に帰宅することが想像つかん（笑）良くて立ちごけして渋滞つくるオチだな 125でもスクータータイプあるでしょ
50でもミッションあるし
スクータータイプ選べばいいだけ スクータータイプ乗れば50も125も変わらないよ
まあ自分は16歳からNS-1乗ってフルカウル400乗ってたから立ちゴケはないわ 2ストバイク、キャブバイクが消え去ったように、ガソリンバイクも消え去る運命って事だろ
何を今更ジタバタしてんの？ 125で技能見極めとか
自転車の練習してる幼児じゃないんだから
125で立ちゴケするレベルなら自転車も乗れないんじゃないか 立ちゴケ有り得るのは400超えてからだと思うわ
それとも両足が地面につかない程短足なのか 普通免許で乗れる様になるとしても現在の自動車免許単体よりも取得価格がさらにプラスになるんだろうな
少子高齢化の余波がある上に教習所も慈善事業じゃないからな 2ストやキャブの部品も何とかなってきたからもう潰れていいかもな
純正にしか頼れない時代は終わり
やっぱ海外の方が強いし海外メーカーが大きくなった方がバイク乗りの為になる 原付の30km制限って誰も守ってねえのに
違反切符で罰金とるためだけに存続させやがってアホじゃねえのか？ いいから早く125のオートマ限定を普通免許に付けて
50を廃止しろそれで全部解決
自分で金出して別に取ったからって発狂してるバイク馬鹿は無視
何かを変える時はそれぐらいしないとダメ 125CC統一でいいだろう免許は現在原付き所持ならそのまま125CCおｋで
年配・125CCに自信ない方電動セニアカーに移行する
いつまでも出来ないLVに合わす必要はない 自分の父親が持ってる免許が全部乗れる免許
だからトレーラーも乗ってたしバス運転手もしてた わざわざ免許区分を細分化したのに昔に戻せるわけがない
バイクメーカーの主張が正しい バイク業界盛り上げようと気はまるでないな。規制、規制、また規制だ。
これじゃ国内メーカーは奮わんわな。 逆に小型二輪免許があれば原付一種を二種として登録出来るようにしてくれや 小型二輪の教習が高すぎるだろ 原付1万もしないのに8万くらいとるじゃん 3万くらいで取れるようにすればいい 政府が全く仕事しないで時代の変化に法律を合わせないゴミ揃い
苦しくなった業界団体が125を50で宜しくする始末。
日本政府て存在価値あるの？ないよね？ 60以上のジジイからは選挙権剥奪しろや
無理解で頭のくさったジジイは要らねえよ この政策、切り替え中も切り替え後もトータルの環境負荷高まるだろw ジジイによるジジイの為のジジイの政治
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