「選択的夫婦別姓」になんで超反対する人がいるの?「森の近くに住んでるから森さん」とかだろ元々。 [227847468]
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夫婦は「同姓でも別姓でも構わない」64.0% 「同姓であるべき」18.3%を大きく上回る―連合調査
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01433/ 選択できるんだから同姓にしたい人はすればいいのでは? 悪用出来ないのなら何でもいい
制度を悪用出来るような欠陥が存在するのなら慎重にな めんどくさいからファミリーネームは任意にすればいい。いっぱいつけてもいいし無くてもいい。土人の文化だとたくさんある方が地位が高いらしい。 うちの村は、
明治になって好きな名前付けられるってんで、織田とか伊達とか毛利とかやたら大名家の苗字つけて、小学校の時はさながら戦国時代みたいなクラスになってたぞwww加藤、小笠原、斯波、今川、武田もおった 「結婚したらどちらの姓を名乗るか」なんて1丁目1番地な事すら話し合って決められない男女が、何十年も夫婦としてやっていけると思えない まあこれを反対する理由はよくわからん
子供の名字どうこういうが、そんなの決めの問題だしなー
日本は名字と紐付いてるカードやら銀行やらが多すぎて、名字を変える弊害が多すぎ 朝鮮人は結婚しても別姓だからな
これを取り入れたがってる理由だよ 別に良いんじゃね?とは思うけど熱心な人たちが胡散臭すぎるから反対しとかないと不味いんじゃね?って思っちゃう >>21
韓国やらは原則別性だろ?
選択性でええやんけw
てか原則別性でも困る理由もないだろw 私男だけどクソダサ名字だから、かっこいい苗字の嫁見つけてさっさと名字変えたい
そのために印鑑も全部下の名前で登録してるからな そもそも別姓派の最大のポイント結婚で名字が変わって手続きが大変って部分だけど、
そんなの引っ越ししたら必須の手続きと大して変わらんしせいぜい一生に数回だろ
一方で、夫婦と子供が同姓という前提で作られてる今の社会が別姓になることで支払うコストが大き過ぎる 婚姻届にどちらかの姓を名乗るから問題なんだよ。
新姓も認めろよ。
そしたら夫婦平等だろ。
本籍だって新しくなるんだからいいと思う。
鈴木太郎+高橋花子→東京太郎+東京花子 夫婦別姓とは姓を統一しないという選択ができる制度
ではなく、姓の統一を一世代遅らせて子供に押し付けることができるようになる制度
そもそも絶対に自分の姓を譲りたくない両親が、なぜ子供の姓では揉めずに妥協すると思うのか?
夫婦別姓は子供に様々なデメリットが想定される反面メリットが全く無い時点で話にならない 現行ではどっちかの名字に統一しないといけないが、夫婦で新しく姓を作れるようになるといいなと思う
キラキラネームならぬキラキラ姓が増えるかもだが >>31
デメリットってなんだよw
一回決めちまえば変えられねーんだから
デメリットもクソもないだろ
ソリゃうんこさんとかが名字の方を選んだら親恨むけどw 選択制夫婦別姓って別姓にした時点で強制的親子別姓なんだが、それはいいのかね
というかそんなことも話し合いで決められない夫婦は続かないでしょ、蓮舫のところみたいに そんなもん子供にどっちの姓をつけるかで揉めるからに決まってるだろ
自分の姓を変えるのを嫌がるマーンが、子供に夫の姓をつけると思うか?
夫婦別姓にしたら、今度は「子供には妻の姓をつけるべき!これが常識!」とか言い出すぞ
100%
まーんw >>25
戸籍管理上大問題
国民健康保険も影響受ける どうせマイナンバーがあるんだし
マイナンバーで自分を呼称すりゃええよ
苗字なんて飾りだ >>37
なんでそこはそのまんまなんだよw
そこもかえるなりするだろうよw 女性が変えたくないなら男性が変えればいいだけ
別姓だと子供がどちらを名乗るか揉めるだろ
夫婦ともども変えたくないなんてことそうそう起き無いよ >>37
墓が一大事な。
そりゃ東京のどこの馬の骨輩にはどーでもいいだろうが
別姓の納骨は災いを招く>>1
あくまでも〈安倍家の墓〉は安倍家の墓であってお菓子の墓じゃないんですよ >>39
金も人手も掛かるぞ
こんな全体の極一部の人の為にコスト掛けるのは無駄
もっと優先度高いものあるだろ 別姓にするなら後で面倒事が起きないように
どちらか一方に子供への姓継承を放棄させとけよ ウチ娘3人だから一人くらいは俺の姓になんねえかな?夫婦別姓なんぞ糞だけどな >>43
このまんまよりメリットあるかもよ
名字を変えることによる、コストのほうがでかいんちゃうか?あとこれをすることによりお金も動くしな
てかコストで考えるものではないわこれは
てか、国がコスト考えてやると何もしてくれんようになるでw >>39
民法、、戸籍法、住民基本台帳法、健康保険法
すぐでてくるだけでもこれだけ法律変えないといけない
行政システム改修どんだけかかるかわからん >>18
> 子供の名字どうこういうが、そんなの決めの問題だしなー
夫婦の名字「すら」決められない連中が
「決めの問題」とかウケるんだけどw >>48
それを取りまとめ用としてるのがマイナンバーやろ
ずっとバラバラのシステム使ってるほうが無駄遣いもいいとこやで
てか、金回すためには少々無駄でもやらんといかんのや 例えば、すでに選択的夫婦別姓制度を導入したイタリア、オーストリア、ドイツ、デ ンマーク、スウェーデン、ハンガリー、フランス、スペインなど欧州の国々では、婚姻率 が4割以上も減り、離婚率が2倍になり、婚外子の割合が5割も増加し、北欧、フランス では婚外子が5割を超えており従来の家族制度が崩壊している。このことは選択的夫婦別 姓制度の導入が一因であると思われる。 >>49
決められないやつは結婚できないだろw
子供も生まれないんだから何言ってるだよw もうマイナンバーで個別識別可能なんだから別に別姓にしてもいいんだけど
経済力の弱い女の人が婚家で自分だけ別姓にされてイジメられるのがかわいそうだからじゃない?
もう産むだけの機械状態だしな 森に近くに住んでる人は近森さんだろ。
森の中に住んでる人は中森さん。
じゃあ、森さんって誰だよ! >>54
> 決められないやつは結婚できないだろ
別姓派は結婚を控えてるの?w 推してる奴らが軒並み結婚と縁遠そうだし現状維持でいいかな派
結婚予定のカップルに聞いて別姓希望が1割でもいたらその時に考え始めればいい >>50
別姓有りにするってことは戸籍の数が増える
婚姻実際してるか確認の手間が増える
居住実態の確認の手間が増える
減ることもあるけど増えることもある >>61
そもそもなんで別姓だと戸籍を分けなきゃいけない理由はわからんのだが
戸籍の仕組みかえりゃええやろ
そりゃなんでも変化すれば増える減るはあるやろ
一般人にとってはメリットのほうがでかいと思うがな >>49
天皇家
将軍家
近衛家
今でも集落の治水井戸、お家世襲
ここにバカ嫁が来て
跡取り孫を、嫁家名乗ってみ?
日本総どこの馬の骨民族へ没落 兄弟で苗字違うとかなると後であっちの苗字が良かったとかなって面倒そうだな 姓なんて現代じゃ家族だとわかりやすくするくらいの役目しかないんだから別姓にするくらいなら姓なんか捨ててもいいだろうな
夫婦別姓に変わるなら将来は更に進んで姓自体なくなりそうだわ 実際にする人がまず居ないうえに
すでに法的に規定しなくても一般化してるんだから議論自体が税金の無駄 >>63
戸籍みたことあればわかるけど
別姓になったところで戸籍のシステムなんて大幅に変えなくていいよ
たまに戸籍戸籍言う人がいるけど単なる無知 >>63
夫婦同姓は戸籍管理を容易にする為の仕組み
高校の公民だったかなぁ
そもそも個人で婚姻すればいいんじゃね?
姓変えなくていいじゃん 子どもの苗字で両方のおじいちゃんとおばあちゃんが揉めそう
法律をしっかりしとかないとこの件に関して裁判が増えるだろう 別姓になった場合に起きる問題って
一番は子供の苗字で
次が親子の証明の手間じゃねえの? >>72
結婚関係って
個人でやらず徹底して行政依存したいって言ってる状態になるよな
同性婚にしてもあくまで伝統や生活としてのものより
役所手続のほうで大騒ぎだし 事実婚で勝手に別姓名乗っとけば済む話
こんなのに手間かけるくらいならもっと優先順位高いものあるわ >>71
ほんまそう思うわ、あんなの家族の名前と本籍地が書かれてるだけだから
主キーが名字なわけでもなんでもないしな 別姓にしなくても旧姓でも生活できるように
社会が既に変わってるからな
むしろ必死で夫婦別姓を訴えるほうが悪意ある意図があるんだろ 突き詰めると結婚制度なんて古い仕組みはもういらないのでは?って事になるからいらん事するなという話 >>71 >>77
戸籍は一組の夫婦と姓を同じくする未婚の子を単位につくられている >>82
で?別に別姓にしても何にもかわらんよ戸籍はな >>83 >>84
夫婦どちらの子として戸籍作るんだい? >>80
ほんとなあ
とくに宗教的行事、社会的生活、役所手続が混同してる状態から脱却するべきだな
別姓もだけど重婚可能の国、宗教なんかともかみ合い悪い >>83
おまえさん見苦しいぞ、まるで朝鮮人みたい >>67
統一協会と朝鮮人は別姓に大賛成してるのに、なんで嘘ついたの? >>85
別に夫婦どちらかに子供紐ついてないだろ戸籍って、戸籍謄本にのってるだけだろ?
てかなんでそこにこだわるんだ?
もし別姓選べるようになればそこも、なんかしら変えるに決まってんじゃん
変えちゃあかんのか? >>89
戸籍法
第二章 戸籍簿
第六条 戸籍は、市町村の区域内に本籍を定める一の夫婦及び
これと氏を同じくする子ごとに、これを編製する。
ただし、日本人でない者(以下「外国人」という。)と婚姻をした者
又は配偶者がない者について新たに戸籍を編製するときは、
その者及びこれと氏を同じくする子ごとに、これを編製する。 >>92
意味がわからん
別姓でも同一戸籍に入るようになるだけだろ
別姓になったら戸籍わかれるなんてないぞ
日本が夫婦別姓時代にも戸籍はあったんだから >>1
一番困るの配達の人だぞ
配達先と表札違ってたら、いちいち確認しなきゃならんし
配達人員が不足してんのに、しょうもないワガママで迷惑かけんのやめろクソ漫湖 >>15
グエンさんが多い理由と同じじゃないですか >>94
子供できたらどうすんだよ
夫婦別氏制は日本だと22年間だけ >>99
戸籍が筆頭者以外もフルネームで記載される
子供は現状の戸籍制度なら筆頭者の姓になる
それだけだろ
何を疑問におもってるかまったくわからんけど >>103
おうむ返しかよ、朝鮮の統一協会は別姓推進派
合同結婚させても日本人妻の名字は変わらねーんだよ >>103
朝鮮人持ち出した癖に、なんで朝鮮人が夫婦別姓なのを認めないんだか >>100
婚姻詐欺できるかも?
ナマポ詐欺できるかも?
助成金詐欺できるかも?
>>101
出生の届出を出した際にその子供の戸籍作られるんだけど?
戸籍の仕組み理解してないよね 日本の日本らしさを破壊して日本じゃなくする破壊工作だよ?
日本は日本らしくしてれば良いと思うよ。
グローバルスタンダードとか少数派の肩身の狭い奴がSNSで声を大きく偽装して騒いでるだけ。 統一云々言ってるやつは何を言いてぇんだw
統一教会が賛成してたら反対で、反対なら賛成の脳死人間かよww
お前ら壷ても買ってろ 子供が生まれるまでは別姓でOKにして
生まれたら同性にするか離婚するか選べるようにすればいい >>108
朝鮮人の主張には全面的に同意している東京都さん 嫁が旧姓を名乗っていたら夫方親族から拒否られたなんて話は聞いたことある。 >>111
お前の世界は朝鮮人かそれ以外かよw
まあどうでもいいや原理主義者ぽいからw >>106
出生届での時に戸籍が作られる?
