日本の左翼「利上げしろ！」 アメリカの左翼「利上げするな！」 なぜなのか [135853815]
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米上院議員らFRBに公開質問状 利上げ「労働者を無視」
【ワシントン=高見浩輔】米上院議員ら11人は1日、米連邦準備理事会（FRB）のパウエル議長への質問状を公開した。米国の家庭に苦痛をもたらすのを覚悟でインフレ抑制を目指すとした議長発言について「何百万人もの労働者の生活を明らかに無視している」と批判。急速な利上げの継続に疑義を呈した。
質問状は10月31日付けで民主党左派のエリザベス・ウォーレン氏やバーニー・サンダース氏らが名前を連ねた。14日までに、利上げによって今後増加が見込まれる失業者の予測を人種や性別、学歴ごとに細かく開示するよう求めた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN01DPZ0R01C22A1000000/ 日本の左翼は外国人によるキチガイサヨクだから・・・ 意味わかってないからだろ
とにかく政権のせいにしたくて仕方ない 
アメリカの急進左派(プログレッシブ議連)は積極金融緩和&積極財政という感じで、日本で例えるならばれいわ新選組 アベノミクスの金融緩和は、普通の国なら左派の経済だぞ。
アベガーがなぜかナチス呼ばわりしてるが。 日本の左翼が衰退する一方なのは経済オンチだから
政敵の攻撃は出来るけど、まともな経済政策を一つも出せていない
利上げにしたってインフレの抑制が目的で副作用として景気が悪化する
アメリカも本当は利上げなんぞしたくないがインフレが日本より遥かに危機的な状態だから嫌嫌やってる まずどっちにつくか決めてそれに合わせて理屈を乗せてるのがね アベノミクスみたいな緩和を、民主党政権時代に
経済学者が政府に陳情したんだが
民主党から門前払いされたらしいね。 野党なんて何も考えずに与党の反対してれば税金で飯食えるから楽な仕事だよ 日本の一部右派は社会主義勢力なんだよな
共産主義者が右翼に紛れてるからおかしな事になってるんだ
リフレ政策なんて世界的には共産主義者の政策だと言われてる
世界的に右派は自由で出来る限り市場に権力が介入せず公平な競争を望む様な思想を持ってる 日本左翼:経済を破壊して、貧困層を増やしたい。政権に不満を持つ仲間を増やして、いずれ革命を起こしたい。
アメリカ左翼:雇用を増やせ。賃金を上げろ。 >>15
アメリカの左派は社会主義者なんだよ
国家が市場に介入し自由な競争を阻害し仕事を作ろうなんて
共産主義思想そのものだろ >>1
もしかして日本の左翼は利上げと賃上げを勘違いしているのでは……？ >>1
日本のパヨクは無能で
日本国民のことなんて微塵も考えてないから 新しい発想持ち込んだのにあまり約束守らずに
余計なことも沢山やったから安倍への評価が辛いのはいいけど
誰が音頭取ってるのか知らないが「緩和やめろ」と
自分達が政権任されてたときは「賃金高かった」がセットになると
物凄い怖いんだけど選挙で負けても改めようとしない >>18
利上げすると円が高くなる
好景気の時の政策 >>21
国家が市場に介入して操作するなんてのは自由主義者にとっての敵だぞ
お前らは共産主義に毒され過ぎてるから
政府が市場に介入して仕事を作れなんて言うソ連みたいな事を望んでるんだ 日本円が安くなると、中国と韓国にダメージがあるから
立憲共産党は金融緩和に反対なんだよな。 利上げしろと言うなら何%上げれば良いと思っているのか言わないとね
仮に円安を是正できたとしても利上げは経済を冷やしてしまう
破産する企業が増えて雇用が悪化する可能性についても考えてからものを言えよ 日本は共産カル党壺の北チョソコーだらけだからねーｗ これまで株式投資をせず預けるだけでよかったお年寄りは利子所得に期待するからね 国家が市場を操作しろなんてのは自由主義と真逆の全体主義そのものだ アベノミクスは本来はリベラル派がやるべき政策なんだよな
海外の状況と違ってねじれてる 日本のパヨは馬鹿チョンだから
比較するのは相手に失礼 >>29
金融緩和の話
日銀が国債市場に介入して金利を操作してるだろ
こう言う事は共産主義者の考える事なんだよ
自由主義者は市場に金利決定権を委ねる 【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下？ 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]
円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662083025/l50
↑
チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
チョンとチョンと一体化している売国左翼は、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ >>31
リベラル派と言うのは共産主義の事だぞ
自由主義にとっての敵だ 利上げしろと言ってる政党は参院選で議席を減らしたから良かったよ
マジで愚かだと思うわ コアコア２．０％を達成してないのに利上げしてどうするんだ
アメリカやイギリスは９．０％、８．０％とかになってるから利上げしてる >>37
日本の一部右派は共産主義思想に毒されてるからこっちの方が厄介だぞ
愛国的な共産主義なんて全体主義そのものだからな >>33
動かさないにしても
どの水準で固定するかで介入もいいとこだろ 左翼っつーか政権与党のやってることに何でも反対しとけば勝手に崇拝してくれる馬鹿が付くからポジショントークしてるだけだよ 日本の左派は個人主義的で自由主義的だから
アメリカで言うなら共和党の思想によく似てる
人権の面ではかなり違うが
全体主義でなく自由主義と言う面ではよく似てる 単に批判したいだけだから
逆のことを言うだけ
野党と一緒 アベノミクスなんてのは全体主義そのものだからな
国が市場に介入し経済を支配すると言う思想は共産主義とよく似てる
こう言う政策を自由主義者は最も嫌う 物知らないのが演説始めちゃったぞ
どうすんだよこのスレ アベノミクスの元ネタになってるバーナンキが
ノーベル経済学賞とったら
各メディアだんまり。 >>45
自覚が無いようだがお前らは共産主義者だぞ マクロ経済学の動学均衡モデルなんてインチキだからな
金融政策はもっと庶民のフィーリング重視でいけ 利上げしても資産家が得するだけで格差が広がるだけじゃね？ 今利上げしたら小さい会社吹っ飛ぶんじゃないの？大丈夫？ 年明けには岸田さんがタカ派の人を日銀総裁にして
ガンガン引き締めるはず
お楽しみに >>56
一々否定したところでお前の知的水準では理解出来ないだろw >>59
それはいい政策だ
もう金輪際
国家が経済を支配するような政策は辞めるべきだ
市場の事は民間に任せる自由主義路線で行かないとな >>60
否定しないならお前は共産主義者だぞ
ほら否定して見ろ 日本の左翼は経済理解してないから
円安が異常なんじゃなくてドル高が異常なんだよ
他所の国の通貨はどうなんだよ
円だけおかしかったらこの程度で済まないし貿易できてねえよ
そもそも利上げなんてしたら景気悪化するのに何考えんてんだ？
政府批判だけで何も考えてなさそうｗ
ただの天の邪鬼だろ >>63
金利は市場に任せればいいじゃない
何で国や中央銀行が市場に介入して低金利を維持しないといけないんだ？
それに疑問を持たないなら共産主義に毒されてるぞ 共産主義者と指摘されて反論出来ない奴を見れば分かるが
右派に紛れ左派を叩いてる連中に共産主義者が紛れ込んでるからな アメリカの左翼はアメリカ人の味方で
日本の左翼は日本の敵だから >>66
アメリカの左派はアメリカ人にとって敵だが
トランプ支持者が左派を共産主義者と言って叩いてるの見れば分かるだろ 利上げしたら利上げするな中小企業がどうなっても良いのかって言うのがパヨク >>69
アメリカでトランプが人気なの見れば
アメリカ人は全体主義や共産主義を嫌ってるのが分かるだろ
右派か左派かと言うより
自由主義か社会主義か
個人主義か全体主義か
なんだ >>70
お前さ頭大丈夫？
今ね民主党のバイデンが大統領だよ？ 利上げを言うやつは
どんな経済理論で上げろと言っているのでしょうか？ 日本の左翼→間違い
日本のパヨク→正解
本物の左翼は労働者の為に悪徳企業と戦っています 頭悪いから左翼なんでしょ
こればかりはどうにもならん トランプは市場を儲けさせるために緩和させてたんだぞ。 アメリカ民主党が専制主義で共産主義なんだ
国家が市場を否定し市場に介入し経済を支配する
国家が思想信条に介入し一方的なポリコレ思想を押し付ける
なんてのは全体主義そのものだろ >>72
市場が金利を決めるのが自由主義者にとってあるべき姿だろ
何で中央銀行が市場に介入し金利を抑え込む事を是とするんだ？ 共和党の緩和政策に対して、水をさすようなことを言ってたのが民主党バイデン。 >>77
お前は根本的にズレてると思う
無駄な19レス >>78
金融タカ派のパウエル議長を選んだのはトランプだぞ >>79
何がずれてるんだ？
俺は国家が市場に介入するな
経済の事は市場に任せろと
まっとうな事を言ってるだけだが
お前が共産主義者だから俺の主張に疑問を感じるだけだろ >>80
パウエルもイエレンも、ハト派だぞ。
バイデンに何がなんでもインフレを防げと強く言われて、渋々金利上げてる。
パウエルはハト派で、金利上げることを躊躇したから、インフレ対策が遅れた。 >>82
経済犠牲にしても金利上げようと言ってるの見ればパウエルがタカ派だと言う事は分かるだろ
ハト派なら雇用がどうとか経済がどうとか言ってるからな >>84
パウエルは元々はハト派として有名だったんだよ。
インフレがどうにもならなくなったから、途中からタカ派に鞍替えした。 国家が市場に介入せず経済の事は市場に任せる
国家が思想信条に介入せず思想信条は個々人の思想信条を尊重する
これに反対する奴が共産主義者で全体主義者なんだよ 利上げをするとインフレの抑制にはなる。が、経済規模も縮小する。
いま日本でやればデフレに逆戻り。工場は外国に逃げて失業者と自殺者が急増。
パヨクにとって理想の未来ですなー。 >>88
金利の事は市場に任せればいいじゃない
何で国家が介入する必要があるんだ？
市場より国家の方が正しいと思ってる時点でお前は共産主義者なんだよ >>22
頭悪すぎて草
アメリカがなぜ利上げしてるかもわかってなさそうだな(笑) 壺ウヨ何のことかちんぷんかんぷんwwwwwwwwwwww 頭おかしいのが一匹暴れてるんだねw
入院一歩手前て感じか >>93
市場の事は市場に任せればいいと言う自由主義的思想が
君のような共産主義者にとっては理解出来ないようだな いまの物価高は石油、天然ガス、食品の品薄が原因だから、全世界的に半分はロシアのせいと言える。
これを対策しないで、何か他のことでご都合主義の結果を得ようという発想が幼稚。
火力発電のぶんの天然ガスを減らすには原発を再稼働しよう、とか、そういうマトモな対策は
片っ端からすべて拒絶するのがパヨクスタイル。 >>95
共産主義者は市場を否定し
市場に介入して経済を支配する事を正義とするから
市場の事は市場に任せればいいと言う事すら理解出来ない 利上げせずインフレ止める案あんのかよ
利上げしろ、すんなって言う層のそれぞれの目指すゴール知りたいな >>47
静かだよなあ
ピケティの時は大騒ぎしたのに
あれもアベノミクスを肯定してると分かったら静かになっちゃったがw >>97
無いよ
日本はインフレじゃないからね
日本で利上げしろと言ってるのは日本を破壊したい連中
たぶん日本人じゃないのでは？ >>100
アメリカやヨーロッパなんか見れば分かるが
市場に介入した結果が酷いインフレだろ
リフレ政策は酷いインフレで大失敗に終わったから
今後は全体主義は否定され自由主義に戻ると見て良い >>101
絡んで来るなよキチガイ
お前の言ってる事は全部おかしいから
気持ち悪い >>88
このまま米でインフレ続いても物価は上がるからな
1ドルで買えたものが10ドル20ドルになってそれを為替で吸収できるほど円高になるわけでもない >>102
そりゃお前みたいな共産主義者と話がかみ合う訳が無い
しかしお前は共産主義者と言う事は絶対否定しないんだなｗ
共産主義が正しいと思ってるからだろｗ 日本の物価高は需要が供給を上回ることによって起きたインフレではない
だから利上げしても物価はそこまで下がらない
失業率が上がって需要がさらに減っても物価上昇要因がほかにあるから物価はそんなに下がらない
利上げ見送りについては黒田が正しい >>98
アベノミクスを肯定したピケティ・シムズ・スティグリッツらは三流だぞ
もちろんバーナンキやクルーグマンも三流
日銀は三流経済学者のいうことに耳を貸さずに
新聞やテレビ番組に出ている一流コメンテーターの意見に従え >>105
日本の物価高は円安が起因だぞ
日銀が市場に指値オペと言う形で介入し金利を操作し
日米金利差が開いているのが原因だ >>106
安倍もバーナンキも民主党勢力で共産主義思想にかぶれ全体主義的な奴らだろ ぶっちゃけ政権派が右で反政権派が左なだけだよね
経済政策なんかなーんもない >>107
あれが指値の介入ではないんよ
変動幅と量で判断しとるんよ
金利差は問題だが日本の金利を上げて解決できる問題でもないから 日本にとってはリセッションが望ましい
リセッション始まれば各国上げた分利下げするけどそもそもノーガードで利上げしてない日本は相対的にひと足早く回復できる >>113
そんなシンプルな条件で介入したらウマウマされるだけやろ
そう言ってるアホなインフルエンサーがいるのは承知してるが
あいつ何も知らんアホや がっつり金利上げる必要はないけど
今の実質金利がやりすぎだから気持ち上げる程度はやったらよくね？ >>115
ここで金利上げて失業率が悪化するのが一番まずい
良い状況ではないけど利上げのリスクはでかすぎる リセッション後は日本一人勝ちかもと言われるくらい良いポジにある >>119
これはあるね
アメリカがリセッション60%とか80%とか言われてて
(確率はともかくw)あわてて動くべき状況じゃない
来年引退する黒田に花を持たすふりして
様子見が正解だと思う
異論は認める >>116
いや金利は市場に任せた方が上手く行く
介入すればするほど中央銀行のバランスシートが膨れ上がって
インフレが酷くなってしまう
実際、日本も酷いインフレに陥って
インフレ対策として何十兆円も借金してばら撒くような状況になってる >>115
金回りが悪いから金融緩和してんのに引き締めて景気悪化させてどうする気なん？ 首都圏は民間でキャピタルフライト起きてるから
ソニー銀行のドル預金キャンペーン派手過ぎて目立つが新生銀行は
前月7割増 地方まで広がったら、インフレ止まらなくなるぞ
外圧でしか賃上げできない構造になってるんだから 【小学館の取締役】山上容疑者の犯行を「でかした」と称賛
【朝日新聞 400万部割れ】今すぐ●●業界を手本にしなさい
https://www.youtube.com/watch?v=s6o5gmn_wyI >>118
０．２５%超えそうになると
日銀が買いオペを行っているんだからシンプルな条件の元に市場操作してる >>123
元凶を対策してないからいくら緩和しても吸いとられてるだけなんだよなあ fomc利上げ発表は明日
日本はそのまま祝日に入るけど このスレで共産主義者と言う俺の指摘に対し何の反論もしない所を見ると
アベノミクスを持ち上げてる奴らに共産主義者と言う自覚はあるみたいだなｗ
日本の為になると言って共産主義思想を普及させてるんだから厄介な連中だ >>122
同意
このインフレ？は外的要因もあるから
あまり弄らんほうがええのかもね
>>127
債券の買い支えって介入かな？
まあ介入か 検討とお願いと増税だけのあいつをクビにしないとな。 >>133
市場に任せればいいじゃない
金利は需要と供給で決まるものだろ
需給を捻じ曲げて金利操作して
その結果の酷いインフレが起こって
３０兆もの財政出動してインフレ対策し
国民一人当たり何十万円も借金しないといけないのも
日銀の馬鹿げた介入のせいなんだぞ 米国はインフレ退治のためなら景気悪化やむなしで利上げしまくってるけど、日本は大してインフレしてないし米国ほど景気も良くない
金利差解消のために利上げするとか意味不明 >>1
アメリカ左派…労働者
日本の左派…年金生活者
雇用を取るか物価を取るかの違いだね。 インフレ率以下の金利状態喜ぶ人あんまいないから、普通利上げ支持するでしょ >>135
酷いインフレが起こってるから３０兆ものインフレ対策するんだろ
何度も言うが金利は市場に任せればいいじゃない
指値オペなんてする必要はないだろ >>15
山上映画の監督が日本赤軍で
生活保護受給しながら生きてるけど
まさにコレなんだよなあ
(´･_･`)
働かないから金は天から降って来るし
働かなくても毎月金が貰える共産国家
金持ちをねたみ安倍ﾀﾋねと言う >>134
金利を意図的に弄ってるのは欧米の方なんだよなぁw >>140
欧米も方向転換して市場金利に合わせる形に移行しただろ
未だに市場で介入してるのは日本だけだ ゼロ金利政策などの行き過ぎた金融緩和利下げ始めたの日本が先だよ欧米より
結果、ろくに成長もしてないのに、金融緩和ダラダラ続けちゃった挙句が現状 >>138
どこの国と比べて酷いインフレ言うてるか知らんけど久々に食糧やガソリンが上がったくらいでそう騒ぐもんじゃない
デフレに慣れすぎておかしくなっとるぞ >>143
酷いインフレで国民が怒ってるのに寝ぼけた事を言うな >>144
共産主義を広める工作でもやってるんだろう 市場に資金需要があれば金利は上がるし
逆に資金需要が無ければ金利は下がる
資金需要があるのに低金利を維持すれば
市場調整機能が働かなくなり
過剰投資が行われて中長期的に不良債権に化ける >>143
二桁前後になった欧米のインフレ率見慣れてしまうと、逆の意味で感覚がおかしくなるけどねw
あんな数字が出れば景気よりも物価ってなるわな。ホームレスでなくても凍死者・餓死者が出かねん。 >>147
最近は共産主義者が愛国者面して反対派をパヨクと呼ぶようになったみたいだな 需給ギャップを大き目に超えてくるような財政出動を日本はあまりやらないから
