立憲「保険証廃止したら停電時病院が保険証確認できない」 医師「停電なったらそもそも診療できない」 [135853815]
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「停電時どうする? 保険証廃止は天下の愚策」 立憲・枝野氏が批判
保険証は見れば、保険の種類と番号が書いてある。でっかい銀行だって、キャッシュカードで金を下ろせなかったことがあるじゃないですか。大停電起こった時どうするんですか。マイナンバーカードのシステムが壊れたらどこの医療機関でも保険証を確認できない。こんな天下の愚策をやめさせるために頑張っていきたいと思っております。(さいたま市での講演会で)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e02fceb35d4b41777ad779025f16846e84c91dd
知念実希人 小説家・医師@MIKITO_777
いま、レセプトは全部電子化しているんだから、
停電になったら保険証だろうがマイナンバーカードだろうが診療できませんよ。
そもそも電子カルテ使ってるんだよ。 ハッピーみたいな医師に
電気一切使わない医院作らせろ 旧民主党政権下で審議され平成25年5月31日に公布されたマイナンバー制度(「行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律(番号法)」)であるにも関わらず、
旧民主党の国会議員がマイナンバー制度による行政手続きの簡素化と行政サービスを円滑に進める国民の為の政策に反発している点だ。
旧民主党の国会議員は記憶障害でも起こしているのだろうか?
https://agora-web.jp/archives/221015222956.html >>7
全部紙なんだろ
便所紙は持ち合わせてないけど まぁ病院ってそんな簡単に止まらないようになってるんだけどね 資格をオンラインで確認してるから現状でも一緒定期
普通に10割負担であとから健保組合に返金してもらえよ 保険証はもし忘れてもほな次回持ってきてね~と言われる物だろ >>1
というか保険証を確認できなくても診療は出来るだろ
そんな災害とか異常事態の話をするなら、そもそも保険証確認なんか後回しにして
どんどん人の命を救うべき 不法滞在外国人が保険証不正利用したらどうするんですか 今どきの医者は触診も聴診器も使えないのが居るから問診だけな 替え玉受診できなくなるっていよいよ焦りまくってるな >>3
停電時はそうしてるよ
で、後で電子カルテに入力してる
保険の種類と保険証番号さえわかれば
今は頭書きもオンライン資格確認で登録できるし 病院は問題なくともマイナンバーのシステム障害が起きたら
どうするのって話では? マジでなんでこんな無理くり反対するやつらがいんの? >>15
>マイナンバーカードのシステムが壊れたらどこの医療機関でも保険証を確認できない。
マイナンバーのシステムがーとか言ってるけど
保険証のシステムは壊れないの? 政府の提案を全て否定するところから考えているんだよな
国民の利益かどうかはまるで興味がない レベルが低いよな。
日本の選挙制度が悪いのかどうか。 >>19
思いついた時は「これだ!」ってピコーン鳴ったんだろうな
>>23
有情なツッコミサンクス >>19
これは反論の方が難癖だろ。
保険証は確認しなくていいってのが正しい返し。 >>33
停電があったら現状でも保険証確認できないって話 でも災害の時とかほんとーーーにどうするんだろうね?
保険証読み込めないから取り敢えず10割とか勘弁だよ 個人医院はまだ手書きの所たくさんあるよ 停電でもかかりつけ医になってると処方箋書いてくれるし。 別に後から確認すりゃいいやん、非常時なんだし
はい論破 さすが脱糞立憲共産党という馬鹿の党を作った人ですね 日本の電子化やITの導入の遅さやら批判してるパヨクが反対してるのがもう滅茶苦茶 >>46
そもそも会計回りも死ぬので後日もう一回処理することになるんじゃないかな 脳味噌の代わりにウンコ詰まってんのか診てもらえよ立憲 非常電源おいてないの?
停電したら診療できないってとこには行きたくないなぁ 停電したらデータ吹っ飛ばない?普通はUPS構成してると思うけど そういや、北海道で大規模停電の時は病院どうなってたの? >>22
耳鼻科
産婦人科
歯科
と穴の中を覗く科は照明が使えないとかなりキツいと思う ナマポが色んな病院回って
精神薬を手に入れて転売
そういうのも無くなるよな >>39
5chって時々お前みたいな筋金入りの電波が降臨するからすげーよなあw
相手が主張はおろか言及すらして亡いことに対して「反論」してくる電波
いったん誰と戦ってるんだよ電波w >>34
新規の場合とりあえず10割で診療報酬取ってから、後日確認できたときに差額を返却
通院中なら紙で確認でいいだろ >>58
発電機なんて小規模診療所にはないよw
そんなの透析やってる施設か
大学病院ぐらいだぞw
草 >>59
そんなん20年前のPCじゃないともう起きんよw >>58
通常診療は停止
非常電源は入院患者や手術の電源に回ります 基本やで 枝野「停電したらどうするんだ!?」
知念「診療中止に決まってるだろ」
俺「データ吹っ飛ぶから普通はUPS構成するだろ?」 電子マネーも浸透させようとしてるし
災害時は病院が全く機能しなくなる恐れあるな 今の時代、停電すると病院は完全に機能を停止しますからね。
聴診器と触診と体温計だけで、診察出来て処方箋を書けるドクターは絶滅してしまいました。
罹病したら諦めて、富山の置き薬を飲んで、座して死を待ちましょう。。
罹病しても停電せずに助かる唯一の方法は、原発のフル稼働しか有りませんみたいですね?w >>58
現在治療中の患者への対応継続はするだろうけど、新規受付は一旦止めるでしょ
ガチの大規模災害時はまた別だろうけど、その時はそもそも保険証がどうとか言ってる場合じゃないしな >>80
中世は家の外に投げてた
店内に放置とどっちが遅れてるかはわからん >>75
電源保護出来るだけで非常電源とはまた別だよ >>75
停電てのは通信もできない状況を含むから
UPSとか関係なしにマイナンバーが参照できないという事 停電じゃなく、回線障害やシステム障害っていいたかったのかな >>67
本人に責はないのにとりえあず10割払えということが全ての病院で起きたら
相当な混乱・非難を巻き起こすことが想像できない? 立件議員全員クビにしてその金で停電時の発電機購入補助金にしよう >>75
UPSで通常運用させるの?
馬鹿すぎないか >>75
UPSってのは正常にシステム保存して止めるまでの時間稼ぎをするための道具であって、停電時に診療出来るようにするためのものじゃないぞ >>59
問題は電カル周りやONUとルータ周りじゃなくて
間のハブとか
そこまでフォローしきれない場合もある
でもその場は紙や電気使わない医療器具でなんとかできるしやってる
ただ、この医師が言いたいのはそういう話じゃないんだろうね >>86
データセンターやインフラが大災害になったらどうなるんだろ? 保険証を使いまわし出来なくなったら外国人はどうやって受診すれば良いのか 停電なら、そもそも診察も会計もできないだろ
ホント批判しかしない連中だな
できない理由、やらない理由ばかり挙げてるからこの20年間、国や社会が進歩しないんだよ
あ、30年か 非常用電源稼働してるような状態で急患受け入れするのか? >>15
保険証情報は月一のレセプト(診療報酬請求署)作成の時に必要なものなんだから
その日使えなくても月内に確認できれば問題ないからね
病院にとっては保険証読めないより診察券読めない方がはるかに問題だよな >>94
データセンターはいろんな場所に
冗長性が確保されてます
データを守る仕事なめんな そいや前、市役所いったら明らかに訳ありっぽい深いキズだらけのお兄さんが窓口来て保険証下さいって言ってたな、役所人も何も聞かずに渡してた ちょっと待ってこれ、マイナンバー保険証にするってオンライン照会すんの? >>94
あるべき論で言えば物理的に複数の場所にバックアップ体制を築いておいて、どこかで火災とか起きても影響を軽減させる
とは言え、個人情報保護やコストの話も絡んでくるのでどこでも出来ているとは言わないが >>2
ああ・・・電気の光が!忘れかけた電灯が!! 医者を魔法使いか何かと勘違いしてるよな
素手でどないせーと? オンライン照会マジなの?みずほ銀行と同じ土俵に立つのかよ 病院が停電するって事は都市機能自体が非常時位しか起きんだろ
そんな時に呑気に通常診療なんかしないだろうが
とにかくケチつけたい足引っ張りたいってクソみたいや根性丸見えやんけ >>103
マイナンバーカードを見ただけでは健康保険の加入状況は確認できないから
そらそうよ >>58
エリアで電源落ちた想定なら院内ネットその他は非常電源で生きてるだろうけど、通信設備が停電で死んだらマイナンバーと保険証情報の突き合わせが出来ないから保険証確認出来ないとかじゃないのかな?
たぶん基地局や交換機は多重化された電源で生きてると思うから認証できないとかあんまないとは思うけどなぁ >>75
UPS知ったばかりで使ってみたかったんだよな >>103
開発者や設計者じゃないから断言はできないけど多分そう
緊急対応可能な医療機関はバックアップ電源持ってるから電源はあるだろうけど
ネットに繋がらなきゃ照会はできないね、復旧するまでは >>75
医療用機器って200V電源って多くないか?
てか、そもそもUPSにしても、診察に必要な全ての機器を動かすほどのアンペア数ないだろ 停電よりも回線異常がネックなのでは?
保険証も照会には回線使うよ。
緊急時はそういうのみなしで
いっちゃうんじゃねえの?
今でも。 >>88
金で解決できるものは言うほど致命的な問題にはならないだろ >>119
基地局ってw
知らんならマジで無理しないでも 病院が停電になったら発電機回すよ
入院してる人の中で、医療機器で何とか生きてる人もいるからね 立民はこの手の屁理屈批判をやっているようでは絶対に政権をとれない
批判のための批判はやめてまともな政策論争をしてほしい >>55
まあある意味分かりやすくはある
結局は日本の足を引っ張ることが目的の連中 そもそも月イチの確認でさえ忘れてても次回持ってきてくださいねー
で運用できてるんだから災害時ならなおさら保険証の厳密確認とかどうでもいいだろ >>59
UPSで停電中も業務続けるのなんてレアケースじゃね
大抵は正常にシャットダウンするために使うもんだろ こういう頭の悪い無理のあるイチャモン付けるから何か悪いことするのに都合が悪いんだろうなって思われるんだよ 保険証使い回ししてる奴が立憲の支持層に沢山いるんだろうな >>132
災害時はそもそも保険証も巻き込まれて無くなった、って人が大勢出るからなw 回線が死ぬなら、コピーとって後で照会してもいいし
やり方ならいくらでもあるでしょ >>130
まだ立憲民主党に期待してるんだな
端的に言ってアホだよお前 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万1千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3~4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32%」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は�ロ持しているもbフの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>134
いない
そもそも個人経営の町医者でもなきゃ
レセプト理解してない医師の方が多い これ停電なんかじゃなくってみずほ銀行やファストサーバーみたいになるやつじゃないの? 保険証もマイナンバーも停電時じゃ関係なくね?
何馬鹿なこと言ってんだ立憲 結論有りきで批判するからいつも秒で論破される
ただただマイナンバーが不都合だと印象が強まるだけ
パヨカスはほんと学ばねぇな >>128
ならなんていうのよ
光回線のリピーターとか?