一般的な夫婦から自然出生した場合に子供は両親の戸籍に入るから
新しく戸籍がつくられるわけじゃないけど 他人には言わんが先祖は誰もが知ってる歴史上の人物
長子が継いでウチは別の姓を貰って家来の家系
こういうのもいづれ無くなるんだろうな わざわざ変えるメリットが見えずデメリットしか見えないから >>119
名字が変わることのメリットてあるか?
変えない選択肢があるほうがメリットというか余計な手間がなくてよい気がするんだが? >>120
個人の話じゃなく社会の話
個人についても通称として旧姓を名乗れり続ければいいだけ >>121
個人はメリット変えないことのほうが楽だわな
社会のデメリットってなんかあるか?
それこそマイナンバーなりで個人管理できれば、姓に個人識別の意味なくなりそうやけどな? シングルで再婚とか別姓の方が良かったりする部分もあるんじゃないの?
子供にしても途中から違う苗字になると、それネタに話題にされたりさ。 選択的夫婦別姓って目的じゃなくて手段でしかないからな そもそも女に人権が無かった時代には姓を名乗ることすら許されなかったから姓は男女同権の証なのに
未だに女性の地位が低い国では嫁入りした女に同姓を与えないのにね >>122
一番面倒そうなのは法律じゃないかな
あと役所のシステムや手続きもまだマイナンバーだけで処理できるようにはなっていないだろうし >>114
おまえさんは朝鮮人に全面的同意が全てじゃん >>127
そもそも選択性にする時点で法律変えなきゃいけないんじゃねーの?
てか法律なんて世の中の流れに合わせて変えるもんだし現に色々変わってるのになぜここにはこだわる奴がおおいのかよくわからぬ
選べるほうが便利だろ? >>128
嫌朝鮮原理主義者は黙ってろよw
竹槍で北のミサイル撃ち落としにでも行ってこいw >>125
婿入りして男の側が姓を変えてもいいんだが
てか今どきは、実家入りするなら嫁入りより婿入りの方が面倒が少なくて良さそうだな 別姓じゃなきゃダメっていう何に困ってんのか分からん仕事で旧姓が良いって言うんなら憲法を変えなくても社長に掛け合えばいいだけの話
自分は関係ないから賛成でいいんじゃね?の賛成多数で世論が動いてるカラクリだし 「選択できるから同姓にしたい人は同姓でいいんですよ、何も変わりません」
こう言ってるのは制度が出来る前まで
夫婦別姓制度が出来たが最後、「私たちが別姓にした7つの理由」「今、夫婦別姓がカッコいい」
「私たち女性は別姓でなければ結婚しません!」「なんでうちは別姓じゃないのと子供が泣いた」
「同じマンションの夫婦が、『へえ~、あなたたちまだ同姓なんだ』とマウントを取ってきます」
「夫婦同姓は極右だからこの町から出ていけ!」とか電通が反夫婦同姓のキャンペーンをはりまくって
絶対に同姓を許さない空気を作っていくよ またアンケート内容で小細工してんだろ
あいつら相変わらず姑息だから シナチョン駆逐して入国出来なくしてからならいいよ。 >>137
歳をとったお前の価値観が時代遅れになっただけだよ 男女平等と別姓制度は何の関係もない
そもそも女性もそのままってそいつが自分の姓と言ってるモンは8割は父親の姓だ
根本的なコトを理解もせんでムードで決めないでほしい 中国は男の子供にだけ父親の名字継がせるんやってな
女は産む道具として輿入れするからチンチンとかマンマンって言うらしいな 個人的には反対する理由はないが賛成派の面々が嫌い過ぎて賛成に回りたくない >>31
もう両方の姓を入れよう
田中中田太郎とかそんな感じで
どっちが先になるか揉めそうだけど そもそもファミリーネームで呼ぶ文化なのに定着するとも思えない
ファーストネームで呼ぶ文化なら支障はないだろうけど こういった家族って単位をなくす方向は止められないだろう
この論理は当然財産権や遺産相続とかにも影響してくる
家族って概念がなくなり個人同士であるならば財産の移譲だって配偶者だけの特権にすべきでないから
国家による個人単位の管理となるから国家にとってむしろ都合がいい
国→共同体→個人であった封建社会や家父長制は悪で
国→個人である中央集権は善であると >>140
日本人代々の墓の墓標が
〈朴家先祖代々の墓〉に変えられ
〈平安時代から朝鮮民族の土地ニダ〉
ってなるの >>150
そもそも子供が一人前になったら家督を譲るということがなくなったので
老人が死ぬまで財産を手放さなくなり、若者にも社会にも金が回らなくなるという
ことが起こってるんだがな >>150
家父長制と夫婦同姓は、明治民法から始まるので、近代中央集権制とセットの制度。
平安中期から江戸時代まで続く封建制では、夫婦別姓で家父長制度もない。
どちらが悪でどちらが善ってこともないが、明治民法から始まる家父長制や夫婦同姓を日本の伝統として絶対視する必要はない。 >>151
石の〇〇家の墓は、夫婦同姓よりもさらに新しい。
早い家で大正時代、多くは昭和から。
それ以前は、墓は個人ごとにつくるものだった。
平安時代から続く「〇〇家代々の墓」なんて存在しない。 >>31
そう、すべては「統一」が目的の勢力が頑なに反対してるだけ
同性婚もそうだが家族間の多様性が広がればそれだけお布施も搾取しにくくなるからね
善良な人達の逃げ場を作らせないのが「統一」勢力の真の目的だよ 夫婦別姓やジェンダーフリーに反対してるのは真っ壺な奴らじゃん。 >>156
家督制度も明治から終戦までの制度。
多く見積もっても4世代くらいしかやってない。
日本の伝統として絶対視する必要はない。
明治の開国で近代中央集権制度に移行したときに新たにできた制度。
家督制度、家父長制度、戸籍制度、夫婦同姓など。 そもそも姓ってのはグループラベルであってつまり商標であり看板であり屋号だ
個人のモノではない
明治になってはじめて同姓になったとか庶民に姓がができたってバカじゃないのか?
過去帳みれば一発でウソってわかるだろ >>163
姓や氏がない人も多かっただけで、江戸時代の庶民にも名字はあったよな。
名字を親から受け継いだ人もあれば、自分で新たに名乗る人もあれば、人生の途中で変える人もあれば、夫婦でそろえる人もあれば、別々の人もあった。
〇〇家の墓などまだ存在せず、墓は個人ごとだったし、家督という概念も存在しないから、家名(名字)を守る意識もない。 >>162
制度化したのは明治だろうけど、元々行われていたことだろ
家業とか寿命とかも関係するだろうが
高齢になって死ぬまで後継に家や財産を譲らないなんてことはなかったろう >>18
具体例がカードや銀行だけなんか?
住所変更と変わらん
それぐらいのデメリットなの? 左翼メディアの都合のいい情報操作が目に余るよな
夫婦別姓は国民の意見
憲法改正は統一教会の意見
みたいな情報操作 夫婦だけならまだいいけど、親子別姓になるから反対。 >>167
自分が変わった側じゃないからな
他には職場でも名字変えるのめんどくさいからそのままの人もいる
パスポートもだめ、てか個人証明系は全部変えないとあかんやろ
来れなくなるだけでも相当楽かと思うがな >>167
だよなー、むしろ通称使用だって広がってるから、下手したら住所変更より楽。
別姓のメリットなんてほとんどないし、いちいちメリットのない制度に変える必要性もない。 >>172
そんなわけあるか、住所変更ならかんたんポンでも、銀行、パスポート、免許書やらかえないといけない
住所で個人特定する分けちゃうから、名前変わるとカードやらもの自体変える手間があるで >>171
だから住所が変わっても変更手続きしないとダメだろ
その手間と名字変更の手間と同じぐらいなら
大した事ないって意見
そんな手間を煩わしいめんどくさいなら結婚なんかせんでもエエんやで~ >>174
いや全然違うぞ、住所なんて個人証明にならないもの変えなくても、大きな問題にはならないけど
名前は個人証明書に記述されてるから
全部変えないと不都合が多いからな 名字を変えるのは大変なんだから子供が成人したら名字を選ばせるなんて出来るわけないという >>173
愛知県から東京都に住所が変わった人は、免許証とかも住所変更しなくていいんだあ、便利な世の中だなあ(棒) >>166
定員が固定して以降の江戸時代の武家の地位の相続のことかな。
一つの家に一人だけが継承していくので、老いて使い物にならなくなった父は隠居し長男が継いでお役目に励む。
次男三男は男のいない家に養子に行かない限り生涯スペア。
封建時代の百姓(武家以外の諸々の稼業)や、身分や定員が固定する前の武家は、継承すべき資産が増えたり消滅したで不安定だし、
隠居できるほど長生きなラッキーな人もそうはいないので、後継者を指名して隠居することが制度化しなかったと思われる。 >>175
?
結婚しても両方の実家の住所で別々に暮らすんか?
住所が変わっても登録内容を変えなくていいと思ってるのは君だけじゃね?
もっと現実的な話をしたらどうだろう? 通称(旧姓)の使用が認めれない国で働くときに困るだけだ。
日本国内だけなら、ほぼどこでも通称が使えるので、致命的に困ることは少ない。 >>178
別に困んないだろw更新のはがきこねーけどw >>180
カードやらの手間は一例であって
夫婦別姓を反対する理由は住所とおんなじだからか?
選べるなら選べるほうがええやろ
それこそ例に上げた手間すらなくなる、さっさとマイナンバーなりで全面管理すればええねん >>180
名前変わったら住所よりめんどいことはわかってるか? 偽装結婚のハードルが下がるから反対
あと立憲共産がすすめてて胡散臭いから断固反対 >>180
もうなんか、常識が通用しないよな。その人。 >>181
行政関係が旧姓使用を認めないってのがどうにもね >>186
お前の常識は住所と名前はおんなじレベルなんけw
そっちのほうがビックリするわw >>140
逆にお前らとパヨクの方が80年代で止まってんだよ
個人の権利もあるけど、社会性で考えないといけないよね?
に変わってんだぞ あと、日本国内でも国家資格などをつかって働く人も困るか。
政治家の通称使用はOK大臣の署名も通称(旧姓)はダメだった気もする。
国内で主婦をするのなら困ることはないのでは? >>183
制度変更に伴う費用が別姓制度で得られるメリットに
伴ってないって意見
大したメリットも無いのに金が掛かりすぎると思ってる 内容はよく分からんが、コレを言ってる連中が胡散臭いいつもの連中なので反対 >>191
だから行政コストで全部考えると何もできんでw
コスト云々はあんま言いたくねーけど
変えることによるこれからのランニングコストやら、金が市中に回るメリットは知らねーよかよw >>191
費用とは?
現状姓の変更をする手続き自体が社会的コストかかってるけど >>186
是が非でも変えること、自分の主張を通すことが前提になってるからね
>>187
行政からしたら管理するために登録させるんだから管理が容易な方を取るのは当然
その管理されるのが嫌ってのが別姓を主張する人たちの本音だろ? >>193
それがわかんないならいいやもうw
名前を変えるとやらなきゃいけないことで
ウェブで調べてくれ >>197
別姓のほうが管理は容易だけど
いちいち名前かわらんほうが楽じゃん当たり前だけど >>187
うん、それもあったな。
学者など名前の連続性が大事な人
通称が認められない海外で働く人
通称が認められない国家資格を使う人や公人
選択的夫婦別姓はバリキャリ女のための制度と言える 個人の権利とか言うなら
よそが好き好んで産んだガイジの世話代とかタカってくんなよ
と思うけどね >>1
統一教会が安倍に指示したからだってもうわかったはずだ そもそも別姓選択したい人なんて大抵胡散臭い詐欺師みたいなのか犯罪者なんだから選択制にする必要ないと思う
銀行とかカードとか結婚したときに妻が変更手続きしてたけど結婚で名字が変わった場合とかはやり方明示してあって簡単だったらしいし >>195
制度を変えるなら必要な話だろ?