コアコアで観るとインフレは起きない
金融政策と財政政策が揃ってやれば景気も過熱して設備投資も増えたかもしれないが
基本的に日本は中途半端というかちぐはぐなんだよな なぜも何もパヨはただの天の邪鬼だからな
とりあえず政府の反対を叫ぶ 勉強が出来ても出来なくても、現実が見えない（頭おかしい）最下層の奴らだもの。
しかもクチだけはウルサイっていう 金融政策は安倍黒田で正常化させた
財政政策は正常化は積極財政派が主流にならない限り無理だろうな 安倍黒田は正常どころか自分で言ってる通り異次元の金融緩和やらかした
やらかした本人も幕引き方が分かってない状態 >>1
アメリカの左翼「利上げしろ！」
日本の左翼「利上げするな！」
アメリカの左翼は本当に庶民の為に言ってるけど
日本の左翼は日本経済悪くしたいが為に利上げしろ！って言ってるだけだからな
だから、日本の左翼とクソメディアが言ってることは信用しちゃダメ
こいつらの言ってることと反対が正解 日本の左翼が経済オンチなのはこの失われた30年ではっきりしてるからね
左翼マスコミに煽られて何回も政権交代やって
左翼が政権取ってもなーんも経済は上向かなかったからな >>159
食料インフレが他国では15%以上があたりまえなのに
日本は3%ちょぼっとで収まってる
これは黒田総裁と岸田総理の手腕ですね
素晴らしい♪ ネトウヨ「サヨクは日本人ではない。隣国人だ(ｷﾘｯ」
ネトウヨ「暗殺者はサヨク(ｷﾘｯ」
そして、政権与党は特定の宗教団体と一体化中・・・ >>152
いや日銀が金利高騰を抑える為に指値オペしないといけなくなる程度の資金需要がある
資金需要が無ければ金利は上がる事はないし指値オペも必要ないからな >>161
この３０年物価も経済も低成長ながら安定してたぞ
ここまで酷い経済情勢になった事は無い
何十年ぶりの物価高騰とニュースでやってるのを見れば分かるが
かなりの異常事態だぞ
この酷い経済情勢はリフレ政策のせいだと反省しないといけない >>160
普通は右翼も左翼も根底は愛国者だからな
日本くらいじゃね、どっちも売国奴なの >>167
日本の場合は左翼も右翼も反日だぞ
壺系なんて見りゃ分かるだろ
強いて言うなら自由主義か共産主義かの違いだけだ >>165
パヨは市場原理や国家会計を家計と変わらなく考えてる、会社経営レベルの金勘定も出来てないやつがほとんど
だから株以外でも資産形成とか投資とかを異様に嫌がってるよね
そういう概念が無いから >>166
別に全然酷くないけど
日本に来てまだ間もないの？
バブル崩壊とリーマンショックの時の方が断然酷かったわ >>169
いや家計と変わらんぞ
放漫財政すると酷いインフレが起こって
国家経済も家計が火の車になるようになる >>168
売国奴も反日も似たようなもんだ、国の敵って点ではな
しかしここ20年くらいで変わったもんだな
自分達の利益しか考えられなくなるほど貧しくなったのかもしれないな 住宅ローンも上がってるし長期金利の先読みしてる
と言うことは来年は翌日０のステルス仕込んで春には長期金利0.5％上限になると
0金利政策は来年四月で終わりだよ
マネーサプライの調整が始まりいい時期に新札で変なタンス預金の換金は徹底マークされて
課税対象になるという算段 >>170
バブル崩壊やリーマンショックの頃は物価は安定してたからな
ここまで日本人全体に生活に酷いダメージ与えた経済はここ数十年で初めてだ >>174
物価が安定？どこが？
さらに雇用は不安定でしたけど？
なに寝ぼけたこと言ってんだか >>172
まあ右も左も売国奴ばかりなんだし
少なくとも国家を私利私欲の為に利用して
儲けようと言う売国奴に利用されないように
市場に出来る限り国家が介入しない自由主義で行くのがいいだろう
公平で公正な市場を形成すれば売国奴や反日は何も出来ない >>177
派遣で誤魔化してたからね
失業率は高くなるわけないわ
非正規と正規の比率みればわかると思うけど >>178
平成元年の非正規割合は約20％でしたが、平成31年には約40％と、雇用者の5人に2人が非正規雇用者となっています。
https://www.transtructure.com/hrdata/20210126/ 真ん中くらいがちょうど良いんだけど
お国の事情でお互い一歩も退けないのよ アメリカ→インフレ抑制の為に利上げ
日本→インフレ抑制する必要が無いのでマイナス金利継続。
アメリカはバラまきすぎてインフレ抑制しないと物価上昇が止まらない。
金利を上げたら景気が失速するけどやむ無し。
日本の左翼→デフレに戻して景気低迷させろ。無職が生活保護で生きやすいようにしろ。就職率が悪くても生活保護には関係ないだろ。 >>182
金利は市場で決めれば良い
国家が関与すべきではない
出来る限り公平公正な環境下で競争する事が一番中長期的に利益を齎す
共産主義が失敗したのは市場に国家が介入する事で市場に歪みが生じ
不公正不公平に繋がったからなんだよ >>178
平成元年じゃ派遣の規制がまだあったんだけどね
小泉が規制撤廃したの忘れたんか？
よく今と平成元年比べられたな >>176
20代～30代辺りの連中をどうにかしないと強い日本も優しい日本もどっちも無理なんだよな
右も左も一番ヤバイ所からは目を背けてるのがなんとも情けない限りだ >>183
政策金利も理解してないバカは黙ってろ。 >>184
１０年アベノミクスやって派遣比率が上がってる訳だろ 与党の反対のことを言ってればよく言ったと言って投票してくれるからねえｗ
利上げしろｔかいう雑誌を見て経済分かってるつもりの馬鹿がいっぱいいるのが日本だわ >>186
政策金利は１年以内の短期金利で
実際に貸し付けなど市中で取引される金利は市場で決まるんだぞ
市場金利を抑え込んで貸付金利を抑え込もうと言うのがアベノミクスで
これは市場を歪める共産主義政策なんだ >>183
じゃあ独占禁止法も無いほうがいいと言うの？ >>187
別に上がってない
横ばい
代わり正規が上がってるな >>7
バカ丸出し
アベノミクスみたいな超緊縮財政が左派ってｗｗｗ >>185
愛国者のふりしても実際は売国奴なんて事は珍しくない
人を騙すには愛国者のふりをした方がいいからな
まあそう言う連中に騙されないよう
出来る限り公平公正な社会の実現を考えた方が良い アメリカは普通に学生のバイトでも約20万円の報酬
日本なら約6万円の報酬
この差だよ >>14
日本のいわゆるリフレ派は財政放任主義じゃん >>190
独占によって市場が歪められる事態は避けないといけない
日銀が市場を独占し市場を歪め価格を釣り上げたり吊り下げたりするような
不公正不公正なのは良くないだろ >>183
きみが共産主義という言葉をどういうイメージで語ってるのかよく分からんけど計画経済は市場を前提しない
市場を前提した上でそこに介入するのは修正資本主義だよ >>197
そこに介入するのは
↓
そこに国家が介入するのは 円安で企業の国内回帰が進むなら別に円安もいいんじゃないかな
就職率も良くなるし
円安を武器に国内で生産した商品を輸出すればいいし >>7
リフレ左派も言ってたけど、日本は賃金も上がらん欧米とは違う国でもなんだよ
机上の空論 >>197
国家が市場に介入し価格決定しようと言う日銀の政策は
市場社会主義と言う名が正しいのかもしれないが
市場社会主義を導入する国は共産主義国家だけだから
共産主義と言っても差し支えは無い >>201
共産主義国家とは？
市場社会主義を本当に理解してる？
日本は基本的に生産手段は私有だし計画経済ではないよ これ以上円安維持されたら中国から日本に工場戻っちゃうからね
コロナ禍でインバウンドが死んでたのと 原発停止に加えたウクライナ情勢で円安の利が効き難かったけど まずがインバウンドが再開された
あとは原発の再稼働でフルに効く >>201
あと市場に介入というけど社会主義か資本主義かというとき主に問題となるのは実体経済への政府の介入のこと
財生産や分配への国家の関与が論点となる >>202
>>204
中国やベトナムは生産手段や財産の私有が認められているが共産主義国家だぞ
マルクス主義か否かで語れば共産主義ではないだろうが
政府の市場介入が大きいか少ないかが
今の定義で言う共産主義か否かを決める要素になってる >>205
そもそも共産主義と社会主義の区別からできてなさそうだけどそこは大丈夫？
あときみは市場社会主義の話をしてたはずなのに社会主義市場経済の話にテーマを変えるの？
政府の市場介入というとき、もう一度いうけど、資本主義か社会主義かという話で論点になるのは実体経済への介入のこと
んで、政府の介入が大きければ共産主義ってケインズはコミュニストだと言い始めるつもり？
何か言ってること滅茶苦茶で支離滅裂に見えるけど共産主義ガーと言いたいだけで言葉の意味をきちんと理解してないのでは？ >>206
共産主義と社会主義の違いなんて曖昧だ
中国やベトナムは共産主義と言って良いし社会主義と言ってもどちらでも良いだろ
実体経済に介入するかどうかで社会主義か資本主義か違うと言うのは君の定義であって実際は違う アメリカでも共和党が勝って
自由主義が戻ってきそうだしお前らの居場所なんて無い コミンテルン、デュープス(DUPES)(重信房子など)による日本破壊工作活動に騙されるな。日米離反工作を疑え。
(この女は他人の命を軽く見たテロ行為で服役中に、自らは税金でガン治療を受けたにも関わらず人権侵害されたと言い放ったクズ)
在日外国人に対する生活保護支給を停止して禁止せよ（毎年毎年、年間約１２００億円）
特別永住許可を取り消せ(特に在日外国人、朝鮮人、チャイニーズドラゴン(主に中国残留孤児２世で構成される))。この制度を廃止せよ
在日韓国人と朝鮮人の帰国事業を再開せよ、チャイニーズドラゴンを強制退去させよ
在日韓国人と朝鮮人の外国人登録証の携帯を義務化せよ
在日外国人による健康保険証の使いまわしを厳罰化せよ（強制退去）
外国人の偽装就職による健康保険証給付に対して、外国人と雇用者を厳罰に処せよ
難民申請回数に上限を設けよ（無制限にしたのは旧民主党政権とのとき）
難民申請中に仮放免する事を禁止せよ（仮放免させて就労できるようにしたのは旧民主党のとき）
不法滞在外国人の子供は日本に在留資格が無い。直ぐに強制送還せよ。日本語しか話せないは通じない。
不法滞在外国人が母国で治療できない日本でしか治療できない場合でも、強制送還せよ。日本は慈善団体ではない
在日外国人が次の犯罪を犯した場合は強制退去とせよ。白タク、違法観光ガイド、違法民泊、密漁、違法耕作
Tiktok、監視カメラ、携帯電話など中国製品を使うな。共産党に全ての情報が抜かれる。
中国の国費留学生の受け入れを廃止せよ
帰化条件を厳しくせよ。帰化一世に対する被選挙権を禁止して選挙権を制限せよ
重大な犯罪を犯した場合は帰化を取り消して強制退去させよ
社民党(旧社会党)が拉致被害者はいないと言ったことを糾弾せよ
公務員に外国人採用する事を禁止せよ 通名使用を禁止せよ
外国人に地方参政権を付与する事を許すな 外国人の政治運動を禁止せよ
相互主義にせよ。日本人は中国の土地を買えない。中国人は日本人の土地を買える
アイヌ新法を廃止せよ。ウポポイ施設を解体せよ。アイヌは先住民ではない。
自民党サポーター制度に外国人の登録を禁止せよ >>207
どちらでもよいとかのフワフワした認識で共産主義ガーと言ってるわけねｗ
実体経済に介入するかどうかで社会主義か資本主義かが別れるという話はしてないよ
資本主義か社会主義かという議論で問題となるのは主として実体経済への介入だと言ってる
社会主義の重要な要素は結局は生産手段の公有と政治による富の分配なんだからね
実際には現在あらゆる国が完全な統制経済でもないし完全な放任経済でもない
濃淡はあれどどんな国でもその両極の間のどこかに位置する
そんななかで安倍政権の政策が共産主義だとかいう噴飯もののデタラメは言葉の意味を多少なり理解していたら出てこない話だよ >>209
共産主義者で全体主義者の似非保守よりまだ自由主義で個人主義的な左翼の方がマシだけどな >>213
君の結論は俺が>>205で言ってる事をそのまま書いてるだけじゃない >>215
全然違うけどｗ
要するに書いてあることの意味が分からないってことかな？
きみは実体経済において超消極の安倍財政を共産主義と言ってるんだろ？ >>216
株式市場に介入したり債券市場に介入する事は投資財と言う実体経済に介入してる訳でしょ
ここまで介入する政府は戦後８０年間無かった訳で日本史上で最も共産主義的である事は否めない 単に政権に反対したいだけだから。
これで利上げすると、ローンが組めないとか破綻するだの言い始める。 >>173
住宅ローン減税で過去20年間くらい逆ザヤ状態だったのに
あほみたいに貯金とかして
絶好の家を買うタイミングを逃した奴ってなんなんだろうね
住宅ローン金利が0.云々％だったが、
ローン減税は一律１％戻ってくる逆ザヤ
マイナス金利政策の恩恵を庶民が受けられる唯一無二の機会だったのに
文句バッカ言うだけでなんで買わなかったんだろうね そもそも利上げって右寄りの政策なんだよな
日本の金融緩和政策は失業率を下げて雇用を増やすリベラルの政策
日本の場合はパヨクが政権憎しのあまり
正反対の主張をしてしまう 要するに文句言いたいだけってことだな
というか誤った方向に導いてからヤバくなって騒ぐ
マッチポンプみたいなもんだな >>222
そもそも自民党が反共の為にリベラル施策取りこんで
生活保護制度や国民年金やら、国民皆保険とか失業手当を構築してた
因みに国民年金と国民皆保険作ったのは岸信介 >>219
それは君の定義だろ
ウィキでは財や貨幣市場も含まれるとなってる
実体経済（じったいけいざい、real economy）とは、経済システムのうち消費財や投資財の生産・分配に関わる部分のこと。実体経済から派生する資産経済などは含まない。より、フローに関わるものを指す。また、財市場、労働市場、貨幣市場のうち、特に財市場と労働市場に関わるものを指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E4%BD%93%E7%B5%8C%E6%B8%88 日本の左翼の主張は常に韓国の利益になるよう考慮されるからな >>222
利上げに右も左も無いよｗ
金融緩和で雇用が増えるというのも流動性の罠のもとでは機能しない >>225
そこに書いてあるだろ
【特に財市場と労働市場に関わるものを指す】
なんで書いてあることを理解できてないのにコピペしてドヤってるんだよｗ 左翼＝団塊の世代なんて住宅ローン終わってるし貯金して金利が１０年で資産が２倍みたいな
４０年前の時代に戻ってもらいたいんだろ パヨクであって左翼ではないだろ
ただただ反日の異常者ども 岸信介辺りは満州での反共政策として
リベラル施策ガンガンやったら
共産主義者はルサンチマンを集められずに
サボタージュすら出来なかった
其れを戦後日本に転用した >>228
株式や債券は財市場で取引されてるんだが
君は少し頭が宜しくないな 運転資金でお金を借りている中小零細企業や
住宅ローンなどを抱えている一般庶民は利上げで公定歩合が上がると苦しくなる
中小零細企業が苦しくなると解雇される人が増えて失業率も上がる
欧米は日本の何倍もインフレになってるので仕方なく利上げしてるだけで
その利上げのせいでアメリカは失業率が上がり景気後退するだろうと予想されている >>222
アメリカでも共和党は金融タカ派だしな
金融緩和主張してる奴は似非保守で共産主義者だと見て良い >>232
実体経済の対義語は金融経済
株や債権はその金融経済の話だよｗ 日本の厄介なところは
馬鹿なマスコミも政権憎しで経済リベラル政策を批判してるというアホっぷり >>235
それは君の定義だろ
俺はウィキでも取り上げられてる一般的な定義で語ってるんだ 日本のサヨクは経済右翼。
労働者の喜ぶ政策（失業率を下げる）政策を実行してきた安倍政権こそがリベラル政権という皮肉。 >>233
都内のマンション価格が過熱気味に上がり過ぎて
既に1990年代のバブル期の不動産指数になってるから
今まで通りに逆ザヤ続けられるか判らんな
中国あたりの資産家が日本に逃げてマンション買いあさって
逆ザヤの恩恵受けまくってる話もあるし
そろそろ無理かモナ >>236
マスコミに左翼や共産主義者が少ないのはいい事だろ
お前みたいな共産主義者が困るだけだ >>238
だから安倍は俺達の敵な訳だ
共産主義連中と戦って来たからな俺達は >>237
でもきみウィキに書いてある文の意味が分かってないじゃんｗ
【財市場、労働市場、貨幣市場のうち、特に財市場と労働市場に関わるものを指す】という文を読んで「貨幣市場も含まれる」と誤読してるんだろ？
金融経済の意味を確認してみなよ
https://www.tokaitokyo.co.jp/sp/kantan/term/detail_0743.html
https://www.smd-am.co.jp/glossary/YST3012/
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ki/kin_keizai.html#:~:text=%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%A8%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%82%92%E4%BA%A4%E6%8F%9B,%E9%87%91%E8%9E%8D%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%8D%E3%81%AE%E3%81%BB%E3%81%86%E3%81%8C%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%84%E3%80%82 わが国のリベラル政党の悩ましい点は、経済政策に「ねじれ」があることだ。
古来、わが国の保守政党は必ずしも「小さな政府」ではなく、むしろ拡張的な経済政策を採ることが多かった。
逆に革新政党が、均衡財政で冗費の節減を是とする傾向がある。
戦前には民政党の浜口雄幸首相が金解禁政策でデフレを招き、次の政友会内閣が「高橋財政」で軌道修正したことが有名だ。
政友会は地主など地方名望家を支持層とする保守政党で、国権派で皇室中心主義。
民政党は都市ブルジョアジー層を基盤とする革新政党で、民権派で議会中心主義。
