ロシア軍総司令官「へルソン州の維持は困難」撤退の可能性示唆 [902666507]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ウクライナ侵略を続けるロシア軍のスロビキン総司令官は１８日、ロシアが併合を宣言した南部ヘルソン州でウクライナ軍の攻勢により「困難な状況」が発生しているとし、状況次第では「容易ではない決断」も排除しないと述べた。報道陣への発表をタス通信が伝えた。
ヘルソン州の少なくとも一部地域を放棄する可能性を示唆した形。仮にヘルソン州の主要地域を喪失した場合、露軍の劣勢がさらに加速する見通しだ。
スロビキン氏は、高機動ロケット砲システム「ハイマース」を使ったウクライナ軍の攻撃でヘルソン州内の橋などが破壊され、輸送路が使用不能になっていると説明。
軍事作戦全体に関しても「軍は早急に前進するのではなく、敵の攻勢を打ち砕く戦略をとっている」と主張し、守勢に回っていることを暗に認めた。
https://www.sankei.com/article/20221019-KDDTC7CUFNLHTNTSMQBNZJ4OXY/ いよいよクリミア半島奪還からのプーチン発狂で核ボタン？ しかしどうやって包囲されてるヘルソンから撤退するんだ？ いょっしやあああああああ！
クリミア半島奪還じゃああ！
ウクライナに栄光あれええ！ は？ヘルソンっていまロシアなんだろ？
ロシア軍がロシアから撤退？
ウクライナが侵略した格好になるのか？ >>5
輸送艦使ってアゾフ海経由でロシアへ、かな
まだそんな船が残っていれば、だけど >>7
なおドローン爆撃やらかしたせいで対空兵器供与される模様 キエフに無差別ドローン攻撃でいいじゃん
もう人道になんて配慮してる場合じゃない
早くウクライナを壊滅させて戦争を終わらせてよ >>5
そりゃ市民に混じってでしょ
民間人の避難開始はロシア当局が主導してるし
他地域でも私服のロシア兵が確認されてる 830 陣太鼓くん(東京都) [US][sage] 2022/10/13(木) 22:10:22.04 ID:FBU7fSkH0
>>769
ロシアが圧倒的に優勢だからウクライナに言ってあげたら？
てかウクライナにいうべきなのはいい加減負けを認めなよが正解だけどアメリカがやめさせてくれないよー、ぴえーん
843 陣太鼓くん(東京都) [US][sage] 2022/10/13(木) 22:18:22.46 ID:FBU7fSkH0
>>827
涙吹けよウクライナ応援団
どう見たらウクライナが優勢なんだ？ロシアに停電も断水も無ければウクライナに領土取られたりもしてないぞ
845 陣太鼓くん(東京都) [US][sage] 2022/10/13(木) 22:19:37.87 ID:FBU7fSkH0
>>822
兵器でも戦術でも勝ってるのがロシア
ウクライナは万年武器なし士気なし規律なしモラル無し >>5
クリミアに引いて、ロシアへの帰りは橋渡るだけ。まぁ帰してはくれないと思うけど。 可搬型核弾頭ロケット弾を多用して撃退すりゃえーやん＾＾ 実際は納豆が介入してんだろw
プーチンは早く撃ってしまえっての >>5
重火器諦めれば、いくらでも行けんじゃね？
最悪一番狭いところ泳げば良い もう寒そうだけど ドニプロ川西岸からの撤退を検討してるわけだな
橋もことごとく破壊されて、非常に困難だということだから、妥当な判断だろう
東岸まで撤退すれば、この方面の戦線は安定するだろう
今後はウクライナが渡河済みのザポリージャ州あたりから戦闘が激化していくだろう 露助の補給線だけを絶ち撤退はさせるな
孤立した部隊が核攻撃の保険になる 日本のレールガンって試作品が出来てるんでしょ。
ウクライナでテストできないかな？
ロシアドローンを打ち落とすとか もうロシアがクリミヤ大橋に戦術核ぶち込んで「ウクライナの仕業だ！」って騒ぎ出しても驚かない >>5
包囲はされてない、東側は開いているからそちらに逃げられる >>5
まだノヴァカホフカを維持してるのでダムを渡れる
流石にウクライナはダム壊せないしな
ここがウクライナに確保されたらへルソンは完全に詰みなのでそれまでに撤退するだろう 攻めれば攻めるほど兵站の補給は用意になるから最後のひと押しはかなりの時間かかりそうだな
クリミア半島の方が先に陥落しそうだけど北側からも攻めてくるならまた泥沼化するな >>45
その退路が切れたらパニックだな。ほぼ切れかけてるしｗ これこの前変わったやつ？
何弱気なこと言ってんだ
ここに精鋭が集まってんだぞ
