日本、トマホーク搭載型潜水艦を保有へ [329591784]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
政府は、長射程ミサイルを発射可能な潜水艦の保有に向け、技術的課題を検証する「実験艦」を新造する
方向で調整に入った。年末までに改定する防衛計画の大綱に開発方針を盛り込む見通しだ。実戦配備に
進めば、米国政府に購入を打診している巡航ミサイル「トマホーク」の搭載も視野に入れる。
複数の政府関係者が明らかにした。政府は、自衛目的でミサイル発射拠点などを破壊する反撃能力の保
有を目指している。その手段となる地上目標を攻撃可能な長射程ミサイルは、陸上自衛隊の「１２式地対艦
誘導弾」の改良型やトマホークを主力に据える方向だ。
発射機材は、車両や水上艦、航空機を念頭に置いてきたが、配備地などを探知されかねない。相手に反撃
を警戒させ、抑止力を高めるには、より秘匿性の高い潜水艦を選択肢に加える必要があると判断した。
実験艦は２０２４年度にも設計に着手し、数年かけて建造する計画だ。ミサイル発射方式は、胴体からの垂直
発射と、魚雷と同様の水平方向への発射の両案を検討する。実験艦の試験を踏まえ、１０年以内に実用艦の
導入を最終判断する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/692c2b074badc08df6238b4bdf827f331eaa520d 極超音速ミサイル乱れ撃ちも視野に入れた設計にしよう もう間に合わないだろうな
なんと流暢な事を言ってるんだろう
台湾有事後の戦力整備を今するって事だな 日本のは「トマホゥゥゥクッ！！！」って叫んで発射する 僕の極太トマホークはいつでもどこでも発射できます! どうせなら魚雷発射管じゃなくてVLSから発射する方式で新造しようぜ どんな素晴らしい潜水艦を建造しても公道から目と鼻の先に置いてる時点でアウト
有事の際にはスリーパーセルの破壊工作で戦闘不能に追い込まれる
もうね、手遅れなんだよ日本は >>14
日本語難しすぎるのか？
変換ミスじゃありえんぞそれ まぁ何事も順番があるからな
トマホークの次は原潜だ 日本は核が持てないならミサイル搭載潜水艦しか勝たん！！ 中国にすら届かなくてワロタわ
無駄金捨てるのが防衛費だったのかワロス ミサイルに操縦席つけて徴兵したネトウヨこどおじにハンドル操作させて特攻させろ かわぐちかいじの漫画でタイムスリップしたイージス艦から
トマホーク撃って米空母を沈めるシーンがあったよな
自衛隊もトマホーク持つことになるのか
ﾄﾏﾎｰｸ────＝＝＝≡Σ╋━━╋━ >>31
原潜はステルス能力ないから要らないだろ
日本の仮想敵は近くにいるから原潜は必要ない 潜水艦はあえてVLS仕様にしなくてもいいと思う
魚雷発射管仕様で速やかに数を導入したほうが有効
VLS対応新造艦を作る費用と時間のコストより効果がある >>28
トマホークは高いね。
米軍が音を上げるぐらいに。 >>33
ロシア・ウクライナ戦争で核ミサイルは使えない兵器って証明されちゃったからなぁ。
ならば実用的で使いやすい兵器を目指すのも良いかと。
日本が核武装するなら小型核の方がいいと思う。
戦略核なんて使えないし、戦術核でも威力が強すぎる。 安倍が死んでも戦争はなくならない
大麻解禁で変えていくしかない
狩りとか禁止したほうがいい だんだんオーストラリアの欲しい潜水艦のスペックに近づいててワロタ
これ完成して日本で採用されるとオーストラリアの悩みの半分が一気に解消されるな
あとは現地生産ってハードル超えるだけか
まあこれが一番厄介なんだが… >>1
トマホークなんてマイナーアップデートされてるとはいえ何年前に開発さらたミサイルだよ。
今回の購入は防衛省ではなく【政府】が主導になってるのがポイントかな。
実態は、型落ち在庫をアメリカから買わされてるだけ。
そして名前だけ有名な旧型ミサイルで防衛にも力入れてますよアピール。 >>38
いや日本はいずれ核を装備する時が来る
しかし反日アレルギーも凄いしどこに配備するのかってなると原潜に積んで深海に配備させるしかあるまい >>38
モスクワに叩き込むために北極海への進出が必要なので 読売新聞
＞日本は２０１３年の防衛計画の大綱の改定に際しても反撃能力の保有を検討し、米側にトマホーク購入を水面下で打診したことがある。
しかし、当時のオバマ政権は中国や韓国の反発を懸念し、難色を示した。
オバマ…( ¯ᯅ¯ ) 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) >>14
我が国にとって台湾有事は対岸の火事だ
存立危機事態や重要影響事態にはあたらない
我が国の戦略物資や経済は台湾に依存していない。ただシーレーンの一つが近傍しているだけだ
当然ながら中国は日米の介入を避けるために、台湾侵攻に際して先島諸島に手を出すことはしない
我が国から直接できることはないし、中国と交戦することも攻撃を受けることもない
米国が介入すれば別だが、バイデンが防衛すると言う割に
米軍は台湾への駐留や共同訓練など防衛に必要な準備を行っていない
そもそも国交すらなく、アメリカは台湾に対する派兵義務を負っていないしなんの条約も協定もない
まだ幾分関係が深かったウクライナにさえ派兵しなかったのだから、台湾に派兵するはずがない 海外に日本を攻撃すると奴らがやってくるという抑止力作りましょう >>54
という主張コピペを共産党員があちこちにバラまいてます >>3
なるほど
「九条守れ」と主張してる人たちは日本人では無いと でも呉の基地が丸見えだから攻撃されて組織的な運用維持ができなくなるというオチｂ わざわざ円安のときに買うなよ、ボケ政府
その金あるなら国民に回せや >>56
アメリカが持たせてくれん
それどころか尖閣のガス開発もアメリカが許可しなかった
中国が一緒にやろうと提案したのにだ
アメリカは日本がまた逆らってくる要素を1ミリも許してない ええぇ、ずいぶん悠長な話してんなあ
取りあえず水上艦のVLS改修して積めばええやん 旧型でも射程２０００キロを日本海のどこからでも撃てるって凄い事だぞ いっそのことアメリカからヴァージニア級買えないかなあ >>48
そんな効率悪い兵器は時代遅れ
レッドチームは人権ゴミクズだから核兵器は抑止にはならん
ゴルゴ1000人とか○×だけをころすドローンとかが効果的 >>64
円高の時に仕込んだ外貨準備の利息で払えるわこんなもん
底辺がさも国民の代表ヅラしてイキってんじゃねえよカス
お前なんぞトマホークの安定翼程度の価値もねえわ調子のんなマヌケ >>65
トランプが「日本も核持てばいいやん」って言ってたけど、日本が断ったんだが。
尖閣のガス開発も中国も結局採算割れで中止したし。
どうせ中国は日本に開発させて、美味しいところだけ持ってくつもりだったろ。 >>70
2000キロあれば太平洋から打てばいいよ。
日本海なんて水深が浅いんだからアスロックミサイルの餌食になる。 >>23
呉の潜水艦桟橋な
あれ何とかならんのか
ドローンどころかバズーカでも届く >>1
だから「大鯨(たいげい)」型潜水艦なんだろ
船体前方にある謎の切れ目は巡航ミサイルVLS(垂直発射装置)を入れる為のメクラ蓋だろ
https://i.imgur.com/zyA1PDF.png >>54
五毛ちゃん長文乙日本語うまくなったね( *´艸) 実際に使うというよりはキムさん家にピンポイント攻撃出来る兵器ってことで抑止力にはなるんじゃないかな
既に日本製は完成しとるだろ？
射程も日本製だからどーとでもなるはずだ！
なぜ 今頃米国製を買うんだ？？？
何か？ 核搭載型の調達なら文句は言わんが >>45
石川島がオーストラリアに造船所作ればよい >>10
一般に報道された、ということは少なくとも技術的検討は終わっている 大戦略ではよくお世話になったわ
ウクライナも陸のトマホークで反撃できたし >>86
どうにもならんし自民党が朝鮮とズブズブなのでそもそもがザルです >>3に釣られてるバカウヨちゃんの脳内仮想敵が韓国なのが笑えるポイントよな
一番現実的な脅威の中国にはシッポ振ってるのか、ハナから勝てないと諦めてるのか >>95
そのキムさんのスパイが日本政府なんですが 目標は決まってるのに国内のアホの反発押さえるために段階踏んでいくのが予算と時間の無駄すぎる
結果的におおすみ級から20年かけて軽空母所持まで漕ぎ着けたんだから確実ではあるんだろうけど
ここからまた戦略原潜まで30年以上かかるんだろうな >>93
間違える訳ねーだろw
意味全然違うんだぞ 原子力潜水艦を視野に入れてるという専門家の見方
Tetsuo Kotani / 小谷哲男@tetsuo_kotani
記事にはないがSSNを視野に入れているのだろう
https://twitter.com/tetsuo_kotani/status/1586157081639682049
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>109
その反対勢力の大半を占める団塊世代は75歳とかだから、あと5年であらかた消える
これまで頭数で無双してきたが21年の衆院選でも影響力低下は明らか >>96
国産があっても足りない時は貰えるのは大きいだろ
ウクライナでもそうだったろ まぁアメリカが座標指定してスイッチ押すだけだろう
ウクライナのハイマースみたく >>17
ものすごく平たく言うと
ハープーンはロケット
トマホークは飛行機 >>89
そっちの意味じゃなくて不具合起きないかどうかの意味ね 私の両親は戦争孤児です、私は当時の戦争の悲惨さをいろいろ聞かされて育ちました。ということで
ネガティブな戦争を知らない子どもたちを歌います！
戦争を知らずに～ぼくらは生まれない～
戦争を知らずに～ぼくらは育たない～
大人に～ならない～
あるきはじめない～
平和のうたを～口ずさまない～
ぼくらの名前を～
おしえて欲しくない～
戦争を知らない～子どもたちじゃない～ >>125
急にトマホーク購入の話が出たの、開戦までにこれが間に合いそうに無いから繋ぎの兵器としてなんだよね 核ミサイル搭載出来ないなら要らん！
日本の防衛に必要なのは、まず第一に核装備！
潜水艦からの反撃出来るよ状態で抑止力 だろうが！
そうか 台湾有事向けに 日本を主軸にする準備だろう
今年末辺りまでに台湾侵攻はあり得ると推測しているって話
だが 今のうちに1億位増産してて良い話だ
何はともあれ増産体制を急ピッチで備えておくのも
日本国としては必要だ
スパイ共はブレーキ必死で笑えるが日本としては
冷静沈着に様々な武器増産体制を造り上げ
かなりの量を在庫しておく事が重要だ