政友会が清濁併せのむ現実派で、民政党がきまじめな理想家肌。
そうした歴史的な特色が、そのまま自民党と旧民主党に引き継がれている。
国民受けする金融緩和と積極財政が自民党の「得意技」なので、野党第一党としては立ち位置が難しい。
政府与党に対し、「より積極的な緩和」を求めればうそくさくなり、かといって「緊縮と利上げ」を求めれば支持者の生活を損ないかねない。
わが国におけるリベラル政党のジレンマはここにある。
（東洋経済 2022年4月30日5月7日号）より >>243
確かに貨幣市場が含まれると言うのは勘違いだな
ただ君の間違いは酷すぎる
どうでもいい事絡んで来ては論破されるの繰り返しだし
ハッキリ言って役に立たない
議論の邪魔だ >>245
間違いとは？
きみが徹頭徹尾デタラメ並べてるだけなんだが >>244
世論調査では金融緩和否定派が多数派を占めてるんだが >>246
面倒な奴だな
>>232で論破してるだろ 異次元の金融緩和の出口はまさしく今欧米がやっているだろ >>244
> 積極財政が自民党の「得意技」なので
いつの時代の自民党の話だよ…… 多少利上げして円高方向にふれるなんて考えてる脳内お花畑なんてまだいるのか >>249
だからそれは金融経済の話で実体経済の話ではないと指摘してるだろｗ >>249
金融経済の意味は>>243に貼ったから読んでみなよ >>253
ウィキの定義では財市場は実体経済の範囲だと論破してる
もういいよ絡んで来なくて
揚げ足取りみたいな事で生産的でないからな >>255
その財市場を含む実体経済という概念には金融経済は含まれず、株や債権の取引は金融経済の話だと説明してる
つまり株や債権の取引は財市場にも実体経済にも含まれない 利上げするとマジでやばいから、日本のパヨは現状をわかってない >>255
なんで言葉の意味も知らないのに生産的な議論ができるつもりなんだい？ >>256
それは君の定義だろ
ウィキで書いてある通り一般的な定義は君の言ってる事とは違う >>251
鳩山由紀夫のオヤジ、威一郎がやってた辺りの奴だろ
インフレ気味の時に財投ってアホやって狂乱物価招いてる、
不肖の息子と不肖の父,
鳩山一郎まで含めたら不肖の祖父だな >>259
でもきみウィキに書いてある文の意味が分かってないじゃん
>>243に幾つか証券会社による用語解説を貼ったから読んでみなよ 辻元や志位や山本太郎が経済なんて理解してると思うか？日銀幹部や財務省高官より頭がキレて経済を熟知してると思うか？
そうじゃねえのを国民は分かってるから一定以上支持が伸びないんだよ。 >>261
>>258
君はどうでもいい事で絡んで来て
論破されるの繰り返しで生産的ではない
野党にいそうなタイプだ >>260
やっぱ大昔の話だよな
自民党といえば超緊縮、消極財政 >>263
きみがデタラメばかり言ってるだけだよ
株や債権の取引は実体経済の話ではないし財市場の話でもない >>263
んで、金融経済は実体経済の話ではないし、安倍政権は実体経済に関しては超緊縮、超消極で共産主義とは真逆 欧米はジャップランドみたいなウヨサヨ枠じゃないからが答え
ジャップランドは冷戦時代のウヨサヨ遺跡がまだしがみついているからな
あと利上げするのは自由主義陣営では当たり前ですんで社会主義陣営は利上げ阻止の統制経済しててくださいww >>1
日本の左翼は金利上げれば円安が止まると思ってるただの馬鹿( ・ω・)
アメリカはドル高を理解している( ・ω・)
イギリスの状況より格差が大きい以上
悪いんだな( ・ω・)
じゃあどうすれば良いかだが、
・中間層以下への減税と高所得者層への
増税、累進課税の強化
・ガソリンや食品への価格抑制
税制の撤廃
より選別した税制と政策するしかないのでは？
日本？(笑)
デフレ不況下でのインフレ対策、
緊縮増税政策一択だろ？(笑)
だって、緊縮増税カルト団体
財務省の奴隷だからね(笑)
愚かで間抜けなジャップ達は( ・ω・) マスコミは利上げさせようとしてるけど
利上げしたら今度は住宅ローンに苦しむ庶民
で政権批判するんだろうな 利上げしろ言ってるの右翼左翼関係なくね？馬鹿が言ってるだけやん これどうなんだろうな
正直どっちが先に折れるかメチャクチャ興味ある話題 そもそも円安ドル高はアメリカの事情なんで日本が利上げしたって全く意味ない寧ろ介入が一番正解 習近平は社会主義をさらに目指すんだと
媚中親中だの叫んでいたバカがいたが恥ずかしいからやめてくれよ
現状認識に日本は社会主義国家だ アメリカの金利は7％
日本の金利は-0.1%
状況が全く違う >>274
アメリカの事情だけどアメリカの事情により金利差が開いてることが主因だから日本も利上げすれば為替はある程度戻るでしょ
利上げの副作用対策をきちんとやれるならそれはそれでアリだと思う 単純にこの円安は金利差から生まれた問題
アメリカが金利を上げた背景はウクライナ戦争だけども 金利を同じくした場合に初めて貨幣価値が正常なものになる
資本主義の原理ね
要はマネーゲームで日本お庶民がむしられている状況が今の状況
全て黒田のせいな >>265
>>266
君の言うように有価証券は実体経済に含まない
株式や債券は金融経済だと言う考えの方が一般的なのかもしれないが
実体経済に介入しなければいくら金融市場に介入し価格統制しても共産主義ではないのか？ レッテル貼りをしているネトウヨは在日や帰化人だろうね
特定してぶっ殺すべき存在 利上げしろよ
人並み以下の癖に人並みの生活を送ってるクズに終止符を打つのが銀行の役目だろ 過ぎたるは尚及ばざるがごとし
アメリカも日本も両極端なんじゃね？ 民主党政権の時は物が安くて良かったと言いながら
今の日本は物価が安いとバカにする
どっちなんだよお前らは >>280
> 株式や債券は金融経済だと言う考えの方が一般的なのかもしれないが
「株式や債券は金融経済だと言う考えの方が一般的」なのではなく「株式や債券は金融経済ではなく実体経済だという考えは間違い」だよ
で共産主義社会というのは端的には階級分化と搾取をなくした社会のこと
んで極めて大雑把にいうと社会主義はそのプロセスとして生産手段の公有と公権による富の分配を採用する
これは実体経済の話だよ
もちろん資本所得についても個人による証券保有を厳しく制限するとか資本所得課税をガッツリ取るとかの政策は、前者は市場を制限するという意味で、後者は富を公的に管理し分配するという意味で社会主義的といえるけれど、現状別にそんなことは行われていない 答えは簡単
アメリカの左翼は愛国左翼
日本左翼は売国左翼 世の中が平和で安定していては、一部のガイジや犯罪者
しか支持して貰えないから、コレじゃジリ貧だよね
って訳で
国民の暮らしを少しでも悪い方向に引き摺り落とそう
としているのが
立眠共産党でありレイワ詐欺太郎組ですよね…マジでこいつら全員死んで貰えないかなwwwwww >>4
日本のパヨクは唯我独尊だから自分と少しでも意見が違うとパヨク同士で内ゲバを起こすけど
これは韓国人の選民意識と似ているからルーツは同じなんだろうな >>295
株式や債券価格が政府に決められるのに共産主義でないのか？
例えば君の持ってる株券は１円と政府が決めてもいいのか？ テレビ局や新聞社の正社員は、預金が数千万円～1億を超える人がザラなので
そりゃ利上げして欲しいだろ。 アメリカの左翼って借金踏み倒したいだけのバカが多いって事だろ >>298
第一に社会主義か資本主義かというとき論点になるのは生産手段の公有と富の分配だから
第二に金融市場に介入といってもあくまで価格は市場で決まるのであり政府の介入は市場を前提した公的需要という形
勝手に政府が価格を公定するものではない
それを共産主義だというなら公共事業は共産主義だということになる
だから>>206でケインズをコミュニストにするつもりなのか？と言っただろ 答えは簡単
アメリカの左翼は愛国左翼
日本右翼は売国右翼
現状認識しようか
社会主義国家において売国奴とは
円をドルに替えて円安を喜んでいる奴等 >>301
中国やベトナムは社会主義国であり共産主義国だが生産手段の私有も私有財産も認められてるから
君の言う定義は実態にそぐわない >>303
共産主義も受け入れられるようアップデートしている
あんたは冷戦時代からアップデートできてないぞ老害
頭のな >>303
完全な統制経済も完全な放任経済も無いと言ったはず >>304
共産主義ガー言いたいだけだからなそいつはｗ まぁ、ケインズ経済って社会主義だよ
国がコントロールすべきって考えだし
自由放任主義の資本主義とは対局 >>307
つまり共産主義国家も市場主義を導入して
政府の市場への介入の大小で共産主義の色合いが強いかそうでないから違うだけになってる訳だ アメリカや欧州は利上げしてる！何で利上げしないのか！
なんてコメンテーターもいるしねえ まぁ、結局の所、ジョンロックが自由放任主義を打ち出して資本主義をやったら
問題だらけでマルクスやケインズが出てきた
同じようにビルゲイツが新自由主義を打ち出してグローバーリズムをやったら
5Gやらワクチンやら問題だらけで次の奴が出てきそう
そういう話やろなー(´・ω・｀) >>304
共産主義化してはダメだろ
より自由で公正な社会の方が良いに決まってるんだし 次の奴はサンデルとかトランプになるのかにゃー？(´・ω・｀) パヨクは経済オンチだから。
中韓のために円安を食い止めたいだけ >>4
日本人のために政治する気なんて微塵も無い連中の集まりだからな アメリカやイギリスは8%だの9%だの物価が上がってるからな
高い国民負担率で国民から金を巻き上げ、毎日新しい規制を作って国民の手足を縛って経済を冷やし続ける日本とは違う >>310
そんな中で自民党政権下の日本は規制緩和だ自由化だと喚き散らかしインフラを始めとして生産手段の公有は小さいし水道まで民営化だとか言ってるだろ
安倍政権は逆進税である消費税を二度も増税強行し公的分配に逆行的、しかも増税したのに歳出は横這いという超消極財政
これで共産主義だ社会主義だというのは認知が歪みきってるとしか言い様がないだろ >>314
ダメだろ！ってさー
自民党政権の失策を誤魔化すために赤化してんだけどキョウサンガーキョウサンガー！！と批判してる勢力がキョウサンガーにそまってんのこれどーすんの？て話よ 金利上げれるようにするんだもん！がアベノミクスの目標だったのに、
まさか金利上げるなとわめきつつアベノミクス支持してたアホはいないよな？ >>277
それをやった韓国の為替は戻りましたか？ ああごめをまだ失策の決定打まではいかないがウ侵略が持ち越しなのは誤算だったろうね
特需で尻拭いするアベノミクスだから >>319
安倍政権では規制緩和なんてほぼやってない
金融市場に大々的に介入しただけで
正しい政策は市場に介入せず規制緩和を進める事だ 円安になると日本の価格競争力が上がって韓国が困るから アメリカは利上げじゃなくて増税で手を打つべきだった >>325
規制緩和をお題目のように唱えてただろｗ
加計学園も規制緩和を錦の御旗にしてたしな
水道民営化とか狂気の沙汰だぞ
あと何が正しいか正しくないかの話ではなく安倍政権が共産主義、社会主義指向だったかどうかの話だったのでは？ ちょっとだけ金利上げるってのもいいんじゃね。小手先介入よりは効きそう(´･ω･`) 社会を間違った方向に導き世の不安を煽り革命ごっこがしたいのが日本のお左翼様 利上げしようがドル売り介入しようがアメリカがドル回収してんだから無駄だよ
欧州も物価高に歯止め掛けたくてやってるけど効果薄いし
韓国なんてウォン安止まらず国内経済殺してるし
日本なんてまだ3％程度だろ？
資源高だしこのぐらい容認出来るレベルじゃん >>328
戦後これほど市場に介入した政権は無いから
戦後日本で最も共産主義的な政権だったのは間違いないだろ
実態として今の定義で共産主義か否かは市場への介入の色合いが強いかどうかなんだから >>325
あと金融市場に介入というけどグラフの傾きを見れば分かるように金利の下げ方は民主党時代とほとんど一貫していて違いは無い
https://i.imgur.com/8LoBMTl.jpg >>333
戦後、安倍政権ほどの超緊縮、逆進的な政権は他に無いから間違いだと言ってる >>326
ネトウヨ経済学って、すべてのことに優先して信じたい結論を前提に空想だけで語るよね >>336
日銀のマネタリーベースが異常に増えたのは安倍政権になってからだ >>335
製造業は盛り返して来てるが？
ウチの会社も3ヶ月前と比べて受注が4割増えて
明日も出勤になったわ。 >>339
マネタリーベースをブタ積みしただけで金利へのアプローチは特筆すべきことはない >>333
介入具合が共産主義かどうかなら、ＦＲＢは共産党だな 自民党は逃げたからな
慣れてない民主党に押し付けた >>7
そもそもナチスは国家社会主義ドイツ労働者党で極左
前身もドイツ社会主義労働者党 >>337
安倍政権で２００兆借金が増えてるが
戦後200兆円も借金増やした政権があったか？ ちなみに、俺も不勉強なので知ってる人いたら教えてほしいが、昨今銀行があれこれ名前変えて広めてるリバースモーゲージには、どれくらい影響するもんなのかな？ >>342
民間の国債を短期当座預金へ付け替えるんだから
インフレになった時に一気に付けが出る構造になるんだから
マネタリーベース拡大させたら問題だろ >>350
いわゆる国の借金は、前の年度の借金を次の年度の借金で返すのを繰り返してるから、雪だるま式に大きくなっていくのは当たり前の傾向 都合の悪い箇所だけ共産主義へ
都合の良い箇所だけは自由主義を装う
国民の事を考えれば責められん
だがこれを揚げ足取ってウヨサヨ論争してるボケは死んどけ >>349
ナチスは社会主義だの労働者党だの名乗ってはいたけど実際にはプチブル層の利益代表
シュトラッサー兄弟の発言力が強かった頃は社会主義色が強かったけどヒトラーになってからは国家主義的、民族主義的要素が支配的になった
そもそも国家社会主義というのはムソリーニの発案で資本主義と共産主義の両方を敵視する
日本で言う天皇制社会主義に近い >>341
書いてあるじゃん
「許認可等の根拠条項等数の推移」
民間が何かしようにも、役所の許可を得ないといけないこと、つまりは規制がどんどん増えてるんだよ
規制緩和なんて寝言もいいとこ >>355
ボジョレーヌーボー並に「過去最大」のオンパレードの予算規模も、実はその2割はいわゆる国の借金の返済で執行直後に消えてる現実 >>350
借金ｗを増やしたところで二度の逆進増税を強行したのに歳出は民主党時代と変わらんのよ
https://i.imgur.com/lWV2KTG.jpg 日本の左翼は日本をめちゃくちゃにしたいだけだから当然 >>359
２００兆円増やした政権があったか聞いてるんだよ >>5
意味も理由もアベノミスク大失敗だからだろ
利上げしないで消費税上げる アベノミスクの奴隷キシダ
いい加減洗脳解けよ 失敗の尻拭いはゲリ状だからダダ漏れ
東大の優秀な頭脳を集めて インフレターゲット誘導の上手な利上げで景気回復させろ アベシはバカだから道を誤った >>352
安倍政権はマネタリーベースをブタ積みしただけで金利に対するアプローチは民主党と変わらないと言ってる
マネタリーベース拡大させたら問題かどうかという話はしてないだろ >>358
それならもっと支出を抑えないとダメだろ >>364
マネタリーベース拡大は問題だろ
酷い状況に陥ったんだしな >>357
根拠条項ってのがどういうことなのかということ
例えば政令でやってた規制を立法府で法制化したということなら実態としては変わらないし、
むしろ従前は暗黙的に不認可だったところ「然々の要件を満たせば」認可しますというような条項が設置されたなら規制緩和じゃん >>361
その質問に意味がないと言ってるんだよｗ >>366
問題かどうかではなく金利に対するアプローチは民主党時代と変わらないと言ってる 日本はマイナス金利ってことすら知らずにサヨクガーしか言わない馬鹿しかいないんだからそりゃこの国ダメになりますわ 日本の左派のほとんどは左派じゃなくてただのキチガイだからな >>368
これほど財政悪化させた政権は無いのは事実だろ
民主党も放漫財政してたのは問題だな
>>369
白川と黒田は緩和についてのスタンスが全く違うが だからこそ利上げしてどうすんだって話なのに左翼は馬鹿だから そうなんだよな。日本の自称リベラルって財政規律を望むんだよな。反リベラル志向。 >>373
日本のそれは上げるってレベル以前の問題な >>372
財政悪化というのは超緊縮、超逆進の結果だよ
白川と黒田のスタンスは違うけど金利に対するアプローチは変わらない
アベクロはマネタリーベースをブタ積みしただけで金利に対しては特に何もしてない
マネタリーベースを増やすだけのことを金融緩和と呼ぶのがそもそもおかしいわけで、マネタリーベースが不足していて貸し出せないなんて状況ではないんだし、貨幣供給は内生なんだから貨幣需要が無い状況でマネタリーベースを増やしたってそれで貨幣供給が加速するなどという話はない >>376
君は何も理解してないね
何の為にマネタリーベースを拡大するか理解してない
とりあえず買いオペと売りオペ
それぞれの効果について述べなさい >>372
財政悪化というのは超緊縮、超逆進の結果
つまり新自由主義的、放任経済指向の結果であって反社会主義的政策の結果ということ >>379
２００兆円借金増やしたのに超緊縮とか
君は冗談がきついね
と言うか話にならない たしか以前、朝日の社説が「金利が上がると労働者の金利収入が増えて好景気！」
とかいうキチガイ理論唱えてた気がする。 >>376
ほう、10年債0.25％に抑えつけているのに、金利に何もしていない、と。
普通の解釈は、やりすぎじゃねえか？と言われているのに。 >>377
アベガーだ！アベガーだ！と言い出す奴に、アベノミクスを始めとした安倍政権の政策知識あるやつは1人もいない 自分たちの生活が苦しくなるのになんで利上げするんだよ
パヨクアホか >>381
アサヒは、読者の金利収入だろうね。
引退した労働者ばかりだから。 >>378
何のためにやるのか説明してみ？
社会主義や共産主義も、実体経済も、財市場も、言葉の意味をろくに知らずに共産主義ガーと言えば何か溜飲が下がる思考形態のきみにまともな説明ができると期待してないけどね >>385
そもそも市場に介入するのがおかしいんだよ