電力ないと減衰するんだからネット繋がらなくなるだろ
病院なら専用回線が引いてあるだろうけど、専用回線ってリピーターや交換機も専用設備があるん? >>125
多くないけども
反対にレントゲンは440V
CTやMRIなら3.3~6.6kVが来てないと
照明が一番の問題 普段だって保険証忘れや事故で救急で担ぎ込まれたときに保険証なんて見ないだろw この程度の人間の集まりが国を動かしている
あっ動かしてないわ
ネラーの方が全然社会人だわ・・・w 病院の非常用発電機は必要最小限しか守ってないんだから日常と同じ治療なんて無理なんだよね
立憲は世の中のこと知らなすぎるんじゃない? >>150
まあ医者が反論出しちゃった時点で終わりだわな >>127
病院の窓口が混乱すれば診察を受けられない人も出てくるし
それでも問題にならないというのかね 立憲って、鍵がない家の玄関に鍵をかけようと提案したら
「鍵を持ち歩くのか?」
「落としたらどうする」
「拾った人が誰でも家に入れるじゃねーか」
とか言いそうなイメージ >>2
囚人が巨大な歯車みたいなの回して発電してそう >>22
聴診器当ててペンライトで喉見て、うん風邪ですねーってな
その程度なら大規模停電時に病院なんて行かなくて良いよ >>42
スマホの画面見せるわけじゃないぞ
スマホをかざしてNFCを読取らせるんだよ >>141
大手が安倍壺忖度メディアフジサンケイくらいしか味方いなくて大変すね、みんなでハナダ(チョン語の統一)とフジサンケイだけ見ましょうと訴えたら🥺 病院側じゃなくて
システム側の停電の話なのかもしれない >>157
今までと何も変わらない、って医者が言ってるのに何の心配してんのお前は 自民党はズレてるって印象を付けたいんだろうけど立憲(元民主党)がズレてるって事は既に定着したイメージだからな いやいや停電で診療しない訳ないだろ
立憲はアホだとは思うけど
この医者の言ってることもズレてるだろ 今の保険証でも持ってくるの忘れてたらデポ入れるの当たり前だろ >>2
非情な発電機、カッコイイ
悪魔的な感じかな? >>61
真っ暗な中、産婦人科がペンライトで照らしながら秘部をまさぐってたらそれもうただのプレイだよね 本気で一度立憲は解体したほうが良いんじゃない?
支持者もこのレベルなのか? >>157
病院になんの落ち度もなければ通常運転なだけでは
必要な手続きも出来ないクレーマーの相手なんてやってる場合じゃないじゃん 昔、歯科の診療待ちで宮城県沖地震に遭遇したが停電と被災で診療できないのでお帰り願いますと言われたな 東日本大震災の時にこいつらが政権与党だったんぜ?
非常時の対策を考える能力ゼロのやつらが政権担ってたとかゾッとするわ 立憲は糞だけど、この医者もなぁ。
言い分は分かるが、それは治療出来ないでなく「しない」では?
電子カルテ使えない、電気必要な治療が出来ないけれど、診察は出来るし軽微な治療も出来るやろ。 >>157
それ今まで通りなんだが
マイナンバー関係ないじゃん 電子カルテになってる段階で詰んでる
自分で治す力を付けないとね teamsが使えなくなった経験があるから枝野の意見は全くわからないわけではない
爺くさいけど
知念の停電で診療できないって停電してる場所ズレてるだろ 立憲では一番賢い枝野でこれだもんな
まともな奴が一人もいないというのも納得 国民の不自由を解消させて楽にさせるのも仕事では?
反対はこんな理由でしてるのか?真面目にやれよ
立憲は日本を停滞させるだけの反対が多すぎる >>157
病院が停電したら、混乱すると思うよ
でも、混乱する部分は、人工呼吸器どうしようとか、手術どうするかとか、人工透析どうするかとか、、、、いろんなところだと思うよ
保険証読み取れないなんていう話は相対的に大した話ではないと思う >>164
これでも元党首だからなぁ
うちの会社の仕事できない奴よりも思考が浅い >>168
何がずれてんだよ
普通の病院なら診察室真っ暗になったら辞めて他所いってくれってなるだろ。
一帯停電してる災害時ならそもそも保険証確認とか言ってる場合じゃないし デメリットばっかり叫ぶやつって可愛そうだよね
石器時代にでも戻ってろ 戦争になったらインフラやられるからウクライナみたいになっていくよ > こんな天下の愚策をやめさせるために頑張っていきたいと思っております
マイナンバーカードの導入決めたの、あんたらやん >>13
病院の入院機器以外動かないから臨時休業ですね。 >>193
停電するのが診療所ではなくデータセンターだったら?
通信網だったら? 大地震のときも
電子マネー使えなくて
現金もってないやつ馬鹿にされてたよな 本当に、、、こんな馬鹿どもが政治家だとはねぇ。。。 つかさ、もう反対のためにイチャモンつけてるだけにしか思えない・・・ >>200
それなら今までの紙の保険証と同じくマイナンバーカード複写しておいてデーターセンター回復次第確認すれば良いだろ 今どきそれなりの規模の病院なら電カルに頼りまくって動いてる。停電で止まったりしたらあらゆる診療行為に障害。病歴やら薬歴やら患者情報は見れず、検査も最低限しか出来ず、画像も撮れず。指示も手書きで滞る。
発電したとしても電カルに電力回す病院なんてほとんどない。マジで止めちゃいけない系統を動かすので精一杯。照明すら数時間で消すわ。
んな状態ではっきりいって保険証確認なんてどーでもいいっての。 大災害の前では、クレジットカードは無力!被災時や停電時にキャッシュレス決済は使えないので、どんな場合も多少の現金は必要です。 >>207
実際、そういうマニュアルが有るらしいよ >>200
データセンターが停電対策していないと思ってるの? >>173
停電時でも診察や手術しなきゃいけない状況でそんなチマチマしたことをタラタラやってるわけがなかろう
下手すりゃ胎児が窒息死したり母親が子宮を全摘するような状況だよ
土木作業並みに全身の筋肉酷使するような体力勝負の世界だから 何でも反対ばかりしてるから馬鹿になる
もはや日本共産党と変わらんレベルまで堕ちた >>219
みずほ銀行みたいってなんだよ
具体的に言え 普通自家発電機あるやろ?
この自称医者はホントに医者なの?
ただのニートじゃない? >>217
もしロシアがハッキングして長期システムダウンしたらどうすんの? >>219
維持費削減とかいう外道を例に出すなよ、極端すぎ 停電で非常電源も動かなかったら集中治療の人死んでるよ 枝野ってさ大震災の時官房長官だったよな
そん時病院がどう対応したのか知らんのか 今時は電子カルテだから停電になったらまともな診療出来ないだろ。
野戦病院じゃあるまいし。 ちょっとこのお医者さんも言葉が足りないかな
通常診療は停止するって意味でしょ
緊急時の救急診療は別
コロナが蔓延して緊急事態宣言出た時も、通常診療は軒並み停止したからね >>222
みずほ銀行は長時間取引できなくなったじゃん
auでもdocomoでもいいぞ >>226
今の保険証のシステムが電子化されてないとか思ってる? 病院勤務経験あるけど、システムダウン時や災害など非常時は受付から診察まで紙運用のマニュアルが普通整備されてる。保険証確認なんて後でもどうとでもなる。
最悪全額自己負担してもらって後から返金すれば良いだけ。 >>228
おいおい、auもdocomoも通信止まったの忘れたんか? 今の病院は決済も全部電子化してる
今の人出で点数計算なんかやってたら業務パンクしちゃう >>233
来年の秋以降も、おそらく10年くらいは紙の保険証と併用になるから、番号メモって診療するシステムも残されるよ >>233
今の紙の保険証なんて1月に1回しか確認しないがみずほやauが1ヶ月以上止まったんか? レセプト込みの神発言なら俺たちのえだのん!......になるんだけど、
たぶん頭にないだろコレ
まあ、後で言い訳するときに使うかもなあ...... こないだウイルスで
2カ月電子カルテが死んだ病院があったけど
そのときは紙でも置いてて助かったわ的な話はしてたな そもそもさ、税と社会保障を一元管理できるように番号付けようと言い出したのは、お前らだろうが!
文句なら、お前らのところの最高顧問の野田に言えよ!首無し豚! 「2024年秋に紙の保険証廃止」というのを、紙の保険証が使えなくなると勘違いしてるやつ多いよね >>246
auが1ヶ月以上電話出来なくなったんか?
論点ズラして逃げるなよ笑 前々から問題だと思ってたけど
保険証って顔写真が無いから本人確認ができないよね 病院へ救急搬送された時に患者の症状の他に普段飲んでる薬や普段治療してる診療記録を救急の医師は知りたがる
現行の保険証だとそれがわからない
付き添いの人が家族なら良いけど交通事故や外出時の急変だと誰もいない場合医師も手探りで治療することになる
また地元のかかりつけ医から普段どれくらい薬をもらっているか
高齢者だとクリニックをはしごしてる人もいて複数の薬を処方されて薬の複合汚染の心配がマイナンバー一体化すると防げる マイナンバーをメモしといて通信復旧後に照会する(保険証番号メモしといて通信復旧後に照会のと同じ)なら
もう保険証番号いらねーじゃん
マイナンバー=保険証番号にしろよ
番号いくつもあったら面倒くせえ >>213
そもそも店内で脱糞した後は紙で拭いたのかどうなのか 処方箋もプリントアウト出来ないからなw
思い付きで物を言う癖は恥をかくのでやめとけよw >>251
その保険証が本物で資格確認しか調べてない >>251
ほんとかどうかしらんが
底辺界隈では使いまわしてるとかなんとか・・・ >>1
家庭で、学校で、職場で、店で、街で、日本人からハラスメントを受けていたら人生が終わっていました・・・ >>237
親のクリニックで週一で働いていて小説家が本業らしいな そもそも今時の病院は個人病院でも会計は手書きでしてないけど。
会計できないのに診療しろということなの? >>250
マイナンバーたしかに便利だけどインフラに依存するシステムだ
インフラが壊れないように運用できるんだろうな?docomo au みずほ銀行ときて
長時間使用できないとか大騒ぎする予感なんだが 立民ファンクラブは、マイナンバーカードがどうしても嫌なんだな。 >>264
おまえ、銀行とか使ってないん?
給料現金でもらって、タンスに入れてんの?
そら、たまにシステムダウンすることはあるだろう
それがどうした? 災害時はと思ったけど?
緊急対応は出来ること少ないけど
保険証なくてもやってくれるだろうね 回線ガーとかシステム障害ガーとか言ってるやつって銀行もスマホも使わないのだろうか 枝野もこんなこと言ってマイナンバーカード反対してんのかよ…
こんなのが野党第一党って 停電だったらそもそも診察しないし
救急患者は別の病院へ運ばれるし
災害時だったらそれどころじゃない >>119
問題になるのは新患くらいだよな
再診の場合はすでに電子カルテに保険情報は入力されてて、月一で確認するのは
保険が変わっていないかだから、とりあえずはその保険情報で処理して
変更があった場合はあとで訂正だな >>258
点数の計算ができないから医療費の計算もできないよね 笑
病院で支払いしたことがないのが質問するから、こんな謎の質問になるんだと思うわ。 真っ暗な中で診療するのがまず無理だよな。日の光が入る診療室って限られるだろうし
運営するスタッフが集まるかどうかも微妙
無理だから閉めるわな >>270
あのねえ、私電子マネー使うけど金庫使って現金も持ってるのよ
電子マネーや銀行は災害時使えないと聞いてるから >>274
枝野の今までの珍発言見ててわかりそうなもんだけど… マイナンバーカードに反対してるのは、通名でインチキをし続けたい奴らやんか。もうバレてるで。
https://naniwakawaraban.jp/2022/10/17/%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%83%8a%e3%83%b3%e3%83%90%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%83%89%e3%81%ab%e5%8f%8d%e5%af%be%e3%81%97%e3%81%a6%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%af%e3%80%81%e9%80%9a%e5%90%8d%e3%81%a7%e3%82%a4/
↑
岸田さんがマイナンバーカードの件で在日チョンに大ダメージ与えてくれた!岸田政権を全力で支持しよう!
保守ぶってる奴でも岸田さんを叩いてる奴は統一教会なので、信用しない方がいいよ
岸田さんが進めてるステマ禁止も韓流潰しだし、憲法改正するって断言してるし、岸田政権を全力で支持しよう!
嫌韓の岸田さんほど信用できる政治家は他に居ない。
嫌韓の岸田さんを潰そうと、ガーシーや和田アキ子といった在日チョン勢力がさっそく岸田さん叩きやってて草 >>1
BJ先生なら停電してても
機材かき集めて手術するだろ >>1
天変地異や戦乱時とかインフラ破壊されて
電気がそもそも通らないのに
電子カルテなので診療しないとか無いわ。
医者も立憲の質問にそんな子供みたいな返信してどうする。
立憲の質問もなかなかだけども。 >>280
マジかよ
タンス預金から電子マネーに移す技持ってるのか
教えろ ID:4zYJfKYp0
中卒鬼女ババアwwwww 立憲や共産の支持者っていつも日本の電子化の遅れを嘲笑ってるのにな
国に管理や監視されるのは嫌だって言いながら中国の管理社会を褒めたりしてるのが意味わからん >>264
データセンター止まっても即時に照会できないだけで紙の保険証と同じく後から確認したら良いんじゃないの? 立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
.
もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし
日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと
日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ >>280
株券はちゃんと紙媒体で持ってる?
持ってなきゃもしもの時大変だぞ こわれたビルディングの地下室の夜だった。
原子爆弾の負傷者たちはローソク1本ない暗い地下室をうずめて、いっぱいだった。
生ぐさい血の匂い、死臭。
汗くさい人いきれ、うめきごえ
その中から不思議な声が聞こえて来た。「赤ん坊が生まれる」と言うのだ。
この地獄の底のような地下室で今、若い女が産気づいているのだ。
マッチ1本ないくらがりでどうしたらいいのだろう
人々は自分の痛みを忘れて気づかった。
と、「私が産婆です。私が生ませましょう」と言ったのは
さっきまでうめいていた重傷者だ。
かくてくらがりの地獄の底で新しい生命は生まれた。
かくてあかつきを待たず産婆は血まみれのまま死んだ。
生ましめんかな生ましめんかな己が命捨つとも >>249
ただの停電やシステムダウンだと外来は停止するけど、災害対応時はトリアージして緑(軽傷者)も診察、処置はする 今時の病院は電子カルテだから停電するとカルテ見れなくなる。
通ってるかかりつけの小さな病院ですら電子カルテに入力してる。
停電したらカルテ見れなくなるけど。 >>1
はぁ?だったらアナタはスマホ使わずに糸電話を使いなさい 日本の左翼政党を主導しているのは歴史的に在日チョン
「在日本朝鮮人連盟」と一体化していた日本共産党 活動資金、人的ネットワークをカバー
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05070556/?all=1
戦後、日本共産党を再建することになる日本人幹部たちは、
長らく収監されていたため、活動資金も人的ネットワークもなかった。
それをカバーしたのは、在日本朝鮮人連盟である。
当時、多くの朝鮮人が掛け持ちして共産党員となり、組織作りや活動を主導していった。
チョンとチョンと一体化している売国左翼は、
統一協会のことにしたって自分たち(チョン)と関係あるから日本の保守は終わりみたいなめちゃくちゃな論陣張ってくるよな
統一教会というチョン組織がクローズアップされるってことは、嫌韓がますます盛り上がって、
チョンとチョンと一体化している売国左翼が完全に終わるだけなのに
チョンとチョンと一体化している売国左翼が日本の全ての元凶 >>292
電子マネー、しかもauに金預けるとか怖くてできないわ
通信障害起こったらどうするんだよ てか、手順は作るでしょ
停電じゃなくてもシステム障害でコンピューター使えなくなったら手作業になるだから >>296
auプリペイドは便利だぞ
電子マネーから別の電子マネーに交換できるし
小銭の振込も無料でできる >>302
北海道でそんな話あったよねw
停電して電子マネー使えねーみたいな
詳しくは忘れたけど でも、2024年秋に紙の保険証新規発行停止して、全て置き換わるまでに何年かかるのかね
20年くらい?
もっと強制的に切り替えさせればいいのに マイナンバーとカルテを紐付けしとけばいいだけでしょ。 >>19
そもそも停電時は保険証の確認なんてしないから >>302
たしかにローソンで現金を電子マネー化した時に停電したら怖い >>306
電子マネーとか魂抜かれそうで怖いわ
システム障害で金なくなるかもしれないし マイナカード導入の目的はアレしかない!
おまいらなら分かるよな?w そもそも停電時とかじゃなくても救急車で運ばれてくる患者は保険証持参なしも良くあるし、後日会計も普通にある
先に保険証確認出来るのが一番良いけど、事後でもほとんど問題ない >>309
保険証って長くて5年で更新されるでしょ
国民健康保険は毎年だけど >>220
そんなことするような大病院なら自家発電がある ヤバイ人は診るんだろう。でも10割負担で。あとから返金。
災害指定されたらお金なくてもとりあえず診てもらえる。
普段の買い物もそうだが、気軽に預金降ろしたり買物できる時代なんだから
常に自己責任で備蓄や現金を用意する事。紙とソロバンでやってくれるだろうなんて
甘えられる時代は終わった。その分普段の生活が楽なんだからね。 >北海道地震に伴う大規模停電で、コンビニなど店舗のキャッシュレス決済が使えず、
>電子マネーに頼る消費者が絶望したという話題がネットを駆け巡った。
>
>ネットの「はてな匿名ダイアリー」には9月6日、
>「完全電子マネー派の北海道民だけど積んだ」(原文ママ)との題名で
>現金を持っておらずコンビニで何も買えないため諦めて帰ったという内容が投稿され、
>こうも書かれた。「腹減った。現金持っとくんだった。これ積んだわ」(同)。
別に他でも停電なんて起きてるだろうけど
北海道のこのときだけなぜか話題になったのを覚えてるw >>318
え?そうなの?
俺の保険証、今見たら、平成26年交付になってる >>210
健康保険のデーターベースには健康情報なんて入ってないぞ
保険の資格情報が入ってるデーターベースなんだから >>311
そんなん入院患者の生命維持とか最低限だけしか使わんよ
施設全体を通常運用できる発電機なんてとんでもない代物になる >>318
10年以上勤めてるけど保険証更新なんてしたことないがw
忘れてるだけかもしれんがw 津波で家を流されたが生きてりゃ後からどうにでもなるから心配すんな >>1
どうして立民てこんなに馬鹿なの?瞬殺で論破って野党として全く役に立たないじゃん >>318
保険証は資格変更がない限り更新なんて無いよ >>33
町医者だの歯医者だのにいちいち非常用発電機があるとは思えない 銀行に停電時金おろせないじゃないか!ってキャッシュカード制度をやめさせる必要があるな >>323
公布日見たけど俺も26年なんだけど
なんかあったか? >>231
紙の記録がないから治療履歴も処方している薬もわからないよな 停電を反対理由にするということは、永遠に紙の保険証で行くべきだという意見なんだよね いま
どんな小さな町医者も
パソコンでカルテ打ってる >>334
俺はその年に、前の職場を懲戒免職になって、職場変わった >>338
コンビニが停電したときはハンディースキャナーでやってたなw >>340
なにやってんねんw
何か制度の変更とかで再配布されたかなと思ったけど
たまたまだったかw 高度な効率化、利便性の裏返しは、
備えも簡単にできるんだから普段から自分で準備しといてねということ。
現金が無い、トイレットペーパーが買えないとか
そのくらい自分でやっとけ。 >>1
こんだけコイツらが反対してるということは間違いなくやった方がいいってことだな
つーか今までどんだけ保険証使い回ししてきたんだよコイツらは >>319
大病院じゃなくてもやらないとダメなときがある
ってか大病院の自家発電だってそんな無尽蔵じゃない
ヤンマーの大きめの発電機だって手術のできる環境を保てて3時間程度だわな 保険証の使い回しが無くなったら10兆円くらい浮くかもな >>30
昔の医者も使えてないんだよなあ
使えてた気になってるだけで
精査したら人間の聴診器の精度なんてエコーにかすりもしない バカッターからコピペなっ!
停電時期の対応に大型の外付け発動機(非常用の発電機)
東京、京都とか地方の宮城県、仙台市や富谷市、
神奈川県辺りだと、
非常用の80年のバブル期あるじゃん。
ランドコムとか知らないの??
エイシンテクノとか、ニシハツ、LPガス利用のリボンガスとか色々あるじゃんwwww >>361
一次救急受けるかどうかでも違いそうだな 京大の別の医師
@週一でお父さんのクリニック手伝って小説コケた時の保険かけてる様な医師もどきの奴の言葉に騙されない様に
祈りのカルテ低視聴率でコケたけど 予備電源なんか集中治療室ぐらいしか使えん
そんな発電設備いくらすると思ってるんだ バカだなあ。
停電じゃなくネットで攻めたらいいのに。 停電で診療出来ないって?海外協力隊とか戦地の医者とか被災地の医者とかどうしてんの? こうやってどうカバーするかではなくできない理由を考えて反対し続けてきた結果がIT化の遅れた今の日本
中でも役所は顕著で
民間企業がITによる効率化で庶務、事務業務担当者を20年前から半減以下にしているのに
仕事の大半が事務の公務員は一向に減らせない 人が死にそうになってる時に医者は停電してるからって診療断るの? 今の医師はPCで診察歴観ながら診察するからな
そもそも停電でPC使えなかったらお手上げだろ おれは某公立病院の施設管理やってたことあるんだけど、前任者が何にも引き継いでくれなくて死にそうになったわ。
救急受付の電話の交換機は別にあることぐらい教えてくれよ…
内視鏡の滅菌器の中和槽のことも何にもないし、手術室の冷蔵庫のことも予算も取らずに医科には「全部更新するよう後任に伝えとくから(嘘」とかやるしさ。
まあ、そんな奴が出世してるんだけどさ。 >>360
東京とか普通にその辺使ってるじゃん。
水害でダメになったやつとか格安で出張のメンテナンスしてくれる所とかあるよー。 まぁ忘年会の遅れる位なら人を轢き殺しても良いから絶対に間にあえとか言うのもキチガイだけどな
おらー スエ 人を轢いても構わんから絶対に遅れんなよ 俺はアダチジャー 手術室もリハビリ室も何にも調べずに適当に描いたポンチ絵を「設計した」とかほざきやがって…
全部俺に無理な施工管理させやがって、市ね、I田! いったん自由診療で見て復旧後返金すればいいだけでは?
うちの息子が保険証できる前はそうやって診てもらったぞ 保険証確認出来ないってwww
次の診察の時に持って来て下さいねーで終わる話だろw 立憲ってなんでこんなに馬鹿人財が豊富なん?(´・ω・`) 死にそうなやつは救急病院に行くだろ。診療どころじゃない アナログで照合したりカルテ管理してる病院のほうが稀じゃね? つか、病院で停電なんて緊急事態だろw
その状態で保険証も糞もねえわ
立憲とかいう組織はアホなん? 観光医療を推進した党は言う事が違う
日本を滅ぼしたいだけだろ >>381
適当に受けて他の医科に投げるんだぜ。
仲悪い悪い 通名バレ回避のための難癖
ただの難癖
日本人には全く不都合がない
通名併記(本人確認書類だから本名基本)&顔写真付きで保険不正証貸し借り出来なくなる在日が焦る焦る >>13
これ
その場で10割負担で払って後日保険証提示で3割負担にしてもらえばいいだけ
今だって保険証持ってないときはそういう対応だろ? 仮に効率化した結果何かが起こってもそれは諦めろ。
進化とはそういうことだ。 要するに通名とか背乗りしてるお仲間が困るってことでしょ >>32
それを聞くとこの医師の人も間違ってそうだな
マイナンバーカードで便利になると思ったんだけどなぁ 大学病院から退院した時は自動精算機で医療費払ったんだけど、こんなもん導入して停電した時どうすんだって事? >>400
計算を全部電卓でやれって言っても人手が足りないから後日になる >>9
あったな
立憲の議員が焼肉屋で脱糞したのに、すっとぼけた事件
あれも結局は闇の中だもんな。統一教会がらみの動画削除といい、証拠隠滅だけは早い >>387
日本の野党が標榜してる「リベラル」なる立ち位置がよくわからん
本来国家の介入から個人はできるだけ自由であるべきだって考えだろうに
一方で子供手当とか学費無償化とか福祉や民法関係では国家介入を社会主義みたいだ並に推奨してる
機会平等なのか結果平等なのか
根本的な思想背景がナイから場当たり的だし財政的な裏付けもない
結局ただの難癖に見える 保険証確認なんて初診か月初めだけだし、正直に言うと再診なら保険証変わってなかったら別に提示してもらわなくてもいいんだわ >>10
医療関係は独自で発電機あるから停電になったら非常用電源になるだけだよね とりあえず10割負担する為の現金も用意できない貧乏人や準備不足の馬鹿に足を引っ張られて
社会の効率化が妨げられるのはマジ勘弁。ていうか貧乏人を助ける予算をねん出するために効率化してんだよ。 まあなんか言うのはいいんだけどさー、その反応とかある程度、想定して次の一手くらい持っとけよと >>404
アカ呼ばわりはマズイ→パヨク呼ばわりはマズイ→左翼呼ばわりはマズイ→リベラル
彼らは基本的に嘘つきである そもそも統合するだけだろ
すでにある機能をマイナンバーに紐付けるだけ
何を騒いでるんだって話だわな 実際のところ、保険証とマイナンバーを紐付けする意義がわからんや
北欧のどっかみたいにカルテを電子化して集中管理してくれるとかならともかく >>414
不正を無くす
これだけでも十分な意味があると思うけど とにかく批判したいが先にくるとこんなアホな事を言ってしまう
停電になるような緊急時なんかはどっちにしろ救命手当くらいしてくれるだろ >>404
左翼と呼ばれたくない人達が自分達をリベラルと呼んでるって池上彰が言ってた 立憲民主党政権になったら停電が当たり前の日本になるの? もう民主のこういう即論破発言まとめたダンガンロンパ風のゲームでも作ってくんないかな せめて自分の言ったことを反芻して何を言ってるのか一度整理すれば 確実に不正利用が減るからいいのでは
写真付きだし
つか議員って世間知らずだよね
一般人でも病院がシステム化してることや病院の発電機のことなんか知ってるのに >>426
別に病院に限らず
確認する人が見るのはカードやら何やらじゃなく
「人となり」だよ >>404
たまーに、アベマの大空くんみたいな、本物のリベラルが現れるんだけど
そういう正しいリベラルの若者が出てくると
なぜか、同じリベラルのはずの野党は、よってたかって攻撃して潰そうとするんだよね
野党の下位組織である、リベラルとは名ばかりのNPO団体の実態がバレてしまうのを
恐れているのかな。自称リベラルの下位組織は金のなる木だから >>404
自称リベラル共は誰かにおんぶに抱っこされたいただの怠け者なんよ
何でも国のせい政府のせい、自分達の主張を受け入れない国民のせい 外国人が違法に使いまわして医療費圧迫してるというのに ただの停電だけじゃ混乱しないだろ
災害なら保険証とか言ってる場合じゃねえ >>435
あたり前だ。
仕掛かり中の案件は生命保全を優先するだろう。
屁理屈こねるなよ。 >>426
?