米国にはこれから数十年にわたって数十兆の
軍事費を払う義務が出てる
これ以上米国に依存するわけには行かん
台湾有事と日本防衛は似ている
いざという時米軍が出てくると思ってる平和脳は
逝って良し いうか、今の日本の潜水艦の魚雷発射管ってロサンゼルス級と同じ533mmやろ？
トマホークに対応できんのかな？ >>116
空母福建が2～3年後就役・慣熟訓練が終了したら・・・その先はもうわからない
https://i.imgur.com/fLa231v.jpg
中国はカタパルト付き空母を次々建造しアメリカ海軍に対抗するだろう >>132
ロサンゼルス級は普通にできる
魚雷発射管もVLSもハープーンとトマホーク射出可能 何だよ韓国の島山安昌浩級みたいに通常動力潜水艦にVLSつけるのかよ
さすがにツボを押さえているなｗ これトマホークなら魚雷発射管対応型があるから、制御機器を積むだけのはず
新造するということは、その更に先の事をやると言外に言っているよね
つまりSLBM 発射管を装備する潜水艦を建造するという意味
凄い決意だと思う
断固支持します 日本て沈黙の艦隊で誤解してるけど
潜水艦ももってないし
潜水艦とかの技術ないからよわよわなの？ >>69
亜音速で高度60m程度を巡行しあらかじめデータ化された地形やGPS情報に基づいて目的地に誤差15m以内で到達する
超低空飛行のおかげでレーダー網にひっかからず敵陣の施設に行けることがメリット
そんな低空を亜音速だから迎撃もまにあわず対抗手段が少ないこと、さらに核弾頭搭載可能だ >>150
通常動力潜としては最大クラスの潜水艦保有してるが？ バカウヨ「震えろよチョン！！！！！！！！！！」
チョン「震えろよジャップ！！！！！！！！！！」
アメリカ「俺から武器買おうね」
チョン＆ジャップ「うん！買う！」
究極にアホ >>133
戦争孤児を作らない為に防衛装備の拡充は大切なことだね
今回の潜水艦のことは素晴らしいことだわ >>156
おっさん、めっちゃ悔しそうやん(´・ω・｀) >>159
何が？自国開発しない兵器に何の価値があんだよ
トマホークの性能を持ったミサイルを日本が開発できないと何の意味もねえプロレスなんだわ >>132
ハープーン対艦ミサイルを潜水艦の魚雷発射管から撃てるよ
UGM-84LハープーンBlock-2は沿岸部程度の目標なら対地攻撃に使えるが
本来は対艦攻撃目的のミサイルで装薬量が少ないから地上攻撃には破壊力が小さい しかもこの期に及んでいまだ検討することを検討している段階だからなあ
ホント政策決定速度がノロ過ぎる >>96
即納可能！在庫豊富で追加注文OK！
まとめて買えばディスカウントします
こうでないと間に合わない
国産もいいこさけどそれはそれ
今すぐ即納してもらわんとならん >>161
国産スタンドオフミサイルは令和8年に配備予定だよ＾＾ >>87
おおーそうだったのか！
ありがとう勉強になった 日本の技術でミサイル潜水艦なんか作ったらほぼ発見不可能なやつが沿岸に潜んでる抑止 >>3
9条って保有自体は問題ないだろ
戦闘などの武力行使の為の保有でな無いからな >>165
どう読んでも決定事項じゃんこれ
アスペすぎんか？ >>167
作ってから言おうな
戦闘機もいつになっても出来てねえだろ >>153
核もいけるのか
第三国人が核保有と妄想して抑止力になるかな 日本の潜水艦って既にトマホーク積んでなかったっけ？
他のミサイルと勘違いしてたか 日本は島国だから食料とエネルギーの補給路を断たれるだけで戦闘不能になるからな SM-6購入するのも決まったしトマホークも購入決定
つまりは近いうちに戦争が始まるって事だ。 島嶼防衛用新対艦誘導弾ってのを研究してたがそのプロジェクトを廃棄してトマホーク買うんなら
開発費の数百億円は何の意味もないわけで
日本人が倒すべき敵はこの中抜き癒着体質 >>172
だいたい海自の艦艇は配備見越して
建造してるよね
陸自がオスプレイ導入する前の出来事
https://i.imgur.com/Oiq3Uj9.png >>182
戦略兵器と島嶼防衛は別物だからそこは併行して進めるに決まってんだろ >>173
2020年末に開発決定したもんなんだし、まだないのは当たり前の話じゃん
さっきから何を言ってるんだよお前 いいぞ
やっとまともな思考になってきたな
台湾有事では米国は参戦せずにウクライナみたいに武器を売りつけてボロ儲けするんだろ
今週の米国株が暴騰してる割に日本株が上がらないのが台湾有事の近さを物語ってるよ
Amazon株などが暴落してBoeingなど軍需系が暴騰してるのもあからさますぎる
こういうのをマスゴミは絶対に取り上げないからな なんやかんや言って12式はもう潜水艦以外なら普通に使えるようになるんだし射程も1000キロやら2000キロやら言ってなかったか？
今さら今さらってのは潜水艦限定の話では？ >>182
並行してやるんだろ。
中国が仕掛けてくるとしたら欧米がウクライナに気を取られてるうちなので
悠長に構えていられる時間は無い >>24
在日韓国チョーセンジンら反日界隈のお陰だわ >>183
いや偶然。偶然だから！
F35に使えるのも偶然だから！ 日本独自のミサイル開発計画を中止させたわけじゃないよ
トマホーククラスのミサイル開発に結構時間がかかりそうだからそれまでの繋ぎとしてトマホーク買うんだよ
北朝鮮やロシアは日本がミサイル開発完了するまで待ってはくれないからな こーいうのが一番コスパいいんだよな
地上に置いといたら先制で潰されちゃうんだからさ トマホークにSLBMときたらいよいよ核保有目指すのか
おせーよ ドローン兵器をたくさん作らないの？
沖野とか九州南部にたくさん配備しておけばいいじゃん
何百万機とか作っておけば中国も諦めるでしょ >>183
だって当時自衛隊では西側最大の大型ヘリコプター運用していて収まるように作ったんだぞ
中型のオスプレイなんて余裕やで >>196
おおすみ型輸送艦のエレベーターにローターを畳んだブラックホークが収まるのも偶然ななんだよ
https://i.imgur.com/CVY3FRC.png >>205
ブラックホークはだいぶ前から自衛隊でも使ってるよ ガンガン防衛費増額しよう
ウクライナも支援しまくるぞ
財源は国民年金掛け金を65歳まで延長、
支給は70歳から
今年は雇用保険掛け金引き上げたが
来年度から健康保険掛け金引き上げ
給料の手取りどんどん減るけどいいよね
所得税増税、消費税増税もよろぴく >>191
インテグラルラムジェットエンジンだっけか？
固体燃料ブースターが燃え尽きるとラムジェットで動き出すって
そりゃ燃料タンク増やすだけで射程延伸できそうだもんね >>73
うん、長年の信頼と実績
アップグレードも積み重ねてきた
しかも在庫豊富だろうから
即納可能、追加注文OK
そこがいい
巡航ミサイルはただ撃つだけのもんじゃない
目標の正確な三次元座標だけでなく、攻撃するとき通るコースの三次元デジタルデータ地図も必要なんだ
超低空を通過するから地形、建物、電線、電柱、信号機、鉄塔、阻害気球みたいなもの、看板、ネオンサインまで反映できてないとならん
それを毎日データ更新してないとロシアのミサイル攻撃みたいな体たらくになる
精密誘導とは単にミサイルの性能の問題じゃない
三次元の攻撃地図が日々更新されていて初めて可能になるんだ
攻撃目標は第1撃でも数百になると思うから、全体で数万のオーダーになる
それらの全部についてデジタルデータ地図を持って日々更新しないとならない
そのデータベースから攻撃の優先順位を決めて撃つわけ
優先順位の付け方もノウハウがある
これを潰したら、それが波及してかってに無理化する目標もある
そこを考えて攻撃しないといくらでもミサイルがいる
大きな目標とか、防御の固い目標の場合は数発同時に異方向から突入させないとならんし、経路も最短コースだと読まれてコース上に防御兵器を置かれる
地形にあわせて蛇行したり、全く違う方向に大きく迂回して反対側から突入させたりするんだ
それを何発も同時に着弾させないとならんから、何発かは山影で時間潰しもさせる
こういうノウハウがないとトマホーク買っても、国産巡航ミサイル作っても宝の持ち腐れ
その点、トマホークは米軍が長年使っているから、このノウハウも合わせて買えるということ
多分攻撃データベースは米軍と共有する事になると思うけど >>203
それ常時稼働状態維持するのが問題だろ
なんでバカはメンテ考えないのか不思議 >>113
そりあそうだろうなあ
原潜でなけりゃ意味ないよ
今までの潜水艦がむりくり過ぎだっただけ
もうなりふり構ってられないもん 中国軍は潜水型ドローンの開発も着々と進めてるからな
正直言って中国が本気で日本侵攻始めたら勝てんと思う 岸田「身体もってくれ!消費税15%に引き上げだああああ!!」
岸田「お前らの給料、オラにちょっとづつ分けてくれ!」
国民年金掛け金65歳まで
健康保険掛け金引き上げ、所得税引き上げ
増税増税増税増税増税増税増税増税 >>203
何百万機も一斉に寿命迎えて阿鼻叫喚まで分かった >>216
そんなもんが日本に対してどんな風に役に立つの？ 有事の際は北京はともかく、沿岸部の人口10億を壊滅させるくらいの武器を持たないと、
舐められるよ。 設計着手が2024年
おせーよw
こんなもん20年前にやっておくべきだっつーのアホが
てかとっとと核兵器保有とシェルター設置すすめろっつーに >>223
早くする必要がない
超音速を出すと熱を帯びてIR探知されやすくなる >>221
頼みの綱の潜水艦や艦艇が無力化されるのでは
何百機と波状攻撃されたら防ぎ切るのは無理でしょ >>224
20年前にやろうとしても
そんなもんムダと真逆の非難してるよオマエみたいなのは >>217
安倍が死ななきゃあと十年は消費税固定出来たのにな
山上は馬鹿だわ >>225
速度出したかったら、空気の薄い高空じゃないと無理なわけで、
滑空弾という別ジャンルとして開発が進んでいる >>228
まずそのドローンがどの程度の能力なわけ？
高性能になるほど高価になり
安価なものは大した能力は付与できない
日本の掃海能力は世界屈指ってことを前提に
日本の探知網を抜けられるレベルのドローンを用意できる？ >>233
イラン製激安ドローンみたいなのを数千数万と撃ってくるイメージなんだろう >>229
俺は首都圏の在日米軍基地のすぐ近くで生まれ育ったから、
俺含め地元の連中は東西冷戦時から核兵器保有国大賛成なのだらけだけどな >>236
安価なドローンってことは
浮遊機雷と大差ない
掃海艇に見つかって処分されるだけ 開発費削って出来た物買えってのは財務省の発想
既に出来てる物を無視して他人の物買えってのには