自由主義者は政府の経済への介入を嫌うからな >>380
増税強行したのに歳出は横這いだからねえ >>387
君が売りオペと買いオペについてきちんと理解してたら
金利に対して何もしてないと言う発言は絶対に出ない >>382
何もしてないというのは民主党時代と比較して特筆するようなことは何もしてないという意味ね
>>336のグラフ見れば下げ方は一貫してるのが分かるよね 枝野が大臣の時に「金利上げれば景気良くなる」
これ国会で言ってたね >>389
年３０兆近くだから歳出は民主党政権ペースで増えてる >>390
んで、聞いてるのは売りオペ買いオペではなく「マネタリーベースのブタ積みを何のためにするのか」だから逃げずに答えてね >>393
異次元緩和を何の為にやったか理解してないようだね パヨクは経済無知なので
財務真理教に操られてるだけ >>397
マネタリーベースの無意味なブタ積みだよ >>396
意味は何も理解してないようだから教えてやるが
マネタリーベースが何で拡大するかと言うと買いオペしたからなんだよ
買いオペは金利を下げる為に行う物だ >>399
それは間違い
金利を下げる為に異次元の買いオペを行ったんだよ ウヨはウヨでイギリス例に出して野党が減税言ってたが辞任して間違いだざまあw言うバカなんだよなあ 金利を上げれば確かに返済などで苦しむ人が出るのは確かだが
このままじゃ日本全体の衰退が酷くて被害がもっとデカい事ぐらい分かりそうなんだがな
馬鹿は目先の事しか見えないんだから無能に政治とかやらせちゃダメなんだよ まぁ、戦後ずっと社会主義システムなんだから、財政出動なんて意味がない
砂に水をまくようなもの
無駄だから財政出動やめろ >>400
金利の下げ方はグラフで示したように民主党時代と一貫してる
んで聞いてるのは「マネタリーベースがなぜ増大するか」ではなく「マネタリーベースをブタ積みするのは何のためか」だよ
逃げずに答えてね 左翼は基本的に自己の幸せのみを追求するから金利の上げ下げになんて興味を持たないよ
国が滅びそうなら別の国に行くだけ
国は器だからな
国のあり方に興味あるのは右翼で国が滅んで困るのも右翼だから
左翼だの右翼だの二元論でしか考えられない奴って本当に何も理解できてないんだな 異常な貯蓄も、無駄な財政出動の結果
何の意味もないからやめろ >>401
金利の下げ方は民主党時代と一貫してる
そもそもアベクロは金利を標的にしない、マネタリーベースを標的にすると言ってたことすら知らんの？
んで金利ではなくマネタリーベースをブタ積みすることの意味は何？ >>389
予算と歳入歳出の関係から、原則的には増税（税収の増加）＝歳出の増加ということを知らずに国の財政と経済政策の話してる（つもりの）奴は、この板には驚くほど多いよ
一応、中学高校の現社・公民あたりで、簡単には触れてる知識のはずなんだけどね >>405
金利の下がり方は同じでも下げ方は全く違う
日銀は銀行だから信用創造で市中に出る形以外は取れない仕組みになってるから
当座預金に付け替えた訳だ >>410
人権教育とか民主主義教育も日本は水準が低いように思うけど経済についてももっと義務教育かせいぜい高校までにしっかりやるべきだと思うわ >>413
まず君がしっかり勉強しないと
買いオペや売りオペについて回答出来ない程度で経済を語ってるようではダメ >>412
下がり方が同じという意味で「下げ方は一貫してる」といってるんだけど
んでアベクロは金利ではなくマネタリーベースを標的にすると言ってたわけだが、マネタリーベースをブタ積みすると何が期待できるの？早く説明してよ アメリカに釣られて利上げした国は全て失敗してるじゃん
利上げしてない日本だけがハイパーインフレに成らずに済んでる こんな朝っぱらから100カキコしてる時点でおわってるけどなw
やること何も無い奴が人様に >>416
安部や黒田が金利でなくマネタリーベースを標的にすると言ったソースは？ >>414
だから金利は一貫してるだろ
特筆すべきことは無い
>>415
売りオペや買いオペの話はしてないよ
マネタリーベースをブタ積みして何が目的なのかと聞いてる
逃げずに答えてね アメリカ人は値上げしても欲しいものは欲しいという強欲スタイル
日本人は値上げしたら買う量を減らしたり安いものを捜すというか下手すると常に安いものを捜す低燃費スタイル
それだけの差なのさ >>420
君がソース出さないと
金利を下げる為に緩和は行う物だから
マネタリーベース拡大目的と言うのはいかがなものかと思うしね >>417
ハイパーインフレとか意味すら分からず使う馬鹿
そもそも世界はインフレだが日本はただの物価高のスタグフレーション
インフレってのは給料上がってこそのインフレだからな >>418
ここだけが居場所なんだよ
放置してあげて >>419
え？
2013年の量的質的金融緩和は金利でなくマネタリーベースを標的にしたものだってのは一般常識だろ……
量的・質的金融緩和では、操作目標をマネタリーベース（銀行券などの流通現金と日銀当座預金の合計）に変更した
https://www.dir.co.jp/report/column/20130422_007066.html >>422
逆にきみは異次元緩和ってのを何だと思ってたの？ >>425
君の出したソースにマネタリーベース拡大は金利低下を即すためと書いてあるが
きちんと日本語くらい読まないと駄目
>超長期国債を含む幅広い年限の国債を購入して長めの金利の低下を促し、さらにはETFやJ-REITの買入れを拡大して資産価格のプレミアム低下を狙っている。 輸入インフレには利上げ対応策しかない
オイルショック時に日銀はそれで収束させた >>428
日本語読めるかな？
マネタリーベースは超過準備の積み上げによって大幅に増加した。ところが、その間のマネーストックは非常に安定したペースで推移し、マネタリーベースとの関係性はむしろ希薄だった。今後、マネタリーベースを増やしてもマネーストックが増えないという、金融政策と実体経済の関係に変化をもたらすことができなければ、マネタリーベースの拡大を目標とする政策が直接的に経済を刺激する効果は期待しにくい。 >>428
あともしかして「促す」を「そくす」と読んでる？ >>430
だからマネーストックを供給する為に買いオペを行ってマネタリーベース拡大させ金利を下げる訳 >>432
んで、貨幣供給は内生なのにマネタリーベース増やしてどうマネーストックが増えるの？
説明してよ >>423
給料も上がってるけどね
インフレに追い付いてないだけで
ところで失業率の低いスタグフレーションってなんだろうなwww >>433
君はもう一度自分の出したソースを読んだ方がいいぞ
間違いは誰にでもある
間違いを認めて修正できるかどうかが君が成長できるかどうかに繋がる >>434
金利を低下させる事で銀行の貸し出しが増える
それによって市中のマネーが増える訳 >>436
そういうフワフワした言い方で何か言ったつもりにならなくていいから、貨幣供給は内生なのに潜在的に需要が低迷してるなかでマネタリーベース増やしてどうマネーストックが増えるの？
説明してよ >>438
マネタリーベースを拡大するのは君の出したソースに書いてある通り金利低下の為
金利低下によって銀行の信用創造が増えて市中のマネーが増える >>440
そしてアベクロは金利ではなくマネタリーベースを標的にしていた >>439
確かに金融緩和にはあまり貸出額を増やす効果は無かったね
金利を０．５%程低下させる程度でしか無かったから
貸し出しもあまり増えはしなかった >>9
通貨安を抑えてインフレを抑制する。
貿易赤字額が過去最高になったの
知らないだろ。 >>442
君は全く学ばない人間だな
自分の出したソースをもう一度読んでみなさい >>447
いや金融緩和は君の出したソースに書いてある通り
金利を下げる目的でやったんだよ 世界中の大企業・金融機関⇒日本金利上げないで
日本しか安い金利で大量にお金貸してくれる国がない〜
日本は金利上げないで〜 やっぱニュー速の経済スレでフタケタも書き込む奴ってバカばっかりだよな >>446
マネタリーベースは超過準備の積み上げによって大幅に増加した。ところが、その間のマネーストックは非常に安定したペースで推移し、マネタリーベースとの関係性はむしろ希薄だった。今後、マネタリーベースを増やしてもマネーストックが増えないという、金融政策と実体経済の関係に変化をもたらすことができなければ、マネタリーベースの拡大を目標とする政策が直接的に経済を刺激する効果は期待しにくい。
つまりマネタリーベースを増やしたところでそれで貨幣供給が増えるなどということに理由は無い、と書いてある
きみがマネタリーベースを増やせば金利が下がるなどという主張をしたいならそのメカニズムをきみが説明しなきゃいけないね >>448
マネタリーベースを増やすと金利が下がるメカニズムをきみが説明する必要があるね >>445
ようやくデフレ脱却して普通の国並みのインフレになってきたのに抑制してどうするのさ >>443
そもそも企業としては投資勘定にある
国債やらETFを日銀が購入しても他の
投資資金として使われるだけで、消費
支出には全く影響しない。
日銀の量的緩和策は企業支援でしかない。 >>451
君の出したソースにマネタリーベースを拡大する目的が書いてあるじゃない
何で日本語が読めない？
量的・質的金融緩和では、操作目標をマネタリーベース（銀行券などの流通現金と日銀当座預金の合計）に変更した上で、それを2年間で2倍に拡大する。また、資産買入等基金は廃止され、長期国債の買入れオペレーションに吸収される。日銀保有の長期国債の残高については日銀券発行残高以下に抑えるという銀行券ルールがあるが、
その適用は一時停止される。超長期国債を含む幅広い年限の国債を購入して長めの金利の低下を促し、さらにはETFやJ-REITの買入れを拡大して資産価格のプレミアム低下を狙っている。これらの措置により、企業の資金需要を喚起し、金融機関や投資家にポートフォリオ・リバランス効果（手元資金をよりリスクの高い資産や貸し出しなどに回す効果）をもたらし、
人々のインフレ期待を醸成するという3つの成果が期待されている。 >>453
コストプッシュのインフレなの知らない
のか。
バカしかいないな。 >>452
だからさっきから買いオペの意味を調べなさいと言ってるじゃない
マネタリーベースを拡大する為に買いオペをするんだから >>449
日本が通貨の流動性を供給してるから
日本の利上げの影響は大きい。 >>455
つまりマネタリーベースを増やすと「企業の資金需要を喚起し、金融機関や投資家にポートフォリオ・リバランス効果（手元資金をよりリスクの高い資産や貸し出しなどに回す効果）をもたらし、
人々のインフレ期待を醸成するという3つの成果」が得られるなどという突拍子もない妄想に、きみがどう合理的な説明をできるのか説明してくれということ 日本の左翼は日本壊したいから利上げさせようとしてる >>460
俺は市場介入反対派だから正しいとは思わないよ
ただ君の出したソースには金融緩和は金利を下げる為と書いてあるんだし
そこは君の間違いを認めないと >>384
安倍のせいで非正規雇用が生まれた！死すべし >>458
マネタリーベースを増やすために買いオペをする意味があるのは貨幣需要に対して銀行の貨幣供給能力が小さい場合 そもそも円安は不都合が多いから
為替介入してるのを知らないのか。
インフレが望みなら通貨安を止めたりしない。 >>466
マネタリーベースを増やすには日銀が市場から国債を購入しないといけないでしょ
日銀が市場から国債を購入する事を買いオペと言うんだよ 簡単です。
高齢者は利上げを望む。デフレで景気悪くても年金暮らしなら関係ない。年金も減るとはいっても、給料のように変動はしない。デフレで物が安ければ安いほど助かるから。
日本の左翼は高齢者しか見てないから、左翼が利上げを望むのは当たり前。 >>464
はあ？それはアベクロが筋の無い理由でマネタリーベースをブタ積みしただけってことだろ >>470
金利を下げて資金需要を増やし経済活性化させようと言うのが緩和の目的だと君の出したソースには書いてある
ただ実際は上手く行かなかったけどね 日銀と財務省のやっている事の
真の意味を本当に理解してる人は
少ないだろうな。
バブルに浮かれた国だけの事はある。 今回の企業配当（円安効果で）配当増額
年寄＝円安で配当増えるなら・・ヨシとしようか！（貧乏人は除く） >>468
銀行が金余りのときにマネタリーベースを増やす意味がないといってる
あと買いオペをマネタリーベースを増やすためのものだと勘違いしてるっぽいけど買いオペは利下げのため >>474
そもそも日銀が買いオペしないとマネタリーベースは増えないでしょ >>471
上手く行く理由がないんだから上手く行かなくて当然
つまりデタラメにマネタリーベースをブタ積みしただけで実際には何の緩和効果も無かった このコテハンの奴は、絶対に間違い認めないよなwww
どうみても、間違ってるのにな >>475
買いオペすればマネタリーベースは増えるがマネタリーベースを増やす意味がない >>1
これだけでも左翼が経済オンチなのがわかるわな。
資本主義経済前提ではなく共産主義思想だから、全ての国民が平等じゃないと駄目って考え方だから。 >>90
内需国なのに必死で通貨安にしたくらいアホだよなあw
反日朝鮮カルトの手先だから大正解なんだっけ(^Д^)ギャハ >>477
だよねｗ
話のすり替えで反論出来てると思ってるけど、相手が納得するわけがない。
こういうのは議論とは言わないのにな。
いつまでやっても平行線で結論なんて出ないよ。 >>480
マネタリーベース増やす意味を言ってみ？ >>484
意味の話なんかしてないでしょ
話逸らして得意気だけど、間違ってましたと認めることが先だよ 給与が上がってる分、物価も上昇してるから、家計変わらんじゃんって話になってるって事だろ？
ただ、アメリカの住宅ローンは固定金利だからな。
変動金利じゃないから利率上がっても、今契約する利率が上がるだけだ。。
過去の分は固定のまま。 自民党か、野党か、と言う地獄のような二択から卒業できてない奴は全員バカ >>486
ん？安倍政権がマネタリーベースを増やしたことは当然の前提として認めてるよ？
安倍政権が特筆すべき金融緩和をしたかどうかという話だよ
んで、実際には貨幣需要は低迷していてマネタリーベースがブタ積みされただけ、貨幣乗数が滅茶苦茶に下がっただけで何の緩和効果も無かったといってる >>486
マネタリーベースを増やして何の意味があるのか説明できなければマネタリーベースをブタ積みしただけのことに緩和効果なんか見出だせないだろ >>475
>>378できみは「何の為にマネタリーベースを拡大するか理解」しているような口振りだったんだから、マネタリーベースを増やすとどういう意味があるのか説明してほしいんだけとね >>487
日本も固定金利のローンを組めばいいだけ。
アメリカも変動金利のローンはあるし。 >>493
労働力需要は民主党時代から一貫した右肩上がり
https://i.imgur.com/wqlqzx2.jpg
(厳密には民主党時代は上ブレ、安倍政権では下ブレしてるけど概ね一貫) 日本の左翼はリベラルではないからなー
言ってる事が護憲で緊縮財政とかいうどう見ても保守 経団連日銀財務省
「外国人様のために日本人は貧乏になれ！！」 >>497
労働力需要(赤)は一貫してる
雇用の頭数(青)が増えた分、一人あたりのパイ(緑)が減った
https://i.imgur.com/oHJHQRc.jpg >>495
アベノミクスがなかったら、どこかで頭打ちとも考えられるからな
アベノミクスなくても、ずっと労働需要が右肩上がりに継続すると言う、根拠は何なの？ 時間が経てばたつほどネット内で
日本の金利”上げろ”派はぶが悪くなってきたから必死 >>500
企業が収益を上げて、人手不足解消するには、賃上げの前に雇用を増やすんだから、当たり前じゃないの？
給料2倍に上げても二人分は働かないしな >>501
一貫しているという事実を述べてるだけだよ
でも世界経済がゴルディロックス化した安倍政権期には労働力需要はそれまでよりも高まっていてよさそうにも思うけどな
不思議なことにそうなってない >>503
労働力需要の話であって賃金の話はしてないけどね >>504
平成29年までのデータで判断するには早計すぎるし、ただ単にアベノミクスの効果を認めたくないだけにしか見えないけど >>505
労働時間イコール賃金だけど？
馬鹿なんかな？ >>506
ならその後のデータをきみが持ってきたらいいと思うよ
ただ単にアベノミクスへのマイナス評価を認めたくないだけに見えてしまうｗ >>15
これ
兎に角社会を混乱させたい
死刑廃止や少年法改正反対とかもこれ >>508
雇用が増えてるデータなんてどこでもあるんじゃないの？ >>498
それをわかってる人どんだけいるんだろうな。
ただ、俺も過去に人を動かした事は
あるけど、生意気な日本人より
外国人の方が使い易いってのはあるな。 >>501
根拠はリーマン後に上がってるのが永久に続くっていうアホな理屈だろ >>510
なら早く出してよ
雇用ではなく労働力需要(マンアワー)のデータね >>504
グラフの傾きだけ見てれば、経済政策要らんなwww 利上げしたらローン背負っている中低所得者が困るので反対するのは当たり前
消費税下げれば物価高緩和できるからまずは消費税下げるべき >>515
最初から雇用の話をしてるんだけど？
自分が勝手に労働力需要は変わらないとか、言い始めただけでしょ？ >>515
ソースの条件を限定するとか卑怯者がする事だと思う。
そこまでするなら自分で探してきた方が希望のソースが手に入ると思うよ。
もしくは反論ソースでもいいし。 >>516
安倍増税みたいな政策ならそりゃ要らんわな >>521
意味がわからん？
増税したら、労働力需要が変わらず伸びていくの？ >>519
労働力市場の話について、働き方が多様化してるので雇用の頭数ではなくマンアワーを用いた方がいいというのが厚労省だか総務省だかの見解 >>523
それなら、総賃金を、見るべきじゃないの？ >>523
その見解のソースある？
どんな内容か見てみたい >>527
アホにソース求めるとか愛は無いのか！？ >>500
一次関数で近似すれば、一貫して上がったまんまだわな >>5
意味が分かってないのは右翼も同じだろ