診察してくれるぞ?
10割負担になるだけで アホ過ぎて擁護無理だから諦めなよ…
マイナンバーカードだからの理由に全くなってない そもそも病院だったら非常用の予備電源があるわ
電気無しでどうやって手術してんだよ江戸か? >>349
大病院の自家発電なら燃料さえ確保すれば
ずっと動き続ける 枝野久しぶりに出てきたと思ったら馬鹿晒すだけかよ
もう引退しろ 「電子カルテが使えないから診療できない」は無いわ
一旦紙で書いて後日取り込むとかいくらでもやりようがある ICチップに病歴・通院歴・投薬歴等が記憶されるわけではなく
財布の中に入れるカードとして保険証とのバーターにしかならないのであれば
わざわざマイナンバーカードを作る気はしない
マイナンバー制度自体は賛成だがね >>447
あまりにもトンチンカン過ぎる批判だったから
反論もトンチンカンになっちゃったんだろw 開始2年後は性急すぎないか?
マイナンバー普及率は数年掛かりでやっと50%超えたくらいなのに 枝野つーか立憲民主党には、まともなブレーンがいないの? >>451
後でカードを作り直さなくてもよいように
どのような証明書と紐づけるのか整理した上で普及活動を再開して欲しいね
警察はやる気がないようだが運転免許証に限らず
あらゆる公的資格の証明書と紐づけるだけでも相当利便性が上がるのに
やらないどころか議論すらされていないのはアホとしかいいようがない 震災とか起きたときときどーすんだ?って話だろ停電だから診察出来ませーんなの?w
ひろゆきみたいなアホは何でこんなので論破したと思ってんだ? >>458
保険証でもマイナンバーでも変わらん、って話
立憲民主党信者ってほんと馬鹿しかおらんな 革マル枝野って自称弁護士だよね?
何も調べない馬鹿なのかw >>458
じゃあ、震災で保険証持ち出せませんでした=診察拒否なん? 野党がこのレベルだと自民党は楽だろ
少なくともそっちに労力割かなくてすむ つまり革マル枝野は
大停電が起こらない様に全部の原発を稼働させろって事だろう >>467
自民党が危機感抱かないから国民が困るんだよなぁ…
無能野党とその信者は死ねばいい 紙の保険証は何で確認してんの?紙カルテ?
初診の場合は?のろし?伝書鳩? >>458
よくその頭で他人にマウント取ろうと思えるな そもそも停電ってどんなシチュエーションを想定してるの?大災害なら保険証とか言ってる場合じゃないけど 問題はこいつが野党のトップ層なことで
永遠に自民応援団やったほうが楽と気付いたんじゃなかろうか マイナンバーカード特有の問題とそれは現行の保険証で解決できるのかどうかを言わないと全く意味がないだろ
理屈にすらなってない とりあえず批判から入るのは、聞きに来てくれた支持者のためだよな
せっかく時間かけて来たんだったら、相手が気持ちよくなるような話を用意するよな 非常電源用に近所の小学校のプールにガソリン備蓄してるから大丈夫 ハッキリと大停電を避ける為に原発再稼働を急げって言えよ革マル枝野 どおおおおおおおおしてもマイナンバー都合悪いんだな >>65
全然関係ないけど煽り文句で他人を「電波」と呼ぶのって20年ぶりくらいに見た気がする まあ確かにな
でも機器のトラブルは停電以外にも色々あるからな
そんな時に使えないリスクの指摘というのは分かる
現金と同じように、結局実物の紙の強さってものも一応あるんだよな 落としたら
停電になったら
なんで遠回しに反対して本音で闘わないんだろう?
案外、真っ黒な本音を吐き出した方が支持率上がるんじゃねぇか? >>1
通り名を利用している在日人やその支援を受けている人が、色んな理由をでっち上げて反対してるな。
これまで身分証明書となる保険証は通り名OKで顔写真もないから使い回しなど様々な不正に利用されてきたけど、これが出来なくなることが余程不満なんだろうな。
一般的な日本人なら当然これまでと変わらないので別に反対する理由はないし。 普段から上っ面だけでものを考えているからこんな事を言い出すんだろう 大停電なら保険証どうのこうのでなく診療ではないかな?
だいたい自分らが進めてきたのを天下の愚策というのはどうかな 保険証自体も別に当日必ず確認できなくてもいいんだけどなぁ
何が問題なんだろうなぁ >>397
今はマイナンバーカードに番号書いてるだろ >>488
反対する本当の理由はこれなんだけど
無理して他の理由を考えたら停電だったという浅はかさw 停電しても診療やらないと
プロとはいえない
戦争になった時どうする
ウクライナでそんなこと
言える余裕あるのか
来るべき中国の侵略に
準備するべし >>491
本来は毎回見せるんだけど、大病院でも月一回だもんな >>459
共立病院「何でもかんでも無茶振りするの辞めてっ」 それなりの規模の病院だったら受付からして機械に診察券入れるやつじゃん 医療機関も余計な負担が増えるから反対してる所もけっこうある
今回は厚労省がヤクザまがいの恫喝かましてきたからしぶしぶやってる
本音を言えばやりたくない 枝野おまえもマイナンバーカードを推進した民主党政権の時の
閣僚だったじゃねーかw >>490
それは昔から
特に蓮舫↓
さて、先週7日に行われた党首討論にてIR推進法案の問題点について説明を避ける安倍首相に対し、
民進党の蓮舫代表が「息をするようにウソをつく。気持ちいいまでの忘れる力を何とかして下さい」と詰め寄ったことが話題になっています。
しかし、その党首討論後に行われた記者会見にて、また蓮舫代表が「ブーメラン芸」をやらかしてしまいました。
民主党政権下の行政刷新会議における改革事項の中に「民間事業者によるカジノの解禁」が記載されており、
当時の行政刷新担当大臣が蓮舫代表であったという事実。
当時のことは私もよく覚えていますよ。
なんたって、私自身も民主党の政策調査会に招聘され我が国の統合型リゾート導入政策の在り方について解説させられた専門家の一人ですから。
あの時の民主党は力強くカジノ合法化に向かって歩みを進めていましたね(棒
で、何でしたっけ? 「息をするようにウソをつく。気持ちいいまでの忘れる力を何とかして下さい」でしたっけ?
その言葉を本当に噛み締めるべきは、一体、どなたなんでしょうか?
http://blogos.com/article/201555/ >>499
電カル導入のついでにやりゃいいじゃん
診察券だって大病院は機械受付で支払いもクレカ使える自動支払い機じゃん 手術室がある病院は発電機あるでしょ
まぁ枝野にしちゃいい所に気がついたね 実質、保険証に顔写真という本人証明がつくだけの話だろうに・・・ >>63
保険請求先には丸バレよ。
どこにかかろうが請求先は一緒。
んで生保は中身のチェックが厳しい。 頭に脳みそじゃなくてうんこでも
入ってるとしか思えないわ >>458
災害時は保険証確認などしない。
もっというと電子カルテ動かなくてレセプトも作れないけど、前年同月の請求額を振り込むという国からの特別支援がある。 医者だってPC止まったらカルテ見られんし
外来はそこで診察終わりだろっていうか数人ならスマホあれば十分明るくできるわ 未だに紙の診察カード使ったりデータ化してないカルテ使ってるところばかりだぞ
これは無理じゃないか >>451
んなこと言ってたらいつまでもなんもできないわ >>507
いやいや既往歴もそうだし薬手帳の中身だって見れるんだろ
風邪薬貰いに馴染みの町医者行ったとき、肛門科行ってることがバレたら恥ずかしいだろ さすがは脱糞民主党w
ぱよぱよち〜〜〜〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 説得力のある反論ができないから、変に例外的なシチュエーション持ち出して難癖つけるしかできないんだな、と見抜かれる。
立憲は本当に馬鹿だな。 >>2
メインディッシュじゃない画像で出ちゃったみたいな? >>510
マジかよww
店で脱糞した時は口から出したのかよキッタネー >>417
> >>1
> 日本だけなのか?サヨクの方か保守的なの
保守じゃねえだろ。単に政府と逆の立場を示したいアナーキストだろ 病院の規模によるけど停電対策は絶対にしてるよ生命維持装置停止して訴えられたら困るの病院だからね
こんなことも分かってないアカ立民w カードで顔写真確認してマイナンバーを紙に控え取っといて
通信が復活したら処理すりゃいいだけなんだよな 頭に立憲が入ってると非常時にも保険証があれば普通に診療出来るのか いや何でそんなに反対するの?謎すぎ
お前らが推し進めた社会保障番号やろがい >>519
むしろバレた方がいいだろ
薬の禁忌とかあるし 電子カルテで入院中で停電になったら何しないのかこの医者は 電気が無きゃ診察できないとか馬鹿な話があるかよ
医師免許も安っぽくなったものだな >>519
マイナンバーの情報を誰が見んのよ
病院や薬局が見る分には何も問題ないだろ >>519
受付に設置される端末で閲覧できるようにするか任意で選べるとかワイドショーで解説してたよ。 震災と無関係な原発まで無駄に停めた政権の当事者が
大停電が起きたらどうのこうのって何だよw
本当にキチガイじゃねーかwww 立憲はこんな瑣末なことばかり言ってないで、
日本の労働分配率をなんとかせい まあ立憲だしな
よく調べもしないで、ちょっと考えりゃ論破されるようなネタでケチつけるだけの馬鹿組織だろ
さっさと解党しろ
日本にお前らは無用なんだよばーか もう与党になりたく無いからわざと馬鹿なフリしてるのバレてんだから真面目にやれ 保険証なくても金なくても診てくれるだろ
先払いして返金とか後払いとかしてくれるぞ だから、
保険証や運転免許証とマイナンバーと紐付けできるなら
保険証か運転免許証がマイナンバーカードの変わりに使えても良いようにしてくれ そもそも停電して保健証を確認できなくなる程度の電源しか確保できなかったら
医療行為自体が突然行えなくなる程度の病院だからな UPSとかあるとは思うけど、仮に病院が停電したら最早病院そのものが機能してねぇだろ >>552
日本国民「税金の無駄だし意味無いから却下w」 >>548
野党って楽なんやろな
とりあえず与党否定してればなんか仕事してるように見てくれるアホが一定数いるし ランサムウェアにやられた病院とかあったねえ
一時期は全て紙で対応したらしいが… 自民はクソすぎるのに輪をかけて野党がアホすぎるから日本が壊れる >>447
過去の診察の詳細が確認できないのって結構痛いと思うけど 診察室から外のことは丸投げしとるような、大学から外に出たことのないぺーぺー医者の言いそうなことやな
それなりの年齢医者やっとったらこういう時は紙カルテ運用、再診は保険証確認パス、初診は10割負担で対応するくらい知っとるやろ
どーせケツと椅子が癒着しとるようなどっかのマイナー内科やろと思ったら認定医どまりのドロップアウト44歳物書きか、知らんのもしゃー内科 >>1
いや枝野の言う通り高々保険証が高度のネットワーク依存なんておかしいわ BCP対策やってないような病院は
あってもなくてもいいような病院だからな >>562
だからって診療できない、とか医師が言うわけ無いだろ
あいつら人としてはちょっとアレだったりもするけど
医師であることには無茶苦茶プライド持ってるぞ 非常用発電機ってレスもあるけど、あんなの大きな病院がフル機能維持出来るようなもんじゃないぞ
本当に生命維持に必要な設備に供給するのが精一杯なはず
燃料も2〜3日程度の備蓄しかないのが普通 業務用のスマホで確認出来るようにアプリ開発しとけよw 保険証持ってなくても診察してもらえるし治療もしてもらえるんだよな 紙の保険証は番号で身分が判るからトリアージが早い。 >>578
詭弁でごねる馬鹿に詭弁で返すというセンスが分からない馬鹿か。 マイナカードが普及すると通名の人達が困るだろうが!!!