日本人的に激怒して良い話だ
必要なのは、有事に瞬時製造できうる製造機を造る事
今回の日本政府の発注で今から米国も作る話だろう
だったら日本国内で造れば日本企業の技術継承と
爆造技術の発展に寄与できるという物だ >>234
滑空弾は完全に速度勝負だから、マッハ3程度じゃだめでもっと速度が必要だな >>238
地域限定やん
20年前にどうやって潜水艦にミサイル搭載できる世論を醸成できたのか 賛成
中露北の威嚇見てたら仕方ない
ウクライナの件もあるし >>244
だね、ドローンも滑空弾も結局は探知手段が勝負
衛星を大量に使って常時リアルタイムでやるしかない 「うちーかたーはじめー」
「うちーかたーはじめー」
「うちーかたーはじめー！」 >>247
西側は亜音速ステルスミサイル路線
まず見つからないことを前提とする ミサイル撃てる潜水艦を売ってもらうことは出来んのか？ >>3
他国の足引っ張って国防停滞させる工作員だってバレてるからなぁ
その手のは >>233
技術進歩のスピードからして将来日本の索敵能力を突破出来る性能を持った安価なドローンをどこかが開発しないとも言い切れないと思う
でも中国のドローンに関しては米国の半導体制裁喰らって弱体化するのは確実だしそんな高性能なもの作れるのか疑問ではあるが >>242
20年前ならオマエは逆のこと言ってるって、俺個人の信条のこと決めつけられた件に対しての反論したまでだわ >>253
特性の異なる巡航ミサイルと滑空弾と組み合わせで相手に対応させにくくするのがトレンドだな >>254
アメリカは長年原子力潜水艦しか建造してない やらないよりいいが遅すぎる
十年後実用化とか台湾も尖閣も取られた後やんけ >>256
それ以前の問題だぞ？
小さくすれば今でもレーダーはすり抜ける
そうすると爆薬の量も減るし燃料も減るから日本まで行けないだけ
北朝鮮が韓国に飛ばしてるサイズでは日本海は越えられない >>269
昨年とか見つかった気球はかなり危険
あれは発見が難しい >>268
そうだよな おせーよ。今まで何やってたんだ？ ボディ延長して搭載かな
バッテリーも強化いるだろうし、結構な改造になりそう >>155
通常動力なんて既に中国軍に全数トラッキングされてるから有事になればまず沈められるよ トマホークの次はバージニア級原潜を売ってもらうのは既定路線だろ
えっ核弾頭？
いやいや通常弾頭のトマホークと原潜だけさ問題ない >>250
無視だし無効。自衛権を否定するような憲法は無効。あとしつこい。 >>275
一応売ってもらいといて露助みたいに核で脅された場合はいつでも打てますよとしておけばいい 10年以内とか遅すぎて台湾侵略されてるわ
バカか？ 何に対しての脅威なの？
アメリカの犬から独立するためなら構わんが なんかアホなのかこいつら
海自もUH-60かなり前から運用してるっての
変な増槽付いてたら、それは自衛隊機 もしかしてアメさんは日本に核兵器使わせて重い十字架を背負わせようとしてない？ >>101
配備されるまで5～10年先になるけどな >>221
一発でも着弾したら国会でやんや騒ぐ奴とか公共の電波や森林伐採したペーパーで政府の責任を問うヤカラがいっぱいいるからな
アホが世論操作される可能性はあるにはあるだろ >>275
ヴァージニア級は米軍調達だけでも建造間に合ってなくて余裕ないから外国に売らないし貸せない >>287
そう。じゃあ台湾有事もダメリカに全部やらせればいいか どうせ被占領国で何にも決定権ないしな日本なんて >>282
航続距離の短いドローンを送り込む手段にもなりうるな
さまざまな用途が期待できる 次は９条破棄、それと日本軍創設だな。
どんどんやろうぜ。 >>285
インフラ産業のマスゴミは最終的には日本政府の味方に付く
仮に焦土にされたり万が一負ければ商売できなくなる
奴らは海外で食って行けるほど有能ではない
東日本大震災の原発事故が証明した >>274
中国潜がいつそんな能力獲得したのかkwsk この手のニュースは
納税額の低い奴ほど大喜びする
高い税金を取られている金持ちは嫌う
貧乏人のリトマス試験紙 >>292
9条は無視でいいじゃん。どうせもう無視してるようなもんだし >>287
じゃあイギリスからアスチュート級原潜だな
日英共同開発のF3に続いて原潜じゃ ㊗2022年9月27日、ついに偉大なる破壊神・安倍晋三が神格化されました…
㊗2022年9月27日は、カルト大魔界帝国【東朝鮮皇国】国民にとっても、地球市民にとっても、宇宙市民にとっても、
偉大なる我らの破壊神・安倍晋三聖帝がめでたく全宇宙の神となった記念すべき日です…
これを祝し㊗記念として、現・三次元物質文明が終わる前に魔界列島各地🗾と世界各地🌏🌍🌏のパワースポットに安倍破壊神像を建立しませぅ～(*´∀`)♪
planet of JAP APES🐵
砂漠に佇むこの物質文明の証をハルマゲドン決戦の前に、弥勒の世に生きる未來人へのメッセージとして暗号と共に遺物にして残すのです❗
ハルマゲドン後の最終決戦と宇宙戦争の末に残るこの物質文明の遺物は、自由の女神像🗽と安倍破壊神像と生物が消滅した砂漠🏜だけだ❗
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／ 核ミサイルが駄目ならせめて潜水艦は許せ
巡行ミサイル｢トマホーク｣を150発以上搭載する原子力潜水艦｢ミシガン｣ >>300
米国でも軍拡を喜ぶのは民主党支持者
豊かな穏健保守の共和党支持者は嫌がる
金がないと好戦的になるし、軍拡は雇用を産む
戦争をヤレヤレーってのも民主党政権時代が多い 原潜建造はね 下痢蔵が政権奪取前に
たかじんの番組で公約として掲げていたはずだ
何もせず殺されたな 何もしなかったからだろうけど >>293
>>296
中国がどうだこうだ以前に
通常動力の潜水艦ってのはそういうものだよ >>3
九条を守るためには武器が必要や
日本が負ければ日本国憲法は廃止されるで >>312
イミフ
君が認識する通常動力潜水艦って何なの？
説明ヨロ >>216
へー
潜水型ドローンねえ
無線通らない水中でどーやって操作すんの？ >>316
原潜以外で
原潜並みに長期間潜行できる潜水艦あるの？ ハープーン撃てるんだからトマホークだって撃てるだろ なんだろう、何でもかんでも雑にドローンっていうの止めて貰って良いですか >>319
今は通常動力潜でも非大気依存機関やフルバッテリーだよ
２週間は連続潜航可能と言われてる
遠征は無理でも日本近海限定なら十分 >>319
かつ
静粛性に関しては日本の通常潜は世界最高峰と言われてる >>317
音なら通るぞ
クジラは数百キロ先でも会話してるらしいし 憲法改正もはよしろ
文句を言うシナ朝鮮人を黙らせろ >>324
では他にどうする？
ドローンは安価であることも重要なので単純化する方がメリットあるだろう >>274
そこで中国を出してくるセンスの無さよww >>326
操作してるヤツがここに居ますよってデカい音出しながらドローン操作すんの？！w トマホーク＝斧に因んで新型潜水艦｢おの｣級
1番艦｢おのしんじ｣
2番艦｢おのまちこ｣ >>334
そうだよ
てかドローンだから基本は自律型で命令だけ出す
あとは有線タイプもあるし
あと無線（ラジコン、電波）タイプも暗号化してるだけでかなり強力な電波出したりして飛んでるんだけどね >>329
単純化はかるなら潜水型ドローンとかいうトンデモ発想止めたら？ >>326
潜水ドローンとやらを具体的にどういう運用するのかはっきりさせてから議論しろ
スマート機雷ならもうあるだろ 戦闘機とか船とかこういうのは秘密に持つわけにはいかないの？
他国にもバラす必要あるの？ >>308
金持ちほどセキュリティに敏感になるんじゃねえの？金いくら持ってても敵に攻撃されて死んだら終わりだけど？ >>338
プログラム自立式で、何をターゲットにするんだ
敵の潜水艦がプログラムした位置にいてくれるのか？ >>337
戦闘用艦艇としての潜水艦の潜航可能深度って、知ってる？ このタイミングは、、、
日本をウクライナにしようと必死だな。 >>341
ガチの秘密兵器は隠してるかもだが、こういうのは抑止力っつって威嚇のために見せ付けるのも大事だからな >>88
中国が沖縄をほしがる理由が原子力潜水艦を隠せる海溝が無いってのが一番の起因だからね
日本海程度の深さじゃ居場所がバレバレなんだよね
ロシアも千島列島を絶対に手放さない理由もそれなんだよね >>347
そっか、そういう意味でもあるんだね。
でも密かにすごいのあるかもしれないって事でもあるよね。 >>350
ロシアはオホーツク海を聖域とかのたまってるらしいが
まあ逃げ場はないわな >>338
中国製のスタンドアロンの自立型の無数の潜水型ドローンとか
大丈夫か？
連携とかとれんの？
作戦終了とかどう伝えるんだよ？w >>342
俺も同じように思っていたけど
実際は逆で豊かな保守派はむしろ国防費増額を嫌う
ここで嬉々として書込みしてる連中も人生でストレス抱えてる
ようなミドルプア以下の経済弱者が大半だろうから
そいつらの人生が透けて見えて読んでる方が辛い
金持ちケンカせずとはよく言ったもんで
貧乏人ほど好戦的で戦争大好き >>356
だから機雷と同じだよ
掃海するまでは終戦後も機能し続ける
それが自律兵器だろ 空母なんかより核弾頭SLBM搭載した潜水艦のほうが抑止力上だからな。 米海軍は東海岸ジョージア州のキングズベイ基地と西海岸ワシントン州のバンゴール基地を拠点に、計14隻のオハイオ級戦略原潜を保有する。米議会調査局の報告書によると、うち9隻が太平洋、5隻が大西洋に展開。整備中の2隻を除く12隻が計約1100発の核弾頭を搭載している
こんな感じでイギリスやフランスも核ミサイルをほぼ海の中に隠してる
核なんて持ってても撃てやしない。トマホークでその場をしのぎ国産のステルスミサイルを待つのが正解 >>362
潜水艦に防空能力はない
カテゴリーが異なる兵器の比較に意味はない >>349
核シェアって日本が自由に核を使えるわけじゃないぞ。
あれは敵が日本国内まで侵攻してそいつらを核で吹っ飛ばす必要が出てきた時に、
アメリカは責任を負いたく無いので発射の意思は日本に委ねるってやつだから >>343
ドローンは主に偵察に使用する
潜水艦本体が水上に上がるのは発見されたり攻撃されたりリスクが大きいし、浮上は時間がかかる
けどドローンなら小型だから発見されたり攻撃されるリスクが減る >>312
いや中国軍がトラッキング云々のソースが知りたいのだが、ないの？ >>1
日本を滅ぼす理由がまた一つできたな
覚悟しろよ糞ジャップ 三菱に貢ぎ続ける政府。
明治以降政権にガッツリ食らいついて離れない寄生虫、それが三菱。 ドルは100円位で買ってるからかなり儲かったんだよな