黒田は悪くないのに黒田辞めろって連呼してるじゃないか 子ども部屋にこもってるアホウヨおっさんは何も言わないの？ >>421
随分とデカイ差すぎん？
開拓民と農耕民くらいの差なんだけど
世界二位の経済大国なんて呼ばれて自惚れていただけだったな >>192
どこが緊縮なんだ？財政出動も金融緩和もやってただろ
増税決めたのは民主党政権時だぞ >>524
単位労働あたりの賃金が一定でなければ連続性がないじゃん >>533
まーだミンシュトウガーっていう馬鹿いるんだな。 金融緩和だとかゼロ金利なんて一時的にやってこそ効果がある
慢性化してやってるような状態じゃ終わってんだよ
偉人や天才が作り出してきた金利というシステムを全否定して馬鹿が日本をぶっ壊している 横の国の経済知識の人達のレスは素晴らしい
世界経済より日本たたきの経済論バカり 今利上げしろって言ってるのは欧州韓国のザマを知らないアホですって自己紹介してるようなもんだろしかし >>533
増税したのに歳出は民主党時代から横這い
増税は民主党ではなく民自公の三党合意
三党合意の増税案には景気条項が付帯していた
増税強行は安倍政権の判断 すぐに答え合わせできるぞ
金利上昇しても収入は増えないんだから住宅ローン破綻続出する
住宅ローン破綻が続出すれば金融機関が破たんする
金融機関が破たんすれば信用創造で膨らませた経済が破たんする
とてつもない大恐慌がくるぞ マネー刷って流しても企業ダムで滞留してりゃトリクルダウンも起きないし金融緩和の意味ねーから
法人税減税取っ払うのがトリクルダウン狙うならコレ >>547
まあぶっちゃけ民主政権の雇用政策評価はボロボロだった方がマシである「何もしてない」なので結局それ以前の小泉竹中方式が継続されてるだけだから当たり前と言えば当たり前 利上げできるけどやらないんじゃなくてできないからキツい…将来やばよマジで >>549
リーマンからの回復期でもあるから何もしなくても上がる局面ではあった
結果日本の1人負けとか言われてるけど >>22
円安止めたかったら利上げする前に金融緩和を止めたらいいだけなんだよ
利上げしか知らないのか？笑 左翼が円安批判しているからこのままがいい
アイツら共産主義者は資本主義がわからないキチガイ 世界の工場の中国排除の為の円安なんだよ。サプライチェーンから外して、一旦中国経済を崩壊させるには、中国に進出した工場を他の国に移動させる。
当然のように日本企業の工場も多数あるので、回帰や他国に移動させるため >>552
正確には菅と小沢の党首戦の時に菅直人が消費税増税を訴えて勝ってるからこの時点で決まったようなもんだけどな >>554
ここ10年円安でも全く日本経済にプラスになることはなかったのに馬鹿なの？ 賃金上げるところだけ失敗するのが成功なのがアベノミクスの本質だからな >>542
10年経っても実行できない景気条項が何だって？ｗｗｗｗ
法律って施行期限があるって知ってる？ >>549
自民党の頃は正社員比率はそのままでパートとか非正規が増えたけど、民主党政権の頃は正社員が減って非正規雇用へ行ってるのよね。
今、これだけ非正規率が高いのは民主党の雇用政策がゴミだったから。 日本以外の国の左翼は愛国心に基づいて行動するからな 日本の左翼はのぼり立てて太鼓叩いてチンドン屋みたいのだからな。
バカですよアレは。 利上げなんかバカかよではない
刷り過ぎて利上げすらホイホイ出来ない
四面楚歌
ぞーぜーしかない
岸田に押し付けようそうしよう
安倍派どころか国家ぐるみ 政治の問題ってより
トヨタもユニクロも三井も出光も日本製鉄も円安で過去最高収益叩きだしてるのに
社員や下請け孫請けの末端にちゃんと利益還元しない企業側の問題じゃね？ 逆張りしてるだけだから
利上げしたら利上げするなって言うし >>568
言葉の意味もわからず語りだすネトウヨじゃあるまいし >>566
あいつは本当に酷かった
金融緩和を渋って失業者を大量に出した挙句、中国での講演で「日本の利下げは阻止しましたよ！」と嬉々として語ってたからな たいしたインフレでもないから利上げする必要はないだろう 無駄な財政出動の結果、預金がブタ積みになってる
だから財政出動は経済に良い影響を与えてない
意味がないから今すぐやめろ 財務省といえば、何でネトウヨの間では安倍ちゃんと財務省敵対してる設定になってたんだい？ 財務省はまず国税庁を分離することから始めないと(´･ω･`) >>571
麻生は一応、白川と連絡を取って緩和の要望を伝えようとはした
だが日銀法は海外の中銀法と違って目的の独立性まで盛り込まれてるので、白川は居丈高に断った
同じことが菅直人政権の時も起きてる >>575
景気条項で、二度消費税延期してるからなぁ >>577
麻生安倍は、福田や民主党政権とちがって、日銀の独立性にめちゃくちゃ否定的だからな
麻生自身がもろに金融緩和アンチだよ
まあ、その理由も大したものではなくて、国会でも散々野党から金融緩和やれやれ言われて反発した逆張り爺ってだけだけど >>577
あいつバーナンキがノーベル賞取ったときなんかコメントしてたな
どうせ負け惜しみだろうと思って読んでないが >>557
円安ってバブル期の160円前後になってから使う言葉だぞ >>581
バーナンキがノーベル賞とったFRBの金融緩和の措置は、コントロール可能なことが前提の白川より小規模のもの
バーナンキをお手本にしてたアベノミクスが垂れ流しで失敗したのとは、まるで正反対という笑えるオチ
笑い事じゃないけどねᴡ >>580
財務省と仲良しなら、そんなことにはならんからね 安倍晋三は日銀法を改正するぞ、とブチ上げたら
白川方明は組織防衛のために辞任すると言う、官僚によくある行動をとった
マジで日銀法を改正して、雇用の最大化が組織の目的だと盛り込んでくれれば、次の総裁が雨宮でも中曽でも国民は安心できるのに
維新が同じ内容を案として掲げてるけど、どうせ実現力はないだろうから
また岸田が政策泥棒してくんねーかなと期待してんだが >>583
効果薄かったのは増税と財政出動が足りなかったからだろ >>584
なるよ
元々消費増税自体、第一次の頃から安倍ちゃんの宿願でもあるからね
ご丁寧に景気条項も削除して、厚労省の統計も改ざんして、直近の総選挙終わって1年以上選挙がない時期狙い撃ちで増税だからな
ぶっちゃけ、お前何年何月に増税したかも知らなかっただろ >>582
今はドル高だけなのにパヨクにはそれが分らんのですよ >>586
アベノミクスの目標指標に一番近づけるチャンスがあった（不正統計の影響も含めて）2013年で到達が遠かったよ
もちろんそれは増税前 >>587
統計改竄というがただの手抜き
あれでむしろ数字悪くなってたんだから
つか小泉政権の頃からずっとやってたんだから 自称革命を目指す勢力が現在の安定に繋がる発言をすると思う方が頭おかしい >>586
アメリカは減税のための有権者団体が力を持ってるからな
日本は30年前までは、有権者団体はなくとも多くの有権者が常識として減税を拒否した
自由民権運動、板垣自由党、政友会、吉田自由党、自民党、と全て選挙で減税を訴えてきた
安倍時代に増税を訴えて国政選挙に勝ったのは狂気の沙汰
「自民党が腐ってるのは分かってるけど、あんな野党よりはマシだ！」が行き着くところまで行った感ある まちがい「減税を拒否した」
せいかい「増税を拒否した」 日本は90年代は減税乱発、
2000年代は所得税のみ多少引き上げたが法人税や特別減税乱発
まともに増税始めたの2010年代に入ってからだよ
90年代にバカやり過ぎて財政悪い状態が常態化した結果が、
2010年代の財政健全化モードだから。 >>560
正規の減少は民主党時代以前から起こっていたので民主党政権のせいにするのは無理筋ｗ >>597
そうだぞ、民主党はちゃんと消費税増税した立派な党だ。
自民党の公約を実行する立派な与党だったよ。 >>587
全然、延期がなかよしの理由にってなくてﾜﾛﾀ
話すり替えてるだけだよね >>597
グラフの傾きで全てを片付ける、無能の人が来たでwwww 前政権が決めた事でもやらなければいけないのは当たり前の事なのに
日本は無責任な韓国とは違うのだよ 利上げって要は景気の引き締めだからな
失業率の上昇と引き換えに物価を下げる行為
アメリカの左派はその知識があるから反対する
日本人はそういう知識が無いから
漠然と「利下げはアベノミクスであり悪
利上げをすれば物価が下がってものが飛ぶように売れて景気が良くなる」と思い込んでるし
そういう説を支持する識者も多い >>18
日本の左派は
「利上げをすると銀行預金の金利が上がるから豊かになる」って主張だね
経済が信用（広義の借金）によって成り立ってるという前提を理解してない >>597
まぁ、正規非正規でいえばさ、正規雇用が非正規の邪魔をしているとか、
非正規を増やせば給料が増える（謎理論）とか、日本の成長には非正規を増やすべきとか、
色々言ってた気がするけど
十分非正規が増えた今成長してんの？って話でさ
あれ？GDP半減しちゃってね？みたいな >>603
×日本人はそういう知識が無いから
〇パヨクには経済的知識がないから
一部の五毛党は分かっててやってるのかも知らんがな >>603
賃金上がらないことが問題と言いつつ、利上げしたら、その賃金が下がる方向に動くのにな 円安の国「利上げしろ！」
ドル高の国「利上げするな！」
給与が安い国「利上げしろ！」
給与が高い国「利上げするな！」 経済問題は、経済で語らなければならないのに
日本の左翼は経済学に無知なので、経済問題を政治問題にすりかえて、政治で語っちゃうのである 利上げしないと日本からどんどん資金が流出しちゃうので、
低金利で資金調達してた色んなセクターが、資金難になっちゃうんだよ
賃金自体は利上げしようがしまいが実質じゃ大して変わらない
現状今年は実質賃金下落中だが >>580
延期するっていったら枝野に文句言われたから選挙やって勝って延期したんじゃなかったっけ >>611
インフレ率に賃金が追いついてないだけで、賃金は上がってきてるよ
まあ、景気を冷やさずに、利上げできるなら、とっくにやってるわな >>613
為替相場でインフレしてるんだから永遠に追いつくことはねぇよｗ >>614
為替相場のために、利上げとか、本末転倒もいいところ 日本のインフレ率は２,３％だから正常値なのに対して米国は８％越え
だから日本は金利を上げる必要はないけどインフレを押さえないといけない米国は金利を上げる必要がある
こんなことも理解できないのがパヨクだから意味も無く金利を上げろと言っているんだろう そりゃ日本のパヨは利上げで経済悪化するすら知らんからな。
他国やってるからやれとか呆れて物が言えないようなことテレビで平気でほざいてからな。池沼なんてもんじゃない 日本が正常で米国とそれに付き合って金利を上げなければいけない程のインフレになっている他国が緊急事態で異常なんだよ 金利が低い方が無条件で景気に好影響を与えると思い込んでるもんなあ
トルコ行けよもう そりゃ日本のウヨは思考停止で経済悪化するすら知らんからな。
数十年ケインズ追従で呆れて物が言えないようなことネトウヨまとめサイトで仕入れてほざいてるのに。池沼なんてもんじゃない >>616
金利上げ分かりやすいからな
他の手打てなければな 底辺のオレ流経済学なんてのは単純に中二病拗らせてるだけだろ 日本のパヨって教員定年後ばかりで退職金ガッポリ持ってるからだよ
沖縄県民はこいつらからムシリ取れ 上念司も櫻井よしこも高橋洋一も同じような経済観で円安は歓迎してるけど実際に儲けてるし
ユニクロ柳井が円安に苦言を呈してるけどユニクロ自体は円安の恩恵で過去最高収益叩きだしてるし
日本の足を引っ張りたい立民共産と波に乗れなかった情弱を囲いたいれいわ山本という構図で
利上げしろパヨと余計な事すんなウヨのどっちが正しいかは言わなくても分かるわな >>573
やってんのは金融政策だろｗ
財政政策してね～からこうなる。 >>626
阿鼻叫喚絵図になるのは"これから"だぞ >>628
なんで？プラザ合意2nd seasonでも始まんの？ パヨクで意思統一されてなくて草
どうしようもないｗ ID:gvRuOMKA0
左翼ってこんな支離滅裂な事しか言えなくなってしまったくらい追い詰められているんだな
今まで信じて来たものが瓦解していくのを止められないと
薄らと分かって来て
不安なあまり気狂いみたくなってんのな >>629
今回はそんなもんやらんだろうな
米帝様を崇めよ！ >>626
パヨは利上げすると経済にダメージがあるのが分かってるから、消費者の立場でしか語らない
貯金がー！生活コストがー！悪い円安がー！
働いて金を稼ぐ生産者と言う視点で語ることはない >>632
いきなり馬鹿な振りして誤魔化さないで
これから何がどうなって阿鼻叫喚になるのかロジカルに説明してくれ
俺も勉強不足だから予想できることと言えば
現状は上場企業が潤いだしたのに末端にまで金が回る前に緊縮に舵切って自爆するパヨ理論か
プラザ合意みたいに外圧によって無理矢理円高に戻されるかくらいしか思いつかんのだが なんかよくわからんがとりあえず反対とにかく反対
それがパさん >>635
すべては米帝様がお決めになることです
ギャグではない >>623
日本の場合底辺じゃなくて経済ジャーナリストみたいな肩書でそのレベルの話をしているから性質が悪い
いまだにマルクス経済学が経済学の一角を占めてるしね とまぁ色々書いたけど個人的に不思議でならんのが
「若者は貧乏で貯蓄なんてない！」って主張と
「利上げをすると貯金金利が上がって豊かになる」って主張を同じ口で言ってる点なんだよね >>637
うんだから米帝様が何をどうすんのかロジカルに説明してくれ >>631
単純に安倍を極右と思い込んだことが終わりの始まりって言われてるな
実際蓋を開ければ安倍は中道左派政治だった
ただ安倍は極右と支持者に洗脳しきっていたせいで野党は今更方針転換もできず安倍よりさらに左に行くしかなくそこで迷走が始まったっと >>642
結局パヨクの常套手段すっとぼけかよ
やっぱパヨクは馬鹿なんだとたと再認識できた >>1
自国通貨の通貨価値が上がり続ける国と、下がり続ける国のちがい。物価上昇を抑えるために利上げしている国と、利上げしないから物価上昇している国のちがい、かな。
あと米ＦＲＢは日銀とちがって雇用にも責任をもつ。一般的には利上げをすれば失業率が上がるのだが、米国ではこれまで失業率の顕著な上昇が統計調査で観察されてない。
だからＦＲＢは利上げに躊躇しない。でもアメリカの左翼が連続利上げに恐怖感を感じはじめた心情は理解できる。心情と統計の食い違いから生じた政治行動ですな >>591
やってないよ
多重計上の不正はきっかり安倍政権から始まってすが政権で終わってる 韓国人の為の壺案件だからな。
利上げして日本がおかしくしたいんだよ。 パヨク「利上げしろ！緊縮しろ！」
↑
キチガイだろこいつら… 経済学者でもなんでもなかったり、経済学者名乗ってても経済学で博士どころか修士もとってないのに、
なぜか経済学者名乗ってたりする人が平気で経済語ってるからマスメディアで
少し調べれば事実確認してでたらめだとわかる話してる連中が、大抵そういうタイプ 日本の経済学者って数字嫌いな文系な上に
言語データの論理的処理も出来ない
ただ自分のご感想述べてるだけなのをフィーリング重視の景況感と言ってる無能だよね >>652
それこそこの板も、アベノミクスを擁護や信奉してる人の中に、「アベノミクスってどういう政策なの？」と聞かれて答えられる奴が1人もいないからな
彼らの中では、「金融緩和と財政出動がどうのこうの」とかではなく「アベノミクスとは、アベノミクスのことだ！」で完結してるのさ
誇張抜きでね >>654
アベノミクスは金融緩和による円安誘導と国内製造回帰での雇用復活とインバウンドや新規事業開拓による経済成長だって100回ぐらい言ってるのに、まだ学習出来ないって記憶容量1ビットなの？ >>655を見てくれ
アベノミクスを金融緩和政策だと本気で思って得意げに語ってるだろ？
マジでこれなんだわ
先回りして「過去にもアベノミクスを金融緩和のことだと語りだしたアホがいたけど」と書いとくの止めたおかげで、早速格好のサンプルが出てきてくれたのはちょっと笑けるけどᴡ アベノミクスは造幣局酷使、国内の交通整理に使い戦争特需で回収する施策 >>656
3本の矢も知らずにアベノミクスを語るから、馬鹿にされるんだよｗ >>656
第一弾は日銀の異次元の金融緩和だった筈だが？ アベノミクス
第一の矢 大胆な金融緩和でデフレ脱出デフレマインド解消
第二の矢 機動的財政出動10兆で政府が需要創出
この第一の矢と第二の矢は、2013年度内までの話
第三の矢 規制緩和で民間投資喚起（これが本命）
実際はこういうもので、金融緩和と財政出動でスタートダッシュをかけ、
その後規制緩和などで民間投資喚起、要するに新興産業伸ばそうというものだった。
アベノミクスを支持してる人たちが、アベノミクスをなんだか理解してない。
上の説明は首相官邸のＨＰにある説明の要約。
現実は黒田によれば2年で結果出す筈の金融緩和は結果を出せずダラダラ9年続け、
財政出動は２０１３のスタートダッシュで失敗、２０１６と２０１９にも大規模財政出動に追い込まれ、
規制緩和による民間投資喚起、新興企業産業なにそれ状態。 >>656
>先回りして「過去にもアベノミクスを金融緩和のことだと語りだしたアホがいたけど」と書いとくの止めたおかげで
それ、今考えただろｗ >>660
それは結果であって、コロナさえ無ければ結果を出せてたと思うぞ。
同じことを他の政党が与党になってやっても失敗してた。
当たる筈がないパチンコ玉で死ぬとか、安倍はほんと運が悪い。 >>658
慌ててググったようだけど、たった数分で先に書いた>>655と矛盾してしまってるぞᴡ
ちなみに、三本の矢という言葉までたどり着けてるなら、勿論3本目の矢は10年経った今でも何すりゃいいのか、誰も考えついてもいないってのは、把握できたよな？ >>661
残念ながら、把握してるだけでも9月頃にいたんだわ
お前と同じレベルで話してるアホがね >>659
根本的な構造として、金融緩和と財政出動で景気を向上させて出口戦略につなげるところまで含めて、一つのアベノミクスなんだわ
「手段その1の実行」をアベノミクスそのものだと勘違いしてるのは、経済の話ではなく信仰の話で見てきたいい証拠
まあ、結果的にその手段1がうまく行かずにずっとそれだけやってるわけだから、知識がない奴が勘違いしやすいとは言えるけどね