ここから引くってことは
もう負けるってことと同じじゃん
お前が死ぬまで続けろよ と、南部戦線弱腰アピールしてウクライナに全面攻勢誘っておいてベラルーシ領からキエフ急襲して首都陥落させる孔明の罠なんだろ？ 嫌なら核使えよ
そしたらロシア消えて世界が平和になる 住民が残ってる上に三万近くロシア兵いるのに橋壊されてるから補給艦でのチビチビ物資輸送してんだってな
そりゃ耐えられんて もう核ミサイルを撃ち込めよ。
ロシアに併合したんじゃ無かったのかよ。
完全にヘタレてるじゃねえか。 >>45
開いてる（幅1kmの川で橋は全て落ちてて船も破壊済そしてこれから冬） >>5
重装備を捨てて兵員のみ徒歩で橋を渡って撤退
そこを狙われると困るので、ウクライナ側と一時的な停戦交渉したいんだろ 補給に関しての戦略も戦術も完全に瓦解してるからなロシア
このまま負け続ける。
仮に補給できても旧式戦車と新兵
的にしかならない 敵の射程内にある橋を強引にわたるか、船を用意するか、泳いで逃げるか
どれになるんだろうな >>44
寄せ集めの新兵で、部隊を機能的に動かす必要がある陣を使いこなせる訳が無い。
ロシアに出来るのは、何も考えずにウラー！する突撃だけさ（督戦隊付き） >>52
ベラルーシからの再侵攻するなら、その軍は動向監視されてるから全滅するけど？
国境越えた瞬間に焼き尽くされるw ウクライナはなんでここまで執拗にロシアいじめるの？
ロシアなんか悪いことしたの？ でもロシアには必殺のツル翼の陣があるらしいですよ！ >>63
ハイマースで穴だらけ
重装備は渡れない
人や、おそらく軽い車輌は渡れる あれ？カミカゼドローンはどうしたの？
市民相手には出すのにウクライナ軍相手にはなんで出さないの？ >>67
あれは低速なので軍事目標を攻撃するのには向かない プーチンの性格上和平なんてありえないからだんだん核打つしかなくなってきてるように思うんだけど市場を見てると平常そのもの
投資家連中はプーチンを完全に舐めてるよね？逆に怖いんだが ロシアが優勢！西側の情報に騙されるな！
とか言ってたキチガイ。これどう説明するの？ >>69
金価格は高水準だし、核戦争後に一番残っている確率が高いアメリカの株価も高金利にも関わらず上昇中だ これはプーチンを暗殺した方が安上がりで早いんと違うか？
ウクライナを助けるだけでなくロシア国民を助ける事にもなるよね。
ロシア国民も兵には行きたくないが強制的に狩りださせる訳だしね。
暗殺する意味は充分あるし、それは正義と言えるね。 >>70
とにかくデマ認定してるのに露側のツッコミ所しかない情報は鵜呑みにしてるのがギャグ とりあえずプーチンとメドジェーベフの2人を暗殺したら話は進むと思うね。ペスコフはバカだから放置でも問題文ないが。 >>72
それをやるのはロシア人自身の仕事だよ。
彼らがやらなければ意味が無い。
出来ないなら、プーチンに権力を与えた責任を自らの命で償うが良い。 そろそろロシアが無人の地域及び海域に核落とす未来がくるな
それを諸外国が静観してしまった場合いよいよ本土に核使用って事になるが
頼むから日本側には打たんでくれよ ロシア本国から来た連中は退散するけどヘルソンの親露派はどうするのかな？
死守の命令下されて全滅？ 敵の攻勢に打ち砕かれつつ時間を稼いでいる
アメリカが飽きるまで頑張れよ >>82
決まった固定目標しか狙えないのでV1と大して変わらん
自律的機能はない >>36
さすがそこまでしたら国民も黙っていないんじゃないのか
辺境国の少数民族とか元犯罪者兵とかでなければ ウクライナはハルキウ州は電光石火で分捕ったけど
ヘルソンはじわじわ締め上げて吸血してるなw >>87
この方面は精鋭らしいので力攻めするとウクライナの損害も大きくなるからじゃね おいらの頭皮も維持は困難だよ
彡 ⌒ ミ
(´；ω；`)ｳｯ… ウクライナ軍とロシア軍のキルレシオは1:6.5なので、ロシア軍はあと600万人くらい動員しないとウクライナ軍と互角には戦えない
装備含めた補給が現状で崩壊してるロシア軍は例え600万人動員できても戦えない
以上よりどう考えてもロシア軍が軍事的に勝利するのは不可能 ウク軍「領土奪還したぞー」
ロ軍「橋を壊されて補給がままならない!! 撤退だー」
識者「橋を壊されてて、ウク軍はどーやって領土保全の維持するの?」
ウク軍「ふぁ!!??」 >>94
ドニプル東岸はザポリージャ州側から斬り込む >>76
あったこれだ
平安和気@heianwaki