そりゃ立憲は反対するよな 免許証とパスポート、マイナンバーカードは統合されない方が良い。
保険証は統合されても、そんなに困らない。 先に反対ありきであとから無理矢理反対理由つくるからいつもこうなる >>577
トリアージ用アプリ開発して電子入れ墨すれば簡単やろ そういう緊急時なら保険証だの後でいいってならないの? オンラインで確認するから
非常用電源があってもネットに繋がらなければ使えないよ
あと初診と月初めじゃなければ確認しない >>567
カードに入れたらセキュリティガーコジンジョウホウガーって言うんだろ 枝野はこんな発言する前に医者に確認しなかったのかね?
病院だけが停電なら当然保険証は後でいいってなるし、大規模停電ならそもそも保険証どころじゃない
ちょっと想像すれば分かりそうなもんだけど >>574
そういう場合保険証の確認を今すぐしたい外来は診察中止してるんじゃない?そういう事態発生で入院患者ならすぐする確認する必要ないし。 立憲なんてまともに相手するだけ無駄だろ
国会の時間がもったいないからガーシーみたいに欠席してくれたほうが日本の国益になるわ >>570
マイナンバーでも保険証でも条件は同じってことを言いたいだけだろう 本当に国民のためを思って批判してるわけじゃなくて、
単に反対したいだけだから批判内容はいつも適当なんだよね マイナンバーカードで外人の保険証悪用を排除しましょう。 停電とか少なくとも30年以上は経験してないな
災害や有事以外ではレアケースだろ 患者(医療スタッフ)が自分の病院を受診した際
医者「どうしましたか?」
患者「どうやら風邪をひいたみたいで⋯」
医者「ちょっと待って。風邪かどうかは私が診て決める!素人が勝手に決めちゃいかん!」
患者「はあ」
体温測ったり、問診される
「うーんデータを見る限り、どうやら⋯これは⋯風邪やな」
患者「⋯」
実話です。 導入しちゃったのならなんで対応がバラバラなんだよと責めるのが普通なんだけど活動家気質が抜けないんだろうなw
正にクソして寝ろって話w パヨ擁護じゃないけど、“停電したら診療できない”
なんて医者のいる病院はヤバいだろ >>34
偽造保険証で医療受けてそのまま国外に逃走してる外人がいるからマイナンバー使って食い逃げ防止しようって話が前提にあるよね
当然これもシステム障害と呼べるし犯罪者が野放しになってるのにこっちは放置しろってこと? >>607
でかい総合病院大学病院には非常電源はあるけど町医者とかクリニックにはないだろ 保険証使いまわしでもうけている人は今後どーすればいいの? 大病院、非常電源とはいえ、最低限度だろうな
外来の部分までは多分コスパの問題で無理だろうな
ガスタービン発電機でも設けなければ 停電でも診察はできる
できないのは熱意がないからだ
震災で停電のとき手当てしてくれたよ
病気はまってくれない >>67
マイナカード には保険番号が書いてないから後日に確認のしようがないよ >>603
おかしなところは見当たらないけど続きでもあるの? 病院ってバックアップ電源持ちでしょ。基本
ノートやタブレットの電源でしばらく持つ。
この方面のいちゃもんは政策妨害のなにものでもない こういう糞しょうもないロジックでいたる所で日本の足引っ張ってたんだろ >>625
生命維持や手術ように回して緊急度の低いものは受け付けしないんじゃないか 立憲の言い分は震災などで保険証が無くなった場合病院が稼働していても診察受けられないんだな 開業医みたいな小さい病院とかでも無ければ大抵の病院に自家発電設備ぐらいあるだろ >>631
じゃあ問題ないんじゃん
病院単独で停電してるだけなら別の病院行ってもらうか復旧後に診察するべきだし >>629
だよね
何考えてこんな発言したんだろうね あのー大規模長時間停電なんて十数年に一度しかないし、そのタイミングで医療機関にかかるとか、どんだけレアケースを言ってるんだかw
ただ単に顔写真付きの保険証にされたら困る事があるんでしょ?不正利用防止についてのメリットを、どうして主張しないんだろ? 紙に保険証の番号書いときゃ良いだろ
どうせ停電したら診察機器も殆ど動かないし大した事出来ないよ
交通事故に遭うから外出ないのか? >>634
自家発電設備があるっていったって万能だとおもってんの >>610
非常用電源ある総合病院でも通常診療はストップする
理由は>>574 ジミンがうなると〜胸が弾むは〜だってリッケンだもん 震災で計画停電やった民主党の官房長官が
病院「停電すると診察出来ない」を知らないでやってたと言う事実の方が怖いんだが?
どんな影響あるかも考えないでやってたんだな 停電になったら電子マネーも使えませんよ
それで電子マネーに反対するんですか? JPKIがシステムダウンしたらどうするのかも対策必要
行政サービスは役所で対応できる
免許証は違反がとれないが当面アナログ残すから何とかなるし運転するのには困らない
命に関わる医療だけ代替手段がないのはまずい
保険証が確認できないと薬局で薬もらえない >>90
保険証化に批判した過ぎてカード自体が身分証明するものて忘れてんだろうな 今でも保険証忘れても、診てくれるよな?
一時的に10割負担になるけど、後日持ってけば直してくれる >>653
この医師はそうは言ってない。
停電時は診察出来ないと断言してる。 こういうのがデジタル化阻害してるのよね
枝野は二度と給付金の支給が遅いとか台湾は素晴らしいとか言うなよ >>587
はじめまして。昔カッパ寿司で働いていたことのあるカッパです。
やばい職場みたいにネットでは誇張されて書かれてますが、そんなことないですよ。
くつうを与える電気ショックもサボった子だけで、無意味にビリビリされたりはしないです。
たべものはキュウリ以外にもたくさんもらえて、毎日おなかいっぱいでした。
すてきな仲間とともに成長しあえるやりがいのある明るい職場で、
けっこうみんな楽しんでいましたよ。
にげだす子もいないです。ちょっと体調を崩してた子は、翌日には保養所に入れてもらえます。
きっちり体を治したあとは元の店にはもどらず、べつのお店に異動になるシステムなのでもう会えませんが、
てんぞくになるともらえるきゅうりも増えるそうなので、みんな目を輝かせて働いていましたよ!
別の店って、発電施設か!? >>382
いまやPC使えなかったら診療費の計算すらままならないだろう
診療報酬の点数表と首っ引きで計算しないといけなくなる カルテ自体も電子化してるだろうし停電したら受付無理だろうし
処方箋の発行は手書きでできるのか? >>90
マイナンバーを病院が書きとめるのは法律違反だよ 停電したら締めるし急患なら復旧後手続きするだろ
どんなケース想定して発言してるんだ >>447
まぁそれは言葉の綾だろう
正確には「診療情報を見ることができなくなり支障をきたす」なんだけど
もっと極端な言い方しないと立憲の議員には伝わらないと思ったのかもよ >>655
まあ病院の外来受付中止が普通だからな
入院患者に電力回すだけで精一杯
なんて民主党政権で輪番停電やったときに関東在住なら体験してるだろ >>663
計画停電やった政権の官房長官が枝野
どんな影響でるのか検討しないでやらないとこんな意見は出ない 今は行政サービスを使う人がアクセスするくらいだが
保険証となると同時アクセス数千件か数万件になる可能性があるが負荷に耐えられるのかな
開始初日にトラブリそう >>456
マイナカードは単なる本人認証カードでしかないんだから
マイナンバーと情報の紐付けさえ終わってれば、それを
カードで利用できるようにすること自体は難しくないと思うよ
カードが何かするわけでも情報を格納するわけじゃないからね
問題なのはカードで利用するようにした場合、従来の方式と
どう折り合いを付けるかという運用の面だろうね 知念はコロナ以外の話題ではまとも
コロナの話させるとキチガイ化するが >>659
受付も診察もカルテも処方箋も全部手と紙でできる
未だドイツ語で処方箋書く医者もいる
それを薬剤師は当然読める サーバーが落ちたときはどうするんだろう
記号や番号が書いてないし >>458
そういう話でもない
停電になると保険証情報が見れないだろという枝野に対して
停電ならカルテ情報も見れないから保険情報だけじゃねーよという話であって
診療できないというのは言葉のチョイスが悪かっただけ 保険証なんてレセプト出すとき間違いが無いように月1確認するだけやんけ eTaxも混んでいるときはエラーになって空いてからやり直せってなるけどな
病院の窓口でこれはきつい
不正防止なら保険証に写真つけたほうがいい
今のプラカードに写真印刷するだけじゃないか
不正防止は建前だからやらないだろうけど 立憲て思いついたことをそのまま口にだすだけでほんと浅い考え
子供でももう少し後のことを考えるぞ >>679
予備電源は入院患者に回る
エレベーターもストレッチャー乗せる患者用しか動かさない
予備電源で全部賄える訳では無い 病院毎に診察券出してんだからそれで対応できる範疇ではないのですか >>673
保険情報は診療に際してすぐに必要な情報というわけではない
病院が保険を請求するときに必要な情報であって診療内容には関係ないからね
そういう意味では電子カルテのダウンの方がダメージが大きい そういう時はマイナンバーの番号で処理すりゃいいだろ
保険証忘れた時だって診察してくれるだろ >>678
保険証に写真必須だと最長でも一年
保険証の資格変更があったらそのたびに写真つきで作り直さないといけなくなるが >>1
保険証廃止って、統合されるだけじゃん。制度自体は変わらないのに何言ってんだよ。どこの選出だ?このバカは。 >>687
勘違い。マイナンバーカードの話でなく、普通の保険証に写真つけろって話か。 >>678
e-Taxは単なる照会だけじゃなくてサーバー側で色々処理やってるからな
保険情報の照会は負荷はかなり少ないと思うよ >>686
それくらい作れと。
メンドクサイとか理由としては論外。 日頃逆張りと反対しかしてないから実態そっちのけでわけわかんない事言う羽目になるんだろ >>84
そりゃ欧米だ
日本では厠や雪隠があったぞ
鉄砲伝来後は便所から硫黄取ってた 確認できないってPCが動かなくてカルテ等の情報にアクセスできないって事か
そしたら今の保険証でも確認できないじゃん 発言する前にちょっと考えれば気付きそうなのに、思い付きをそのまま口に出すからこうなる
もうね、小さい子供と変わらん >>388
近くの救急は2000円だか払って
後日差額を精算する感じ >>684
いや停電の話じゃなくただの役所の方のサーバーダウンの話だよ
停電なんかよりよっぽどこっちの方を心配すべき
電子カルテのダウンは個々の病院の話だからマイナンバーカードで整備すべきh問題じゃない >>1 停電を有事と見るか平時と見るかで違う
>>1が医者または看護師だったとしよう、目の前で事故、事件、または病気で
倒れ込んだひとがいる、保険証やマイナカードの確認をするのか? 相手が
男だろうと女だろうと、お迎えの近い爺さん婆さんだろうと駆けつけて対応する
のか?