まあ、それでも普通は擁護するならまず最初に調べるもんだけど 首相官邸ＨＰの
>アベノミクス「３本の矢」
>このページは現在更新しておりません。「日本再興戦略」改訂2014（成長戦略2014）の内容をわかりやすく解説したページです。
この記事を読んで、アベノミクスはどんなものだったかちゃんと確認してみ
その上で、実際にその後どうなったのか考えてみなよ、あまりにも現実とズレてるから。
>投資の促進 ～イノベーション、続々創出！～
おこったっけ？
>人材の活躍強化 ～日本の中もグローバル～
>高度な能力を有する外国人の皆さん、いらっしゃい！
高度人材どころか実習生その他低賃金外国人労働者ばかり掻き集めてる気がするが
なんかもう現実と違い過ぎるから色々と。 アベノミクスの3本の矢って、
1本目：何回撃っても的に届かず
2本目：そもそも飛んでない
3本目：矢筒に入ってすらいない
だからな 人任せ施策の主導権なんか奪われて当然でありますわ。プーチンにキンタマ握られアメリカに頭を押さえられました >>665
先に書いていたら説得力あったのになｗ
後出しジャンケンでは嘘松としか思われないぞｗ >>666
民主党もやろうとしたが、1本目で白川総裁に阻止されて前川が激怒してたけどなｗ
やるべきことは、どこが政権とっても同じだろうな。
後は成功するか失敗するかで安倍は失敗したってだけの話。
世界経済も絡む話だから理屈通りには行かない事もあるだろう。 アベノミクスは安倍ありき岸田ではムリ
右論者が山上容疑者をテロリスト呼ばわりする気持ちはわかるが今んとこ私怨 自営業「利上げするな！」
企業「利上げするな！」
vs
庶民「利上げしろ！」 日銀「利上げできない！」
コンサルに騙された自営業「利上げするな！」
住宅車ローンマウンティング社畜「殺す気か！」
vs
投資家「利上げしろ！」
大企業「利上げしろ！」
賢い庶民「ガハハハハ利上げしてしまえ！」 >>672
アベノミクスは失敗するべくして失敗してるだろ >>15
日本ではアベノミクスは貧困層を減らす社会主義、左翼は格差維持。
アメリカと逆なんやで。 >>678
コロナと民主党の消費税増税が無ければ上手くいっていたと思う。
五輪特需もあったろうしね。 クソ真面目な民主党に増税やらせたんだけどね
自民しか選ばせない二大政党制確立してこないツケを若者に押し付ける気満々の老害国家
韓国に劣るとか >>681
野党がだらしなさ過ぎるだけだぞ。
別に政党を作るのは誰も邪魔していない。 >>682
国民が民主党を育てるのをやめて自民に逃げる選択を選んだ
未来への投資より自己保身を優先した
G7に相応しい国か？ >>683
政治家って結果責任を取る仕事だよ。
国民のせいにするなら政治家なんかになるなよ。
毎日国民投票をやって政策を決めればいい。
民主党は民意を、ことごとく無視して中韓ばかりに儲けさせてたから民意を失っただけ。 昔、俳優のしいたけお が何かの番組で、金利あげないから、銀行の金利も低くて、庶民の生活が大変なんだと言うことを言ってたな 利上げしなくても来年には円高方向に進むんだから何もしなくていい
介入だけでも迷惑なのに >>685
ルーピーが高学歴と聞いて騙された人多かった。
それがあんな宇宙人だとは知るよしも無かった。 >>684
政治家は誰が選んでんでしたっけ？
国民投票？
行政権て知ってる？
中韓が儲けてくやしい？
高い日本製(紐付き)買ってくれて有り難う言うレベルだけどねそれ >>686
庶民レベルだと銀行の金利なんて誤差よな アメリカの左翼の事実は知らないが日本の左翼の件はサヨクと馬鹿だから そこいらの庶民にとっては間にいろいろ持ってる連中を挟んで
雇用の話として降りかかってくるからな
弱者の味方だったはずの民主党が政権に座に収まったのに
その辺のイメージが無かったせいで
期待を大きく裏切るだけでなく深刻な後遺症が残ったな
残念ながら安倍も不徹底だったから幸い首はつながったが
何の捻りもなく安倍叩き続けるだけでは
その安倍のようなカムバックはなかなか難しいだろうな 政権政党に慣れていない民主党に完璧を求め育てなかった国民がバカしかいなかったということさ
若者世代にツケ回して土下座もんだからなこれ
土下座でも許されんけどな >>680
民主政権がナチュラルに時空超えてて草
知識ないのにアベノミクス肯定してるやつに多いよね、その現実逃避
何とかして、安倍政権が消費増税強行してことをなかったことにしたいという悪あがきᴡ 日本の左派は朝鮮人だから利上げをする方が朝鮮に有利に働くんだろ 米は利上げしろ、日本はノーアクションでが正解
つまり現状でよし 米は利上げしろ、日本はノーアクションでが正解
つまり現状でよし アメリカの右翼、ワクチン打たない
日本のネトウヨ、反ワクガー反ワクガー >>7
財政出動が左派の政策なのは分かるが金融緩和と露骨な大企業優遇は左派思想とは違う >>679
貯蓄ゼロ世帯数の推移やエンゲル係数の上昇からわかるようにアベノミクスは貧困を拡大させた
トリクルダウンという言葉が象徴するように補助金は大企業を中心に行われ株主還元が拡大し格差は拡大した
全くもって事実無根 ウハサハの垣根なんかとっくに決壊してんだけど勝共痴呆症はほんと学習しねーな 【三橋貴明の緊急講義】ついに暴かれた財務省の緊縮トリック｜日本の経済停滞の原因は全部〇〇だった！｜メディアが報じない経済の真実
https://youtu.be/IlMad6fPLOg
国の借金で財政破綻する…←嘘です
3分だけください。「財政破綻論」の嘘を数字と公式文書を元にご説明します。
まず、「日本はいつ財政破綻するのでしょうか？」ですが、衝撃的な答えがコチラです
https://38news.jp/38ZASE/adw/ >>695
実質賃金って、いくらでも誤魔化せる指標だからね。 日本に左翼なんていない、日本を滅茶苦茶にしたいパヨクだけ 大企業が増益でも法人税減税をやめられない
大企業がハゲタカ外資防衛に貯めこむから賃金上昇はしない
トリクルダウンなし！ >>695
名目賃金から、インフレの影響除いたもんだろ
名目賃金が、インフレ率に追い付けばいい話だから、何も間違ってないんじゃね
ベアを上げる動きもあるし、人手不足の影響で新卒の初任給を上げる動きもある 乱高下というわけでもなく投資家企業にトリクルダウンを強いれず法人税増税ができなくて創設税に走るくらいだからな
カネ撒く以外に政権政治家に力がないことが実証されたな >>707
安倍政権では公統計不正が色々あったから信頼できないというのはまあ分からなくないよ >>710
> 名目賃金が、インフレ率に追い付けばいい話だから、
その名目が物価にまるで追い付かないから貧しくなってるわけで、>>611もそれを踏まえて実質賃金の話をしてたんだろう
実質賃金という概念を知ってたらそれに対して「インフレ率に賃金が追いついてないだけで、賃金は上がってきてる」なんて主張は意味が無いと分かりそうなものだと思う >>713
今年の春闘で政府からの要請もあり賃上げしたところ多いし、賃上げは普通はインフレ率に連動するから、全然間違ってないよ
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/1019_2
春闘の賃上げは、前年の物価上昇率の実績を反映する傾向が強い。 >>714
実質賃金が上がらないという話をしてるのに名目を持ち出すのは実質と名目の区別ができていないからでしょ >>715
物価高に対応するためなら、別に実質賃金がインフレ率を越える必要ないでしょ？
そっちこそ実質賃金のこと判ってないように思えるけど >>717
インフレ率ではなくて、増える必要がない
だな >>717
実質賃金がインフレ率を超えるとは？
名目賃金上昇が物価上昇を下回ると実質賃金が下がり貧しくなるという話をしてるんだけど、きみ実質賃金のこと判ってないように見えるよ >>717
物価高に対応するためなら、別に実質賃金は減らなきゃ良いだけで増える必要ないでしょ？
訂正 >>8
その利上げによるインフレ抑制効果も疑問視されてるけどな 日本の左翼は反社だからな
社会が悪くなればなるほど喜ぶ >>722
ｗｗｗ
そもそも>>611は「実質は下がっている」といっていて、それに対して「名目が上がってる」という主張は貧しくなってることへの反論として意味がない、とこちらは言ってる
「実質賃金を維持するだけなら、実質賃金は減らなきゃよい」という進次郎みたいな主張に何の意味があるつもりなのか知らんけど、上記に対して>>721はナンセンスすぎるのでは？ >>726
国債は値下がりしても期日がくれば額面の額になるだろ >>604
明らかに異常な円安の要因になってるからだよ 日本の右翼はアホだからな
社会が悪くなるとサヨクに押し付ける >>725
実質賃金は、名目賃金から消費者物価指数(インフレ率)を除したものだから、実質賃金が同じならインフレの影響はなくなって物価高に対応できていることになるだろ
名目賃金を消費者物価指数(インフレ率)に合わせて賃上げ(春闘などの賃上げ)すれば、実質賃金は減らない方向に動くんだよ
実質賃金と名目賃金調べて書けよ >>725
お前のほうが、名目賃金と実質賃金判ってないよな
額面と手取りとか、思ってそうw
偉そうに言ってて、この勘違いは致命傷じゃね あまり円安にすると外国人労働者が来なくなるぞハハハ >>732
大阪の私立高校無償化を
最初は共産党が反対してたのは有名な話ｗ
公立大学無償化にも無反応
反対しなかっただけ賢くなったみたいだがｗ 日本経済は30年間円高のせいで失われた30年間だったのに
日本はずっとこのまま円高を継続しろー
とか言ってる時点で、サヨクは日本の景気がよくなったら困る人たちなんだろう 政府が馬鹿をやらないように利上げしろ減税しろといってるのが本来の右派
政府が景気を刺激して政府が失業対策して増税しまくれというのが本来の左派 美味しい方に付く日教組の人？
橋下との論戦観てたけど支離滅裂だったな >>733
そもそも>>611は「実質は下がっている」といっていて、それに対して「名目が上がってる」という主張は貧しくなってることへの反論として意味がない、と言ってる
この意味分かる？
名目が上がっていようが実質が下がっていることへの反論にはならない、と言ってるんだよ
それに対して、「実質賃金を維持するだけなら、実質賃金は減らなきゃよい」という進次郎構文はナンセンスだろうと指摘している
こちらは実質と名目の意味はきちんと理解しているので>>717みたいな意味不明なことは書いていない >>733
ついでに言うと「賃上げすれば」などというタラレバの話はしていない >>738
アベノミクスやり過ぎたな
回収出来なくて火車 経済関係の話ではパは無視した方がいいよ
無知だし共産主義マンセーだし >>741
インフレの局面で物価高対策語ってるのに貧しさガーってなんか意味あるの？
名目賃金を消費者物価指数に合わせて上げれば、実質賃金は維持できて物価高対策になるって話で、実際春闘でもそういう動きあるし
名目賃金上がることは凄く意味あるけど 左翼 ドラマ
【カンテレ月10】エルピス―希望、あるいは災い― Part4【長澤まさみ 眞栄田郷敦 鈴木亮平】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1667303620/
454 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/11/01(火) 00:48:26.97 ID:FJlOQL0h [15/68]
アホウヨがいくらデタラメ書こうが、岸元総理から安倍までの統一教会べったりの関係により日本の国益と日本人の生命財産がどれだけ失われたか、その酷さは明らかになってるんだよアホウヨ
知恵遅れのネトウヨはさっさと安倍の後追いして首吊って死んどけよカス
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1666990187/562
562 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/11/01(火) 01:47:28.19 ID:FJlOQL0h [47/68]
>>560
お前も安倍の脳みそが飛び散るシーンが見たかったよな、やっぱりw もうちょっと耐えたらアメリカがほどほどに終わってドル安来るだろうし、しばらく耐えような >1
>754-760
令和のボルガーショック、超絶ドル高 グローバル超 通貨安 ペタ円安
グローバル テラ インフレ、
グローバル超重税化 スタグフレーション慢性的構造ペタ 大不況は、これから本番だｗ
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー 1
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
プラザ合意後や、ブラックマンデー後での、グローバルインフレ化、
グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱、テラバブル ペタ崩壊。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造不況へ。
いわゆる、平成初期、1989年ー2003年
宮崎勤 連続児童殺害事件
足立区 女子高生コンクリート詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
都市博中止。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
石井紘基 民主党議員暗殺事件。
>754-760 >754-760
令和のボルガーショック、超絶ドル高 グローバル超 通貨安 ペタ円安 グローバル ギガ インフレでの、
グローバル超重税化、スタグフレーション慢性的構造ペタ不況は、これから本番だｗ
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ ー現代日本での、>1 要人暗殺事件 2 ー
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況、欧米ノミクス超金融緩和で、
グローバル 石油 穀物価格ツインデミック高騰 インフレ激化 グローバル重税化。
スタグフレーション慢性的構造不況に。アラブの春ペタ暴動。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷 ペタバブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開
大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
日比谷大派遣村デモ。円高デフレ傾向で、
総量規制 緊縮財政 金融引き締め気味な、安価な物質豊富な、友愛民主党に政権交代。
東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、 大阪 北新地などで、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
>754-760 >1
>754-760
令和の、ボルガーショック、超絶ハイパー ドル高 グローバル超 全通貨安 ハイパーギガ円安から、
グローバル テラ インフレ、
グローバル超重税化 スタグフレーション慢性的構造ペタ不況は、まだまだ、これから本番だｗ
小説 漫画 ゲーム 映画 ＴＲＰＧ アニメ AKIRA 攻殻機動隊
学園黙示録 ＨＯＴＤ アイ アム アヒーロー 震災列島 死都日本
応化戦争記 ハルビンカフェ サタスペ! トーキョーナイトメア
2055年までの人類史 平成30年
希望の国のエクソダス 半島を出よ
日本国債暴落 ガラ メタルマックス オールド テロリスト 日本壊滅
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
トーキョーノヴァ ガンドッグ
バビロンベイビーズ バビロンＡＤ
東京デッドクルージング 東京スタンピード Ｘgirl ガンスリンガーガール
タイドライン ブルー 時空のクロスロード リセットワールド とある レヴィアタンの恋人 シャングリ・ラ
ブラックラグーン バイナリードメイン シリアスレイジ イノセントビーナス ブルータワー エヴァンゲリオン旧劇
ここらでの、近未来、
天体衝突クラス イエローストーン 阿蘇 箱根カルデラ 破局噴火クラス。
令和関東大震災 令和南海トラフ大震災 同時発生クラス。
第三次世界大戦 印パ中露同時発生核戦争、全世界全面核戦争クラス。
有害危険疫病 パンデミック慢性化クラス。
グローバル ペタ 気候変動 グローバル ギガ インフレ
グローバル ペタ オイルショック
グローバル ハイパー 狂乱物価
グローバル パーフェクト ブラックアウト グローバル 全隔離 全遮断 全閉鎖、グローバル ギガ ロックダウン慢性化
グローバル 出口戦略 構造改革
グローバル 超総量規制 超緊縮財政
グローバル 超構造改革 グローバル ペタ増税化 日本国債 株価 地価 大暴落 スーパーガラ。
グローバル超重スタグフレーション慢性的ペタ不況化。
大災厄 小災厄 ナイトメアストーム
ダスクエイジ 大破壊
ハンマー オブ エデン セカンドインパクト ハイパーハリケーン 大選別。
こういうの、ペタ発動 フラグ 来たああああｗｗ >754-760 >1 >754-760
渋谷 百鬼夜行、人類恥 国恥 売国奴 魑魅魍魎 クソ ハロウィンの、諸悪の根源は、>1 こいつだなｗ
自公 安倍晋三 幕府 安全楽観デマムーヴマニアックムーヴ
大本営発表安全楽観デマムーヴマニアック政権での、
2015年から、渋谷区長になった、
広告代理店、元博報堂出身な、長谷部健って奴かｗｗ
こんな、2021年 東京オリンピック クラスな、破廉恥と不潔が、パンデミック オーバーシュートな、
重税化 インフレ化
スタグフレーション慢性的構造不況化な、モリカケ忖度 桜を見る会の、
ギガ諸悪のペタ根源は、
2022-10-30 ハロウィン前夜におきた、韓国 首都ソウルの繁華街・梨泰院での、ペタ壊死 ギガ圧死事件を
日本で、拡大再生産されるまえに、
いますぐ、解任、議員辞職、リコールだ、リコール!
いますぐ、山上2号でもいいぞ!
瓶の蓋みたいな、全ての諸悪の根源、
ペタ濃縮ボール、押さえ込み、自公安倍晋三元首相は、もういない。
自公岸田ッピ ゴースト シャドー 霧 政権は、森羅万象を司る、閣議決定で、
朝鮮邪悪有害危険カルト、盗逸 狂怪 ペタ スキャンダル
餃子の王将会長射殺事件 犯人逮捕
東京オリ パラ リンピック ペタ複合汚職
ここらみたいに、大阪府警機動隊 警視庁機動隊は、有事法制 安保法制
対テロ準備罪、外出禁止令 フル ロックダウンな、
Jアラート、催涙弾 放水銃
ここら、ペタ稼働で、いますぐ
ハロウイン フーリガンどもなんぞ、
東京 大阪 が、ミサイルと残像、戦争の朝、真っ赤っ赤な、焔の海、死体の山で、骸の地。
ここらになってもいいから、いますぐ、武力排除しとけ >754-760 防衛費増額を北朝鮮のミサイルを口実にしてきた実績を逆手に取られたな
積極財政派には追い風となる >>746
>>611は実質賃金が実際には下がっているといってる名目が上がったとかいうのがそれに対する反論になると思ってるなら実質と名目が区別できていないということだ >>748
「賃上げすれば」という場合の話はしていない
実際には実質賃金が下がっていると>>611は言っている
それに対する反論として名目を持ち出しても意味がないと言ってる 二元論者ってバカだよな
国民が何を言っても未来は何も変わらないのに
誰が言ったかの前にそれに意味があるかを考えないとな 普通の日本人 「政治なんて俺達には何の関係もない。選挙？行く訳ないじゃん馬鹿なの？ｗ」 何もない空っぽの保守って国に自分を重ねて自己実現してもらおうとしてるんよね
国側の立場の発言をして偉い人の仲間になった気分になれる
国が批判されたら自分が批判されてるように怒り散らす
そうやって国を擁護しても切り捨てられる立場なのは変わらないのに
勝者は国のあり方になんて興味を持たないし国がどうなろうと知ったことではないから
自分の幸せと家族の幸せしか考えないし貧乏人は苦しんで勝手に衰退していけばいいと思ってる
ごちゃんで言い合いしてるのは負け組同士だし底辺が争ってるのを見てああならなくて良かったとせせら笑う
韓国人が圧死してる横で残った連中が俺達こそが勝ち組だと喜び踊る
目糞鼻糞の貧乏人同士が喚きあってるのを見続けると負け組を虫けらのように感じて来るんだろう
まあわからなくもない感情 多重債務者の日本人「自民党の言うことが一番正しい(正しいんじゃー！金利あげんな！)」 >>759
今のインフレの局面で、実質賃金が下がって貧乏になってるという主張なんて全く意味ないよwww
とんちんかんなこと言ってる自覚ある？
これから先のインフレに対応出来るかどうか
春闘などの賃上げの動きで、名目賃金が消費者物価指数に合わせて上がるんだから、当然実質賃金はインフレを吸収する方向に動くんだよ
実質賃金=名目賃金÷消費者物価指数
偉そうな癖に、式の意味すら、判らないんだな 今だろうがいつだろうが実質賃金が下がるということは貧しくなっているということだよ
バカにもわかりやすくせつめいすると、じっしつちんぎんが下がるというのはね、いままでのおきゅうりょうでかえるものがいままでより少なくなるということなんだよ 中国メディア 日本が海外に持つ「莫大な資産」に、やはり日本人は賢い
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699100/
プラザ合意は実質的には米国による制裁だった
輸出で大儲けしている日本を制裁するため、
円安から円高へと誘導するための合意だった。
日本は、その後長期にわたる経済低迷に至った。
しかし、賢い日本人は海外にもう１つの日本を作ることにした。
つまり日本から直接輸出するのではなく、海外へ投資することで、
投資先の第三国を通して世界に輸出する方法をとった。
これにより日米貿易摩擦をもたらすことなく経済を成長させることができた。
日本企業や個人が海外に保有する資産は１０００兆円を超えており、
これは日本のＧＤＰの２倍の規模だ。
それだけでなく日本は長く世界最大の債権国としての地位を保ってきたのだ。
日本を決して過小評価してはならず、実際には多くの面で優位性を保っている。 >>767
本物のアホやwww
インフレの時には、名目賃金が消費者物価指数並みに上がるかが重要なんだよ
式を見れば一目瞭然
実質賃金のこと全く判ってないよ
批判したいがために、名目賃金、実質賃金を使い分けきたのがよく判るな >>769
> 名目賃金が消費者物価指数並みに上がるかが重要なんだよ
じっしつちんぎんが下がるというのはね、めいもくちんぎんが、ぶっかなみに上がっていないということなんだよ 実質賃金が上がっていないという主張に対して名目賃金が上がったなどと言ったところで反論にならないということぐらいいい加減理解してほしいわ…… >>770
だから、春闘などの賃上げで、名目賃金を物価並み上げるんだろ
今年の春闘では、政府からの要請もあって、消費者物価指数並みに賃上げが通ったところが多いんだよ >>771
いい加減、インフレでは、実質賃金で貧乏だと言う主張が無意味なことを理解してほしいわ >>771
名目賃金と実質賃金を使い分けて批判したいだけだもんな
インフレに対応する動きが出ていることすら認められんのは、現実見てないんだよな >>772
物価並みに上げるんだろう、という話はしていないよｗ
実質賃金が下がっているという主張に対して名目賃金が上がっていることを主張しても反論にならないと言ってる
シンプルなはなし >>773
インフレであろうがなかろうが、実質賃金が下がるというのは貧しくなるということだよ >>774
使い分けてるとは？
使い分けてるというか、実質賃金が下がっているという主張に対して名目賃金が上がったなどと言ったところで反論にならないというシンプルな話をしてるだけだよ >>775
インフレに対応する動きが出ていると言う主張だけど？
実質賃金駄々下がりに対して、名目賃金を消費者物価指数並みに上げる動きがあるんだから、駄々下がりにならないよ
と言う主張
わかる？ >>778
式も示してやっただろ
名目賃金を消費者物価指数並みに上げる動きがあるから、実質賃金は駄々下がりなんかにならないよ >>777
名目賃金だと、アベノミクスで上がってるから、実質賃金で文句言ってたんだろwww
なんせ、実質賃金の意味判ってないもんな >>779
まず、実質賃金が下がっているという>>611の主張がある
それに対して、名目賃金が上がっているという主張は実質賃金が下がっている事実を否定できないんだから反論にならない
わかる？ >>5
低金利政策でスタグフレーション老害天国を作り上げた売国壺政党のせいだからね失われた30年間アベシがアベノミスク圧政で地獄ニッポン そしてキシダ・クロダ残飯タッグで失われる40年に突入壺自民だけホルホル大喜びそして大増税時代継続どんだけアベシの呪い消費税増税やんのよゲリゾーダダ漏らし痔眠チョンカルト >>782
結果ドル高止まらないんだから諦めりゃええのに >>781
名目賃金が上がっても実質賃金が下がっているならそれは貧しくなっているということだよ
アベノミクスの話はしてないよｗ >>781
きみは実質賃金の意味が分かっていないから>>717のようなよく分からんことを書いたんだろ？ >>783
名目賃金が消費者物価指数並みに上がれば、インフレに対応出来るんだから、名目賃金が上がることは意味がある >>788
> 名目賃金が消費者物価指数並みに上がれば、
じっしつちんぎんが下がるというのはね、めいもくちんぎんが、ぶっかなみに上がっていないということなんだよ >>787
判ってないのは、お前
実質賃金が同じであればインフレの影響受けないことになり、「インフレ」の対応としては、これで十分なんだよ >>789
だから、名目賃金が上がる動きがあるよ、って言ってるのだが？
バカなの？ >>786
だって、実質賃金のこと判ってないんだもの >>790
> 実質賃金が同じであれば
そういう場合の話はしてないよｗｗｗｗｗｗ
↓
>>611「実質賃金は下がっている」
>>613「インフレ率に賃金が追いついてないだけで、賃金は上がってる」
これが反論になっているかいないか、という話をしている
いい加減に実質賃金の意味ぐらい理解してくれ >>792
分かってないのはきみ
だから>>717のようなことを書いてしまうｗ 言葉の意味をよく知らずに噛み付いてきて、タラレバの話でお茶を濁そうとしてるのかな https://i.imgur.com/ZcbXr7F.jpg
日本の所得シェアを見る限り貧富の差が広がったってことは無いからな
雇用数を上げて名目も上昇で実質賃金が据え置きで別にアメリカのように上位だけが上がって下位の所得シェアが下がってる事実もないなら普通に合格で良いんでねーの？
つーかアベノミクスは普通に中道左派が目指す成長してるのに >>793
インフレ率に賃金が追い付いてない
って名目賃金が消費者物価指数に追い付いてない
賃金は上がってる
名目賃金を消費者物価指数並みに上げる動きがある、今年の春闘でも上がった
何もおかしくないんじゃね？
インフレの対応だよ、貧乏の話なんかしてないけど？ やっぱり内需刺激とインフレターゲットで利上げを上手にやっていくしか無いだろ スタグフレーションを放置するな壺ウヨ
ネトウヨでも頭の良い識者は利上げをすべきに傾いている デフレ脱却大失敗のアベノミスクは繰り返しちゃダメダメですよ
利上げして消費税減税 コレで一応の落ち着きはトリモロせるから 識者たちの言う事を聞け 洗脳された壺自民低能党よ 東大出て今の状況で頭悪いのは犯罪だぞキシダ眼鏡のプライドを持て >>786
ほら、貧しいことを主張するために、実質賃金使ってるよね >>800
>>611「実質賃金は下がっている」
>>613「インフレ率に賃金が追いついてないだけで、賃金は上がってる」
これ何の反論にもなってないってのは理解できる？
「まずしくなっている」というのはね、きみみたいにじっしつちんぎんのいみをいみを知らない子にわかりやすくじっしつちんぎんのいみをせつめいするためのことばなんだよ >>801
分かってないのはきみだよ
だから>>717のようなことを書いてしまう >>798
バカだな 財産と内部留保を計算に入れろアベトモの巧みな詐欺に引っかかんな アベ算は全部デタラメ >>803
「まずしくなっている」というのはね、きみみたいにじっしつちんぎんのいみをいみを知らない子にわかりやすくじっしつちんぎんのいみをせつめいするためのことばなんだよ >>804
なんで？
実質賃金って、インフレの影響見るための指数だよ？
貧しさ図るためのものじゃないよ >>803
さっきもかいたけれど、バカにもわかりやすくせつめいすると、じっしつちんぎんが下がるというのはね、いままでのおきゅうりょうでかえるものがいままでより少なくなるということなんだよ >>809
消費者物価指数が変われば変わるよね、それ >>808
> 実質賃金って、インフレの影響見るための指数だよ？
これをどういうつもりで書いてるのか知らんけど、インフレと名目賃金の関係から実際上の「モノやサービスに対する賃金の動きを見るための指標」だよ
つまり豊かになっているか貧しくなっているかという推移を見る指標として機能する >>811
当たり前じゃん……
昨日からずっとそう言ってるんだよ？
物価が上がってるのに名目での賃金上昇が追い付かなければ実質賃金は下がる、と言ってるだろ >>812
この説明でわからないID:sozJae7i0の脳内が全くわからなくて困る >>811
>>611に書かれている「実質賃金は下がっている」という文の意味は「名目賃金の推移が物価の推移を下回っている」という意味なの
それに対して>みたいな613の「インフレ率に賃金が追いついてないだけで、賃金は上がってきてるよ」というのは何の反論にもなってないということはまだ理解できない？
「名目賃金は物価を下回って推移しています」
に対して
「名目賃金は上がってる、ただし物価を下回っている」
というのは何の反論にもなってないでしょうがｗ
これでもまだ理解できないならきみの知的水準に著しい問題があるとしか思えないし不毛だからもう寝るわ アベノミクス批判って雇用が増えれば年収500万以上の仕事も比例して増える(微増ならあるかもだが)みたいなあり得ない想定してね？
初任給なんて東大京大卒がデフォの官僚ですら25万くらいだぞ >>813
コテハンが暴れまくってるな
実質賃金ガー、お給料が少なくなるのは、雇用が増えてパート、高齢のアルバイトが増加し、賃金の伸びが鈍化するからだよ
貧乏を示すとか得意げに話されても困るわ >>821
労働投入量は民主党時代から一貫したトレンド(厳密には民主党時代は上ブレ、安倍政権では下ブレしてるけど概ね一貫)なのに
https://i.imgur.com/wqlqzx2.jpg
雇用者数が増えたから一人あたりのパイは小さくなった
https://i.imgur.com/9lrNShu.jpg
ではなぜ雇用者数が突然増えたのかというと円安物価高や安倍増税で世帯の実質可処分所得が下押しされたから
https://i.imgur.com/ij2RhtL.png
要するに安倍増税などで食い詰めた世帯が従来働かなくてよかった主婦や高齢者を労働力市場に参入させた結果、パイに群がる頭数が増えた反面で一人あたりのパイは小さくなった
「実質賃金の平均が下がるのは実際には誰一人貧しくなっていないけれど新規で雇われた人の賃金が低いから平均が下がっているだけだ」という風に所謂ニューカマー効果で単純に実質賃金低下の言い訳をしようとする輩がいまだにいたりするけどそれは通らない
なぜなら実質雇用者報酬は大きく下振れしてるからだ
https://i.imgur.com/dYxr73k.jpg
退出者の空席に新たに座る人が退出者と同じ報酬を得られているなら、つまり前任者と後任者が同じ報酬を得られているなら、総雇用者数が変わらない場合は全体は変わらないはず
そして雇用者数が増えればどれだけ平均が下がろうが新規がマイナス賃金でない限り全体は上がるはず
つまり、そうならないというのは後任者の報酬が前任者より下がっているということ
後任者が前任者と同じ仕事に対して同じだけの報酬を得られなくなったということ
同じ労働内容についての実質労働単価が下がっているということ >>821
無職が10万のパートに就けば貧困が増えるというのは経済学でも新しい理屈だな >>822
一人あたりのパイは減ったなら、当然平均賃金は下がるよね
当たり前の話 円安で円の価値が半分になって物価が上がって苦しいからだろ
アメリカは利上げによる金縮での雇用などの懸念かと >>826
ただアベノミクスでは若者の雇用改善はしたが氷河期世代の改善には至ってなかったはずなんよね
ここで利上げしろってのは氷河期を本格的に見捨てろってことなんやろか 社会保障制度の壊滅が危惧されてる日本で利上げなんかしたら国民は一層貯蓄に躍起になりそう >>825
別に、貧乏だから、減ったわけじゃないじゃん、それ
ライフワークバランスで低い給与を選択する
老後のために、定年後給与安いけどアルバイトする
子育てのためにパートにでる
こう言う人が増えたから、下がったと主張してるんでしょ？
なんで、それが貧乏に繋がるの？ >>15
今見たら韓国の失業率下がってるな
最低賃金引き上げで一時上がってたよね >>831
世帯の実質可処分所得は低下している
一馬力から二馬力に切り替えた世帯が増えたのにね >>679
昨今のアメリカもそんな感じになってね？
民主党が大企業寄りで共和党が中小企業寄り >>679
アベノミクスで貧困は減らないし野党は再分配の強化を掲げてるよ >>830
投資家になろうと考えるから貯蓄にはげまんよ
コンサルがニンマリ☺にはなる >>836
元農耕民族の日本人は投資はしないよ
苦労して作ったお米を大切に蔵に保管して食つなぐ国民性が根強い >>838
2012年は震災後だからそこを基準にするのもなあ……
ちなみにコロナ前の2019年時点ではこうなってる
https://i.imgur.com/fQXQk5D.jpg
赤で囲ってるとこは2011年比でプラス、青はマイナス >>833
実質賃金では、可処分所得は測れないよね
実質賃金が貧乏を表すってのは無理筋ってことでいいのかな >>837
苦しくなれば欲を出せば手を出す
これだけ円安ならタンス預金に日射しが当たるだろう >>841
実質賃金で実質可処分所得を測るとは？
そんな話はしてないけれどｗ
んで、
「名目賃金は物価を下回って推移しています」
に対して
「名目賃金は上がってる、ただし物価を下回っている」
というのは何の反論にもなってない>>818というのは理解できたかい？ >>838
しかも【特別給付金を含む】って書いてあるな >>842
そのタンス預金を引っ張り出そうとする施策が消費税増税、国民健康保険税の増税、国民年金保険料の強制徴収化、
医療費の自己負担割合増加、給与所得のある高齢者の年金の減額や支給停止・・・
どうせ何やってもタンスから出てこないお金なんだから税金で強制的に徴収しちゃえ
と腹を決めた財務省が次々と実行に移してる >>843
自分で実質賃金が低いってことは、貧乏と言ってるけど？
嘘つきってことでいいのかな？
776 ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [KR][] 2022/11/04(金) 08:55:27.46 ID:B3dyXcEJ0
>>773
インフレであろうがなかろうが、実質賃金が下がるというのは貧しくなるということだよ >>846
実質賃金が下がっていて非消費支出が変わらなければ実質可処分所得は下がるよｗ
非消費支出が減ったというきみの空想を勝手に捩じ込んで架空の話を始めたいのかい？ >>846
「名目賃金は物価を下回って推移しています」
に対して
「名目賃金は上がってる、ただし物価を下回っている」
というのは何の反論にもなってないってのは理解できた？まだ理解できない？ >>846