>>196
?
制度変更に伴う費用な 選択的別姓に異常に反対する議員は壺に指示されて協定書を書いてたって
もうわかったろ?? >>188
免許証の氏名変更は面倒だけど、住所変更はやらなくても困らないからいいとかいっちゃう人のレベルねぇw
道路交通法って無意味な法律だったんだな、君にとっては。 >>203
学者など名前の連続性が大事な人
通称が認められない海外で働く人
通称が認められない国家資格を使う人や公人
こういう人と、その配偶者になろうとする人には致命的に必要な制度だが、
そのほかは関係ないのだと思う。 >>197
管理楽なのは、ずっと名前が変わらないほうが楽じゃね?
てかそもそも紙の台帳で管理してるわけでもない今の世の中で同性に揃えることによる管理コストメリットなんてねーよ
変えることによる、デメリットのほうが大きいだろ >>207
事実だからな
住所変えなくても特に問題ないからw
名前違うと大変やでw >>208
つまり極一部の上級にしか現状メリット無いくせにやろうとしてるんだろ?なら反対だわ >>204
イニシャルコストは考えるけどランニングコストは考えないってのもよくわからんからなあ >>204
なら今の名前変更に要するコストは知らんぷりなんでしょうか? 左翼が必死になっているから、反対しとくわ。
ま、良いところ、悪いところ、両方あるのは理解する。
でも、左翼や朝鮮人が熱望しているから反対。 別性の家庭に何か送るときどっちの性なのかと一瞬思ったが、基本個人宛だから関係ないな
やっぱ子供どっちにするのってのはあるな子供の意見で決めないわけだから >>212
>>214
制度を変えるんだろ?
なんで現状の費用が出てくるんだ? 選択的夫婦別姓が進まなかったのも、賛成に回った稲田朋美が叩かれたのも
統一教会と関連議員のしわざでしょ
日本が子供の権利でランクが低いのも家庭連合の主張とバッティングするからで、
子供手当が廃止されたのもそれでしょ 自分には関係ない、という人を賛成とか容認に含めるのは間違い。
ちゃんと当事者意識を持った上で賛否を明らかにすべき。
例えば現在の強制的夫婦同姓の反対は強制的夫婦別姓。
強制的夫婦別姓に賛成できる人が選択的夫婦別姓への賛成派と考えるべき。 これって統一教会と自民党議員の協定書に書いてあったんだから
もう議論の必要ないじゃん
壺に応援してもらう目的で反対に回ってたってことがわかったんだから >>218
例えばマイナンバー制度とかもイニシャルコストはかかるけど
ランニングコストがへって利便性があがるから投資してつくったんだろ
同じことじゃん 統一教会の意思は日本国家の意思だから我々は従うしかないよ >>222
ランニングコスト?は変わらんだろ
同姓だろうが別姓だろうが戸籍制度は変わらんし
そんな話が要るんか? これって韓国人の教祖と幹部が韓国から指示して自民党議員に約束させて協定書を書かせたってことがもうわかったんじゃん
もう誰の意思かわかったんだから議論の必要なんてないんだよ >>225
どうでも良い
何なら野垂れ死んでても汚いくらいしか感じないよ >>218
よくわからんがいまでも、役所の運用費用は今もかかってるんやで??
別姓だろうと同性だろうと、それを別性選択できるようにすれば利便性も上がって、下手すりゃ管理コストも下がるんちゃうかと言うてるんやが?
てか、金の問題でわざわざ選択の自由を制限しなきゃいけないほどのものか?
選択できたほうがよくね? いっそ結婚したら自由な姓を付けれるようにしたらどうか
一体どんなDQNな姓が出現するのか見てみたい >>229
なるほど
自分は別姓制度を必要とする職や地位には就かないことはわかった。
自分の子あるいはその配偶者がそうなるかもしれないとは考えないのだろうか。 >>227
え?いちいち公的なものの名前の変更することになるけど
会社で総務の人とかいるのはそういう手続きしないといけないからだよ >1
もともと日本の苗字に長い歴史があるわけじゃないのにかたくなにこれにこだわったのはおかしかったんだよ
韓国人教祖が指示して日本の議員にサインさせて反対させてたってことがもうわかったんだよ? 屁理屈はもう必要ないんだぜ >>231
子供がどちらの姓を名乗るか迷わなくて済むからこっちのがいいわ >>232
コストの面でしか話さないアホに言われてもなw
そんなに金が問題なら、役所なくせばええねんwみんな超困るけどなw コスト云々言うなら強制的夫婦同姓か強制的夫婦別姓じゃないと結局変わらんし選択的なら寧ろ増えるよ >>230
戸籍制度の運用費用は制度がどうなっても同じだろ?
そんな話が必要なんか?
てか制度が変わっても費用は減らんだろう~ 便利だよな離婚する場合は、それ前提って気がしないでもない
本人たちはどうでもいいけど子供の性どうすんだ、納得できる答えないんじゃないの この子名字があなたと違いますね?
はい案件
ってなるだろ
パヨチン臭え見た目の連中は特に 自民党の少なくとも数十人が韓国教団に協定書で反対するように約束させられてた
こんな話がばれたのにまだ屁理屈こねるのか?? ミドルネームに旧姓ないし、相手の姓を付けれいんじゃね? 要するに結婚・離婚を繰り返す馬鹿女が楽になるってくらいの話w
学者とか、一生に一度名前が変わるくらいどうということはないだろう。
能力があるならば、だがw いや、選択肢が限られていたほうが幸せな場合がある
俺 姓はどっちでもいいけど家族みんな同じ姓がいい
妻 自分の姓は変えたく無い。俺、子供の姓にはこだわりはない
俺親 相手側の姓になると婿養子みたいなので反対
妻親 こちら側の姓を名乗られると長男(妻弟)の立場がなくなるのでやめて欲しい
当時、夫婦別姓制度があったらやべーと思った。
どう解決するのやら >>239
だったら選べたほうが良くねw
作るコストが問題なら他のシステム化すること全部なしになるでw
てかなんでそんなにコストを気にするのかwコストが安くなるならみんな名前なんてなくして番号でええやんけw 本質的な問題として昔は同姓のほうが便利で今は別姓のほうが便利ってだけだからなあ
自営業がへってサラリーマンがふえて家族で仕事しているところがないから
同姓である必要性ってもうなくなってて
サラリーマンふくめて女性の社会進出がふえたから
女性が姓を変えることに不利益が増えた
だから選択制にしましょうってだけの話だから
反対する人が少ないってだけの話なんだけど 統一教会の信者さんって、合同結婚前に、うっかり国家資格を取ったり研究者になったり、合同結婚後に海外で働くことになったりして、姓名の連続性が重大事になることってないの?
絶対に日本国内で主婦になると決まっているもの? >>247
制度を変えるときシステムの変更等に費用が掛かるだろ
そんな事も説明しないとダメなんか? >>241
?
変えることの否定がなければ意味がないじゃん >>248
別姓で便利なのは一部だけだけどな
そんな一部の人の為に全体を合わせてく必要なんか無いんだよ >>250
いやそれは何でもそうなんだけどw
お前は費用がかかるとなんでも反対なんけ
便利なるとしても作る費用のためにずっと古臭いシステムでも使うんけw >>252
合わせる必要はないんだよ。
別姓で便利になる人に別姓を許すだけ。
あなたは変える必要はない。 >>252
なんで?
車いすなんて少数だけどスロープついてるぞ
盲目なんて少ないけど点字ブロックがあるぞ
難聴なんて少ないけど字幕放送はされてるぞ >>255
旧姓名乗ればいいだけなんじゃない?
通名なんてのがあるんだし >>256
それは万人がいづれ必要になる年齢になるから必要な 統一教会の人ってすごいな。
自分には便利な制度でなければ、その制度がないと困る人が困ったままでよいと。
キリスト教の一派とは思えない考え方。 >>257
学者など名前の連続性が大事な人
通称が認められない海外で働く人
通称が認められない国家資格を使う人や公人
通名ではダメな人もいるんだよ 統一教会が世間様にすり寄る為に掲げただけなのに
あたかも統一教会が主導してるみたいなミスリードさせる悪意 自分に何の不都合もないのに、他人が生きやすくなる制度変更は絶対に認めない。
すごすぎるよ。 >>259
そもそも献金額をしらべるなんてキリスト教がしちゃいけないから当たり前 そら統一信者または統一と同じ志を持ってる奴らは「選択的」でも反対よ
自分に関係なくても他人がメリットを受けることが気に食わないからね >>260
結婚したら相手に自分の姓を名乗らせれば済む話 >>265
たしかに、献金は金額がわからないように袋を回すものだな。 >>268
両方が通称が使えない夫婦もいるんだが。 >>270
それ、お前じゃ無いよな?なんでそんなに熱心なん? >>268
お前はいくつの爺だよw
そんなこと人前で言ったら総スカン食うぞ つまり教義的には、自分以外の誰かが生きやすくなることを認めないと。
そんな宗教があることに驚く。 >>273
むしろ男の姓をな乗らなきゃならない決まりなんて無いんだけど? >>275
嘘ばっかりw
そんな人が今こんな事やってるかってw >>276
なら選択できるほうがええで終わりやんけw 自分には影響がなく、他人が生きやすくなる制度改変はこれは絶対に認めない。
こんな教義。 >>278
あ?
どちらか一方の姓に統一しなきゃ子供が困るだろw >>277
仮に嘘だったとしても、
他人が生きやすくなることに反対する信仰はない。 >>279
一部の人のメリットはわかったけど偽装結婚とか背乗り増えるデメリットはどう防ぐの? >>277
それで、なぜ他人が生きやすくなる制度改変にそんなに熱心に反対するのか。
自分には何の影響もないというのに。 >>280
どっちかにすりゃいいじゃねーかよw
なんで子供の名字と夫婦別姓を同問題にするんだ?
何なら子供は途中で変える権利でも上げればええやんけ面倒くさそうだけどw >>287
別姓にする気はないのだろう。
ならばあなたの子どもは困らない。 >>282
偽装結婚とか背乗り増えるという根拠が特にないんじゃね >>288
だから、子供の尊厳、親との繋がり
どちらかの姓に決めるって事は、もう片方を切り捨てるって事だろがいw 推進派は、「日本の名字は森の近くだから森さん」程度の問題にしか考えてなくて、
それを前提にして変えろ!とクレームを付けてるからね。
そりゃ、まとまるはずがない。
(現状制度が優先されるのは当たり前) >>291
なんやそれww
なんで名字が違うと切り捨てるんだよ
お前は武士かwお家を継げなきゃ切腹かw 姓と苗字を分けろよ
苗字は妻のだろうが夫のだろうが或いは創作だろうが
好きに名乗らせたらいい
一家と家系は余り人前に晒さない姓で統一だ
源家康とか平信長の例に倣え 実に不思議な教義だ。
自分に何ら影響がなく、かつ、他人が生きやすくなる制度改変は絶対に反対だ。
その理由は、その改変によって、他人の子が困ってかわいそうだと根拠なく思うからだ。 >>294
パパとママ、どっちが好き?
って話より重いぞ
想像してみろ? >>296
お前さっきから、ウザいわ
統一教会の回しものか? 夫婦別姓の子って生まれながらにして離婚夫婦の子なんだよなぁ 韓国では夫婦別姓がアタリマエ
例)文鮮明&韓鶴子 夫婦
日本を韓国化させたい勢力が夫婦別姓に必死ぶっこいてる 推進派は、「家族で同じ姓を共有する日本の価値観はおかしい」と思うのは勝手だけど、
少しは、そう考えない人の気持ちを考えるべきじゃないか? >>299
統一教会は選択的夫婦別姓に反対の宗教だ。
自民党議員と協定を結んでいる。 そりゃアダム国とエバ国が一体になる教義に
夫婦別姓なんて邪魔以外の何物でもないからな >>298
いやよくわかんねーわ
お前は離婚して子供の名字かわったら捨てちゃうのかよ…養育費ぐらい払えよw 推進派は日本の文化や習慣を壊す事が楽しいんだろうなぁ どっちでもいいと思ってるけど。戸籍制度の考えからいうと選択性であろうと
夫婦別姓は戸籍本来の考えには反している。なぜなら、、、
・戸籍とは徴税と徴兵のための基礎帳簿で、「戸」の籍であり、「個」の籍ではない。
・婚姻届をわざわざ役所に出すのは役所や国家がその婚姻を祝する意味はなく、
個人の「戸」の異動履歴を残して徴税、徴兵に利用するためである。
・従って婚姻届を役所に出す以上、どちからの性の「戸」に籍を遷すことをする必要がある。
選択性夫婦別姓を選ぶような先進的スタンスを追求するなら徴税徴兵原簿に態々准じる
必要はなく事実婚を選択すべきである。 結局は離婚が前提の制度なんですよ、それに付き合わされる子供は不憫な気がするけどね >>307
関係ないぞ
戸籍制度は夫婦別姓のときでもあったから >>303
だから何?