保険証であれマイナカードであれ1番確認しなければならないのは、加入者か?
何割負担か?とかじゃなく、その人の持病などの病歴など治療や投薬に必要な
情報や連絡先などの個人情報で、本人確認をそれほど重視する必要はない
>>1 別に古い(期限切れの)保険証を所持、持参(提示)しても確認できるうおうに
なってればいいだけ (金融機関などの身分証明書にはならんというだけ) >>1
この医者無免許?
病院なんて非常用発電機くらいあるだろ。
そして病院はギリギリ電力あっても役所が停電したらシステムが停止してるから問い合わせ不可だろ。 反対意見が稚拙過ぎるんだよなあ
これじゃあ反対派が馬鹿みたいじゃないか 社民のあいつといい、反対する事が目的になると理由付けもいい加減になるなぁ まぁこれで河野首相はなくなったな
紙の保険証廃止もできないだろうな 医療機関がカードに対応するまでは、どのみち併用でしょ。
対応が完了する25年度より前に一本化すると息巻いてるけど、それだとかかりつけ医に通えなくなる
恐れもあるから、紙の保険証を簡単にはなくせない。
だったら、併用を継続すればいい。
カード対応が完了する年度に発行した保険証を暫定的に無期限で使えるようにしとけばいい。
保険証が有効かどうかは後日確認するという形でね。
そうしとけば停電でも、カードリーダーの故障があっても問題は生じない。 ふざけてないでちゃんと考えてくれよ
大事な政策論議ができるようになってくれ >>708
そんなハードル高すぎること期待するなよw 停電を危惧する頭があるなら、原発を暫定でも良いから再稼働認めろよと >>710
それはもう再稼働基準が示されてるので無理よ 問い詰めた時の子供の言い訳の方がまだマシ リッケンバッカー この程度の思考で政権を任せて311みたいなことがおこったらまた右往左往するだけだろう
それも自民の膿をだすチャンスに「承りました」じゃねえよ
なんか成果だせよ
あっ岸田もだぞ 震災のときは拒否するのね、トリアージ以前の問題だな 散々日本のIT化が遅れてるとかコロナ対応で医療負担ガーとかやっといてこの言い草はひどくないか? 日本の一度決めたことを中々覆せない(変えられない)典型
シルバーサブスク医療やってるんだから仕方ないか そもそもその非常事態で保険証確認するかっていうとしないと思うけど >>717
マイナンバー普及しないと死んじゃう人がいるんだろうな
糞みたいな国葬みたいに なんで停電時に通常通り診察できると思ってるの?
外来は閉鎖だろwwwばかか???? 立憲の言ってることはおかしいけど停電したら診療できないは無いわw マイナカードで不利益があるのは在日と犯罪者だけでしょ バカ「クレカやスマホ決済は停電時に使えない。現金最強」
これと同類やん この知念とかいう人本当に医者なのかよ。
非常時にカルテも糞もないだろ。 > 台風15号 病院など停電200カ所以上
>
> 停電中、病院では電力不足でCTスキャンや人工透析などができず、
> 患者を別の医療機関に送るなどの対応に追われた。
> 非常用電源による限られた電力を医療行為に優先させるため、
> エアコンの使用を制限していた病院も多かった。
> 君津市内の民間病院は患者の管理が困難と判断したため、
> 入院患者九十九人を県内外の別の病院に移送した。
臨時や非常電源で賄えるところはやるだろうけど
結局通信系のインフラが死んでるから
番号メモして後で処理になるだろうね 現状でも紙のファイルから保険証確認みたいなアナログなことしてるわけないよな >>701
健保のサーバーダウンの話ならマイナンバー関係ないよね
今の状態だってサーバーがダウンする可能性はあるんだから
その場合は紙の保険証の場合はそれに書かれている情報を仮の情報として処理するわけで
マイナカードの場合も再診の人は以前の情報を仮の情報として処理すればいいし、
新患の場合はとりあえずマイナンバーと聞き取りで仮処理すればいい >>732
健保じゃなくてマイナンバーのサーバーの話だろ
マイナンバー聞き取っていいもんなのかね
裏面の番号は見せるなって話じゃなかった?
そして番号だけで後日照会できるもんなのか >>731
初診は保険証番号の入力をやってると思うけど
以降は氏名とかの本人確認だけでしょ?多分
だから非常時は初診の場合は後で入力するためにメモっておけばいいと思うけど違うのかな?
対応は保険証と変わらない気がする
マイナンバーになっても氏名確認できると思うけど
もしかして保険証統合したら個人情報は表記されなくなる??? 民主が進めてきたマイナンバーカードなのに枝野は何がそんなに嫌なんだ?
消費税増税だって野田政権の時に決めたよな 例えば、外出中に運悪く交通事故に遭って
救急車で運ばれた時に、「あ、この人保険証持参してないから治療できないよ」って
医者が言うとでも?w
保険証で確認してからする診療なんて
今でも緊急じゃねーよw 災害時なら災害救助法が適用されるだろうしそれ以外ならそういった時のための法律なりガイドラインを作るよう働きかければ良いんじゃないの?
自分の職分で出来ることをしないで反対ばかりしてるから支持率下がるんだよ >>733
マイナンバーまわりの運用が
マイナンバーカード普及のためにころころかわっているのがよくわからんわな
マイナンバーみせてはいけないとか管理は氏名住所より厳格にとか
そういうシステムのはずなんだけど >>738
賛成理由がないのにそれを野党がする理由はないだろ 予備電源があろうがマイナンバーでも保険証でも停電時なら初診を受け付けるわけがないよな >>733
マイナンバーの取り扱いを認められた所はマイナンバーを保存するのはOKだよ
許諾を受けていない所が収集するのを禁じているだけ >>737
夜会社帰りにスクーターで事故って自力で行けるから夜間緊急病院行って
保険証は効くかと聞いたら聞かないって言われたw
膝の血抜きとか固定とかで10万取られた思い出w
後で保険下りたけどw >>739
保険証として利用する方法はカードを読み取って照会すれば健康保険のデータにアクセスできるとかだと思う
マイナンバーの番号自体でなにかするわけじゃないと思うな
>>743
ただ保険証として利用するだけじゃマイナンバーは使わないのでは?
ただカード読み取ってデータベースにアクセスするだけかと >>736
自民党が反対してたマイナンバーカードを使われるのが悔しい >>733
病院は保険情報照会するのにマイナンバーのサーバーを経由するわけじゃないぞ
健保情報用中間サーバーを介してアクセスする。当然冗長化してるから
1台サーバーがトラブっても大丈夫な設計になってるだろう でもよく停電でも通話出来たりSNSに投稿とかしてるから
停電が起きても通信できる優先回線はあるのかも。知らんけど 外国人が不正に悪用できなくなると正直に言えばいいのに
どうせこいつらに投票するのはそんなのは知ってるキチガイサヨクなんだし >>742
そもそも病院を含め停電になっているときに救急以外で初診受付に行く人は少ないだろう >>733
官公庁やデータセンターなんかはUPSや非常用電源が備えてあるから機能を喪失することは大規模災害以外では考えにくい
>>741
国家国民のメリットが賛成理由にならない政党って必要あるのかね >>753
アバウトすぎるだろさすがにw
立法事実の説明ぬきに推し進めようとするからいつもめちゃくちゃになる あのな
非常用発電機は、最低限の生命維持装置の運転しかできないぞ
しかも時間制限あり みんな非常用電源が
普通に病院を運営できるくらいの電力を生み出すと思ってそうw >>748
マイナンバーのサーバーじゃなくても
マイナンバーカードから健保照会専用のサーバーなわけで
それを国側が整備しなきゃいけないんだろ
あらゆるサーバーで鯖落ち対策はされてるがそれでも鯖落ちすることはあるわけで
そうなったときどうするのかなと思ってね
マイナンバー自体は使わないんだからマイナンバー書き留めて後日照会するような話ではないと思うが >>745
あ、そうだね
今調べたらマイナカード受付ではマイナンバーは使用しないってなってるね
データベース照会の際の本人確認に使用するだけだな >>753
今までもe-Taxやロシアのハッカーの攻撃とかでトラブルあったと思うけど これは珍しく枝野が正しいな
停電でも診療出来るならしなきゃいけないのに
つーか停電のときこそ診療しなきゃいけない >>753
今までもe-Taxやロシアのハッカーの攻撃とかでトラブルあったと思うけど よっぽどの緊急性がなければ診療受け付けない可能性は高いよな
一応お薬手帳は冊子かアプリでも持っていた方がいい >>749
停電していない場所にあるサーバー経由すればいいだろ >>759
へーまじか
じゃあ表に掛かれている氏名で確認するだけでOKやね
保険証と何ら変わらん
枝野は何を調べて言ってるんだろう・・・思い付きかな? >>765
マイナンバーカードをカードリーダーで読み取って暗証番号入力させるんだろ
表に書かれてる情報では何も健康保険の情報はわからない 枝野って本当に現場のことを一切把握せずに思いつきで自民の批判してんだな
いや医療現場知らずとも、停電で診療出来なくなる可能性くらいは想像出来そうなもんやけどな
大病院の集中治療室とかじゃないんだから
知識も想像力もなくただ自民を批判するだけの哀れな男かぁ、可哀想になってくるな枝野って >>767
ああ、ごめん勘違いしてた
枝野が言ってるのは病状とかの確認ができないと言ってるのか
すまん・・・勘違いしてた >「停電時どうする? 保険証廃止は天下の愚策」
じゃあなにこれ????
何のことを言ってるの??? >>770
枝野じゃないけど、病状の話じゃなくて
加入してる健康保険、記号番号とかそういう話じゃないのかね
病院側が後で請求出す健康保険の情報がわからない >>758
中間サーバーであろうが健保のサーバーであろうが落ちれば同じ事だし
健保の加入者の資格情報は即時に知らないと治療に支障をきたす情報でもないわけで
運用でどうにでもなるだろうと >>768
枝野は始めに批判ありきで難癖をつける事に知恵をまわした挙句に
頓珍漢な事を言ってるんだから間抜けだよな そしてアカヒは枝野の発言だけ伝えて、枝野の認識は間違っているとの医者からの指摘は伝えてないな
医者に確認する調査力がないのか
わざと確認しないだけなのかは知らんけど
バカやジジババを騙し、主な読者層であるパヨパヨを喜ばせるいつもの手法やね >>774
治療に支障をきたすかどうかじゃなくて
後日レセプト処理で困るという話なんだけど
健康保険の情報照会はカード読み取りと暗証番号入力でするということは
カードと本人がいなければ後日照会するのは難しい
代替手段はどう用意されてるのかが気になる >>767
病院での受付は、顔認証かパスワードのどちらかみたいだよ
顔認証を使うかパスワードを使うかの選択が出て、どっちを使うかタッチして決めるようだ >>773
なるほどね
後で請求出すためにマイナンバーメモっておけばいいってことやね >>780
だからマイナンバーで照会するならそれでいいんだけど
マイナンバーで照会するわけじゃないから
(電子証明書と暗証番号)
どうするんだろうという疑問なんだが >>779
マイナンバーカードで顔認証なんて登録したかね >>782
なるほどね疑問なのね
どうやるかは知らんけど
機器が故障するなんて日常的にあるから
何か手順はあるんだろうね >>770
枝野ってマイナ保険証で病状とか引いてこれると思ってるのか?