日銀 >>377
中共がどうやって日米が制空権握ってる領域に対潜哨戒機送り込めるんだよ おッセェェエエエ！今更トマホークゥ？ゲェジか！
とっくに搭載艦だらけかと思ったわ
さっさと出雲型全部空母にしろハゲ >>358
金持ちケンカせずはその通り
軍事的バランスが崩れると侵攻されて金持ちポジションを失うのでそれも嫌う >>366
無人島の尖閣諸島に中国軍が上陸したら投下してもいいね
侵攻部隊と揚陸艦艇全て一掃出来る
https://i.imgur.com/RrSzpAc.png >>373
アメリカをはじめ西側軍産国家のように商売のためにすぐに手の内を明かすような国ばかりではない事をまずは認識するべきだ >>377
ソノブイって単なるソナーだぞ・・・
ドローンなら数キロ先に単独で行かせてソナーや潮流データもとれるし
わざわざ浮上して潜望鏡で覗かなくても水上の様子を知ることができる >>374
何がまた一つだ クソチャンコロ 絶滅させてやるよ 日本の潜水艦は、米原潜よりずっと小さいのでVLS搭載は無理
魚雷の搭載数ですら、米原潜の半分以下だ
そうりゅう潜水艦の全幅は9.1メートルしかないが、VLSの最大モジュールは深さが7.7メートルもある
そうりゅう潜水艦やたいげい潜水艦よりもかなり大型の潜水艦を作らないとVLS搭載は無理
しかし、大型の潜水艦を造ると通常動力型では出力が不足する
トマホークミサイルって魚雷発射菅から撃てるからVLS搭載議論も無駄 トマホークをライセンス生産
→10年後に新型国産巡航ミサイル配備
→「すんません、トマホークのほうがずっと安いです」
という流れが予想される >>385
水中ドローンに夢見すぎだよ
自分の位置さえわからないのが水中ドローンの難点なのに >>392
だから定期的に浮上して衛星通信するしかないって >>393
中国は既に量子通信を実用化しているから問題無い >>389
日本は武器輸出が出来ないから、量産効果を得られずに単価が高い
ちなみに、10式戦車の単価が13.7億円で、米国のエイブラムス戦車は4億円と価格差は3倍以上だ
トマホークミサイルは、1億円〜2億円だが、日本で開発したらその数倍の価格になる >>393
その時点でなにかいるのはバレるんだって… >>398
全部アメリカから買った方がお互い良いのでは？ >>358
だからセキュリティだよ こっちからケンカしようってんじゃない
周りが全部チンピラゴロツキだから仕方なく自衛しようとしているだけ 今さら間に合うわけないじゃんw
一番必要なときには、実はありませんでしたってことになる
あわれだなw >>401
うん、もう中国の台湾侵攻が始まる
今から開発なんて遅いからね
中国は日本の米軍基地にミサイル撃ち込んでくるよ
台湾侵攻は同時に日米参戦でもある >>397
それをどうやってドローンの受信機に組み込むの？ >>406
水中用の時点でそんなに安価でもねぇんだわ これ公明党でさえ賛成したんだろ？
闇くまが保守議員が訴えるより有事が近い証拠じゃないかって言ってたな っぱミサイルは背中から発射した方が
絶対カッコいい >>407
では数は揃わんな
海は広大なので数がないと厳しい >>392
えぇ・・・既に実用されてるし、それこそ産業用はドローンが活発に使用されてるのにか・・・ >>411
今ある水中ドローンは母船が必要で
自律して外洋活動できるドローンなんかあるか？ >>361
んで
そのシナ産の潜水ドローンは燃料や弾薬が切れるまで味方の識別信号が出てない無関係の漁船や艦船に無差別にブッぱして全世界に迷惑かけるワケだ
実にシナカスらしいマヌケな兵器だよw >>404
向こうから先に打ち込んでくるかな？それだとアメリカを自ら呼び込むことになるけど ドローンって
ロシアのポセイドンみたいに原子力でもなきゃ母機がいるだろ
電池で日本海横断なんかしようとしたら戦艦並みに巨大化するぞ 10年以内にトマホーク導入...
せめて3年以内でやれや >>3
五毛は支那の刑務所にいるから問題ないやろwwwww いろいろ頑張ってきたけどどんどん大きくなってるし
内容的にも結局原潜に行ったオーストラリアが欲しがってた
未来の潜水艦に近付いてるな
何かあるなら今考える新型の登場前って気もするが
どこで何やらせるかとセットで原潜から逃げ回るのも限界だな >>414
米軍を放置して台湾に攻め込めば、中国軍は米軍にやられてしまうから、常識で考えれば台湾より先に日本の米軍基地を攻撃すると思われる >>412
お前は何を言ってるんだ・・・？
単独で外洋にでる必要はないし、その性能で十分だろ トマホークを水平発射する場合は既存の潜水艦で試験できるし改造も容易
新造するってことは垂直発射が狙いだな
新造艦はトマホークに限らず弾道ミサイルも撃てるようにすると思う >>424
米軍は嘉手納基地にF22を配備したし、秒読みだよ >>425
トマホークのスレだぞ
母機からドローン出してそこからトマホーク打つとか
お前が何言ってんだよ
母機からトマホーク打てばいいじゃん >>425
内海に籠もってんの？なんの意味がある？ >>424
ウクライナ侵攻が上手く行ってたら今頃台湾侵攻始まってただろうな >>380
ロクに納税もしてないニートほどそうやって文句だけ喚く >>413
そら戦時の話だろ
移動式ソノブイ、かつ機雷と見なすものだろな さすがに今年中に侵攻開始とかありえんだろ ミサイル攻撃ならわかるが >>398
どうせ10式配備中の時だし90式を相手国の仕様に合わせて売ればな
トルコ、三菱重工とエンジン開発 次期主力戦車に採用
2013年12月28日 2:00 [有料会員限定]
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2703A_X21C13A2FF1000/ >>425
え？
そもそも論で中共艦隊が日米が艦隊に対抗できるわけないやん
だから対抗手段のひとつとして海中ドローンを駆使しようって話だろ 高くなったら数がって話にもなるが
広い海に対してこの程度の数でも影響を与えてるし
舞台が広がったのにワザワザあの海にしかいない
とか固持する必要はないよな
F-35向けの軽空母同様踏み出してしまえば
当たり前の話になるだろ 垂直射出だと蒸気機関があると効率良いんだよな
原潜待ったなしやな >>381
軍事大国アメリカを見てるとそうじゃないって話しな
軍拡だ愛国だと言うのは低所得者の民主党支持者
穏健保守の共和党もレーガン、ブッシュ、トランプで変遷してるけどね
格差社会の負け組でストレスを溜めてる層が強くなってる
>402
まさに米国民主党の貧乏人がすがる理由がそれだったりする トマホークって迎撃されないように
トリッキーな動きしたり
工夫されてんだろ？ >>435
90年代後半から現代戦の参謀教育を始めた能力的にはな
ただ兵器は作ったり買う事が出来る
アメリカより100年遅く近代軍を作り基礎科学が遅れた大日本帝国ですら4年近く粘った しらじらしい。イージスアシュアがいつのまにか
護衛艦最大のミサイル番長になる予定のように
二転三転して「原潜」になってるとおもう。 >>441
いや太平洋方面では中盤まで日本海軍が戦力の上では優勢だぞ
だから日本が粘れただけ
緒戦から月刊空母状態だったわけじゃない >>437
高くなると帰還を前提とするため、さらに高価になる
ドローンは安価に使い捨てであるところが最大のメリットだろ >>435
空母抜いた戦力はとっくに逆転しとるぞ
中国が空母使いこなせるなら中国圧勝だな
陸と空合わせた防戦なら日米が圧勝だが >>384
いや中国軍がトラッキングしてると確信してるんだから、その根拠となるソースが知りたいだけなのだが？ >>446
え？
いつ中国海軍が日米を逆転したの？
さらに英仏も参加するけど >>423
そんなことしたらアメリカと全面戦争だから
アメリカと戦争する気はないよ
台湾有事はアメリカ軍が参戦するかが抑止力になる
バイデンはちょい曖昧 >>449
曖昧どころかハッキリ言いすぎるので後で周囲がボカすよう訂正を繰り返してるやんw >>445
夢があるのは否定しないが
次に何を作るかって話にはまだ馴染まないな >>439
そう言われても周りは全部独裁国家だし仕方ないじゃん 国防しなくていいとでも？台湾有事が近いのも事実じゃん 十年後か
原潜は20年後だな
どちらにせよ迫り来る台湾有事には間に合わんか >>444
俺が言いたいのは1988年から現代の軍事制度を取り入れた中国人民解放軍の作戦能力は大して高くはないと想像がつくが
必ずしも日本人の犠牲がゼロでは済まないって言いたいんだけど 最低限これが10隻はないと
２〜３隻轟沈されたら反撃能力なしだと日本全国にミサイルが降ってくる >>461
戦争やってて損害ゼロの完勝求める方がおかしいだろ 魚雷が撃てる潜水艦が21〜22隻だけで
ミサイル攻撃に対して何の意味があるのか >>460
道具って目的なり要求なりが先にあるから
そういう話じゃないんだよね >>439
見方が逆だろ…
共和党のほうが地方の低所得労働者が多いと言われてるのに… >>183
ただの偶然！
考えすぎ！
ラッキーだね～ >>465
ミサイル攻撃では制海権は確保できない
艦艇を繰り出すには潜水艦は大きな脅威となる >>463
中国は参謀の作戦立案能力の低さを兵器の量でカバーし
損害覚悟で台湾を捕る気なんだろ 有効そうなプロジェクトが突然中止される防衛関係
政府の肝いりだけやたら予算出る悲しみ
つまり裏にはアメリカ様の意向が···
新部隊作るにもアメリカ様に訓練つけて貰わなきゃ新部隊も作れない組織だし上も上もなら下も下だしな >>473
しょうがないじゃん ダメリカの占領下なんだし今も 逆らえまへん >>427
逆に言えばそれだけで事足りるって事だろ
打撃群がどうとか聞かないし >>471
今回のウクライナ戦争でハッキリしたように
物量は精密攻撃で覆される
撃つ前に破壊されたら終わり
艦艇は隠しようがないので下手に繰り出せば全滅する こういうのを槍たいならば
トライデントとかにしろよ
今時トマホークとかオーノーだよ >>392
ウクライナ軍見てドローン馬鹿が
水中でもドローン！って言ってるだけ
そんな足の遅い兵器要らんわ
(´･_･`) >>473
ヘリとか道具の1つ1つは目を覆いたくなるような話もあるけど
全体としては縛られてるなりに割と真っ当に整えられてるけどな海や空
そして名乗りを上げて乗り込む時代でもないのに陸はケチりすぎ
そして成り立ち自体があんなだから切れるような縁ではないし
道具にしても人材にしても戦い続けてるアメリカが手本になるのは当然 >>244