悪の宗教が日本人に取り入る為に雑多な教義に日本の大多数の賛同を得られる内容を取り込んでるだけだぞそれ せやな
任意でもええわな
旧姓で登録してたモノがあったら変える必要あるからな
あれだけ面倒よな
まあ結婚も離婚も頻繁にするやつなら別姓の方が捗るんちゃうけ・・・なあニヤニヤ(´・ω・`) >>1
スレタイは女にも言えるな
変えたくないほど自分の姓が大事なんだろ?
愛する旦那以上に
結婚せず同棲すればいい >>309
夫婦別姓の時の戸籍制度では、女性には名前すらない。「女」で登録されていた。 >>310
違うぞアダム国がアダムに仕えるエバ国に
選択する自由など与えないという考えからだ >>303
統一教会の教祖夫婦が夫婦別姓だろw
韓国じゃ夫婦別姓はデフォ
じゃあ何故日本では夫婦別姓に反対って立場を統一教会がとってるのかと言えば
日本の保守派が夫婦別姓に反対だからそれに合わせてるだけ
逆に日本の親韓左派どもは日本の保守派に合わせるどころか韓国に合わせようとしている ひろゆき「アベマから聞いて来たんですがもう座り込みしてないんですね!」
くらいやって欲しい >>317
夫婦別姓なんて世界的に当たり前だからな
真の父母様が別姓でもアダムの奴隷エバ国に
自由を与えるな
という考えなだけ まあ何にしても外国人参政権と同じで日本国にとってメリットのある話では無い
夫婦別姓なんか認めてもそれを利用する連中の大半は
朝鮮半島系や中国人ってオチだろ
しかも通名絡んでさらにグチャグチャになるんじゃね
悪いこと考えてる連中に利用されまくるだけ >>320
じゃあアタリマエの国に移民して暮らしなw >>320
じゃ好きな国に行けと何回いわれりゃわかるんだ? >>322
何言ってんだこいつ
金輪際、統一自民に票入れんだけだわ >>324
これまで入れて無かった奴が何言ってんだ? >>321
いや結婚するとき結構名字変わるのって重要じゃね
なんで別性にすると不良外国人が得するのか論法がわからんがどういう理屈や? >>325
頭おかしいのは透視ばかりしようとするな
霊感商法にはまって壺買ってそう >>315
そういうこと
現状の戸籍制度は徴税徴兵原簿に態々准じる必要はないはないから君の言ってることは関係ないと まず家族があっての個人だ
国体あってこその家族だ
国体のためには命をさしだせ
個人の権利なんてものはない
女は家にいて家事をやれ
家父長がすべての権限をもっている。家族はただ従えばいい
この家族観以外は一切認めない
民主主義は家族をひいては国体を亡ぼす
人権なんてもんは必要ない
壺買え
水晶を買え
印鑑を買え
お布施しろ
家も財産も全部寄付しろ
これが本音 >>327
夫婦別姓なんて昨日今日の話じゃないんだから
コレが支持政党決める奴は自民党に投票しない
ほんとパヨクって在日韓国人並みにバカなんだよな
在日韓国人=統一教会ってのは反対しないよな? 選択するってことは結婚に価値がなくなるんだよ。
同姓か別姓かどちらかに統一されて初めて社会規範になる。
どっちでもいいってことは、結婚自体どうでもいいってことになるし、家庭自体もどうでもいい
ってなっちゃう。それが判らん奴は頭が悪い。 "世界最後"の夫婦同姓の国、日本…それでも選択的夫婦別姓が達成されないワケ
日本の夫婦同氏制については国連の女性差別撤廃委員会でも問題視されており、2003年の最初の勧告以降、09年、16年にも勧告が行われ、そして18年12月には日本側の報告に対し、さらなる行動に関する情報を求める見解が外務省に送られている。国連は、結婚後も旧姓を使用できるような法改正を日本に対して繰り返し求めているのだ。
それは日本の夫婦同氏制が実質的に女性に不利益を強いる制度として機能しているとみなされているからであり、そのことが1985年に日本が批准した「女性差別撤廃条約」に違反するからである。
https://shuchi.php.co.jp/article/9088?p=1 >>331
これからは入れんてだけだが
正義という名の保身のためなら嘘吐いても構わない
という教義の壺パヨはやっぱ頭おかしいな 質問の仕方変えればいいよ
夫婦別姓になったとしてあなたは姓を変えますか?って
大多数は変えないから選択的夫婦別姓が必要ねえんだよ >>338
?
変えないなら選択制にする必要があるのでは? 結婚後の手続きめんどいわーてタイプと
自分の名字が大切で残したいてタイプ
どっちが多いんかね?
後者の人が知り合いにいるけど事実婚やし 事務が煩雑
感情で考えてる奴は馬鹿
これ以上しょーもない事で税金上がっていらん >>338
わけわからんなんでわざわざ変えたのに戻すんやw
変える前と変えたあとじゃ話が違うわw >>341
事実婚は元気なときはいいけど病気とか死んだときがね >>338
夫婦別姓になったとしてあなたは姓を変えますか?
佐藤さんの妻の田中さん「田中のままで良いです」
大多数は変えないから選択的夫婦別姓が必要だろ
馬鹿かな >>324
韓国では夫婦別姓がアタリマエ
日本を韓国のように夫婦別姓の国にしたいのか?
じゃあオマエは親韓ってことだよな >>346
で、夫婦別姓を利用するのは日本人じゃなくて
大多数が外国籍でしかも通名使ってるような連中なんでしょw 夫婦別姓派ほど婚姻制度はマンセーしている支持層はいないよなw 夫婦別姓推進派に騙されるなよ
騙されるバカな政治家は深く物事を洞察する力が足りない
夫婦別姓推進派=朝鮮半島系に近い連中がやってる工作活動だからな >>350
いや国連だろ
壺カルトは空気のように嘘吐くな >>347
いやだからカルトの脳内とは違い
世界で当たり前なんだわ >>352
多様性だからいいだろ日本独自になっても
まさか多様性の統一とか頭悪いこと言い出さないよな?w 日本の伝統って…
そもそも庶民に姓がなかった時代の方が長いだろ 子供を生み育てる共同体として同姓であることが望ましい
子供を産まないならそもそも結婚が必要ない >>353
俺は国連の
日本の夫婦同氏制が実質的に女性に不利益を強いる制度として機能しているとみなされているからであり、そのことが1985年に日本が批准した「女性差別撤廃条約」に違反する
という考えに賛成だからなだな >>16
なるほどね
そういう人たちが騒いでるのか >>357
今は違うんじゃない
男女平等が浸透したてきたから まず離婚ではなく結婚時からして
姓の変更というのは会社へ新しい保険証申請したり
と手間がかかる
不利益が無いというのは到底言い難い
無理矢理な屁理屈を言えるのは
壺みたいなカルトぐらいだろ >>360
たんなる意識の話じゃないんだわ
361でも読め >>362
女性に不利益を強いるってところの話なんだけど >>357 >>360
日本は戦前は家を継ぐために婿を取る家もそこそこあったのに
むしろ戦後家制度が廃止され
さらにアメリカ化が進んだため女ばかり改姓することになった
>>361
つまり男女問わず改姓は手間がかかりすぎ不利益になるから
婚姻改姓したくない人はしなくていいようにすべき
と言うべき話
そこで変に「日本は女性を差別してる」と言い出すから
反日の主張に聞こえる 寧ろ賛成する意味がわからん
好きな人の籍に入りたいと思わんのか?そいつ本当に好きなの? 夫婦別姓推進活動家=「アベガー」「ネトウヨガー」やってた従韓パヨとほぼ丸かぶり 偽装結婚偽装夫婦が蔓延るの目に見えてるからじゃないかな? 結局は
反民主主義
反人権
反個人主義
反多様性
なんだよな
頭の足りないやつは上でも書いてたのいたけど
反リベラルなんだよな
とにかくリベラルに反対したい。理屈とか知性とかが全くない
兎に角壺を買いたいみたいな感じだよな 普通の既婚者「自分たちは同性だけどよそのことなんてどっちでも良いわ好きにしろ」
壺信者、自称保守、独身こどおじ「気に食わないから反対」
これだけでしょ 反知性の人間とすごく相性がいいよな
ボルソナロ
トランプ
ボリスジョンソン
プーチン
習近平
安倍晋三
みたいなの 財産多い方の名字にしようぜ
没収する形になるんだしw
男の財産没収しても
変えたくない苗字なら
男より財産作ればいい
没収される気持ちがわかるだろw >>378←小学生レベルの反論だな・・・パヨレベルよwww きっと宗教的な理由でしょ
壺を大事にされてるんだよ
他人がどんな姓名乗ろうが、どうでもいい サタンの国を調教するには同姓じゃないと不都合が起きるからね >>1
それならなんでお前等は別姓に拘ってんだよ…
って話だな… 選択肢が増えると悩みも増える
ある程度の理不尽でも決め事はあまり変えない方がかえって幸せ 夫婦別姓=親子別姓だから反対
弱者である幼児に選択権がなく別姓のリスクを幼児に背負わせる改悪でしかない
子供の苗字をどうするかで親族のもめ事や兄弟別姓までたやすく予想できる >>372
逆の考え方もあるんじゃないかな
不利益を被らないように社会システム側をつくる方法とかね 苗字変更を夫の苗字にしろと国は強制してないから女性の人権侵害なんてない
結婚するのに苗字を変える覚悟もないなら結婚しないほうがいい
子供がかわいそうだ >>380
反知性はおまえら左翼だろ
人間やめてるよなぁ左翼は
安倍首相への「ヘイト」を続けた朝日新聞 22/0716
https://www.youtube.com/watch?v=ct-qflqOuB4
正しい情報が入ってきた時に、
「自分の考えてた事は間違いでした」と認める人間はアホでもまだマトモ。
一方で、正しい情報が入ってきた後も、
自分達の考えを曲げず謝罪もしなかったキチガイどもがいる。
パヨク「モリカケがー」「桜がー」。 >>391
そもそも人権問題どうこうなんて系統の話はタテマエだから。
夫婦別姓推進活動家の本当の目的は>>301,317な
日本人が住みやすい社会を作ろうでは無くて
日本を韓国化させて朝鮮半島人や中国人の住みやすい属国に改造しよう!だから。 こちらも同様
外国人投票権条例、再提出へ 蔵野市の松下玲子市長が表明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667482063/
左翼はこんなことばかりやってる
「統一教会」どころの話じゃねえだろ
日本人が住みやすい日本社会を作ろうでは無くて
日本を韓国化させて朝鮮半島人や中国人の住みやすい属国に改造しよう!だからな。 >>395
その理屈で言ったら日本人が日本の為に考えた提案を
統一教会が同じように提案したら
日本の為に行なわれる事は、すべて阻止できるって事になるな
つまりオマエら左翼の狙いがそれって事だろ
だからおまエラ左翼は「壷ガー」と騒ぎ立ててるって事ねw なんでそんなに名字に拘るのか不明だな
別に名家でも無いだろうに >>397
>夫婦別姓推進派=朝鮮半島系に近い連中がやってる工作活動だからな
とかいうのは
>日本人が日本の為に考えた提案
ではないことの証明がないけど?