個人の実質賃金なら下がれば貧しくなるってことだが全体の平均での実質賃金はそれだけでは世の中の景気の指標にはならんって経済学のいろはだと思うんだがなぁ >>849
「実質賃金の平均が下がるのは実際には誰一人貧しくなっていないけれど新規で雇われた人の賃金が低いから平均が下がっているだけだ」という風に所謂ニューカマー効果で単純に実質賃金低下の言い訳をしようとする輩がいまだにいたりするけどそれは通らない
なぜなら実質雇用者報酬は大きく下振れしてるからだ
https://i.imgur.com/dYxr73k.jpg
退出者の空席に新たに座る人が退出者と同じ報酬を得られているなら、つまり前任者と後任者が同じ報酬を得られているなら、総雇用者数が変わらない場合は全体は変わらないはず
そして雇用者数が増えればどれだけ平均が下がろうが新規がマイナス賃金でない限り全体は上がるはず
つまり、そうならないというのは後任者の報酬が前任者より下がっているということ
後任者が前任者と同じ仕事に対して同じだけの報酬を得られなくなったということ
同じ労働内容についての実質労働単価が下がっているということ>>822 実質賃金が下がったのは、労働の多様性なんでしょ？
消費支出も可処分所得も関係ないよ >>848
労働時間をシェアしたから、実質賃金が下がったと主張してんだよね
実質賃金が下がったから、貧しくなったという論は、間違ってるってことじゃん 反アベの人らの政策では無職からいきなり年収500万くらいになるシンデレラストーリーが生まれまくるんだろうか
官僚ですら初任給は月25万だから職歴無しのペーぺーは東大卒という特殊例寄りの人材ですら年収300が上限やのにどうやれば学歴もない職歴もないニートを年収500万にするんだ？ >>851
生前安倍はラジオ番組に出演してアベノミクスの成功のお陰で失業率が大幅に改善した、
これまで働いていなかった家庭の主婦が低賃金だけれども働きだした
だから平均賃金は下がっているように見えるけれども日本国民に対する賃金支給総額は
大幅に改善した、と語っていたっけ
なんかあれが遺言みたいになっちゃったな 韓国「凍りついた債券市場」金利11.6％の無茶苦茶。償還できなくなるのは火を見るよりも明ら 取引自体も101兆ウォン減少！ [11/2] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1667351491/ >>854
そら若い子らが正社員になって椅子が空いたからな >>856
そしたら社会保険の強制加入要件の緩和が待っていた
うまい筋書きだよね >>854
正しいけど？
平均賃金が上がるだけなんて社会構造が変われば当たり前
お父さん40万しか無ければソレが全て
お母さんが10万稼ぐと世帯所得は50万でも平均25万
ニートが働き出して15万円なら世帯65万で平均22万 >>857
何も問題無くね？
今思えば福利厚生無しとかもう怖くて働けんわ >>858
今地方では面白いことが起きてて同じ職場で働いてるのに在籍してる企業はバラバラという企業が増えてる
従業員数が100人以上にならないように、１週間の労働時間が20時間を超えないように、年間賃金総額が
106万を超えないように知恵と工夫を凝らしてる
そこまでして従業員を社会保険に加入させなくて済むよう企業努力を惜しまない >>845
超大事な部分が抜けてるぞ？
アメリカ＜ヒャッハー！みなぎっってきたぜえええ！！！！
あとはわかるな？ >>857
と言うかずっと疑問やねんけど社会保険料ってよっぽどの健康体かよっぽどの早死に、もしくは高所得者以外のだいたいの人間は人生単位で見れば黒字のはずやが
しかも雇用者の場合は半分が会社持ちやぞ？
この辺の出費で文句言ってる奴って一体・・・ 左翼は経済分かってないからな
単にアベノミクス失敗と言いたいだけ
マジで死んで欲しい >>863
事業主側はできれば給料だって払いたくないのに社会保険料の事業主負担分まで払わされたら
たまったもんじゃないでしょ >>865
そういうブラック志向の企業が死滅したのも安倍政権の評価ポイントよね >>852
じっしつちんぎんが下がるというのはね、いままでのおきゅうりょうでかえるものがいままでより少なくなるということなんだよ
実質賃金が下がった理由と、実質賃金が下がったということの意味とは別な話だよ サヨクでなくても失策だとわかる
アベノミクスやり過ぎて手が読まれた
まあ読まれるんだけど >>859
>>850のグラフ見りゃ輪るけど2009Q4~2013Q2までは緩やかな右肩上がりのトレンドなの >>869
尻切れとんぼのグラフじゃ意味ないよねwww 反共叫んでるのが赤化🆗‼してる
いでおろぎーの崩壊wwww >>866
さぁ？一人で多数の法人立ち上げて売上や経費や利益の付け替えやってる経営者はたくさんいるよ
むしろやってない経営者探す方が難しいと思う >>867
判りやすく言うと
実質賃金が下がったからと言って、貧乏になるとは言えない
労働時間のシェアが原因と主張する、なおさらだよね
だから、以下の主張が間違いである事が、君のレスから導かれるのだけどOKだよね
776 ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [KR][] 2022/11/04(金) 08:55:27.46 ID:B3dyXcEJ0
>>773
インフレであろうがなかろうが、実質賃金が下がるというのは貧しくなるということだよ >>867
> 実質賃金が下がった理由と、実質賃金が下がったということの意味とは別な話だよ
なんか意味不明なこと言い始めたよ、この人 怖いのは世界が利上げをやめたタイミングで日本だけが利上げをするパターン > >>852
> じっしつちんぎんが下がるというのはね、いままでのおきゅうりょうでかえるものがいままでより少なくなるということなんだよ
自分で労働時間のシェアと言ってるけど？
>>822
雇用者数が増えたから一人あたりのパイは小さくなった
そりゃ、雇用者増えたんだから、平均賃金減るよな
それで今まで買えた物と関係あんのか？ >>872
昔からあるグレーな手法を今更挙げられてもだな 法人税減税取っ払えない時点で規模並み賃金上昇は期待できませんわ
内部留保はハゲタカ対策に回される >>876
多分学歴無し職歴無しの無職ニートを太公望してくれる政策があるんじゃ無いの？
聞いてみようよ、俺はあぼーんで見れないけどな >>877
あそっか、アベノミクスの効果でなくなったことになってるんだよね >>870
2013年Q3以降大きく凹ませたという事実は変わらないよｗ >>873
実質賃金が下がったということは非消費支出が減らない限り実質可処分所得は下がる
そのことと実質賃金が下がった理由が何であるかとは別の話 >>874
「火災が起こったというのは火事が発生したということだ」というのと「火災が起こった原因が何であるか」というのは別の話 >>876
労働力需要のパイが減ったことが実質賃金の減少の理由になっているということと、実質賃金の減少は(非消費支出が減っていないなら)実質可処分所得が減少するということだってのは別の話 >>876
実質賃金の平均が下がるのは実際には誰一人貧しくなっていないけれど新規で雇われた人の賃金が低いから平均が下がっているだけだ、という風に所謂ニューカマー効果で単純に実質賃金低下の言い訳をしようとする輩がいまだにいたりするけどそれは通らない
なぜなら実質雇用者報酬は大きく下振れしてるからだ
退出者の空席に新たに座る人が退出者と同じ報酬を得られているなら、つまり前任者と後任者が同じ報酬を得られているなら、総雇用者数が変わらない場合は全体は変わらない
雇用者数が増えればどれだけ平均が下がろうが新規がマイナス賃金でない限り全体は上がる
そうならないというのは後任者の報酬が前任者より下がっているということ
後任者が前任者と同じ仕事に対して同じだけの報酬を得られなくなったということ
同じ労働内容についての労働単価が下がっているということ >>881
その事実とやらのグラフがないよねwww >>886
え？
2013年Q3以降でトレンドを凹ませてるのは>>822の一番最後のグラフ見りゃ分かるじゃんｗ
そのグラフに続きがあろうが無かろうが2013年Q3以降の凹みが無かったことになるわけじゃないんだよ？ >>861
扶養外れたく無いなら当たり前だけど？
少しは労働者の目線持てよ >>861
在籍してる企業がーって複数の派遣を使うのはバックラー対策兼ねてるからな
こっちの派遣バックれても他の派遣に行けば良い！なんてバカにこっちもあっちもダメだぞ！と警告するのに複数の派遣を入れる >>882
実質賃金は、実質賃金だからなあ
可処分所得だの非消費支出だの絡めてくる方がおかしいよ
雇用が増えて、労働時間のシェアが起こって、実質賃金が下がったんだろ？
貧乏と関係ないよね、それ。
>>883
> 「火災が起こったというのは火事が発生したということだ」というのと「火災が起こった原因が何であるか」というのは別の話
実質賃金の意味から考えると、
実質賃金が下がるということは、名目賃金が下がるか、消費者物価指数が上がるか、名目賃金の伸びよりも消費者物価指数の方が伸びるか
名目賃金の伸びがなぜ鈍いのか、雇用が増え労働時間をシェアしてるから
だから、実質賃金が下がったと言うだけでは、貧乏になったと結論づけることは出来ない
可処分所得だの、非消費支出だのは全く関係ない話 >>887
トレンド君は芸がないなあ、増えてるってレポートに書いてあるだろ
見えないの？ >>885
労働市場見てないよね
パート、高齢者のアルバイトが増えてんだから、下がるの当たり前
後任者だの退出者だの、お前の妄想なんて大してなんか影響しないんだよwww 円安による値上げが顕在化するのは新年度の4月からだって言ってるからな
毎月のように物価が上がって国民の不満が高まるいく中で
「これは良い円安」とどこまで言い続けらるか？ 日本は極端なインフレにはなっていないけど米国は今極端なインフレになってる
結論
左翼は両方馬鹿w >>894
利上げしたら、給料下がる方向に動くんだが、それはいいのか？ >>893
横だけど中央値も下がってるわ
労働時間が減少している部分もあるけどな >>891
実質賃金が下がるということは(非消費支出が減ったのでない限り)実質可処分所得が減少するということ
実質可処分所得が減るというのは購買力が減るということなので平易に言えば貧しくなるということ
これはただの言い換え
実質賃金が減少した理由とは別の話 >>898
相対的なもんだから
緩和止めるなら、経済冷やす方向だと思うけど >>892
「震災後の2012年を基準にすると、特別給付金を含むコロナ以降で増えている」という比較に何か意味があるの？ >>900
利上げしろなんて書いてないけど？
頭に上った血を下げた方がいい >>893
退出者の空席に新たに座る人が退出者と同じ報酬を得られているなら、つまり前任者と後任者が同じ報酬を得られているなら、総雇用者数が変わらない場合は全体は変わらない
雇用者数が増えればどれだけ平均が下がろうが新規がマイナス賃金でない限り全体は上がる
そうならないというのは後任者の報酬が前任者より下がっているということ
後任者が前任者と同じ仕事に対して同じだけの報酬を得られなくなったということ
同じ労働内容についての労働単価が下がっているということ
これは論理の問題なので理解できないのはきみの知性の問題 アメリカは既に4%以上だから寧ろ下げてくれ(´･ω･`)
一方、日本は0.5%も無いんやでオカシイだろ。 >>902
じゃ、国民の不満が溜まるから、どうしたいのか？ 通貨安とマイナス金利では日本人が貧しくなるのは確かだな
政府はこの期に及んでもまだトヨタを保護して稼ごうとしてるし >>905
それを考えるのが政治家や官僚の仕事だろ >>907
今、岸田がやってるように、エネルギーや困窮世帯支援など個別の対策を取るのが得策
金融政策を引き締めの方向に変えるなら、給料は下がることになるよ >>908
> エネルギーや困窮世帯支援など個別の対策を取るのが得策
それインフレ圧力になるって分かっていて書いてる？ >>909
それは、全体でやるからでしょ
だから、個別って言ってんの >>911
>岸田がやってるように、エネルギーや困窮世帯支援など個別の対策
岸田がやるガソリン、電気、ガス（プロパン除くだけど）は全体に対する政策でしょ？ 政府・中央銀行は日本円通貨いくらでも作れるのに
国民から税金、社会保険料を貪りまくる政府……
政府、むごすぎる(T ^ T) >>907
それ考えた政治家の案の中で一番マシなのを選ぶのは国民の仕事やろ
まあ自民のアベノミクスか維新の竹中かそれ以外のノープラン案から選べって状況やけど 高騰してそうな印象だがプロパンはなんだかなんだ横ばいだからな >>913
分野限定してるでしょ
これが対象分野がもっと増えれば、言うようにインフレ圧力が顕著になるよ
だから、あまり額は大きくない方が良い >>917
全体が対象でしょ？
ていうかインフレへの影響力は分野とか関係なく
金額によって決まるから >>914
経済対策だと政府が市場に流動性を供給するほど
インフレ圧力になるからな 安倍が調子に乗って野放図に金融緩和を推進したから
インフレ時の利上げリスクが上がってしまった >>918
金額によって決まるから
分野限定したり、対象を制限して額を小さくなるようにしてる >>922
具体的に何を指し示しているか書いてくれる？
具体的に >>924
君が中身が見えない抽象論ばかり展開しているから
ファクトチェックで具体的な事例や規模の説明を求めているだけ
答えられないってのは「嘘」だったんだろうなと >>925
最初から批判ありきの人に言われてもなあ >>926
つまり答えられないわけね
ならそれでいいよ >>928
>分野限定したり、対象を制限して額を小さくなるようにしてる
具体的な分野、対象、金額 >>929
緊急対策
原油対策1.5兆
エネルギー原材料の安定供給0.5兆
中小企業対策1.3兆
生活困窮者1.3兆 アメリカみたいに過剰なインフレに陥ってたら金利上げて無理やり沈静化させるのはわかるけど、同じこと今の日本でやったらどうなんの？ >>931
とりまアベノミクスでも改善に至らなかった氷河期がお亡くなりになる >>930
>対象を制限して額を小さくなるようにしてる
その総計4.7兆円は元はどれだけの金額だったのか？
つまり「4.7兆円になる前の金額はどれだけだった？」
それを書いてくれないと「額が小さくなったか」確認とれないよね？ >>931
同じようにインフレ起きます
給料低いままあんなレベルのインフレ来たら死にますよ >>930
あとさガソリン補助金は月に2500～3000億円だから
年換算で3兆円以上だぜ >>934
エネルギー分野に限る、生活困窮者に限る
限定してんだから、小さくなるようになってんじゃね >>937
ガソリンが3.5兆円
電気が1.4兆円
ガスは不明だけど0.7兆円として
この3つだけで5.6兆円だからな
インフレ圧力ならないわけがない いや物の値段が上がるのは円の下落なんだから相変わらずデフレの中の価格上昇でスタグフレーションなんだからな
今やることはインフレターゲットに合わせて利上げして内需の拡大を図り景気回復することなんだからな
マイナス金利とか金持ち老害が喜ぶだけて現役を殺しに来てるキシダ >>935
ワザと逆のことを言って目立とうとしているのか？
つまらないからもうやめろよ >>938
GDPギャップなら15兆くらいマイナスだから、インフレ圧力には遠いんじゃね
GDPギャップで見るのが正しいかは知らんけど >>940
おまえがな。ｗ
財政出動はインフレ圧力になるね
としか書いてないけど？ >>946
現実にインフレになってるし
来年もこの流れは変わらない
現実ベースの話しをしてる >>947
現実にインフレになってるなら、ファクトチェックなんか関係なかったんじゃないの？ >>948
> 現実にインフレになってるなら、ファクトチェックなんか関係なかったんじゃないの？
財政出動が更なるインフレの圧力なるって書いてる
アンクルホールド(東京都) [US]は逃亡したから
お前には関係ないだろ >>949
レスに矛盾あるから、指摘してるだけだけど？
ファクトチェックのためデータ出せと言いつつ、
現実ベースではインフレなんだから、財政出動はインフレ圧力
全然ファクトチェックする気ないよね >>950
矛盾なんてどこにもないよ
お前が横から粘着してるだけだ
流動性が増加するとインフレ圧力がかかる
これは経済学の基本 >>951
じゃ、ファクトチェックのデータ出させる意味ないよね 資産ある人間からしたら利上げして
金利受け取れば良いだけの話
変動金利でローン組みまくった知恵遅れ共は
死ぬまで減らない借金の利息払う養分人生楽しんでくれ😊 >>952
現状インフレになってる書いてるじゃん
つうか何でお前は必死になってるの？
もしかして逃亡したアンクルホールド(東京都) [US]？ >>956
ファクトチェックさせる意味なかったよね >>959
アンクルホールド(東京都) [US]
は答えらずに逃げちゃったからね
>分野限定したり、対象を制限して額を小さくなるようにしてる
なんてのは嘘だったんだろうな >>960
最初から、インフレなんだから、ファクトチェックなんか必要ないよね
なんでファクトチェックなんかさせたの？ >>961
>金額によって決まるから
>分野限定したり、対象を制限して額を小さくなるようにしてる
↑こんな事意味不明な事を書いてるから
どういう意味ですか？ってファクトチェックしたら
逃げちゃったって話 左翼は国からの金で飯喰ってる人間が多いから円高のほうが美味しいんだろうねｗ >>963
自分の収入がなくなるケースが一切想定されてないんだよな
いくら物価が安くなっても自社製品が売れずに会社が潰れたら何の意味もないってのが何も考慮されてない >>963
そう思わないと、知識のちの字もないのに円安とアベノミクスを盲目的に肯定してる自分を、正当化できないもんねᴡ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