マイナ保険証は引いてこれるのは保険の資格情報だけだよね
病状や診療情報はまた別のシステムの話で今は実現されていないのに デメリットはあるだろうけどメリット覆すものが出てこない >>784
そうだね、ただの疑問だよ
保険証と違ってカードに情報が書かれてないからね
枝野も停電なんかよりそっちのほうを聞いてほしいね
サーバーダウンの可能性は平常時でもあるんだし
例えば当日できなかったから後日また来てくださいとなったら
国側のサーバーの問題じゃ国民からは不満出るだろうし 救急だと患者が保険証持ってきてないとか普通にあるし後で清算になるだけでしょ 「次回の診察の時に、忘れずに持ってきてね」
保険証で確認が必要だったのに保険証を忘れた・・・
・・・時に、俺が言われたセリフ
ま、定期な診察での話だけど >>790
初診じゃなければ過去の情報で何とかなる >>755
決定プロセスはどうかと思うけどそれを理由に国家国民のメリットを考慮せず反対するだけなのは無意味でしょ
分けて考えるべきでしょ
>>760
流石にマイナンバーや健保情報のデータセンターは冗長性を確保していると信じたいが確かに保険証と違って後日確認が面倒そうだね
そういった事態のために野党にはガイドラインなり法律なりを制定するよう働きかけて欲しいが >>778
そのあたりはこれから考えるんでしょw
河野がそのあたりまで考えて(理解して)保険証廃止とか言ってるわけないと思う なんにしても日本はシステム化が遅れてるって海外から馬鹿にされているから
そういう方向に向かい始めたのはうれしいと思う
なんで河野しか動いてないのか謎だが・・・
野党も政権取ったときにそういうことやれば一つの功績になったのにね >>783
カード内に顔認証に使うための写真データが入ってる
まぁ化粧や経年変化により顔認証できない場合があるからパスワードでも使えるようにしているんだろうけど 本当の初診なら、身元が確認できれば大丈夫じゃないの?
保険証で確認されるのは、
過去の病歴とか、現在飲んでる薬の種類とかのデータでしょ
これが停電では取り出せないんだろうけど、
そこが重要になるのは、定期な診察だと思うけどね >>797
保険証は券面に加入してる健康保険や記号番号が書かれてるから当日それが確認できる
この情報をもとに後日レセプト請求する
マイナンバーカードはオンラインで照会かけないといけないから鯖落ちとかしてると無理だと思われる 停電でもスマホやノートPCが使える理由が理解できない残念な人たち >>798
保険証で確認するのは加入してる健康保険と記号番号とか有効期限あればそれとかだよ 保険証の確認って、そこまで急を要することなんですか?
枝野自身が例に挙げている通り、それなら銀行のカードなどにも反対すべきでしょ?
停電で使えなくなるものは全て反対しないと辻褄が合わないじゃん。
後でやっても十分に間に合う保険証の確認程度のことで騒いでいるんだから、
停電で使えなくなるあらゆるものに反対しないと筋が通らないよ。 >>785
強いて言うなら、お薬情報は引き出せるようになったね
ただどちらにせよ思い切りピントがズレたことを枝野は言ってる
停電時にわざわざ鼻炎の薬をもらいに行く奴はいない >>792
いや決定プロセスがないっていうのが立法事実、君の言うところの国家国民のメリットが説明できないってことなんだよ そういやまだルンバが世に出る前の話
或る日本企業が同じような物を開発しようとしたけど会議で床に置いてある火のついたロウソクが倒れたら危険だという話が出て結果その企画は立ち消えになったっていう負の逸話を思い出したわ 停電なら後日提出すればいいだろ
名前複数持っててどれかわからなくなる人は知らない >>805
日本だとティファールのあれが事故起こしまくってるし
文化圏がちがうってでかいよな >>726
そもそも非常時に保険証の確認も要らないよな >>807
ティファール欲しかったけど
それが怖くてタイガーにしたわw
沸騰中倒したことは流石にまだ無いがw 目の前のスマホですらICを読み込めて顔認証できる
クラウドの停電?
クラウドのサーバーは複数の地域に設置だぞ
それこそ日本人の大好きな例外事項の対応だろバーカ >>1
アホすぎる。
方法論にひとつをわざわざ排除することになんの意味もない。 ワロタ
もうこれコントじゃん
国民の税金でコントやるなよ マイナポイント欲しくてマイナカード作ったけど
銀行紐づけとマイナ保険証は二の足を踏んでた
でもやるってんなら登録するわ >>815
1万5000円貰えるぞ
銀行口座は使ってない口座紐づければ良いし
マイナ保険証にすれば10月から数円だが医療費が安くなる
マイナンバーカード持ってるならやらないほうがアホだぞ >>815
あんたさ
国は保険証の有無を知っているだぜ
でなければ健康保険未加入とかバレないだろそれと安倍の10万円で銀行口座のばんごうを書いて申請したろw 大きな病院なら停電に対して予備電源やら外部バッテリーの対策してるだろうし
機器の故障なら複数台導入しろと・・・補助金出してあげれば? >>817
何時かはやると思ってたくらいでダラダラしてた
保険証廃止するって決まったから背中おされたわ
親にも説明できるしPayPayを練習で使ってもらってるけど
練習代がまた増えるのはうれしい >>818
そだよね
まあちょっと躊躇してたくらいだからw
あと親をどうやって説得するか考えてた >>63
無くなるか?
一人でやりそう。てか不正あったら
保険証止めろよ 枝野クラスがこんなこと言ってるくらいだから野党は話にならないし、立憲支持者もこのアホな発言支持して自民党叩いてんだから、そら自民党も支持率落ちても好き勝手するわけだよ >>703
受付自体は保険請求にしか使わないが
非常電源は全てを賄える訳では無いから外来受付は中止だぞ?
輪番停電で散々やった話だが知らないのか? >>827
枝野が官房長官やってるときに散々
病院「診察出来ない!」と言われるたのは忘れたんだな
菅直人の地元は停電しないで不順しなかったけど 本当に立憲は反対のための反対しか出来ないのか?
一本化は便利だと思うけど、ポイント配りに裏がありそうだからそっちを追求して欲しいのに 停電起きたら 保険証&本人確認もできはしないなあ~(棒 そんなもん復電してからでいいだろう。頭ガチガチかよ >>832
レントゲン他の検査機器が使えないんだよ
バカは風邪ひかないから病院に行かないのか? >>837
予約診療だろ?
骨折でも次回診察日は指定されるぞ マイナンバーカード普及率が5割超えたらしいが
それを後押ししたのはコロナ禍とFAXがどうのと日本のデジタル化の遅れを嘲笑してきたマスコミだと思う
日本人も遅まきながらマイナンバーの必要性を理解したんだろう
デジタルの遅れを馬鹿にしておきながら
マイナンバーカードに反対するマスコミを国民はどう見ているか考えたらどうだ
野党の支持率が上がらないのもここにある 国会でふざけた質問しても TVメディアがスルーしてくれるからな アホパヨ >>839
マスコミは個人情報がどうとかしか言ってないだろ
ポイントが後押ししただけ 保険証も免許証もマイナンバーカードにまとめてもらった方が楽なんだけどな
停電しても定期通院で保険証に変更ないなら提示しなくてもレセ請求業務自体に何ら差し障りないしな マイナンバーカードにするのは危険だよ、マイナンバーカード狩りに会ったら無くなってしまう >>1
つまり停電時にマイカードが機能しない事は認めるんだな? >>844
機能しないのは病院の受付自体と診察業務だぞ?
受付が保険証提示されると即時照会してると思ってるのか? >>842
どうせならクレジットカード機能も追加して外出時は携帯とマイナンバーカード持つだけでいいようにして欲しい
そしたら作るけど >>1
某巨大匿名掲示板のマイナンバーカードスレのいちゃもんクソレスと同じレベルだな だから朝日新聞も新聞は公器をうたうならちゃんとこれはものを知らないバカな発言だと解説をつけろよ >>849
輪番停電の時に散々
病院「電気無いと診察出来ねー」と言われたのを当時の官房長官は聞いて無かったんだな 反対のための反対だから話にならない
こんな党に投票する人の気持ちも分からない >>850
ちがうよ
彼はなにかの障害でカードの読み取りができなかったら保険証が確認できなかったらどうするんだと言っていちゃもんをつけているだけだよ
病院全体が停電になったときのことなん念頭にないからそんなとこつっこんても意味ない
そのときカードが読み取れなければシステムが復旧してから確認すればいい程度のことだというのを理解していないところがくそばかレスと同じレベルなんだよ ガソリンプールやグーグールアースとあほな発言で楽しませてくれるとてもいいお笑い政党だ 10割をクレカで払ってポイントもらって、後で7割還付受ければよい >>853
それはも同じ、電子カルテでシステム障害でも起きれば機能不全になる。 この手の「否定のための否定」ってものすごく見苦しいよな
案件ごとに是々非々で論じるのではなく、とにかく与党のやることには
何でもかんでも反対すればいいやw的なスタンス
そこにはもう「国民の生活のために」という視点なんかカケラもないんだよね
というか国民のためを思ってガチで「停電時に保険証が読み取れないだろ!」
って主張してるなら、さすがにトンチンカンすぎる >>857
全体を見ないで、ただ目先だけを見て批判できるところを探すから
こんな単純なことにも気づかないんだろうなw 議員様は顔パスで優先診療入院してるから保険証を持ち歩いたり出したりしたことないんだろ
だから適当なことが言える マイナンバー見せちゃいけないとか
再発行に一ヶ月かかります 停電するほどの大災害やら戦争やらの有事の時に保険証の提示を求めるなよ... こんなのは、ワクチン接種証明のようにスマホにカードかざして保険資格情報をダウンロードできるようにしとけばいいんだよ。
あらかじめスマホにダウンロードしとけば非常時や、保険証番号を知る必要がある場合は
それを見ればいい 現行の健康保険証などのように通称名のみを記載することはできず、本名と通称名が併記される 病院の設備管理やってたけど発電機と3日分の燃料が常にあるよ
震災が起きても3日あればそのへんのトラックから軽油かき集めていくらでも燃料は持つ 何でも批判を基準に発言するから
事実確認が漏れて恥をかく >>853
国側のシステムの問題で読み取れないから
患者に後日もう1回来いって >>853
途中で書き込んだ
後日もう1回来いっていうのが解決?
患者は文句いうし、来なかったら病院はとりっぱぐれる 病院には予備電源あるよ。
電気止まったら患者死ぬし >>876
予備電源は入院患者に回されるよ?
通常営業できるほどの余力は無いから
枝野が官房長官やってる時に輪番停電やって
散々これ言われただろ ケチつけることが目的になっててなーんも考えずに言ってるのがよくわかる >>875
停電のときだけ後日マイナンバーを手入力して請求可能にすりゃいいだけじゃね
カードで顔を確認して病院はマイナンバーだけ控えておけば処理ができる
偽造チェックは無理だが、滅多に起こらないことだから許容範囲だろ 保険証番号控えるのがマイナンバー控えるのに換わるだけだろ。
目的外で控えるのはだめだが目的のためなら控えるのは別にかまわんよ。 普通に考えたら顔認証上手くいかなかった時はどうすんだ? とかそういう質問になるだろ
停電が〜 とかほんとズレてんだよ >>875
今でも保険証忘れたりしたら10割負担で後日病院で返金だよ
んで保険証が必要なのは初診と保険証の変更があったときだけ
初診又は保険証に変更がある患者が停電しているような状況でどんだけおるのかと >>884
普通に貼ってある写真と本人見比べるだけだぞ?
その辺の病院に顔認証システムなんて導入しない 停電時、人命第一と考えるなら非常用電源の能力に言及するべきで
マイナンバー?