ブーメランってことでいい? >>398
ほんとそれ
なんで名字にこだわって夫婦別姓反対するんだろうな もう信者は何言っても無駄だよな
洗脳済みの反知性主義
壺以外信じられない >>395
統一勝共「やっぱり危ない夫婦別姓」
おかしな頭のカルトが危ないんだわ 学者とか明確にメリットあるけどアカデミックの世界に籍を置く人達が増えて日本が発展してしまうと統一やビジウヨの人達には都合が悪いからね >>402
でさ、朝鮮人の為に別姓を求めてるおまえさんが壺だよね >>403
壺信者ってソフトバンク推奨なんだってさ ちなみに朝鮮の夫婦別姓は
嫁は一族の人間ではない余所者だって扱いだから
だから子供は父親姓だろ
統一の教祖も夫婦別姓だな >>410
え?統一教会きらいなのは当たり前でしょw 反論できんから統一教会とレッテル貼って逃げるしかないパヨクは議論弱すぎ 反対しないよ
慎重に議論を深めるべきって言ってるだけ >>412
それ以外で反対理由がないからしょうがないね・・・ 選択的夫婦別姓は子供からすれば強制的親子別姓だから >>415
今でも結婚して姓を変えている人にとっては強制的親子別姓なんだよね 子供が(統一の教えに沿わないなんて)可哀想
こうやろなあ 朝鮮しぐさだろ
なんで日本でそんなことする必要があるんだ?
やりたきゃ朝鮮行けよ >>420
これ頑張って作ったんだろうな、出所不明な画像を貼っても嘘をつくのな 選択式夫婦別姓を言ってるのは女なんだけどこれを言い出すと男が結婚のメリットってなに?って気づき出すのがやばいのよ なんで女子供を一生扶養しなきゃならないの?ってなる
結婚なんて女が扶養されることくらいしかいいとこなくてあとはいらん義務ばかりだし シナチョンの夫婦別姓は、「嫁に家族の姓は名乗らせない」だから この程度なら良さげに見えるけど、コレを推し進めるポリコレの人たちが碌なことしないんだよな
奴らの実績を与えるのは何か不味い気がする >>422
幸せそうな夫婦はこれ言わないもんよw
わかるだろw 現在の厚木市一帯にあった荘園 森荘は源頼朝のブレーン大江広元の所領で
いつの頃からか毛利 (もり)とも言われ彼の子孫は毛利氏を名乗り読みも
いつの間にか「もうり」になった
毛利元就もこの家から出ている
森蘭丸の祖先もこの荘園の出身 一般人には想像できない悪用をしそう
そういうメンバーがやりたがってるから 「姓が変わるのが仕事で不利になる!」とか蓮舫が言ってたのが笑えるわ
お前、一度も村田と名乗る事なく仕事してんじゃねえかw
仕事は仕事で旧姓で通す人も珍しくないし、それで何も問題起きてないじゃん この考え方なら夫婦新姓だろ。俺はアリと思うんだけどな。
結婚したら二人で決めた新姓にする。新姓はランダムの漢字二文字でボタンを押して決定 >>432
いや名前かわるのがややこしいんだからダメだろ >>159
それを纏めるようになったのは戦後だボケカス
火葬が全国に行き渡ってからだから高度成長期
おまえチョンだろ >>430
そこらじゅう、シナチョンさんが
毛利や島津や近衛、徳川ってなってるよ
一匹のホームレスやメンヘラ風俗嬢の名苗字を捕まえりゃ
毎年、ネズミ講で増えていく。 旧姓がかっこいい響きの人がいて結婚して普通の苗字に、前の方が呼びやすいから結婚しても前の苗字で読んでるわ。本人もどっちでもいいと言ってたのでじゃあ前のやつでと本人もいいよと 異姓でいいなら結婚なしの同棲でいいじゃん。
結婚って一家庭を築く社会的儀式だし。
夫婦別姓って中国人とか朝鮮人とかに都合のいい制度に
しようってだけっしょ(´・ω・`) 選択的別姓はマルクスとレーニンが家族を破壊して共産主義に忠誠を誓わせるために行ったものだから
その結果ソ連で殺人、レイプが横行しレーニンも家族主義を認めざるを得なくなった。
唯一選択的別姓主義を取るフィンランドでは離婚率がとうとう六割を超え非嫡出子が嫡出子を抜きアメリカより殺人率が多い。 トイレとか風呂も男女で分けるのではなく選択可能にすればいいのになぜ反対する人がいるの?
使いたい方を使えばいいだけなのに ひとりもんで、故郷から離れて住んでコミュニティにも関わらず、一人でずっと過ごすようなタイプならあまり実感ないだろ
家族を持ち、本拠地があり、学校でも地域でも個人単位を超えて家同士の関係性で生きるようになると、縁戚関係が不明瞭な人、特に意図的にそうしてる人とはあまり関わりたくないものなんだよね 母がずっと旧姓で仕事してたけど
職場に「〇〇の息子の△△ですが、母はいますか」と電話かけるときも
家に自分と違う苗字で母宛の荷物が届いても
特に嫌な気持ちはなかったけどな
職場の母を知る同級生だって、姓が違う理由答えたら普通に納得してたし
子供の気持ちが…とか言うけど子供にしてみたら別にそんな程度で親子の絆を分断する材料になんてならんわ
社会的に名の通った仕事をしてる女性の結婚や社会生活のハードルが下がるなら喜ばしいこと
ジジイババアのお気持ち以外にデメリットないだろ 苗字変わるのが絶対に嫌なら、結婚するのやめるしかないだろ
婚姻のメリットは享受したいけどデメリットは受けたくないと我が儘言ってるとしか思えない >>444
デメリットがないほうがいいに決まってるじゃんバカだなあ 名字変えたくなかったら結婚しなかったらいいだけ
子供作っても自分で育てたらいい >>446
大多数がデメリットと思ってないから存続してきた
朝鮮人やスパイにとっては別姓のほうが都合いいからパヨが騒いでるだけ 男に協力させる、金を出させたいなら
名前を変えるぐらい享受しないと
それでもデメリットの方がデカいなら
結婚しなかったらいいだけ まあ確かに結婚しなくても一緒に暮らせるし子供も育てられる
別姓を選択したい人は内縁を選択すれば済む話なんだな
婚姻で得られる税制上の優遇は共働きでは意味ないし、相続は遺書でも残せばいい
手術の同意書などの煩わしさは別姓を選択している以上、実際に婚姻していても発生する
何も不自由はなくない? >>399←アタオカ理論かそれ
おまえの解釈が頭悪過ぎてどこに飛んでってるんだよってブーメランだろ 【まとめ】
夫婦別姓推進派の本当の目的は
日本を韓国化したいだけ(韓国では夫婦別姓がデフォ)
韓国化すれば韓国人が住みやすい社会に近づくからね
日本人に必要な制度では無い
外国人に必要な制度を入れて外国人が住みやすい社会に変えるのが目的。
まあ言ったら朝鮮半島の属国化だね。
こんな活動ばかりやってるのが日本のサヨク。 結婚制度を利用しなければいいじゃない
別姓が良いならそれで良くない? 子供はどうするの?そして孫は?家系図も作れなくなるけど。 中国・韓国の夫婦別姓は男の姓を女は継げないという
究極の性差別制度なんだけどな まあ文化と言えば文化だけど男目線っちゃ男目線だわな
婿さんで改姓した人とかも「できれば別姓で」とか
思ってたんじゃないかな >>457
逆に言えば
国民国家を崩壊させようとしてるのがオマエらサヨク 最近はこの下らない話題を耳にする機会が無くなって良かった 壺連呼パヨウンコマンが推進してるから反対
絶対に悪用しようと思ってるからダメ 選択出来るのは正直良いとは思うしメリットもあると思うけど立憲共産党が推進してるからなぁ
一般の日本人からしたら統一教会より間違いなく危険視されてるよね ただの逆張りやんw
というか反対してんの自民党だけよ?
自民内部でも濃淡あるだろうし
主に安倍派だけと違うか?
党首討論で安倍だけ反対札出してファビョってただろ
世論調査でも7割前後が賛成だしな 選択的夫婦別姓と言うけど実際に始まると他の夫婦達もとばっちり受けるのではないかな?
選択的夫婦別姓賛成している人の意見が新聞や雑誌にも出ていたけど単に金融機関の名義変更が面倒くさいとか理由にしてる
個人的なことだが私も大学卒業後就職して何年か経ってからで父方姓から母方姓へ変更した経験がある
名義変更とか確かに大変だけどそんなのは引っ越する人や結婚した人なら誰でも経験すること
それに夫婦別姓認められると金融機関は今以上に夫婦の証明書よこせとか等色々厳しくなるよ
万一夫婦どちらか倒れたら夫婦別姓は相手の御両親の許可もらわないと口座氷結して引き出せなくなるよ
相続でも問題が出る
救急病院へ搬送された場合も別姓だと緊急手術合意書や面会等色々問題が出る
夫婦別姓証明書を発行するなどしないと社会的に混乱するし場合によっては認めない判断されて相手両親に駆けつけてもらわないといけないかもな 夫婦別姓は何も問題ないから、だれも反対しない
ただ、子供ができる親子別姓になるから、
話がややこしくなる。
結婚を機に姓を変えた個人のややこしさに
とどめるか、周りを巻き込むかの違いだけ。 マイナンバーで直接個人を管理するようにすれば
夫婦別姓も改性、改名も比較的円滑にできるような
制度設計ができる。
現在のように、戸籍をIDに使うのではなく
マイナンバーが広く普及するようになれば、
物事は前へすすむ お前らには関係ない話だろ?wwwwwwww
ワイもや(´;ω;`) >>458
明治以前はずーっと夫婦別姓でした
そもそも赤の他人を養子に入れたり、血統より家の存続を重視していたのが日本という国です >>465
なんですぐバレる嘘つくの?
言うなら欧米の真似
選択権がないという意味では今の日本の制度こそ韓国に近い時代錯誤 まあ、白人の姉ちゃんと結婚してる俺なんか
もとから別姓だし。
外国人と結婚したら姓は変わらないんよ
これ万国共通。
裁判所に願い出て姓の変更しないと
変わらないんよ。
だからカタカナ日本人女は、あれ、
わざわざ裁判所に願い出て自分の姓を
改名しとるんよ。アフォやな >>467
共産党嫌いなんて表にだしたら統一教会丸出しじゃんw >>482
あったけど?
おまえはどこの国から来たんだ? 姓が変えられるメリット(裏社会的なやつね)を享受してそうな奴が別姓を支持してるような気がするのだが。 >>15
うちの部落は武田上杉細川前田だな
武田は勝頼が落ち延びたという眉唾な話がある >>484
は?
選択権があるのが世界標準だぞ
無いのは朝鮮や日本な
まあパヨク的には日本と朝鮮が同レベルで嬉しいんだろうが 家族の帰属意識の為には必要
それから通名という悪しき習慣とセットで考える話
あとは医療教育現場の問題だな
いちいち謄本が必要になるかもしれない
ああ、マイナンバーか、、、 結局、そこまで別姓を押し通したい理由はなんなの?
「名字が変わると仕事で不利になる!」とかいう理屈はあまりに苦しいよね
不利になるという証拠もないし、姓が変わった事を周知しないといけないから多少不便ってだけ
それもビジネスネームとして旧姓使用OKの会社が増えてるから、法律を変えなくても解決できるし >>490
なんで苦しいの?
不便なら便利なほうがいいじゃん
もともと便利だからってだけで夫婦同姓にしたんだから
不便なら別姓にすりゃいいでしょ
不便なことを続ける理由なんてないんだから >>491
だからビジネスネームとして旧姓使ってる会社なんて今じゃ当たり前になってるぞ
法律を変えて対処しなきゃいけない必要性は? 選択制別姓が通れば、
夫が妻の名字にするのも安易にできていいのに >>474
その理屈でも「家」の存続が大事なんだろ?明治以降の「家」とは住む場所の意味じゃ無くて「名字」だよ。 >>492
行政関係でそれができないし意味がないんじゃね?