しかし実際戦争が始まったら衛星みたいな無防備で有力な目は真っ先に潰されるだろうな
衛星破壊は米中露いずれもが実際やってるし トマホーク買って、トマホーク搭載潜水艦建造するんか。
核武装待ったナシだなこれ。
まあこういう方向の防衛予算増なら増税されても賛成するけど。 >>486
それしかないねキンペーには時間が無いようだな
キンペーの妄想を実現するには
日本・豪州・印度・アメリカが邪魔になる
https://i.imgur.com/cNZOJpV.jpg 結局は平時の経済で明暗分かれたせいで
ひっくり返されるだけでなくこうも差がついたんだから
現状で増税とかやったら本末転倒なんだけどな
もちろん未来永劫やるなって話ではないけど >>486
2023年度予算から毎年、1兆円ずつ増やして5年間かけて防衛費を倍増する
来年度は弾薬備蓄量を増やす予定
12式地対艦誘導弾を1000発に増やすとの記事が出たよ 魚雷発射管からはトマホークでVLSからは弾道弾なら理想だな 軍備増強ってアメリカで武器屋やってる壺ニーちゃんに貢ぐためなの？ なんで円高ではなく円安の時に買うんだよ
馬鹿じゃねえの >>497
手持ちのドルで支払うのだから関係ないだろう そもそも１０年以内に実用艦の導入を最終判断する。とのことだから
購入するのはほぼ１０年先だから為替がどうなっているのか分からないしな ドル売り円買いで日銀が儲けたから
アメリカが使い道を指定しただけの話
さっさとお古のミサイル買い取って潜水艦も売ってもらえよ つーか10年は遅すぎ！
その頃には台湾侵攻も終わっとるぞ >>458
軍事侵攻って最終段階だからな
今の日本が国防費を積み増すのは
1980年代のソ連の軍拡と同じで国家の弱体化でしかない
円安で中国資本に好き放題させるのを阻止するのが先で
中国資本をウェルカムしながら軍拡とか笑えない >>468
だからレーガンから共和党支持者の構成も変わったって書いてる
まあ、軍拡を喜ぶのは総じて経済弱者の貧乏人
強い軍隊に自己投影した弱者 >>1
多くの有識者が懸念 日本版ブチャのリンチ虐殺被害
これを防ぐには 綺麗事では不可能だ
核保有推進できるのは 今しかない 強い通貨なしに強い国家は成立しない
弱い通貨の軍事大国は永続せず政治体制崩壊する 相手は民主国家でもないし厳しいなりに
歩調を合わせて行かないとリスクは高まる一方だろうが
この経済状況でも恒久財源とか言い出すのは
むしろ増強を阻止したいんじゃないかとすら思えてくるな
意味合い考えれば「今回は」国債でもいいのに >>509
そんなに愛国なら高い税金でも負担できるだろｗｗ >>510
成長したら同じ税率でも税収伸びるからな
むしろ取立てを厳しくしてやせ続けたのが日本だろ >>507
核はNPTを何とかしない限り無理だろ
北朝鮮の二の舞になって路頭に迷う覚悟があるなら別だが かつてこのままアメリカをぶっちぎるんじゃないか
とまで言われた日本の辿った減速や凋落の経緯を完全に無視して
目の前の1つ2つの数字でケチつけるし困ったもんだ トマホーク積載するなら艦の大型化は避けられない
であれば原潜に縦型サイロが合理的
豪州原潜プロジェクトに乗るべきだな(´・ω・`) これは軍事秘密じゃないの？５ちゃんなんかで公表していいの？ >>505
今までGDP1%縛りだった日本が少なすぎなんだよ 日本に必要なのはまずはこれだわな
戦略原潜もおかわりしていいぞ >>480
こういう早期警戒衛星への攻撃は核攻撃の意思ありと見なされて
いきなり核戦争の危険をはらんでる トンキンの真ん中にミサイル覇者基地作ればええやろwww >>521
安倍在任の時から防衛増強路線だったろ… 潜水艦って最初からトマホーク積めるように作ってなかったの？ 潜水艦に報復攻撃能力を持たせないとな
ミサイル基地やミサイル車両基地は置く場所が限られててすぐやられる トマホークのかわりにこっそり核弾頭搭載ミサイルも配備できるな >>511
日本は殆ど経済成長してないじゃんｗ
お金出したくないってだけｗ どうだい俺のトマホーク
大陸間弾道ミサイルなんだせ！ >>521
去年の日米安全保障協議委員会で、ブリンケン国務長官に『人の弾をあてにするな！弾薬を増やせ』と言われて日本は防衛費を増やす方針になった
アメリカ様の命令は絶対だからな
昔から日本は外圧でしか変わらない国なんだよ >>527
だからそう言ってるんだろ経済政策が間違ってたと
戦争してたような国レベルだからな
強く吸い上げれば金が集まるって簡単な話じゃないんだよ
というか噛み付かなければ気が済まないのは分かったが
せめて自分の頭使ってからにしてくれよ >>9
入るよ
トマホークミサイルは魚雷より小さいし、ウィキペディアにも魚雷発射菅から撃てると書いてある ただし、日本の潜水艦は小さいので魚雷の搭載数は非公表だが、だいたい16〜18発くらいしか積めないはず
魚雷の他にトマホークミサイルまで積むとなると船体を大型化するしかない 魚雷発射管から水平発射って艦自体を傾けて撃つのかミサイル自体に自力で何とかする機能があるのかよくわからん 9条なんてさっさと捨てろ
敵国の工作で
宗教で金を吸い取るような汚い真似をされるとか
冗談じゃねぇぞ
自前の国防整備は最優先だ >>540
米軍の魚雷より自衛隊の魚雷のが長い
直径はほぼ同じ
発射するだけなら自衛隊の潜水艦未改修でもそのまま使えると思うよ 潜水艦に載せるんなら核じゃないと役不足じゃね
大して搭載量も多くない潜水艦が何故ミサイル撃てるようにしてるかって話
要は国土破壊されても核で一撃必殺だからな、という脅しだろ？
トマホークなんて通常兵器なんだからイージスに載せとけばいい >>541
通常動力にしてはでかいからそこそこ載るな
通常動力運用してる国は沿岸警備が主だからトマホーク載せてる国は少ないか
slbmはソ連にあって北朝鮮がコピー作った >>545
アメリカは戦略原潜だったオハイオ級を
巡航ミサイル潜水艦に改造してるけどね
奇襲で対地攻撃をするには潜水艦が都合いい
海上艦は衛星で位置ばれやすいし 戦争なんて勝てば正義なんだから核ぶっ放したって最期立ってる方が勝ち
戦勝後に核使用の理由付けはいくらでも言い訳できるだろ >>547
トップガンは潜水艦出てこないでしょ
どっちにしても20年おせ〜よ 魚雷発射管に入れようとすると魚雷とハープーンの数が減るし、今までの弾数を維持したままトマホークを追加しようとすると、船体を大型化する必要があるし、わざわざ対艦戦闘に一発数億円もするミサイルは使えないからVLSってか。 潜水艦に乗せられるトマホークの数っておおくないだろ
一気に敵の攻撃能力を失わせるほど量があるのかね SLBMの発射孔から発艦できる戦闘機も開発しようぜ トマホークって投げ斧だけど、
投げた時に相手に刺さらないで柄の部分が当ったりしないの？ >>553
VLSは潜航深度と静音性に問題
アメリカの次期原潜はVLS廃止 米国兵器の質の高さをこれでもかって見せられてるからなあ。 >>479
まぁ特殊部隊や海兵化は仕方無いわ、むしろもっと良いところ学ぶべき
だけど某無人偵察機や海のイージス信奉とかハッキリ言ってクソだぞ
悪いけどまだ陸がマシ 海は属国根性丸出しのクソ >>396
国際連合そのものがなくなる空安心しろ（笑） 潜水艦搭載は本数キツいだろうな
トマホーク導入するなら空自にワイルドウィーゼル部隊作れよ お前ら目出度いなw
日本に軍拡させて、またいちゃもんつけて叩くつもりだよ >>567
国連が無くなるってのは飛躍しすぎ
安保理関連も大きくは変わらん >>568
本数制限あるから命中率が命よ、発射菅もほぼ一発でアウトになるから
トマホークは打ち上げ式が一番いい一度射出してから燃料点火して迎撃地点いく
正直ロシアより性能は上かな >>575
ダメなんよ。潜水艦ほど怖いものないんよ
俺の予想だと日本の潜水艦一つで中国の核ミサイル基地全仏破壊できるよ >>578
コスト的には陸上の方が安いはずだし、中国相手に飽和攻撃するなら陸上の方が有利だと思うんだがなぁ >>566
日本は世界最高の海軍よ。潜水艦は世界一 >>325
それだと無理に原潜保有しなくてもいいね >>575
日本は専守防衛だからな
先制攻撃で先に叩かれるから陸上は駄目なんよ
核の報復のとして潜水艦が海から核を撃つ体制を作ってやっと抑止力になる VLSの方が射程伸びるのかな？
搭載数がは増えるだろうけど >>582
素朴な疑問だけど日本は先の大戦で敗北したのによく高度な練度を維持できたなと >>578
君さ日本と中国どれだけ離れてるかわかってる？
何で尖閣諸島取ろうとしてるか解ってる？
中継基地ないと空軍も海軍も日本にこれないんよ
だから最初に台湾狙って次に尖閣諸島次に沖縄よ
つまり中国はやる気満々なわけ陸自だけで何ができるんよ
補給すらまともにできんよ >>577
これは夢の話なんだけど核ミサイルもう持ってて、実はうっかり潜水艦に搭載済みだったりしてるっていう夢の話
あくまで夢の話だから本気にするなよ～ 核ミサイルまで考えると垂直発射を実現しておいた方がいいよな。 >>586
一度解散させられて警察予備隊になり
北海道にロシアが攻めてきてアメリカ大慌てでなにもできず
陸軍が兵士集めてロシア撃退これがあったから残ってるんよ
ロシアは信用してはいけない。陸自もハッキリ言えばエグいぐらい車両持ってるから >>569
VLSメインのミサイル原潜も作るけど
現行のSSGNより搭載数が減る予定 >>592
俺は核ミサイルは大陸間持つのは良いけど潜水艦発射型は
俺は大反対！理由は維持費が高過ぎるし射ったら防衛に穴が開く
発射台がおじゃんになるし
故障起きたら潜水艦沈むよ。それぐらいロケットの燃料は高温になる
ロシア3発射ったろ発射台3つおじゃんよ >>593
トマホークブロック4 2017年配備開始 アメリカみたいにトマホークを何十発も積んだ専用の潜水艦を作るのか たしか排他的経済水域に中国の石油基地とガス田あるから
ほぼ日本侵略秒読み段階よ。核兵器は持ってた方がいい。
潜水艦新造するならlCBM乗っけてもいいよ
新造するならね >>597
今の国産ロケットと同じで、とりあえず何時でも転用できるってのが重要じゃね？
地上か、潜水艦かは、本配備になってから考えればいい。
しばらくは、垂直発射潜水艦はあるけど、核ミサイルは搭載していないでいい。 激戦区になるのは間違いなく沖縄になる
米軍牽制してるけど正直米国に核ミサイル撃ち込まれたら
ロシアに行くから日本は中国押さえる必要性ある
台湾進行もあり得るからね >>86
日本にそんな破壊力のある武器を持ち込めるのか？ >>604
君は核爆弾の大きさ見てきた方がいいでかいんよ
小さいやつで重さ1トンよ。1トンの核ミサイルなんてたかがしれてて
100キロトンの核ミサイルでないと牽制にならん >>553
SLBM搭載潜水艦みたいな運用法だから魚雷は自衛用に数本だけあればいいだろう 流石に100キロトンの核ミサイル持ってる国に戦争しかける馬鹿はいないよ >>597
なるほど、なかなか面倒なものだな
可能かどうかは分からんがゆくゆくはドローンミサイルみたいな形式の方がいいんだろな
発射の前に潜水艦から放り出してそこから自発的に動き出すみたいな >>609
君は言うことがコロコロ変わる。
維持費とか事故が怖かったんじゃないの？
単に日本が核武装してほしくない朝鮮人なだけじゃねｗ >>609
オマエおかしい
弾頭重力なのか
核出力なのか
どっちや 防衛はいくら金をかけてもしかたないとは思うのだが、
まずは日本国内のスパイを何とかしろよ
いまだに専守防衛とか言ってるクズがいるけど
そいつらは日本が一方的に侵略されるために言ってるという事を周知していかないとな
それと世界一厳しいスパイ防止法作れ 日本もようやく「まともな国」になりつつあるっすな(´・ω・｀)
大東亜戦争終結後８０年近く掛かったかー。 >>612
三峡ダムブッ壊すのに核は必要ないけどな。 >>613
核の小型は不可能よ。質量＝威力だから威力上げる為に水素使ったけど
正直いまいちかな。中国相手には徹底的に防衛戦をやって
消耗させるか兵器ごっつぁんするのが一番いい
中国の偵察ドローンを台湾破壊しただけで弱気になるから 軍事技術って確実にその国の産業技術にも直結するからな
投資すべき分野だと思うよ これは、米国が台湾についたときの中国の対応？
>>612
「流石に100キロトンの核ミサイル持ってる国に戦争しかける馬鹿はいないよ.」 >>620
日本学術会議
「戦争を助長し、戦争に協力. すると思われる研究には、今後絶対に従わない. 決意」
終戦後間もないころならともかく、こんな事を言ってる団体や個人には日本の税金をびた一文出しちゃダメだわな
中国で金に目がくらんで、軍事転用可能な先端技術を平気でバラまいてくるくせに >>613
続きな。多弾頭ミサイルって聞いたことあるだろ
このミサイルは打ち上げて大気圏で複数の弾頭発射して
複数都市に命中できて例えばイギリス、ドイツ、サウジアラビア、イランの
主要都市を同時爆撃できてしかも弾頭リモコン出来るよ
これをロシア持ってるとされてるよ怪しいけど
アメリカは確定持ってる。 >>613
そいつ頭おかしい奴だから相手しない方がいいぞ
書いてあること何もかも間違ってる >>626
多弾頭ミサイルって、迎撃されてもひとつ生き残ればいいってものだから、複数の都市を攻撃出来るものじゃないぞ。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるみたいなドクトリン。 トマホークって防衛用の火器で簡単に落とされるイメージしかないわ トマホークに核のゴミを積みこんでって
軍師関羽が言ってたでぇ～ｗ >>621
核出力がデカけりゃいいってもんでもない
アメリカの最新型核弾頭は5ktだぞ
「使いやすい」核ってやつ >>624
そそ。唯一やれるチャンスがロシアとの全面戦争したときのみよ
それでアメリカ負けたら終わりよなwやる気まんまんとわかったから
EUとアメリカは中国パージ始めてて日本は真逆の対応してて笑うけど
まぁいざとなれば中国人全員国外追放したらいいから >>628
つか高出力単弾頭よりも、多弾頭の方が破壊効率が良くなるからだよ
下手な鉄砲ではない トマホークだと流石に解釈改憲難しいよな
さっさと憲法廃止して新しく作ればいいのになｗ >>632
悪いがもうついてるんよ。これは確定なんよ大気圏実験ももう終わってる
>>628
それイラク戦争レベルよ。 >>634
なんかよくわかんないけど、
君の信じる陰謀論が現実に鳴るといいですね。 省庁改革して財務省を骨抜きにしてから防衛費20倍にしようず >>582
将来的にはVLSから無人戦闘機を射出する時代が来る。
イージス艦がちょっとした空母の役割も可能に。 だから俺達逃げ場一切ないんよ。一切ないの
だから生存戦略として戦うしか方法ないんよ
市民は死ぬよ。死ぬしかないんよ生きる方法0よ
許してと言っても奴隷にされるし
東京みてみ300万で中国人に身売りしてるし
こじはるは中国逃げたろ。そりゃそうよ安心なんてねぇーし
ぜーんぶ自民党が統一に騙されてたとしか思えんのよ いよいよ独立国家やまとがくるのか
トマホーク搭載ってことは弩級戦略原潜なんだろうなモチのロンでｗ ニュークリアシェアリングでアメリカの核を搭載したりして～ >>645
トマホークに核弾頭積めば実質同じなんじゃないの？ >>609
重量と核出力がごっちゃになってんぞ
自分でもよく理解してないだろ？ >>641
まぁーありっちゃありだけど今の機関砲命中率くそ高いぞ
自動ロックオンして射つからどうも中国にはまだついてないくさいけど
その内流出するよ。くそめんどくさい
ファンネルみたいな兵器より。俺は共振兵器のがいいと思うけど実用化するなら
原子力空母3隻は必要。共振兵器は骨を振動させて兵士を殺すから
反撃一切できないで無力化出来るけどいかんせん
大きいという難点抱える >>614
大陸間弾道ミサイルを持てといってて陸上発射式ミサイル賛成してて
潜水艦反対なんよ。持つなら新造しろと書いてるよ >>653
ああ知らないんかもうあるんよ共振兵器は この速度感は間違いなくお上から指令が下ったんだな
確実に近づいてるってよ >>626
さっきから言ってることめちゃくちゃ
MIRVは確かに複数の別々の目標に個別に弾頭を指向できるが、それはあくまでも
本来のミサイルの飛行経路にある程度近い目標だけだぞ
1発のMIRVミサイルでロンドンとベルリンに弾頭を落とすことはできるが、さらに続いて
リヤドとテヘランを狙うのはコースから離れすぎていて無理 核爆弾で検索した結果で話しているから最低でも１トンとか言ってるんたろう
核砲弾があったことも知らないんだろうな >>653
どれについて空想と思ってるかわからんけど
全部あるよ。共振兵器は小型のものつくって実用化させたら
あまりにも人道的ではないからつかわれなくなったし
君ゲームしてて自動ロックオンできることぐらい
ゲームしてたらわかるよね？熱源探知でロックオンすればいいだけで
ミサイルでは普通についてる機能だし
だから回避のためにフレアがあるんよ >>656
ニュースでみなかった？失明させてしまって使われなくなった兵器
あれ鼓膜も破れるんよ。たしかアフガニスタン初期に使われたけど
即効使うの辞めたよ >>661
妄想なら自分の日記帳に書いとけよ
基本的な知識もないくせに知ったかぶりするわ訳の分からん妄想兵器語り出すわキチガイかよw >>659
悪いけどそれ古いからロシアその多弾頭ミサイルつかって衛星破壊したから
推進力少しあれば無重力なんて勝手に進むから >>667
MIRVのスラスターは燃料少なくて軌道変更能力は限定される SLBM発射管もつけとけよ どうせその内防衛省が欲しがる >>666
ホントの事です嘘つく必要性がありません
イージスの機関砲一門しかありません。一門しか要らないんです >>670
CIWSじゃなくて共振兵器とかいう電波の産物の方だよボケ
それにMIRVについて自分の認識がおかしいことは自覚できたか？ >>668
少なくていいんよ。燃料少しの噴射で遠くにいけるんよ
なんでそれわからないの大気圏から少し角度変えるだけでも相当着弾地点かわるよね？
成層圏と地表どちらが広い？基礎が無いんか？ >>667
弾道ミサイルやMIRVがどういうものか全く理解してないんだな
MIRVはPBVという小型ロケットに弾頭を載せてあってそれを適切なタイミングで1つずつ切り離すことで
分離した弾頭を個別の目標に向けて放り投げる
だから離れた目標を狙うためには弾頭を切り離すごとに針路と速度、つまり軌道を大きく変えなきゃならんわけだが、
小ぶりなPBVには大した量の推進剤を積めないから大した軌道変更はできないんだよ
だから複数目標といっても狙える目標の範囲はおのずと限定される
妄想でドヤる前に勉強してこい >>671
ソースも何もイージスと戦艦の砲の数数えたら良いじゃん
イージスの画像検索して戦艦ヤマトの画像見て
砲の数数えればいいよ。普通に考えて命中制度低いなら多数つけるんよ
機関砲なんて即効銃身赤くなるから
根元一ミリ曲がると砲先一センチずれるよ
鉄は熱もつと柔らかくなるよね？
ソースより君が頭悪いよ さっさと核武装しろよ
今の世の中やっちまったモン勝ちだろ >>674
行けません
ICBMは衛星軌道に乗ってない >>676
オマエのいう共振うんたらのそーーーース icbm１万キロ飛ばして何キロ離れたところまで散らせるかなんて軍事機密だから水掛け論だろ 潜水艦もドローンの時代だろ
人が乗るとかもう古い
ドローンなら人件費もかからず呼吸もしないから無音
そこからSLBMを発射すれば良い >>680
米軍失明させる兵器で出てくるんじゃない >>1
ようやく日本もまともな国になってきたな
あとは国内に跋扈する反日分子を粛清できればよいな ハープーンなら魚雷発射管でも撃てるからそれでいいんじゃないか >>674
基礎がないのはお前の方だ
弾頭その物は推進剤は要らんが、その代わり弾頭に別々の初速を与える必要がある
目標が離れすぎているとある目標を狙うための初速と次の目標を狙うための初速が大きく変わってくるが、
PBVの小さなエンジンじゃ初速をそこまで変えるだけの軌道変更ができないんだよ
ここでいう初速とは速さだけじゃなくて向きも含まれる
秒速数キロで飛んでる物体は速さそのままで針路を45度変えようとするだけでも大量の推進剤が必要になるが、
基礎がないお前には想像すらできないだろ？ >>678
古くねーよボケ
今も昔もMIRVは変わってねーわw >>689
お前がググレカス
あと物理のお勉強し直してこい >>688
古い言うてるんよ（＾＾）君が何を言おうともう実在してるんよ >>692
してねーよボケ
将来HGVが複数弾頭化でもされたら別だけどな >>692
オマエはホント
ソースも示さず妄想垂れ流してんなw
池沼が >>690
調べてきたら良いじゃんwググれば事件として出てくるはずよ
敵兵失明して大ニュースになったから
それも知らないのに嘘つき扱い？
弾頭だけで飛び回るなんて嘘だ！と言われてもね
困るんよあるから >>696
だからね
自説は自分で証明しろ
わからんのか猿 >>693
複数弾頭化されてるって書いてないかい？ >>698
それも自説は自分でソースだせ
オマエがそれを知った根拠があるだろが >>697
ニュースになったといってんじゃん。
この意味わかる？ 日本は2050年までに日本列島から
アメリカ軍基地を駆逐する >>700
だから
オマエがそのソースを示せ
おサルさん >>698
複数弾頭のMIRVはPBVの呪縛から逃れられんしHGVは単弾頭のみだが？ >>700
意味「お前がニュースになったと言っている」 >>699
めんどくせーな北朝鮮多弾頭核ミサイルで検索したら
多弾頭核ミサイルと言うことはどういうことか解るよな キッシーは検討検討ｳｼﾞｳｼﾞの時と一気加勢してやる時の差が激しい
今回は支持率ヤバくなってきたんでやった感が否めない >>705
ほーらw
ツッコミ入れたらソースを示せない嘘つき野郎wwwww >>705
だからMIRVについて勉強してこい
同じこと何度も言わせるんじゃねえよ無能 多弾頭核ミサイルと言うことはお前のMIRVの論理で可能か？不可能だろ
お前は今までの北の核実験ミサイル発射をなーんも調べてねぇーしったか野郎なんよ
解るか糞みたいにレスつけやがってニュースでも取り立ててることすら知らん知能でいきんな 超音速ミサイルの登場で水上艦は終わり
これからはミサイル潜水艦の時代 >>709
ほーれw
支離滅裂なこと喚き散らして
肝心のソースは示せないwwwww
このブタ たまたま核弾頭のだったら当たりってことでごめんね(´・ω・｀) >>710
超音速ミサイルはさほど脅威ではない
遠距離で迎撃すればよい >>709
MIRVすらまだ実用化してない北朝鮮がMIRVを超えた超ミサイルなんか実現できるわけないだろーが
知ったかぶりでイキってんのはお前なんだよゴミ >>708
上で書いたろ核爆弾にちさくても重さ1トンとお前のMIRVの論理で
出来るんか？頭使えや重すぎること解らんのか？
それを成功させてるんよ。お前のいうMIRVの理論で核融合可能か？
答えてみろ >>717
ほーら
またw
弾頭重量と核出力をゴッチャにした馬鹿書き込みwwwww >>717
はあ？
米露の水爆積んだRVの重量は1トンどころか数百キログラムレベルだが？
重量と核出力の区別もつけられんゴミがキャンキャンうるせーよw >>715
記事調べてみ。記事位わかるよなロイター読んでみ >>712
ブークスクス。そんな質量で起こせるわけねぇーだろ
数百グラムwwwwwwwwwww超小型核ですねwwwwww
爆笑wwwwww >>724
プークスクス
わざわざ「キログラム」ってカタカナで書いてやったのにグラムと見間違えたのかよw
爆笑wwwwwwwwwwww 記事では言及されてないけど、動力は原子力前提と予想 >>721
数百キロ具体的数字も出せんのか？お前いい加減なこと言うなよチンカス
ニュースにうといかしらんけど衛星作ってる時点で多弾頭の意味変わってる事ぐらい解らんのか？
衛星いくつ部品いるんよ。今一発だろ技術はもうとっくに変わってるんよ
老害かよ。お前の論理だと小型原子炉作れるわw >>726
キログラムってわかってて書いてますよロイター読んだ
ロイター読んだ？ねぇーロイター読んだ？ >>725
その記事一つしか無いからそしてURL張るとBANされるんで断るわwww >>728
ほらよ
https://nuclearweaponarchive.org/Usa/Weapons/W88.html
トライデントD5用のW88核弾頭のスペックだが
Weight < 800lb?
だとさ
800lbつーと360kgくらいだからそれ以下と見積もられてるってことだぞw >>731
ならその記事中の特徴的なキーワードいくつか張れよ
逃げてんじゃねーぞゴミカス そもそも多弾頭核ミサイルの時点でMIRVの論理とは
全然ちがっててMIRVの論理は散弾銃よ。
これを核にする意味はあんまりない
衛星破壊も目的は複数の衛星破壊する脅しだし
散弾の弾大きくしたら火薬の量へるから思った威力だせねぇーよ
となると当たり前のはなし弾頭複数タイプにきまってて
それ成功させてるから騒いでるのにバカかよ >>736
多弾頭核ミサイルででてくるだろ核兵器事態大きいのにそれ打ち上げて一ヶ所に
複数落とす利点なんかねぇーわ！ぼけ >>737
現時点で実用化されてる複数弾頭核ミサイルなんてMIRV以外にねえよ馬鹿w
んで検索キーワードはまだ張れんのか？ 海の総構えの中で小田原評定中、のつもりでいたら兵糧攻めで陥落する未来が >>738
は？
お前MIRVが同じ目標に複数の弾頭を指向するものだと思ってたのかよw
MIRVのIが何を意味してるかも知らんのか？
複数の弾頭をそれぞれ別々の目標に向けて飛ばすのがMIRVなんだぞwww
複数弾頭を1つの目標に撃ち込むのはMRVだ お前が北朝鮮のミサイル実験をキチンと見てたらわかることなんだよ
武田邦彦さんはこれわかって勝てません路線よ
橋下透なんて土地中国に売る決断してて北海道もよ
何で政治家が中国に逆らわんのよ沖縄もだろ
俺はへそ曲がりだし言うこと聞いても地獄と解ってるから
戦う気まんまんよ。 >>713
位置がバレてる時点で的にしかならんし
迎撃ミサイル尽きたら浮かぶ棺桶 >>741
なら最初から安価つける理由ないよね
記事読んで意見変更かいい加減にしろよチンカス野郎 専守防衛と言いながらトマホークを保有する矛盾
米国も核弾頭が搭載できるトマホークは売ってくれんだろう >>745
いや全く変えてないが？
んでお前の言ってる記事はこれのことなのかどつかさっさと答えろやゴミカス >>744
それでもいいよ落下地点毎回解らんのよ
ああ複数別れたことそれでわかるんよロシアが衛星破壊したのも
調べてみ中国も破壊したよ。中国は衛星破壊したけど大気圏突入したろ
それも調べろよ。とっくにかわってるのに今さらかよレベルよ
なんなら武田邦彦さん詳しくひばりクラブで教えてるわ
虎ノ門でもとりあげてて中国に逆らってはいけませんといってたよ おせーわ
完成するまでどうすんだよ？
とりあえず原潜核戦力をレンタルしろよ >>749
へえ？
この記事のどこで北朝鮮が複数弾頭を実用化したと書いてあるんだ？
実用化に向けて頑張ってるんだろうとしか書いてないし記事中でモロにMIRVって言ってるんだがな
お前の脳内妄想だと北朝鮮の複数弾頭はMIRVじゃないんだろ？？ >>748
もうお前みとめてるやんけIの意味なに？って俺に言ったよな
核爆弾複数近くに落とす利点はないと俺かいたよな！
そしたらIの意味についてお前がいったんよ
矛盾してるだろ複数都市空爆できるんよ。
多弾頭核ミサイルはもう完成してるんよ。4年前からだよ
俺は先の人間死ぬなら今死ねという思考してるから
ある意味キチガイよ。でもそこには計算あり未来より現在のが被害少ない計算して
俺はロシア潰せと言ってる。そもそも核ミサイルの多弾頭と記事にでてることすら
お前知らねぇーんよ。何のため北朝鮮とトランプ話したん
普通の核兵器で話するか！ >>752
まだ開発中で完成してねーよボケ
ホントに妄想たくましいクズだな 現代のトマホークは核弾頭を載せるようになっていない。 政府が独裁政権になったら怖いな…反乱分子をトマホークでいつでも粛正できる 敵国領土に反撃できないくせにwww
ウクライナ軍見れっての >>758
ウクライナは長射程の武器を持ってないからだろ
供与する武器も米国が制限をかけてるから日本は自前て持とうとしている このスレの教訓
「人はなぜすぐバレる嘘を吐いてしまうのか」 日本以上の平和憲法持ってたウクライナがあの状態だから
9条バリアは幻想
話せばわかるは、無条件の虐殺を受け入れるに等しい どうする？
そろそろ日本潰すか？
核の火でドロドロにしよう >>112
音だけ聞いてると書くとき間違える
延々を永遠とか
電子レンジをレンジレンジとか >>764
それをするにはアメリカとの同盟破棄が必要
開発するとしても5年はかかるけどな >>607
ドローンとガソリンと硝安爆薬でイチコロ。 >>610 アメリカの戦略型のような運用をするならそれでいいけど、日本は予算の関係から攻撃型と戦略型の同時運用はできないから、トマホークを載せたくても魚雷とハープーンの数は減らせない。 >>772
そこまでトレードオフにならんだろ。
ハープーン盛りたい時とトマホーク守りたい時は作戦が違う
同時に同じ能力を単一の艦に担わせるなんて無茶はあり得ないし
潜水艦は１つじゃない 日本の防衛戦略はアメリカが出てくるまで辛抱できるかどうかだ
継戦能力はたったの3日
もしかしたらアメリカが最大の敵だぞ なんかすごい勢いでレスしてる奴いるけど
潜水艦発射型がものすごい高温で一発撃つと発射管駄目になるとかとんちんかんなこと書いてるんだが
まさかとは思うが発射管からロケット噴射で射出すると思ってるのか？ >>776
いつもの愛知県のミリオタ・反日だ
気にスンナ >>773 人手不足で船の追加は無理そうですし、今の日本の潜水艦の編成だったら基本は安く済む魚雷とハープーンで、敵基地攻撃にはトマホーク、みたいな感じで使い分けるのかなと思った。じゃないとたぶん財務省から予算おりない。 >>775
第2次大戦のときにそれやって、ありゃアカンってなったらしいぞ ホモキンペーが軍内部で尖閣占領は歴史的責務と言ったらしいな
これはもう来るって事だ アメリカはこれを掴んだ上で日本政府に伝えたんじゃないか それでこういう動きか？ホモキンペーの独裁権力がさらに固まったし台湾と同時に侵攻始めるか？ホモ野郎めが >>779
艦載機が2～3機で爆弾搭載量はたかが知れてて発艦や回収時には無防備な時間があったりと完全なロマン兵器だったからね >>774
その３日てのは、寝ずにフル攻撃した時の話だぞ。
自衛隊の全力攻撃を受けたら、中国海軍は大損害を被る。
あと弾薬はNATO共通仕様だ。
米軍基地から補給だな。 >>781
もっと確実な情報だろ。
米軍は中国のコア部分の情報を得ている事が、2020年の大統領選で判明している。
中国の戦略プランを既に入手してるんじゃね？ >>782
中国は、台湾侵攻と尖閣諸島侵攻を同時に来るよ
尖閣諸島だけじゃなく、沖縄県全域がヤバいから
習近平が任期中に必ず攻めてくるよ >>781
公明党のほう山口がトマホーク保有に反対しなかった
このことが不気味だわ >>787
ウクライナを見てビビったんだよ
日本も置かれた状況は台湾と同じだからな
習近平が尖閣諸島を取りに行くと言ったろ
あの発言は宣戦布告と同じだからな >>757
喧嘩っていうかこういうネタは日本のネット監視してる周辺国の工作員を活性化させる >>790
こんなところにすら怪しい奴がチラホラしてるしな
効果ないのに >>787
統一教会絡みで宗教規制やるみたいな話が出ていて、公明党の動きが鈍くなってるな
岸田って実はとんでもない策士なのかもしれない >>793
一晩寝ると前日と反対のことを言う、ブレブレの岸田が？ トマって地対艦だよね
ＶＬＳから発射するってことだよね
浮上もしくは浅潜水からの発射ってことだよね
なんの意味があるのこれ
姿勢制御させられんの？ 潜水艦の秘匿性を放棄するようなのは賛成しにくいね
戦略型潜水艦ってことだぞこれ
原潜じゃないんだぞ
日本にはいらんね 改ロサンゼルス級やバージニア級SSNの様に
船体中腹に12セル程度のVLSを積む。というなら
まぁ進化としては悪くないが
5000トン超通常動力では分が悪い。
アレいきましょうよ、アレ >>50
オバマは本当に無能の犬だった
日本はロシア、中国、北朝鮮、韓国に狙われてるのに日本だけ攻撃能力無くして何したいのか >>795
533mm魚雷発射管から射出もあるでよ >>798
ロサンゼルス級攻撃型原潜と同じ機能やで
戦略原潜みたいなミサイルハッチが並んでるやつとはちゃうで >>602
相手は極超音速ミサイルでマッハ5
トマホークはマッハ1出ないんだぜ？
中露のミサイル迎撃能力はゼロではない。2chMate 0.8.10.153/SHARP/SH-RM15/12/LR >>808
日本の腹の中に米軍がいるのに黙っては無理だな >>809
まず、トマホークは実戦証明豊富で高い命中率が期待できる
低空を地形照合で飛行するためステルス性はなくとも早期探知されにくい
コストも超音速飛翔体に比べればローコストで数も揃う
発射プラットホームも豊富な選択肢がある >>809
その手のミサイルはブースターがでかいんで量を撃てない（一回大気圏外を飛翔してから舞い戻る）。
米軍だと通常弾頭型トライデントに搭載されてるタングステン弾頭に近い使い方（こちらはマッハ15）。
当然ながら狙う対象は最重要目標オンリーになる。
トマホーク発射数実績はこんな感じで、もちろん重要目標なんだろうけど量を使ってる。
https://forbesjapan.com/articles/detail/15833/1/1/1
イラク 1618発
セルビア 218発
リビア 112発
アフガニスタン 110発
シリア 106発
他 >>816
超音速飛翔体はステルス性がないからな
西側の新型ミサイルはステルス性が付与されてる
見つからないものは迎撃されない 政府主導で良い試しないもんな
グローバルホークもアメリカで廃止される型落ちを韓国と一緒に買わされてたし >>817
日本が欲しいのは反撃能力だから射程と速度だと思うけどね
ミサイル発射基を叩くにしても2発目を撃たせないためと言ってるけど2時間掛かってれば意味ないし トマホークミサイル買っても、攻撃にどのくらいの本数を撃てるか？
米軍はイラク戦争の最初の攻撃にトマホークを250発撃ち込んでいる >>819
ミサイルも連続して撃ちまくることはできんよ
弾数があったとしてもランチャーの数は限られる
再装填や攻撃成果を評価してのち次の攻撃をする >>820
結局は日本単独では攻撃しないよ
アメリカ任せにしないため日本も同等のミサイルを保有する必要がある >>819
移動型発射台で攻撃してくるだろう事を考えると、5分でも10分でも変わらなくね？ >>824
5分や10分じゃなくて2時間と30分だとかなり違ってくるぞ >>825
移動型だと全弾発射and移動をするんで、5分後にはいないんでないかね？ 反撃用の攻撃型潜水艦をリチウム電池搭載といえども常時30ノット走行の不能な通常型潜水艦では代替は無理があるのでは
敵国への対地攻撃用潜水艦は常に原潜によりマークされるだろうに 日本政府は批判など恐れずにこれは素直に原潜保有を必要だと宣言して保有するべし ディーゼルやリチウムイオンじゃ孝行時間短すぎて無理だろ 原潜うるさいからリチウム電池艦のがいいって本当かしら >>829
原潜は核武装とセットじゃないと意味無い 日本がリチウム電池搭載潜水艦で攻撃原潜と同レベルの潜水艦が建造出来れば世界が軍事関係者が目を丸くして驚愕するわ トマホークは高すぎて数打てない
もっと安く大量に使える報復兵器がほしい 日本国民も核兵器はともかく原子力推進の潜水艦はそこまで反対しないはず
日本のマスゴミは原子力船むつを引き合いに出して絶対に容認せず大反対するだろうが >>836
日本のマスコミは中韓朝出身者ばかりだしな >>1
自民党の国民を無視した軍拡路線は統一教会の命令によるもの
国際勝共連合 （統一教会）
//i.momicha.net/politics/1662115755060.jpg
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。
日本は生活水準を3分の1に減らし、
税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、
と日本の国民に犠牲になる事を要求している。
『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷 >>836
そんなものあっても守れるわけないし
むしろ相手に防衛という大義名分で日本を攻撃させる口実になる 配備されるに5年から10年では遅すぎる
台湾侵攻は早ければ今年だよ >>828
中共がどうやって日本の潜水艦を追尾できるのかkwsk >>829
そう思う
今やらないでいつやるの？ってこと >>842
航行時間少ないから浮上するとこ狙うだけでいいだろｗ
頻繁に充電が必要だからな
攻撃受けたらあっという間に丸焦げだろ
電気自動車みたいにな こういう潜水艦は日本の領海で活動するんだから敵からは発見されにくい
ミサイルが届く範囲なら態々外洋に出ていく必要はないからな >>842
お前アホかよ
対潜能力のある054Aフリゲート艦、大量にあるわ >>819
トマホークが防空レーダーや地対空ミサイル施設・空軍基地を叩けば
F-35Aが敵領空深くまで侵入し
弾道ミサイル基地にL-JDAM(レーザー・GPS精密誘導爆弾)でとどめを刺す
https://i.imgur.com/h7AStpk.png >>828
どこを狙うかの問題だけど、太平洋から狙えばいいんでないかね？ >>846
そうりゅう型の連続潜航時間はAIP型が2週間で、リチウムイオン型が23日（潜航待機時は1ヶ月）ですよ。 >>817
そもそも極超音速ミサイルは捕捉出来ても迎撃できないからステルス性の有無は関係ない >>854
イージスシステムで早期警戒できないだけ
イージスシステムの圏内であれば捕捉される
極超音速兵器の早期警戒は衛星でやることになってる
https://i.imgur.com/x2CuNBG.jpg >>849
え？
そいつらがどうやって日本の潜水艦を排除できるの？
まず海上、航空戦で勝利しないと対潜水艦戦なんかできないよ？ 巡航ミサイルはあくまでも限定的な破壊力しかないから
発電所送電設備
通信アンテナ
放送局
レーダー設備
管制塔など
防御が弱い施設用
ココを第一波で同時破壊して情報伝達ができないようにして司令部を意味なくさせる
次は弾道ミサイルで防御が強い基地や滑走路や陣地破壊をして制空権を確保する
航空機はそれからだ >>860
最新型は移動目標に命中させられる
https://flyteam.jp/news/article/46216
トマホークBlock IV、移動する目標に命中 >>860
湾岸だと重拠点はステルス（F117）担当で、その次にトマホークだったな。
昨今ならF35だろね。 単にトマホークを搭載するだけなら大鯨でもいいわけで
態々新造するのはもっと大型のミサイルを搭載するつもりなのかな >>864
VLS装備艦やろ
あとはもっと戦略系によせてバッテリー容量増やすとかあるかもな 自衛隊の潜水艦用魚雷は直径533mm 全長6250mm
トマホークは直径520mm 全長6250mm（ブースター含む)
今でも発射管に入るな。まあ偶然なんだろうけど。 >>871
仕舞えよそのトマホークの1/100模型 もう、遅すぎるやろ
アメリカ民主も沖縄撤退し始めたし >>873
全長（本体＋ブースター）６．２５メートル
１００分の１なら６．２５センチ
子供サイズｗ オバマに拒否されたのに買えるのかな？
日本は元敵国だぞ
ただ基地として利用されてるだけなのが現実だぞ 沖縄、嘉手納からアメリカ空軍が撤退しました
アラスカに引っ越し >>883
相手が相手なので最先端である必要がない >>855
極超音速兵器を迎撃する手段してSM-6に可能性があるという話で宇宙ベースのセンサーが完成しないと効果は非常に限定的。
迎撃できる“可能性”があるだけ。 >>858
だからレーダーでは捕捉できるって言ってるじゃん。
ただ撃ち落とす手段がはい。 >>884
改良されているのにアホかお前は
初期型をそのまま使っていると思ってんだろ >>883
改良されているのにアホかお前は
初期型をそのまま使っていると思ってんだろ オホーツク1
日本海3
太平洋4
とりあずこんだけ作って監視できる体制を作れや
あと中共の上層部の豚共の住んでいる場所を調べていつでもそこに打ち込めるようにしとこうか
これで中華ゴキブリ共は震えて何もできなくなるからよ >>888
終末段階では超音速以下まで減速するし高度も下がるから既存のSAMに迎撃される可能性はあるぞ >>883
で？
トマホークより新しい巡航ミサイルって何？
兵器のバージョンって理解できるか？
米艦に搭載されている巡航ミサイルは全てトマホークなんだが
お前は頭悪いから兵器の名称だけで古いと決めつけているな
例えば、米軍のエイブラムス戦車なんかもお前の脳内では古いになるんだろうな マイナンバーカードにGPSがリンクして、もし河野氏が独裁者になったら
反乱分子はトマホークで鎮圧されそう >>54にまともに反論できている者が一人もいないんだが
我が国が台湾有事に実力を持って介入せざるをえなくなる理由、そうなる現実的シナリオ、
あるいはその法的根拠、世論がいかにしてそれを容認するのか、
ウクライナに介入しなかった米国がなぜ台湾にだけは介入できるのか、
そういったことをたった一つもまともに提示できずに五毛五毛鳴くことしかできない無能しかいない >>897
いやオマエがまともに反論できてないだけやん となり（中国）の短小ガイジ（きんぺー）が銃ちらつかせてるからこちらも対応するというごくごく普通のこと
大陸劣等クソゴキブリはどうしてほしいの？怖がってほしいの？
そりゃむりだ、なぜならあんな小さな台湾相手になにもできずに海にミサイル落としてシコってるクズだからなｗｗｗギャハハｗｗｗ
何時間稼いでるんだ？日本と喧嘩したいんじゃねーのか？なんで攻めてこないの？うん？ｗ
クソチワワちゃんこわいでちゅかぁ？ｗｗｗ
おらどうした？来てみ？（指クイックイッ）
っはっはｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