アホすぎて笑うわ立憲 >>881
マイナンバー使って照会するわけじゃないし
暗証番号がいるから無理
>>885
停電の話じゃなくて単なるサーバーダウンとかを念頭においてる
これなら平常時でも起こりうるから
自分が忘れたときは患者の責任だしそれでいいけど
国のサーバーダウンで1回10割負担ねなんて言ったら暴動が起きるぞ サーバーダウンなら10割負担じゃなくて後日請求だろ普通 >>888
保険証を出された病院がリアルタイムで照会してると思ってるのか? >>889
後日もう1回来いでも文句出ると思うし
来なかったら病院はとりっぱぐれる
サーバーダウンしたときの対策はなんか作ってないのかね >>890
マイナンバーカードだとそうなるんだよ
その場で保険証情報を照会かける
その場で照会かけないと加入してる健康保険の情報が券面に書かれてないから
レセプト請求は後日だけどね >>891
後日オンラインでカード使って手続きしてください、でいいだろ。 それほど切迫した事態には保険証は後日で、必ず提出云々言わないじゃん
東北震災の時、自分がそれの喧伝役やってたじゃん? ID:uYa6nr5O0
こいつすげーなw 何が問題なのか全然理解してない
停電とか災害とかの特異な状況でその場で保険証が確認できなくても
治療を優先させましょう…で済む話なのに >>895
綺麗さっぱり忘れてるよ
輪番停電で医療機関が外来が出来ない!と散々言ったのも
忘れてるか当時から聞く気が無かったかどちらか >>894
病院が保険証情報知らないとレセプト請求できないじゃん
患者がやってどうする >>896
だから停電とかそういう災害時じゃなくて
単なるサーバーダウンの話をしてるんだけど
何も読んでないじゃん >>896
だから停電だと外来治療自体が出来ない
非常用電源持ってるところも入院患者優先で普通のエレベーターさえ止める
受けるとしたら救急外来だけになる 「このままだと災害時に問題が有る」ということが正しいとしてもだ
その次に来るのは「システムが止まっても治療ができるように何とかしましょう」とするべきで
「マイナカードなど使うべきじゃない」なんて結論にならないだろ
コイツラが日本のIT化を妨害しているのがはっきりしたな >>2
本来なら停電で休業になるのに
発電するから働かされる… >>902
治療出来ないのに優先させると言うバカだからだろ?
震災後の輪番停電時の病院がなんと言ってたか調べてみろ >>888
サーバーダウンしても保険証の情報を既に病院側が持ってたら問題にならないよ
電子カルテでなくてもレセ印刷→郵送の方法でも保険請求はできるしね
つまりかかりつけの病院に行く分には何も問題はない
そして町医者が提供する医療で10割負担で支払えないほど高額になるものはほとんどない
そもそも現状で官庁のシステムがサーバーダウンで使えないケースがどれだけあるのかと >>907
今まで官公庁のサーバーがダウンしたことは普通にあったが
マイナンバーポータルでもあった
初診だけだから近所の開業医でというより
遠方に紹介状出されて行ったようなときの方が困るだろうね
また別の日に来いってなると大変だし >>908
業務に支障をきたすレベルで頻繁に落ちてないでしょ
遠方でそうなったら?そんなん10割負担の診療明細書貰っといて後日保険者に直接請求したらいいじゃん
今でも療養費はそうやって給付してるし >>909
e-Taxなんかは業務に支障が出るレベルで落ちたけどな
10割負担で10万以上請求して後日還付にするのか
患者は悪くなくて国側の問題なのに >>910
大病院で検査しても10万は行かないかな
5万くらいか? 俺の話は今からサーバーダウンしたときの方法を考えとくべきという話なのに
めったに無いから10割請求で良いってなるのがよくわからない
対策は考えとくべきなのでは? 20年前ならいざ知らず、今の時代はどこも電子カルテ必須だしなあ 病院みたいな建物は証明が落ちたら真っ暗に近いからそもそも診察できないだろう 停電時は外来診療停止にするの普通だろ
アナログで出来るって言ったって限度があるからリソースは最低限必要なところにぶっ混むのが正しい >>912
今でも窓口でお金無くて払えない場合の対処方法とかあるわけでね
交通事故で運ばれました。保険証持ってないです。第三者行為なので保険使えません。色んな理由で大病院に運ばれては全額自費負担の医療費払えないケースがあって、それに対する方法もあるわけよ
稀有なケースを持ち出してマイナンバーを保険証として使うには問題があるって言ってもねえ こんなこと言ったらパソコンなんて使えねえだろ
議事録も資料も全部手書きでやってろよ >>892
サーバーダウンしたら単に前回とおなじで扱うだけだろ
今までと同じやり方でやればいいだけ >>897
自分たちがマイナンバー制度の法案作ったのすら忘れてるもんな >>918
マイナンバーを保険証として使うことに問題があるなんて一言も言ってないわけだがw
サーバーダウンしたときの対策を考えとくべきと書いてるのが読めないのか?
>>920
前回と同じ方法ってその方法を考えとくべきという話なんだが >>920
あ、もちろん初診限定の話だってのはわかってるよね? >>922
そりゃ考えるべきだけども
言われなくてもやるだろそれは >>754
学歴はあるのに生きていけるのが不思議なくらいにバカ揃いだよな >>922
再診なら前回と変更あるか確認だけだろ
診察券があるから個人データは病院にある >>924
言われなくてもやるかどうかはわからないね
今のところそういう場合にどうするかという政府からの答えはないようだし
実際問題が起きてから対応するより事前に示しといた方がいいだろ
>>926
ちゃんと書き込み読んでよ
初診のときの話だってのは何回も書いてる >>908
その場合は紹介状書いた病院に問い合わせて直近の保険情報聞けばいいのでは?
まぁ患者の同意は得る必要はあるが、紹介状書いてもらうと言うことは医療情報の提供に同意してるだろうし >>927
初診でサーバーダウン?
初診で保険証確認できないなら診察出来ませんだろ
そもそもそんなレアなケースそれで問題無いわ >>912
10割請求って言うのはないんじゃないかな
本人申告で保険種類がわかったらその割合で請求だろう
違ってたら後日清算 >>928
なるほど
個人情報の問題もあるからスムーズに行くようにするためには政府側から具体的方法を示したほうがいいな
>>929
保険証のデータ確認できないだけで診察断るのか
しかも患者側にも病院にも問題ないのに 大地震で停電しても、お前らは病院行かないんかw
タンスの下敷きになっても、お前らは病院行くなよ。 >>930
10割は>>909への反応だな
めったに無いから10割請求でいいというのは暴論だと思って
>>931
マイナンバーという番号では保険証の情報照会できないからこういう話をしてる >>445
その燃料どっから湧くんだよ
病院に油田があるのか >>933
救急外来全力だと一般外来は受けないぞ?
非常用電源で通常の供給量は無理 >>933
そもそも大災害時に保険証が無いと診察しないとかないから
って枝野が官房長官やってるときに実際に大災害やっただろ >>929
そのあたりは病院しだいだろうね
病院の診療システムで保険未入力で患者マスター作れるかどうかとか、病院の運用システムで
どう対応するかなどなど
そんなことまでいちいち決めるものではないだろう。 そもそも枝野はそんな深い所まで考えて発言していないだろう
単純に反対派に「そうだ! そうだ!」と言ってもらうための発言 >>937
クラッシュ症候群で透析やったら、約40万円かかるよね?
もし無保険で支払いできなかったら、病院が倒産しない? >>939
流出したというんじゃなくて入力業務を中国に委託してた >>941
日本は皆保険制だから無保険って存在しない
先ずそこをちゃんと見ような >>943
サラリーマンじゃない人の無保険の割合は1割近く存在するんだがw >>945
そんな簡単にいくかよw
加入するまでの滞納分、全額の支払いが必要なんだが。 >>946
だいたい通常時でも緊急搬送時に保険証持ってないから診察しません!
なんて救急病院が存在しない
ホントマヌケしか擁護しないな >>947
それじゃあ、治療費払えない場合のカネの出どころってどこよ?
保険の確認しない病院なら、ホームレスが殺到しちゃうけどw >>948
災害時が常時に成っちゃうのがパヨク
災害時に限らず緊急搬送されると保険証の確認はしない
ホームレスが意識不明で搬送されて「保険証確認できないから受信拒否!」
なんて過去に1例もない >>939
マイナンバーの情報ってシステム上マイナンバーから個人情報が漏れることはない
例えマイナンバーを他人に知られたからって何も出来ないしそれから個人情報を引き出すことも出来ないようになってる
まさしくマイナンバーカードの電子認証からしか見られない >>877
救急患者は診るだろアホ
立憲を少しでも擁護するとバカ壺がすぐに噛み付いてくるな 停電時に急病でもなんでもない初診の一般外来に来る人を想定してんの?
レアケース過ぎやしないかね?
仮にそれを懸念するにしても、今の保険証でも変わらんだろ
反対派はこんなもんしか出せないの? >>951
だから一般診療はやめて救急外来と入院患者に使うだけだぞ?
救急外来は保険証の確認なんかしないで治療する 非常用自家発電機を持っているのは大学病院とかの大型病院くらいで予備電源と言ってもバッテリーなんだろう
どちらにしろ節約しなきゃいけないから初診を受け付けるわけがないよな >>954
救急患者だって保険証確認するよアホ。
壺ウヨは嘘ついてまで立憲叩きしたいのか そんなん今の保険証でも変わらんと思うが
まさか現行は全てオフラインで保険資格確認してると思ってんの? >>959
今の保険証は券面に情報が書かれてるからその場で照会しなくてもすむ
マイナンバーカードは書かれてないから
その場でそのカードと暗証番号で照会しないと照会する方法がない 旧民主とか立憲ってサラリーマンのための政党じゃなかったんかなあ
なんでこんなことに この理屈なら停電時の対応マニュアルさえできれば賛成するのかちゃんと言えよと思う
絶対反対するやん >>961
要するに、今の保険証はマイナンバーカードよりもセキュリティはガバな上に無くしたら危険だけど病院や緊急事態の為に持ち歩いてないといけない超危険な個人情報だね
マイナンバーカードが危険な個人情報の塊って言うならだが 保険証がマイナンバーになっただけで
やり方は何も変わらんよ >>961
保険証忘れたら診察断られる世界線に居るのかな? 急病のため、保険証なしで受診したとき
旅先で急病になったりした場合などで保険証をもっていないときは、
とりあえず医療費の全額を自分で払わなければなりませんが、
あとで健康保険組合に申請して払い戻しを受けることができます。
これを「療養費」といいます。 別に保険証の表面の記載がないと治療できないとかではなく
保険証見せないと全額支払いになるだけなんだけど
後で見せればちゃんと戻ってくる 今の医師なんて患者の顔色すら見ずにパソコンのデータとにらめっこだからなw
帰り際ちらっとみておしまい。 >>965
そんなこと一言も言ってないが
>>967
初診で忘れたら普通に10割負担では?
まさか鯖落ちで照会できないからって10割負担にするの? お薬手帳の時も野党は批判してたしな
もう批判難癖しかしない 立民がアホな批判始めたら、ほとんどの日本人にとってプラスになる マイナンバーカードのスレを見ていて思うのは患者の立場の人と医療機関の立場の人のレスが噛み合ってなくて話がまったくまとまらない
それぞれの立場でメリットデメリットあるし患者の立場だと医療機関側の事情がわからないからだろう 立憲の批判内容はともかくさまざまなトラブル発生時の対応方法について十分な議論がされないまま保険証廃止を期限決めて決定したのはどうだかなと思う 東日本大震災の時、被災者を受け入れた東北の病院は保険証確認なんてしてないと思うがな
そんなもんら後回しにしてたはず どっちにせよ停電時の話はマイナンバーカード固有の問題じゃないのだから
それを問題として取り上げた枝野は責任をもって
マイナンバーカードの話とは切り離してこの問題の解決に取り組むべきじゃないのか?
それが政治家ってものだろ
そんなことすら枝野はわからんのかもしれんけどw パヨが知念っていう奴のヘイトキャンペーンやってるのはこれか 非常用電源で治療は出来そうだけど、通信不可だから健康保険証の照会は無理だな そもそも日本の医療機関は誰に対しても診療する義務がある。 現行の保険証でも同じやろ
照会を人力でやってると思ってんのか?
そもそも忘れたときや無保険者は診察受けられなくなってまうやろ >>982
救急外来と入院患者に使うから一般外来中止
ストレッチャー乗せるエレベーターは動かしても一般用エレベーターも停止 >>982
基幹病院クラスで、それ位発電できて、何時間持つか、調べてみな。
人工呼吸とか最低限の発電だけで、24時間持たないよ。 その保険証が有効かどうかをどうやって確認してると思ったんだろう >>962
旧民主は一応支持母体的にはそのはずだったけど
立憲は選挙権のない外国人のための政党だって衆院選のときに自白してたろ 電子カルテ使って無いうちのかかりつけ医が最強
いまだに紙カルテ ガチでサヨクって物事の順序とかが判ってないんじゃないの?w このスレッドは1000を超えました。
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