会社によるっていう会社依存からも脱しないといけないし >>493
夫が妻の姓にするのは今の制度でも何も問題無いけど
俺の祖父は妻の方の姓にしてるし
祖母の方が一人っ子で、祖父は6人も兄弟がいたから姓を守るという意味でな >>495
行政手続きの時にビジネスネームが使えなくても何も問題無いと思うけど >>496
好きな時に変えられないのが、
だめなのよ >>497
不便そのものじゃん
ビジネスネームとして旧姓つかってたら
登記情報と取締役の名前が違うのですが?
って確認することになるし 統一とそーかが必死すぎる、夫婦別姓にしたらチョンと同化させやすいからな >>492
それはお前が決めることではないよ
実際に不便だという人がたくさんいるんだから選択式にしようって話なのになぜ反対するの?
朝鮮と同レベルなのがそんなに嬉しいの? 行政管理が一手間増える、別姓選択してるのかしてないのかのフラグが一つ全国民に要る。
あと、国民総背番号制の裏打ちが無い。
やるなら中韓みたいな完全別姓、嫁だけ旧姓、ならOK。
とにかくこれは国民総背番号、マイナンバーが完全施行されないと行政管理が混乱する。
田中さんが田中さんと結婚した場合旧姓なのか新姓なのかでめんどくさい。
そもそも一つの家族を一つの名前で登録するのは全然間違ってない。
タイガースからジャイアンツに遺跡した人が、いや俺はタイガースのチーム名名乗らせてくれ、というのと同じ。 >>502
行政管理が一手間増えるのは名字かわったほうがふえるから意味のない議論だろ >>498
通名じゃねえんだから、好き勝手にコロコロ変えられなきゃヤダって方がおかしいだろ >>499
登記されてる本名と仕事で名乗ってる名前が違うって確認を求められる様なシチュエーションがどれだけあるの?
なんならカッコ書きで併記しとけばいいじゃん
別姓ありきでレアケース出すのは屁理屈だぞw >>506
かっこ書きで併記するような登記するなら法律かえないといけないじゃん 家紋も、江戸時代には人気の歌舞伎役者の紋を使い始めたりしてたのに
ありがたがってるやつは馬鹿みたい >>507
だからさ、お前の想定してるシチュエーションってのは登記と何を比べて「取締役の名前が違うのですが?」って確認される状況な訳?名刺?社員証? >>506
前にいた職場で、銀行員が「鈴木さんいらっしゃいますか?鈴木さん~」と入ってきた時
社員全員「ウチには鈴木なんて社員いないけど??」と思ったら
山田さん「あ、すみませ~ん!私!」
職場では旧姓使ってるのに、銀行口座や公的書類は結婚後の名前になってるので、そういうややこしさはある >>509
え、謄本だすシチュエーションとか腐るほどあるだろ
役所手続きとか >>511
で、その時の本人確認に社員証出す奴は居ないよね
もちろん登記に本名使わない奴も居ないよね
何と何を比べて名前が違うことになるの? >>512
代表社員とかなら資格証とかになるんだけど
資格証って旧姓可なんだよね >>512
だからさ、そういうのはお前みたいなニートには関係ないの
お前には想像もできない世界があるの
それよりなんで選択制に反対するの?
なんで朝鮮と同レベルでいたいの?
さっさと答えろ この種の話で一番分かりやすいのが、
ヒラリー・ロッダーム・クリントンさんの話。
ウーマンリブの闘士だけど、世間体を考えて姓はきっちりクリントン、娘もきっちりチェルシー・クリントン。
でも、自分の仕事ではヒラリー・ロッダーム。
普段はヒラリーだけで通る。
このスタイル+国民総背番号(マイナンバー)が一番楽でいい。
日本だと二重姓は言いにくいので旧姓のビジネス使用を法制化、つまり現況の法的裏付けが一番楽でいい。
日本の場合、玄関出たら個人名があるのに全然使われない、よって名字が個人名に感じてしまう、ここも変えないといけないんだけど難しい。江戸時代みたいに金さんとか助さんを復活させる訳にもいかないし。 >>513
で?
わざわざ旧姓で書かれてる物を本人確認証として出す状況を想定してるわけ? >>516
わざわざ違うものを選ばせないといけないシステムにする合理性はないだろ? >>517
そんな程度の理由なのに必死に変えようとしてるのって変だとは思わんの?
そんな程度の不便なら他に山ほどあるのに、なぜかそんなレアケース一点のために法改正運動してるとかw ごく稀にほんの僅かな手間が生じるかも知れないレベルの事で法改正を求める人が、数々の所で手間が減るマイナンバーカードと保険証の統合には反対してる謎 >>519
だから、そんな程度かどうかを決めるのはお前じゃないよ
普通の感覚からすればお前が必死に反対してることのほうがよほどおかしいよ >>521
そんなレアケースのために改正運動する方がおかしいよ、普通の感覚なら
何か他に目的がある様にしか思えませんが >>522
選択制にするだけなのに必死に反対してるやつのほうが何か別の理由があるんじゃないかと思われてるよ
そんなに日本の合理化を阻止したいのかな?w >>519
思わないけど
不便なら便利なほうがいいじゃん
もともと便利だからってだけで夫婦同姓にしたんだから
不便なら別姓にすりゃいいでしょ
不便なことを続ける理由なんてないんだから 夫婦別姓を進めるために同姓であるの事のデメリットを並べててたのに、結局残ったのがほんの僅かな確認の手間だけですかw
名前が変わるとキャリアがリセットされるとかデタラメな主張してた人も過去には居ましたがw
その『合理化』ってのの影響を受けるのは、普通に生活してる分には一生に一度あるかどうか程度の頻度で、
しかもほんの一手間程度で解決するレベルじゃねえかよw
それに対して父親が母親かと生まれながらに別姓にさせられる子供の事は蔑ろにし過ぎてやしませんか? 別姓だと誰と誰が夫婦なのかさっぱりわからなくなりそう
マイナンバーで王様ゲームみたいに3番と5番が夫婦って役所ならわかるだろうけど、
一般人には知る術はあるんだろうか? >>526
欧米がどうしてるのか調べてみたら?
法的に強制同姓してるのって世界で日本だけだから、世界から見れば日本がどうしてるのかって思われてるよ コレってマイナンバーの個人特定精度が上がれば夫婦別姓でも名前変更でもすればいいと思う。
全てはマイナンバーで管理すれば氏名なんてどうでもいい。
すべての書類にマイナンバー記載してからの話だよ、夫婦別姓は >>525
なんか宗教だな
俺が不便じゃないと思うから不便じゃないはずだ!
俺が気に入らないから選択制は気に入らないんだ!
もう放置するしかないんだろうな >>525
不便なら便利なほうがいいじゃん
もともと便利だからってだけで夫婦同姓にしたんだから
不便なら別姓にすりゃいいでしょ
不便なことを続ける理由なんてないんだか >>527
アメリカは社会保障番号で個人特定してるから、名前変えるのなんて簡単だし、変えなくても問題ないよね。
IDカードがない日本は他の先進国から見ればどうかしてるのかって思われてるよね >>531
その代わりの戸籍で
逆にアメリカには戸籍なかったりするからな >>532
だから日本もマイナンバーで個人特定するから夫婦別姓を進めるって話だよね。
違うの?現状で夫婦別姓はできないだろw
今もやってる通称は駄目なんか? >>533
?
マイナンバー普及しても戸籍制度廃止しないだろ?
別姓にしても戸籍制度は成り立つぞ
国が通称利用を認めるには法改正がたくさんいるんだけど
そんなたくさんの法改正するぐらいなら
別姓を認めるという法改正一発のほうが簡単だからな
夫婦同姓に変な思い入れがあるやつ以外は法改正一発のほうを選ぶ
効率がいいし税金もかかんないから 資産別になら夫婦別性でもいいよ
資産を共同資産にするなら多い方の姓で管理でも
女性の資産が多いなら女性の姓でもいいよ
婿養子がすでにあるけど
資産別なら結婚する必要もないと思うけど
あれ?今まで通りで良いんじゃね? >>536
関係ないから女性が自分の姓を名乗りたかったら
男より資産を持てばいい
その方が納得できる >>534
マイナンバーを普及させるとも戸籍廃止とも言っていない。
「マイナンバーをすべての個人特定に使用する」って言ってる。
そうなれば戸籍関係なく名前変えられる。って言ってる >>538
じゃあ別にマイナンバー制度と別姓の議論は関係ないよね >>539
関係ないわけない!
夫婦別姓の前提として「マイナンバーで個人特定できるようにする」って言ってる
なんで関係ないって結論になるのか理解できない >>540
子供は何の姓を名乗るの
わけるなら結婚する必要もないでしょ >>540
?
関係あるとする理由がないじゃん
夫婦別姓の前提として「マイナンバーで個人特定できるようにする」
理由がないから >>537
納得ってなに?
現行制度と関係ないからあとは個人の自由だろ >>541
俺の結論は「前提条件がクリアできていないのに、夫婦別姓できるわけない」って言ってる
ちなみに子供の姓云々は個人が考えればいいと思う。もちろん結婚する、しないも。 夫婦別姓を主張してる人、団体を見て決めようと思う
朝日新聞がやるべきと書けばやらない方が良いと思うし、辻元あたりがやろうって言うなら反対 >>544
できるわけないとは?
選択すらしたくないなら結婚しなければいいんじゃねえの?
別に君が結婚しなくても誰も困らないよ >>548
>できるわけないとは?
→俺の意見。だから「~って言ってる」って書いてる。
選択すらしたくないなら結婚しなければいいんじゃねえの?
→選択したくないなんて言っていない。結婚するしないは個人が考えればいいと書いてる。
別に君が結婚しなくても誰も困らないよ
→たしかにそうだけど、俺の書きこみ内容とは「全く関係ない」 >>550
??
お前が「できるわけない」と言ったんじゃん
そう思うんなら好きにすれば?って言ってるんだけど?
そう思わない人で話を進めてくから >>551
ごめん。
何が言いたいのか理解できない。
これ以上お前と関わるのは時間の無駄だと思う。
頭がおかしいよ、お前。 >>1
むしろ何で同じ苗字になりたくないんだ?そこが知りたい
だったら結婚しなくても同居でいいじゃん
そもそも職場でそこまで旧姓じゃないと信用失う機会なんてある?営業職であっても名刺に名前変わりましたで済む話じゃん >>552
??
意味不明
できるわけないと言ったことを忘れてるのか? >>1
てか欧米の犯罪率やDV率や幼児誘拐率や強姦率見たら日本人ビックリするぜ?
なのに未だに欧米の教育は凄い!日本は遅れてる!って言ってるアホなコメンテーター沢山いるよな(笑) >>1
そもそも別姓をゴリ押しする方がおかしい
韓国人は名前やイニシャルでお互いを認識しあってるから
姓が変わるのは都合が悪いんだろ
イニシャル「KK」「KR」「NK」「SK」とかは臭さがヤバイ 強制じゃなくて選択なのに反対してる奴が分からんわ
自分が嫌ならしなくていいのに
他にまで口出すって大きなお世話だろ >>555
頭おかしいよ。お前。
病院いけよ
俺に質問あるなら、意味が通る質問にしろよ… >>553
名前かわったらじゃまくさいぐらい頭があればわかるだろ >>558
それな
特に理由もなく「できるわけない」とか言い張るやつとかな
お前がやらないのは自由だけど人を巻き込むなと >>561
頭がおかしいよ。お前
まじで病院いけ。
言いたいことがあるのなら「きちんと筋道立てて」質問しろ
意味不明な言葉を並び立てられても意味がわからん。 >>1
そもそも別性にしてまで結婚にこだわる理由って何なん?
苗字を変更するのは面倒くさい?
結婚して生活していけばいろいろ面倒くさい手続きが発生するし、
相手が気に入らなくなって離婚する時も糞面倒くさいじゃん
そういうしょうもない理由なら結婚せずに同居すればいいだけでしょ
面倒くさい手続きもないし別れるときも籍を入れてる場合より遥かに楽だし 夫婦別姓じゃ無くて、新しい姓を作るのじゃダメなのか?