なぜ君らは何度も「ウクライナの反攻だ！」→「…………(お通夜状態)」→「ウクライナの反攻だ！」→「…………(お通夜状態)」を繰り返すのか？そこらの馬鹿犬でも、何度も躾したら芸を覚えるぞ？
午前2:13 · 2022年9月9日
ほら、「Uの字」が出来てるでしょ？現代兵器を用いた半包囲の鶴翼の陣形が戦略的に出来ている。間もなくウクライナ軍の攻勢は止まり(金床役の軍隊が出て来る)、補給線が途絶えて半包囲からロシア軍にボコボコにされるでしょ。
午後5:09 · 2022年9月9日
ロシア軍の攻勢を見てれば分かりますけど、ジワリジワリと実効支配地を増やすんですよね。これが本来の進軍なんですよ。ウクライナ軍の電撃的進軍なんて防衛陣地が形成されてないから、現代兵器で終了ですよ。
午後2:06 · 2022年9月11日
「ウクライナ、がんばえー！」のウクライナ派の盛大なお通夜が「またまた」発生するんやろな。今のウクライナの進軍速度は「防衛陣地形成」を無視した速度。明らかにロシア軍によって「釣られている」。タゲって釣ってフルボッコ。
午後2:34 · 2022年9月11日
https://i.imgur.com/bLgsCzT.jpg
https://i.imgur ドニエプル川の西側を放棄したらプーチンの面目丸つぶれじゃん >>39
砲身にあたるレール部分の耐久性がまだ足りないらしい
アメリカが諦めたのと同じ問題
実証実験成功したマイクロ波兵器のほうが手っ取り早いかも >>5
別に包囲はされてないだろ
橋を落とされて車両での渡河が難しいってだけで、手ぶらなら渡る手段はある ヘルソンの先端ぐらいなら
クリミアにミサイル届くんじゃね >>95
ザポリージャ原発がどうなるかなぁ
ロシアが無敵要塞にしてるから武力で制圧は不可能だろうし
無視して軍進めるにしても包囲に兵力割かれるし、原発から砲撃してくるとたちが悪い
ウクライナにとってはかなりめんどくさいことになりそう >>100
現場はプーチンの面目なんか意に介さなくなってるよ。 >>96
頭Zで草
平安和気(津田達也/奈良県奈良市大柳町在住/水属性アカウント)@heianwaki
悲しいことに、ウクライナ紛争はアメリカ(NATO)の兵器の展覧会だし、ロシア(BRICS＋)の兵器の展覧会でもある。そして、どうもアメリカ(NATO)の兵器の信用力が暴落し、ロシア(BRICS＋)の兵器の信用力が増大している。
午後10:03 ・ 2022年10月18日
・Twitter for Android ドニプロ川をはさんで主陣地防衛するつもりか？
それでヘルソン市に避難指示してるのか。残ったやつはよく訓練されたウクライナ人だから破壊し放題だと >>101
素材系は日本がアメリカと勝負できる得意分野の一つだけど
ブレイクスルーできる保証はどこにもないからなぁ
頑張ってほしいわ >>108
モスクワまで逃げ込んで冬将軍の到来を待つ作戦が予想された。ところが異常ともいえる暖冬でモスクワも12月に異例の30度を記録。猛烈な紫外線がプーチンのハゲ頭に襲いかかり、やむなくシベリア東遷を決意することになるだろう。 >>110
原発はスルー
メリトポリを落としたらヘルソン全域が落ちる >>119
スルーするしかないけど包囲は必要だろうし嫌がらせ砲撃はしてくるから困る
ロシア軍は食糧や弾薬を目一杯溜め込んでるだろうから兵糧攻めにも月単位でかかるし
序盤にマリウポリ包囲でロシア軍に時間稼ぎしたのを攻撃なしの縛りでやり返されることになる つかクリミアもじきに落されるんじゃね
橋が爆破されたせいで補給が思うようにいってないだろうし あのスロビキンがこんなことを言うまでになっているとは・・。 アメリカはアフガン撤退して余った兵器をウクライナに流してる
あるかもしれない米中戦争に影響は何も無いのが恐ろしい話
そもそも世界最強のアメリカ海軍が何もしてないようなもんだしな >>120
砲撃圏内に入らなければいいだけ
原発は放置プレーでいい ロシアの司令官はあほで残虐らしいから
ロシア軍撤退して
核落としてやるぜぐははははは
って考えてそう
ほんとあほだからまじでやるつもりだな >>13
2014年のクーデターから8年間もドンバスで武力衝突していたわけだし政治的な解決をしないとヘルソンも同じことになりそうだな
とりあえず選挙は住民の意思だったらしいからウクライナに組み込まれると煙がれるんじゃね？
ウクライナ政府は投票に参加した人は禁固5年だと法律作ったみたいだから逃げるのかなとは思うが・・
ゼレンスキーさんの大統領顧問は選挙でロシアに投票した人は死刑だといってたしな。 >>129
紛争地で国や国境や町の出来る流れというものはかなり適当だぞ。
そこに住んでる住民や権力者によってどうにでもなる。
停戦等の合意や政治的な話し合いによって最終的に決まるものだからな。
中東にイスラエルという国がどのように作られたか知ったら唖然とするぞ。
とりあえずは選挙でロスケから脅しや強制など確認できなかったらしいから、住民の意思というのは十中八九真実なんだろう。
メディアを含む様々な国から133の組織団体が監視に入って一応は民主的な選挙は行われたとは思う。 >>130
ウクライナとロシアは停戦してない
ウクライナの主権は健在で戦局も優勢
領土奪還が進んでるのに住民投票が有効とか通るわけがない
国連総会決議でも圧倒的多数決で４州併合を否決してる 浮き橋やら渡船やらで辛うじて輸送してるだけで、とても二万人以上の兵力を維持できる見込みは無いようだな
ヘルソンが奪還されたら戦争の趨勢は一変しそうだ >>64
まあ嫌なら出て行けばいいんだけなんだけどな >>131
いくらロシア制裁に賛成しなかった多数派の世界各国でもこれには賛成できんよな。
とはいえ勝った国がルールとなるのが戦争のこわいところ。
勝つために互いに何をしてくるか見ておくか >>135
少なくともロシアの勝利はもはやあり得ない >>136
常識的にはそうだが、可能性があるとすれば、英米軍需産業の支援が止まるような事が起きた場合だな。
米民主党と軍需産業はズブズブだから中間選挙でバイデンが負けるようなことがあれば雲行き怪しくなるかもしれんよ。
あとは、また春みたいにウクライナから400万人以上疎開や逃げだすような事がおきれば、ドイツなんかはぶちギレて支援やめるようなことになるかもしれん。
冬に電気や燃料が止まれば居られなくなるからな。 ヘルソン放棄して
ドニエプル川を防衛線にする
ってことだろう。
防御に重点置くならアリかな >>137
政権関係なく支援は続くよ
ロシアが弱体化してるから千載一遇のチャンスだからな トランプが大統領選勝ったら即支援打ち切りそう
ウクライナにはハンターバイデンの件で恨みあるし
トランプはプーチン大好きだからな >>143
次の大統領選挙まで、この戦争が続くと思うの？ みんなは半島すきか？
おれは取り返さないほうがいいと、思う >>144
わからん
ウクライナは来年夏までは続くと言ってるし、2024まで続いてもおかしくないし、
ロシアが核打たなければNATOもモスクワを潰せないから、プーチン体制は維持される
いったんロシアが全撤退したとしても、アメリカの支援が切れたと見たらまた侵攻して来かねない >>146
少なくとも大統領戦までは戦争が続いたとして、その間にウクライナが大きく押し返していたら、トランプになっていきなり援助打ち切りとかあり得ない >>149
まずやることはバイデンの政策の全停止だろうことは容易に想像がつく
それはもう徹底的に
オバマケアの停止みたいにこれ見よがしにやるはず
ロシアと安く商売できると思ったら制裁もアメリカだけ勝手に解くかも
ヨーロッパと足並み揃えたりしないし >>150
前回でもトランプが何でもかんでもやりたい放題やれたわけじゃないよ
閣僚が辞任したり、連邦最高裁に止めらられたりしてる
アメリカ大統領は強力な権限を持つが、同時に様々なブレーキもある 補充されるのが60年前の戦車とド素人の中年オヤジばかりではなあ
アルマゲドン将軍もそりゃ凹むわ >>141
民主党が戦争大好きな一極覇権主義的な党な。
軍需産業の幹部が民主党議員だったり政府に入り込んでいる議員もおるからな。
米も一枚岩ではない。
停戦なり支援のあり方を見直しを望むなら共和党に勝ってもらうしか方法はないと思うぞ。 >>153
ウクライナがロシアに勝てないなら妥協停戦もあり得るが
ウクライナがロシアに勝てるなら党派関係なくウクライナを支援する >>153
アメリカが儲かってるのになんで支援やめる必要があるんだ？ 負けたらいかにプーチンといえども失脚、そして低くない確率で殺されるわけじゃん？
なら損得なんて関係無いよな
自分と家族の命がかかってるんだから最終的には核に手を伸ばしてもおかしくはない
そうなった時に実際に発射されるかはわからないけど >>154
ロシアが負けたらウクライナ 欧州 日本 アメリカで領土割譲で解決。
モスクワだけはプーチン公国として遺して観光国として生きていけばいい。 >>154
勝つ勝たない関係なく損をするなら、また別な戦場を作ってを繰り返しているだけだぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