秀吉なんか丹羽長秀と、柴田勝家から一字ずつもらって
羽柴
なんて姓にしてたけど >>562
というかさ、なんで「マイナンバーカードの普及を進めよう」って話にならないの?
なんでできるわけないという結論になるのかわからん >>566
戸籍の存続と別姓は全然関係ないぞ
別姓なら戸籍にそうかけばいいだけだから 旧姓名乗ってひっそり生活してりゃいいのに
いちいち絡んでくるから 他人の自由を踏みにじるためには自分が不自由してもいいという歪んだ発想のやつがいるということ 夫婦別姓も同性婚も偽装結婚をやりやすくするために改悪だろ
政治家って本当に大バカばかり >>547
別姓派のこの軽さが生理的に受け付けない
こどもにとって重要な問題なのになんでそんな軽いの?
統一信者は「こどもにとってもそれが最良」と信じた結果だけど、別姓派は自分たちさえ良ければそれでいい
どから「選択制」なんてまやかしで誤魔化す
ある意味、統一信者2世より不憫だわ >>571
それ逆だからなぁ
自分の自由の為には子供の尊厳を踏み躙ってもいいって考えが夫婦別姓支持者だから >>16
同姓にこだわる人って結局跡取り問題で後から揉めたくないって話なのかね >>574
?
子供に問題がおきるという根拠がないのに
軽いとか軽くないとかよくわからん
問題あると思うなら根拠ださないと >>577
何が問題になるかなんて、子供居ない奴には分からないよ君は未来永劫分かることなんてないから気にすんな >>580
そういうことなら反対理由もないじゃん
一体何が言いたいんだか >>3
名前は周りがそいつを見分けるためのものなので本人の勝手にはなりません >>1
壺にはわからんかもしれんけど
背乗りが簡単になりそうだから >>582
だからころころ変えてはいけないんだよな >>584
ちがいます
家族は端から見て家族とわからないといけないので家族は同じ名字であるべき >>585
サザエさんみてどこまでが家族かわからないっていうバカ日本にいないんだけど
君どこの人? >>586
アレは特殊な例なのでそれは言い訳にはなりません >>587
「婿養子ではないのに妻の実家に住んでいる男性」を指す俗称としてマスオさんが存在するぐらい一般的なのに特殊? >>577
そこまで言わないとわからないその絶望的に貧相な想像力で何をどう判断して別姓を是としたんだ?
ただ自分にとって都合のいいわがままを喚いているだけじゃないか
んで、そもそも君にとっての姓って何なの? 別姓でもいいと思うけど
DNA全員登録は必須だと思う >>588
言うほど一般的じゃいからサザエさんの一例だけから取ってマスオさんという名称が付いてるんだよ >>586
君は磯野家みたいに全国のお茶の間に私生活を公開してんのか >>589
そら言わないとわからんだろ
客観的にわかることならともかく君の主観の話だろ
それがつたわるとおもってるからわがままなんだよ
名前の一部だろ >>591
一般的じゃないならマスオさんって呼称をつけて便利になることもないじゃん 別姓にするなら最初から結婚なんかするなよ
ほんま最近の落ちぶれ日本は自己中のおかしなゴミ人間ばかりや めんどくせえだろ
世の中そうできてるんだから
高橋ちゃんのママが佐藤だったら色々混乱するわ >>593
じゃあ名前って何?
わが子に教えてやるつもりで答えてくれないか >調査はインターネットを使い、2022年7月に2日間かけて実施。20歳から59歳の全国の働く男女に、性別・年代別で均等になるように配慮し、1000人から回答を得た。
出来レースアンケートじゃんか
子供のことどうでもいいのか
いつものようにパヨフェミらしいな スダレにイソ子をいじめるなのネット署名やった子供がいたが母親が労組関連の人
沖縄基地反対、でも学校移転反対
別姓は、自民総裁選、衆院選の結果見れば別姓側は惨敗だったろ
これが全てだろ >>595
一般的じゃないからマスオさんって名前付けないとわからないんだぞ >>602
ふーん、じゃあなんで私の名前は、パパと同じ名字なの? >>605
もともと名前だけだと他と被って
太郎と太郎、花子と花子でわかりにくかった
だから〇〇村の太郎とか、〇〇屋の花子とかで区別した
封建時代は〇〇村からひっこすこともなかったし〇〇屋から職業がかわることもなかったから
事実上親子で同じ区別を引き継ぐことが多かった
それが名字のはじまり >>606
そっか、私はパパの娘だから名字が一緒なんだね
じゃあママだけ名字が違うってなんか寂しいから私はイヤだな… >>607
寂しいってなんで思うと思うの
お前の思想は理解したけどこどもの口を借りずに自分で説明してみろよ >>605, 606
区別もそうだけど、どこに所属しているか
実はどこかに所属している一体感は人のメンタル安定には重要
村だけじゃなく公家武家にも苗字はある世界中にな
フェミは名門貴族大好きだろ 要は中国と韓国に合わせたいって勢力だろ?
止めた方がいいよこういうのは >>608
なんで思わないと思うの?
思う子も思わない子もどちらもいると考えるのが自然だろう
そして、世論調査の結果からも、別姓になったとしても「自分は別姓にしない」派が多数
こどもは自分ちと他所の違いに滅茶苦茶敏感だぞ
そして、君が言った「区別するための記号」
そのとおり、名前は自分を他者に識別してもらうために用いられる他者が使うものだ
だからわかりやすくあるべきで、「自分達だけは別姓」なんて選択制は愚の骨頂
同姓なら同姓、別姓なら別姓で統一するべき
「とりあえず選択制だから、あなた達はそのままでいいからー」ってあやふやになし崩して誤魔化すのでなく、きちんと正当性を説明できなければならない
選択制が一番社会コストもかかるしね
どちらにもメリットとデメリットがある
それをメリットだけ主張し、デメリットに蓋をしたまま「選択制」と誤魔化して話を進めようとするのは信用ができない >>610
アンケート元が連合だし
別の見方をすれば仲間内ですら,、諸手を挙げて賛成は32.3%
データ解釈のトリック
>夫婦の姓のあり方について「自分は夫婦同姓がよい。自分たち以外の夫婦も同姓であるべきだ」が18.3%、「自分は夫婦同姓がよい。自分たち以外の夫婦は同姓でも別姓でも構わない」31.7%、「自分は夫婦別姓が選べるとよい。自分たち以外の夫婦は同姓でも別姓でも構わない」32.3%で、選択的夫婦別姓を認める回答が合わせて64.0%に上った。また、全体の17.7%が「分からない」と回答した。 >>608
効率便利を言うが自分の手間だろ
共働き正規雇用は全体の10%以下
女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化&上場廃止企業続出、モラル低下横行
https://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html
効率を言うなら結果は明らかだろ
ただの身勝手 >>33
両親のどちらかを名乗るのは変えられそうたが >>611
選択的別姓をとってる国でそういうトラブルがあれば
そういうトラブルもあるかもっていう君の意見も理解できるけど
そういうの何にもなかったらそら思わないと思うよ
当然に
?
別に集団認識のために名字があるわけじゃないから
夫婦で名字が違っても他者に識別してもらうことに何ら影響ないぞ >>608
んで、>>607に対してなんて答えるの?
◯◯ちゃんも▲▲ちゃんもみんな家族の名字が一緒で、私と□□ちゃんだけママが別の名字なんだけどなぜなの?
思春期になって、どうせ選べるならママの名字の方が良かったとか言い出したらどう話すの?
母親が離婚して親権を持って、再婚したら父、母、子それぞれの名字が異なる家族になるけど常識的に考えてややこしくない?
迷惑なのはそれを許容する社会の側なんだよ >>616
その理屈だと認識は背番号で十分、パヨフェミらしいが
苗字名前は無意味でお飾りだから、別姓かどうかは気にしなくていいな >>619
よんでみたいところだけど403になる
ごめん >>618
背番号でも十分かもな
その議論をする意味があるとは思わんけど
それを指摘したところで選択的別姓でいいのではということに対して反論にもデメリットにもなってないだろ >>621
おいおい、識別言い出したのお前だろ、こんな確実な方法ないだろ
なのに、「意味があるとは思わんけど」何言ってるの?
反論もデメリットも散々あるのにそこスルーしてるのお前だろ >>623
ごめん
普通に403だけど何かおかしいのか? >>622
?
言い出したのは俺だけどなに?
別姓も同姓も無視して名前を廃止して
より効率を求めて番号にするべきだという意見に関して
俺は否定も肯定もしないけど
それは別姓制度のデメリットでもなんでもないよねっていってるだけだぞ >>625
あと
>効率を求めて番号にするべきだという意見に関して
効率を言い出したのもお前だからな
自分のレスは覚えとけよ >>626
みれないからwaybackしたわ
https://web.archive.org/web/20130605100344/http://www.seisaku-center.net/node/266
今から読むけどしょっぱなからつっこみどころがあるんだけど
そもそも選択制の国はスウェーデン以外にもたくさんあるぞ >>627
?
言い出したのは俺だけどなに?
別姓も同姓も無視して名前を廃止して
より効率を求めて番号にするべきだという意見に関して
俺は否定も肯定もしないけど
それは別姓制度のデメリットでもなんでもないよねっていってるだけだぞ
読めてる?全然関係ないことずっといってるけど >>629
効率識別を求めるんなら(これを求めるから別姓なんだよな、お前が言ったことな)、背番号だよな?
そうなった場合、別姓制度は無意味でいいんだよな?
答えてくれ >>626
事実婚が増加したことを背景として婚姻法の自由化も、
そして姓の選択制の導入も行われたのだが、その裏側で犠牲になったのは子ども
まあこの犠牲が何を指すのかが神学的論争で抽象的で統計的なデータが何もないけど
導入以前から事実婚が増えていて片親の家庭や連れ子の家庭が多かったなら
選択的夫婦別姓による悪影響とは違う話してるんだけど
なんでこんなすり替えをこの人達はしてるの? >>630
その主張を俺は否定も肯定もしないけど
それが俺への反論にはなってないよな
別姓というお前が気に入らない意見になるぐらいなら
姓をなくすべきだという主張をするなら自由にしてくれればいいよ
あと番号の問題が何かっていうと覚えにくいことだから
F4じゃわかりづらいからファントムっていうし
車やバイクもペットネームがあるし
普段の呼称には向いてないかもな 鎌倉時代式にしてくれとまでは思わないけども。
江戸時代式には戻してほしい。
明治式は使い勝手が悪い。 >>631
すり替えて上から目線でディスりでごまかしてるはお前
とりあえず、>>630に答えてくれ
効率識別はお前が言ったことな
覚えにくい?ICチップがあるだろ、別姓の方が覚えにくいだろ >>632
>番号の問題が何かって
問題なのか?否定も肯定をしないんだろ >>631
>その裏側で犠牲になったのは子ども
>
>抽象的で統計的なデータが何もないけど
>多かったなら
妄想で制度変更かよ >>31
それぞれの名字に誇りを持ってるのは良い事だよ
名字の多様性はその国の歴史の深さでもあるんだから是非ともその夫婦には子供を2人以上作ってもらってそれぞれの名字を受け継いでもらいたい >>634
話そらされても
まあこの犠牲が何を指すのかが神学的論争で抽象的で統計的なデータが何もないけど
導入以前から事実婚が増えていて片親の家庭や連れ子の家庭が多かったなら
選択的夫婦別姓による悪影響とは違う話してるんだけど
なんでこんなすり替えをこの人達はしてるの? >>635
その主張を俺は否定も肯定もしないけど
それが俺への反論にはなってないよな? 主婦パート多い職場だけど
別姓になりたいやつなんて誰一人としていない >>1
自分の人生に関わりが無いので反対する理由は無いが、
積極的に賛成する理由も無い。
強いて言うなら、賛成派の言動や態度が気に入らない。 >>639
おいおい、自分の言ってることが破綻してることに気づかないのか
認めなければ負けてない、何か言い続けて最後なら自分の勝ちの人 >>642
関わりが無いように見えて、別姓に置かれる子供に容認okを出したことになるぞ 日本の戸籍制度が海外のような国民ナンバー制じゃないから。
マイナンバーカードが完全に普及した後ならいいけど、まだ時期尚早だね。 >>631
むしろ、子供のことを考えるなら夫婦別姓はデメリットでしか無いのだが。
子供がどちらの姓を選択する事は出来ないから、父か母の姓かでその後の人生が大きく変わるからね。 >>528
ついでに別姓は申請と許可制でおなしゃす >>644
そういう意味も含めて、自分の人生には関わりが無い。 宅配の人とかちゃんと 何何様方って書いてないと困るだろうな >>646
子供に選択させることになっても子供に酷
こんなのを法律で作ろうとしてるんだから
子供は自分の盾や槍にしか思ってないんだろ
それで子供は社会で育てるだから
本音はチンポは欲しいけど子供はいらんだろ >>640
どこからどう見ても反論
まともに反論してないのはあんたにしか見えん 選択制じゃなくて特例として別姓も認める、ならまだ議論の余地もあるんだけど
選択制は、同姓婚の人にも影響がある
法的に完全に自由にしてしまうということは、名字が意味を持たなくなるということ
誰かが言ってるただの記号になる
名字=ファミリーネームではなくなる
諸外国の別姓制度のようにあくまで同姓を基本とし、特例として別姓も認めるのであれば別姓制度反対派も議論の余地があるけど、何故か賛成派は完全選択制に固執するんだよね 別姓賛成派で「親から受け継いだ名字を大切にしたい」とか言ってる人は盆暮れ正月彼岸にはちゃんと先祖の墓参りしてるんだろうか?
その大切な名字を形骸化させるのが「選択的」別姓制度なんだけど >>643
まあこの犠牲が何を指すのかが神学的論争で抽象的で統計的なデータが何もないけど
導入以前から事実婚が増えていて片親の家庭や連れ子の家庭が多かったなら
選択的夫婦別姓による悪影響とは違う話してるんだけど
なんでこんなすり替えをこの人達はしてるの?
具体的に反論はありませんか? >>657
遺産相続の時に対象者を探すのに関係ある。 >>659
?
戸籍制度は相続人確定のために必要だけど
別に別姓にしたところで戸籍制度には影響がないよ? >>660
苗字で識別する文化システムに手を突っ込むのが全員嫌なだけやろ そこまで旦那の姓を名乗りたくないなら、初めから結婚なんかするな
義務感だけで母親になられたら、子供が可愛そう >>661
多数決なら選択的別姓が多数派だろ?
それを戸籍とか関係ないことをgdgdいうやつがいるからおかしいって話だし >>662
いや別に今でもどちらの姓を名乗るかは旦那側とは決まっちゃいないからなぁ
両人が同じ姓ならどちらを選んでもいいんだぜ? >>663
どこからそんな統計出てきた?
だいたい別姓を選ぶのは少数派だろ? >>666
どこからも糞もそういうスレなんですけど
>>1もみえてないのか >>668
選びたい人の話なんかでてきてないけど? >>670
知らんよ、おまえが俺の話に勘違いしてレスしたんだろw まだパヨクは諦めてないのかよ
旧姓使用で十分
不都合ある事例は個別に潰していけばいいだけ
つーか別姓にしたいなら結婚しなけりゃいい >>676
そういうこと言ってるから
支持者が増えないんだよ >>677
何の支持者だよw
まぁどうせ立憲支持者認定でも
してるんだろうけどw コミンテルン、デュープス(DUPES)(重信房子など)による日本破壊工作活動に騙されるな。日米離反工作を疑え。
(この女は他人の命を軽く見たテロ行為で服役中に、自らは税金でガン治療を受けたにも関わらず人権侵害されたと言い放ったクズ)
在日外国人に対する生活保護支給を停止して禁止せよ(毎年毎年、年間約1200億円)
特別永住許可を取り消せ(特に在日外国人、朝鮮人、チャイニーズドラゴン(主に中国残留孤児2世で構成される))。この制度を廃止せよ
孔子学院に変わる組織、「魯班工房」を日本に開設させるな。トロイの木馬だ
在日韓国人と朝鮮人の帰国事業を再開せよ、チャイニーズドラゴンを強制退去させよ
在日韓国人と朝鮮人の外国人登録証の携帯を義務化せよ
在日外国人による健康保険証の使いまわしを厳罰化せよ(強制退去)
外国人の偽装就職による健康保険証給付に対して、外国人と雇用者を厳罰に処せよ
難民申請回数に上限を設けよ(無制限にしたのは旧民主党政権とのとき)
難民申請中に仮放免する事を禁止せよ(仮放免させて就労できるようにしたのは旧民主党のとき)
不法滞在外国人の子供は日本に在留資格が無い。直ぐに強制送還せよ。日本語しか話せないは通じない。
不法滞在外国人が母国で治療できない日本でしか治療できない場合でも、強制送還せよ。日本は慈善団体ではない
在日外国人が次の犯罪を犯した場合は強制退去とせよ。白タク、違法観光ガイド、違法民泊、密漁、違法耕作
Tiktok、監視カメラ、携帯電話など中国製品を使うな。共産党に全ての情報が抜かれる。
中国の国費留学生の受け入れを廃止せよ
帰化条件を厳しくせよ。帰化一世に対する被選挙権を禁止して選挙権を制限せよ
重大な犯罪を犯した場合は帰化を取り消して強制退去させよ
社民党(旧社会党)が拉致被害者はいないと言ったことを糾弾せよ
公務員に外国人採用する事を禁止せよ 通名使用を禁止せよ
外国人に地方参政権を付与する事を許すな 外国人の政治運動を禁止せよ
相互主義にせよ。日本人は中国の土地を買えない。中国人は日本人の土地を買える
アイヌ新法を廃止せよ。ウポポイ施設を解体せよ。アイヌは先住民ではない。
自民党サポーター制度に外国人の登録を禁止せよ でもいつかは別姓にしないと
みんな佐藤とか鈴木になっちゃうんじゃないの? >>678
そういうことばっか考えてるから
そういう結論になるんだよ >>680
結婚した時に分籍して新しい名字を付ける事なら出来るよ。
別姓にするだけなら事実婚でもいいし。
別姓だけど夫の遺産も欲しいっていう欲張りさんの声が大きいだけ。 そういや最近、聞かなくなったな 立ち消えになったのか >>663
民意どうこうより実行した結果の副作用の心配だろ? 長男は父親の姓を名乗り、次男は母親の姓を名乗り、まとまりがなくなった時点で名字の必要は無くなる
住所の簡単な呼び名と名前だけで十分
で生まれた時にマイナンバーがつき、それが正式な製造番号になる >>687
おお、ついでにマイナンバーは手の甲に刻印かな? 別姓なんてのを許可したら夫婦の絆が希薄になるだろう
パヨクは国を破壊することしか考えてないな >>628
この人
夫婦別姓論議・なぜ「スウェーデン」は語られないのか
http://www.seisaku-center.net/node/266
結局これのツッコミどころは何も言わず >>663
>多数決なら選択的別姓が多数派だろ?
そういうことにしてゴリ押ししたいんだろうけど
自民総裁選で別姓派が前評判と違って惨敗
衆院選でも前評判と違って自民圧勝で別姓派の立憲惨敗
gdgdいうやつはお前 >>667
>>610もみえてないのか
都合が悪いとないことに 個人的には戸籍制度すらいらないと思ってるけど
戸籍制度維持するなら子どもの姓は父系を継承とかにしないと成り立たないだろ >>691
それは単に優先順位が激低だからなだけだと思う 戸籍的にはフルネーム書けば良いだけだから
システムとしては別姓だろうが関係ないんだが
子の姓をどうするかが放置され過ぎてて賛成したく無い >>645
国民ナンバーと戸籍は何の関係も無いけどね、単なる記号と言うのなら名前を呼ぶときは、名前じゃなくて1億3千万桁の番号で呼ぶ方が合理的だろ。 何度でも言うが子供の姓の問題だ
自分ら夫婦の姓すら一致できないのに子供の姓で揉めない訳ねーだろが
ちなみに中韓の子供の姓はは原則父親の姓だからな、選択なんて余地なんてねーんだよ 夫婦別姓って中韓のノリやん
賛成してるのってそっちの奴だろ ググればどれくらい危険かわかるだろ
保守言論人の人も駄目だと「ただ」言わないよ >>701
ああ、最初に差別はしてません、と断り入れる人々ですね 国民は番号で識別されとるんで名前とか実はさして重要ではない >>703
んじゃ、名前じゃ無くて番号で呼べば良いだろ。 番号で呼んでもエエが
お前ら囚人みたいだからて嫌がるやろ
実際国民何て国の奴隷囚人みたいなもんやがw 推進派があまりにも傲慢で攻撃的だから認められないんだよ。
子どもの姓をどうするかって問題は重要なのに議論すらろくにされてない。
欧米とアジアでは違うし、中韓の場合は父親の性が基本になってる。
そういうところに触れられたくないから隠して議論しようとしない。 推進派論者の発言を聞いていると、「選択的」と言いながら、実際は同姓派の価値観を認めてない奴ばかりだからな
別姓を主流にして同姓派を差別して絶滅させてやろうという気満々なんだよ
だから認められない 同姓にしたけりゃできる
選択的であるなら特にケチつける理由はないでしょ
子供がーは子供が成人したら選べばいい >>682
そのまえにネトウヨはカルトから足を洗って
カウンセリングを受けなさい >>710
それって、キミが馬鹿にしてる「認定」だよね >>709
子供にそんな辛い選択を強いるの?
子供はどうでもいいんだな
こういうのは結婚なんてしない方がいい >>709
小さい頃は苗字無しなん?
勝手にどちらかの姓をつけるん? >>709
基地があると子供の命が危険とはいうけど
学校移転は許さない人と同じですね 個人的にはどっちでもいいけど
別姓にした場合子供の姓で揉めるのが目に見えるのでどっちかといえば反対って立場かな 海外は夫婦別姓多いんだろ?
子供の姓でもめてんの?
離婚でどちらが子供引き取るかみたいな裁判沙汰とかになってんの? 夫姓で呼んだらブチ切れるフェミ崩れみたいなのメンドクセーじゃん
わざわざ別姓選ぶくらいだから伝わってても流さず変な意地張りそうだし >>717
>>690に書いてあるけど選択制なのは世界でもスウェーデンだけみたいよ
他は基本的に強制で別姓か同姓で「例外」を認めてるだけだってさ 家庭間、夫婦のコミニュケーションの話で選択式夫婦別姓選んで家庭崩壊するのか?と
宗教の教義縛りで困るから反対しますと言え Twitterが制限されてるし収束しそうな戯言だよね 森さん家に住んでるのにこの人だけ森さんじゃないとかややこしいやん 選べることは良いことだし
見境のない”保守”はリベラルを増長させるだけだ 推進派が原発反対だとか自衛隊反対だとか慰安婦に謝罪をとか喚いてる連中だから、とてもではないが同意できないんだよ 夫婦別姓に反対する理由なんて簡単じゃん
夫婦別姓を実践してる韓国人っていう欠陥品のゴミをみたら普通反対だと思うけどw >>712
存在もしない架空の子供に共感する前にさ
別姓いるつってる連中に共感してみてはどうかね
>>713
仮でつけときゃいいでしょ
両方とかな
>>714
おまえに至っては意味がわかんねえよ
つか心配ならお前らは同性婚しとけばいいんじゃないですか?
人んちの子供の決断なんか他人が心配することじゃねえだろバカども 逆におれは、
別の苗字にしたいというのがわからんね
結婚すなわち同じ苗字だろ、
何かが面倒とか言うが、結婚はそういうもの >>730
え?なんかズレてないか反論の仕方がw
人んちだろうがなんだろうが、
論じるってそういう事だしね。
おれは別に今のままでいいと思うよ >>732
お前はそうだろうけど
そして俺も別に不便は感じてないけど
選択性なら導入していいじゃんて考えですね
同性婚が選択できる以上は人んちのことは人んちのことでしょ >>732
そもそも反論の仕方がおかしいとかいう以前に
質問や決めつけがおかしいって話になるでしょ
基地反対と同じとか結婚向いてないとか
ただの5chの短文書き込み読んだだけで言いだしてんだぞ?
そっちに疑問はないのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています