【車】MT車ってなんか良いことあるの?速さも燃費もAT車の方が優れてるよね。 [633829778]
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欧州ではMTが当たり前、なぜ日本ではATが主流になってしまったのか?
https://www.car-me.jp/articles/4917 マニュアルの方が燃費良いだろ知ったかぶりしやがって 昔は燃費も速さもMTだったけど今は逆転してるからな >>7
コンピューターが正確にやってるんだからATのほうがいいだろ 自分でコントロールできる分スピードは出しやすい気がするけど >>12
カタログ燃費を信じてる情弱?
マニュアルはほぼ変わらないけどオートマはだいぶ落ちるぞ >>6
ブリッピングでもシフトダウンが綺麗に決まった時はめちゃくちゃ気持ちいい MTの方が面白い
けどこんな渋滞の多い世の中じゃなあ >>7
状況によるけど、トルコンATよりは燃費良くなるけどCVTよりは悪いんじゃないかな、ドライバーによるし。 欧州ではMTが当たり前、なぜ日本ではATが主流になってしまったのか?
更新日:2020.01.06
>>1のbeで解ってると思うけど2年前の記事なんで注意な! マニュアルモードがあれば良いよ。
ATは基本燃費や環境にチューニングしてる。加速が悪い。
マニュアルモードなら他の車をぶっちぎり。 >>11
トランスミッションには優しくないイメージ
どっちに負荷を掛けるか MTの操ってる感
って言う奴がたまにいるけどバカだと思う
下手くそが言う事だよ
毎日乗ってると操ってるもクソも無く無意識なんだよ
ヘルニアで降りたけど元トラッカス アクセルとブレーキを踏み間違えてもクラッチを踏むことで動力の切断ができる
MTでは踏み間違いの事故は起こらないよね >>15
昔の油圧制御4ATとかならMTの方が燃費良いけど最近の電子制御多段ATははるかに燃費良いぞ シフトゲートにレバーを当てないようシフトすることがATではできない。 >>15
どういう理由だよ
MTのほうが燃費いいならMTの構造のまま自動にするだろ バイクはMTだけど車はオートマでいいやの人は多そう 積載重量がコロコロ変わる使い方だとMTの方が良いんじゃないか? とにかくめんどくせえ
渋滞とか嫌すぎる
いまどき渋滞とかアクセル、ブレーキすら操作しなくていいのにめんどくさすぎる >>7
運転手による。
だから、最近は大型トラックも新車はほぼAT。
運転手ごとの燃費の差が少ないから燃料費やら把握しやすいとかで。 昭和棺桶おじいちゃんが唯一のマウントポジれるのが「MT」なんだから
そっとしておいてあげてw つか、気持ちいいシフトチェンジのできるMTって縦置きエンジンでしょ? 踏み間違え事故は少ないんじゃね
その他の事故率はどうなんだろう? >>32
二輪はトラクションが掛かっていないと怖い
下りコーナーの途中で抜けると焦る 今は高速でもACC任せの方が燃費も良くなるって話もあるね 性能メリットはないよな
欧州もマニュアルに慣れていてそっちが安く売ってるからってだけで、日本みたいにATと同価格になってたら選ばないだろう オフ車で段差上るとき、MTだとクラッチ痛めるから多少勢いつけないといけないのに対し、ATだと勢いつけなくてもそのまま上れた。 マニュアルのが楽しいんじゃね?
あとエンジンブレーキが効く ガチャガチャやるのが楽しいからに決まってるだろう
それが分からない奴は黙ってCVTにでも乗っとけばいい CVTの進化でパワーの無い車でも良く走るようになった
高級車の7速8速ATもそうだが
昔のATとは別物だよぉ
MT乗りは先の時代の敗北者じゃけぇ >>50
CVTよりモーターのが良いわ
立ち上がり良すぎる
内燃機関のみの車とか嫌になる >>55
その辺や踏切でエンストするから
ウィン要素ないでしょ MTの86乗ってるけどMTのほうが新車のときに15万円くらい安くて、
さらに今後手放す時にはオートマより30万円以上高く売れるリセールバリューも良い
っていう面で有利だからな
50万円くらいは恩恵ある >>54
電動カーは電車が走っているエリアでしか使えないと思った方が良い
汽車が走ってるエリアはガソリン車じゃないと詰むぞ 将来的には全車が自動運転になるかもしれないわけで
もうMTとか趣味以外の利点はないな >>57
パドルも良かったけど
モーターでアクセル戻したら減速する方が楽だし簡単 >>60
でも自動ブレーキ付いてないじゃん
それってデメリットでは? MT乗ってるおとこの人って冴えないおっさんばっかり
さわやかイケメンはATだよね MTおじさん「MTはエンブレ使えるから!」
N-BOX乗り「僕の車もマニュアル操作出来ます!パドルシフト!パチパチ!!」 MT車ばかり乗ってたらわからないけどAT車でも手動でシフト落とせばエンジンブレーキは使える。
特にゲート式のATはシフト操作やりやすいようにあの形状なんだろうし。 軽トラ乗ってるけどATだと荷物乗ると全然登らない
積載ある場合は絶対にMTの方が強いわ
そして燃費もいい
350~400Km走って35L程度
走る時は500Km走れる 上手いやつはMTATどっちも乗れるけど
ATはエンブレが無いとか乗ってないの丸わかりなのがねぇ >>67
自動ブレーキついてる方がデメリットと考える人しか多分乗らない車だからw 運転に集中できるというか、他ごとやってる余裕がない
ATはながらでも運転できてしまうからな >>63
昔の車はクラッチ踏まないでもエンジンスタートできるからダイレクト率は高かったのである >>7
今乗ってるAMTの燃費全然良くないんだが
代車のCVTのがずっと良いわ まーたAT限定が立てた役立たずスレか
そんなんじゃ軽トラ運転できねーぞ AT乗りは最低野郎と言う常識
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/: /ヽ /ヽ \.
|:: ) / | 社会の | ̄|___
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社会人の責任を逃れたニートを待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に住み着いた童貞と無職。
在日社会が生み出したアンダーグラウンドの街。
嫉妬と煽り、退廃と混沌とを爆笑ニュースにブチまけた、
ここは2ちゃんねるニュース速報。 >>76
安全と健康はプライスレスなのにねぇ
スリルと快楽のが好きなうちはお子ちゃま
普段はATで気が向いたらパドルでカチャカチャして遊べるぐらいが丁度良い うるせぇ!MTは操縦を楽しむんだよ!
燃費?ミサイルでも乗ってろ!
Fit乗りですがなにか? ジジババでもMT軽トラ運転してるのに
MT車ごときで自慢しなくともw おまいら
MT車
縦型洗濯機
PC
普通車
世間で売れてる物
AT車
ドラム式洗濯機
スマホ、タブレット
軽自動車 AT車で速いのはGTRやLFAみたいなモンスター級のエンジンを積んでるから。
WRX STIやZ34、マークXGRMNならATよりMTの方が速いわ。 免許取って4年ぐらいMT乗ってたけど楽しかったな
ATは楽 白バイがAT車にならないのは多分、走行技能の関係(半クラももニーグリップもできない)だと思うけど
ならそういう需要を満たした半AT車みたいなバイクってなんであんまり作られないんだろうな
民間でも需要ありそうなのに 欧州でMT多いのはもちろん操作性を重視してる人が多いのはあるけど
道が石畳で狭い道や小回りの坂道多くてMTの方がこまめにギアチェンジして適切に加速できるのを好む
でも最大の理由は購入時ATより安いから
向こうは購入の税金が高いし燃料も高いので少しでも安く買いたい >>32
俺も
マニュアル大型バイクとオートマ4輪の2台体制 「ATはエンジンブレーキが~」って人がいるのは
昔はATのシフト操作したらダメ、壊れるみたいに言われてたからじゃないかな? >>87
さすオレらだな
どれも熟考の末選ばれたものばかり、売れてるからいい物ではないという事 年寄りはマニュアル乗った方が良い
マニュアルが運転出来なくなったらそれは免許を返納する時だよ 良い悪いで戦うのではなく
好き嫌いの範疇でありましょう・・・ MTは信号停車の時なんかにブレーキ踏まずにエンジンブレーキだけでピッタリと停められると
「俺カーリングの選手になったらメダル取れるわw」みたいな遊びやってる
まあ後続車に追突されないように後ろ見てからだけど 峠道とか山道はマニュアルのほうが走りやすい
ただし混雑時のいろは坂上りはマニュアルだと死ねる
クラッチペダルの遠いスポーツカーでこれをやったことがあるw >>29
俺の運転では同一車種でほぼ変わらないかATの方が悪くなる
燃費伸ばすにはどれだけ踏み込まず回転数をコントロールすることが重要で
車種や負荷状態、アクセルワークによって3000回転以上まで回ってしまうATは燃費が悪くなる
アクセルワークで2000回転ちょいまでに抑えられるATなら伸ばせる
MT運転するときは街乗りでも郊外でも2000までにシフトしてるたまに峠道で回すけど MTが面白いと思ってるのはお爺ちゃんだけだから
そんなもんでイキられましてもw
自覚しなきゃ、時代の取り残されてる事に! >>102
今のMT車はヒルスタートアシストあって坂道の時に後ろ下がらない機能あるからだいぶ楽になったよ お前らは利便性を求めてディズニーランドのアトラクションに乗るのか?
ってのと同じ
単におもろいからMTに乗るってだけ
今の時代、燃費も乗り心地もATのほうが遥かに良いからな 低出力車なんで急な坂道登る時ギア落としたいなと思う事は有る >>86
軽トラ運転できないって恥ずかしいことなんだよ
役立たずなので >>60
先日BRZ2400Sオートマ契約して来年1月納車だ。渋滞エグい都内の通勤用 >>102
んなこたーない
何十年前のATの話なんだよ?
ATが非力で山登らないとか
爺かよw AT車乗ってるバカってギア頻繁に変わってるの理解して無いよな
そのギアの時の動作理解してないから燃費も悪いし変な運転しているのに気がついてない 過去は全てMTだったけど今回、初めてATを買った。
理由はBRZにATにアイサイトが付いたから。MTは無いので選択しなかった。
マジで全車速追従クルコン良いね。渋滞路でアクセルペダルもブレーキペダルも触らなくて良いとは..
MT時代の渋滞路は地獄だった。クラッチペダルで何度も足が吊ったからね(´・ω・`) >>85
せっかくMTなら
スポーツカーとかのりゃいいのに >>112
アイサイト優秀だしbrzはATでも充分な魅力あるクルマだよな
パドルシフトあればエンジン回転させる楽しさはMTと変わらんし 全車速ACCのお陰で高速道路通勤も捗る時代だからねw >>98
これには同意見
人生の最後には軽トラでいいかもしれない 別に生活に必要なければ楽なATでいいんじゃないの? 昔のオートマは酷かったからな。
最近のやつならそりゃ問題無いさ。
ただ、故障すると法外な修理費かかることお忘れなく。 >>111
最近の軽トラックはAT有りますけど?
ダイハツは軽トラックでCVT採用してますよ。 最近の車はゼロヨンもATが速いし燃費もATが良いよ MTの利点がほぼ無くなって最後に言い出したのはボケ防止
どんだけ老害なんだよ 山下りでクラッチとブレーキだけで運転してると頭がバグってくる >>67
自動ブレーキは必須かというとどうかなー
それより電パや全車速対応ACCない方が辛いと思う 誤発進が少ないこと以外にメリットはあんまないよ実際
運転してて楽しいくらいかあとは MTでもATどっちでもいいからコクピット周りは計器類たくさんつけて高揚感あるデザインにしてくれよ
最近じゃレブメーターすらない車種もあって、安い作りなクルマ多すぎ 最近の進化したCVT
もうMTめんどいねん
何が楽しいだよ
車なんか生活の道具だし
楽に使える方が良いんだよ
車の運転が娯楽とか
昭和の爺かよワロタ >>116
S15MT乗ってたけど周りからの強い圧力に負けてFit(ATパドルシフト)になたよ
パドルシフト最初は面白がってたけど、すぐ飽きた MTが速くて燃費が良いなんて昔の話しだからな
思い込みなんだよ >>52
効きが違うんだよ効きが
マニュアルのが減速力がデカイんだよ
知ってるだろ? 仕事で運転しないとダメな車両が目の前にあるならそれに乗るだけ
ATとかMTとか関係ないわ いま日本で一番売れてるN-boxみたいな日常軽自動車にも全車速ACC付いてて
パドルシフト設定すらがある時代
MT連呼爺もそろそろ、今という時代を自覚した方が良い
いつまでもポンコツ中古MTスイフトなんか乗ってる時代じゃないの 20年間マニュアル車乗ってきて、WRXS4に乗り換えて悟ったよ
多分二度とマニュアルは乗らん、楽すぎる 燃費燃費騒ぐユーザーのせいで車の性能はクソほど抑えられ
クソ過ぎる車しか無い時代に電子制御多段ATが必要?
故障のリスクの方が圧倒的に高いでしょ >>141
ATでも2速も落とせばかなり効くけど
それでも不足なの?? 満足するATは500万は出さないといけないが
MTならボロ車でもそれなりに楽しい
てかMTのメリットは最早これだけだな ドイツ、フランスは高速道路が発達していて
自家用車の時間あたりの移動距離が日本の1.5倍以上だったと思う
日本は狭い可住地に人口が集中していて交差点が多いのに
高規格道路が欧州先進国と比較すると未発達 MT降りてATに変えたけどMTは楽しいんだよ
好きなタイミングでギアチェンジ出来るしダイレクト感あるしな >>144
MTと硬い足はおっさんになると自然と離れていくものだ 都内や観光地の渋滞にハマるとAT車でないと辛い
MT車は趣味だよ、趣味 クラッチ使った惰性運転が多いなら誤差レベルで燃費はいいんじゃねーの
それより低速や発進が面倒なデメリットの方が大きいだろうけど ATの低排気量車だと上り坂で気持ちよく登ってくれないから手動の方が楽
まあその分、ギアを下げたりするからうるさいけど >>125
軽トラは加速も燃費も圧倒的にMT
街中はまだしもATで長距離走るとマジで糞 フェラーリやポルシェ、ランボルギーニの本当の醍醐味を味わえないのが確定してるなんてかわいそう
旧車の名車にも乗れないし、なんで自分で自分の人生の幅を狭めるのさ 非力なレシプロエンジンで走る為に
やむを得ず生まれた手動変速ギア
それをやれエンジンと対話するだの
楽しいだの
笑えるな
多くの人にとってはめんどい物以外の
何物でもないのにw >>145
マニュアルもコンピュータで制御されてるの知らないのか? >>1
儲かるからだろ
携帯キャリアが余計なもの山ほどくっつけて年寄相手に詐欺行為で儲けてる図式と同じ まあ、高速の合流で目の前に軽トラ走ってる絶望感はあるけどなw >>148
1300万する車でもクソみたいなクオリティとかあるのに
500で買えると本気で思ってる? >>152
多分現行の車種でMTの比率最も高そうなのがロードスター
やっぱセカンドカーとしてMT選ぶ人多いんだろうな
86ですらMTとAT半々くらいの世の中でロードスター8割くらいMTらしいな 軽トラはやっぱりMTがいいな
会社で新しくATの軽トラ入れたけど変速ショックがでかすぎる 普通にHV全盛時代に「MTは燃費が良い!」
言ってるの愚者
今の道路社会に存在することすら許されないレベルの老害・害悪 >>42
M車ってなんか良いことあるの?
ってあるから >>163
あのさぁ…
燃費が抑えられてるって話してんのに本気で解らんと思ってんの? 昨今はFERRARIもPORSCHEもLAMBORGHINIもSKYLINEもAutomaticです。これが、答えです。 >>162
間違いなく減る
踏み間違えたらクラッチ踏めばなんとかなるから
そもそもペダル3つを操作してるから漫然とした運転にならんのよね アイドリングストップと一緒だろ
大した効果も無いのに高いバッテリーと高いスターター買わされてる 60歳以上と18歳以上のまーんどもはMT強制すると法案だせよ >>167
現行のジムニーはどうなんだろ?
でも、挙がってる車種は縦置きエンジンですね。
縦置きじゃないと気持ちよくない。 >>171
燃費のせいで性能抑えられてるの間違い
わざわざバカバカしい説明のせいで色々ミスった MTとATどっちも乗ってるけどあんまり意識したことないわ
たいして変わらんしどっちでもいいな >>159
だからそれは思い込みだってw
今のAT乗ってみろよ
例えばN-BOXターボ
今までの考えが変わるぞ >>1
だったらF1その他レースカーも全部ATになってるよね
はい論破 >>172
人間の手動変速では変速速度が
間に合わないし効率悪いからw さすがにスポーツカーのATは失笑モンだろう
ただ金使っただけで人のスペックが車に合ってない >>173
俺のBRZはアイサイト付いてるから無問題。 MTは楽しいけど左足ブレーキしたいから今はATに乗ってる
MT乗るときはヒールアンドトゥーしてるが、緊急時は左足ブレーキの方が早いから GRヤリスですらATで乗る人が結構多いらしいよ
ディーラーの人も驚いていた、もうそういう時代なんだって >>162
不慣れな人や年寄りに急発進は絶対できない
相当のテクニックがないと無理
というかエンストか空吹かしにしかならない MTのニュートラルに戻して左右にがこがこしてからギア入れてる人いたけど
未だに理解不能なにあれ? AT限定の男ってクールじゃないわ
-1000000点よ! >>182
最近のF1はクラッチ操作要らないんじゃ?
たぶん、パドルシフトとか出た辺りから。
箱のレースも。 >>39
どう違うんだ?
縦だろいが横だろうが同じじゃね >>185
踏み間違え防止の自動ブレーキついててもコンビニアタックしてるクルマあるけどあれなんなんだろうね >>182
F1てパドルシフトのセミATじゃなかったっけ? MTでもATでもいいんだけれど雪国育ちだから雪道はMTじゃないと不安だよ
エンジンブレーキがほとんどでフットブレーキはまず使わないから >>7
6速マニュアルトランスミッションをどんなに効率よく使っても、現在のマイコン制御の10段ATにはもはや勝てないよ。 ATは一度故障すると修理代が高い。
MTなら安いどころか自分でやれる。
車遊びする人はMTになるだろう。 >>182
ちなみにセミオートマとMTだ同スペックで
競争してコーナごとにMTはどんどん離されるらしい
だからF1もセミオートマ全盛 >>190
アクセル全開にしてクラッチ一気に離すだけやろ >>147
いや
ATで困る事はないけど
メリットって言うからさぁ
イジイジ >>195
横置きだとシフトレバーとミッションの間に繋ぎが入るからダイレクト感が無い。 >>180
軽トラの話してるんだが
マジで軽トラATは欠陥車 >>188
でも軽自動車のN-BOXには欲しかったパドルシフトが付いてるけど
バカにしたはずのお前の車にはパドル付いてないじゃないのw
軽自動車(笑) だってよ それ未満 ダァッセエMT爺w 作りが簡単なんじゃなかったっけ
MT車乗りてえなぁ
エンジンと対話する感覚が楽しいんだよ 雰囲気だよ
マニュアルといいつつアシスト凄い俺すごい MTに十年乗ってるけど運転は慣れるから特に良さもめんどくささも感じなくなる
正直どっちでもいいけど多分次もMT買うと思う >>207
昔F1でMTAT混在してた時代あったけどミッションで有利不利は無かったぞ AT限定なんてない時代に免許を取って以来ずっとAT車にしか乗ってないけど
たしかに左半身の仕事が少なすぎてバランスが悪いような気はしてる >>214
モーターだから変速なんて必要ないだけなんだけど MTからATに変えたけどパドルシフトの存在意義は謎 >>218
昔のATと比較されてもw
常勝のフェラーリはセミオートマだしw やっぱり、軽自動車バカの思い込み君でしたね→>>180 スポーツカーのリセールはMTだと値段はねあがったりするな 脊髄反射プリウスガー連呼底辺爺の多い板だけあって
MTが未だに偉いモノだと思い込み続けてるなw
底辺爺多すぎν即終わってた! >>227
アウディ Sトロならアリだな
パシパシとキマる トラックもATに切り変わる時代だけど
クラッチ付きATはまだ駄目だね
MT車の方がいい F1の“セミオートマ"は、機構的には2ペダルMTになる。
2ペダルMTとトルコン式ATを同じオートマ車として捉えるレスが多すぎ。 MTの方が安全なものの
ずっと同じ操作してると頭がおかしくなりそう
津軽岩木スカイラインとか
https://youtu.be/ZWPRdSZcKCk MT爺はド底辺の自覚だけは持たないと
軽トラ運転ガー!ってあのねw むしろ高齢化社会の今こそMT復活させるべきだろ
MTならアクセルとブレーキ間違いはなくなるだろうし、何よりへたくそな人間をさっさと路上から排除できる ATの方が燃費いいってアホ多すぎてワロタ
車の構造知らないアホ多すぎだろ >>214←これなんか見ると
一生解り合えん人種って居るんだな~って思うわ
車=第一に見た目とエンジンそこからシフトとステアリングフィール
パドルシフトなんてそこまで憧れるか?マジで理解出来ん >>212
おまえ、サンドラ馬鹿なのか?
土日祝日になると山岳系行楽地にブレーキ点きっぱな馬鹿が湧くよな 以前ここでMTのポルシェケイマン欲しいって言ったら
クラッチ重いからやめとけPDKがいいぞ返されたんだが
ポルシェのクラッチってそんなに重いの? >>237
クラッチレス(クラッチ有選択可)車に乗ったことあるが
最初は興味本位でクラッチレスで運転してたけど違和感があるので
結局クラッチ有で運転した、 >>244
レスくれを理解しようと思ってはいけない マニュアルのほうが燃費いいなら、今のAIとか自動運転の技術なら
車の構造はマニュアルだけど コンピューターがマニュアルの操作を
裏でやって、人間の操作的にはオートマと変わらないっていうオートマが
最強じゃないの? CVTの軽自動車とMT車に乗り比べると
ダイレクト感の大切さが分かる 正確にはクラッチペダルが無いだけで自分で変速しないとレースでは話にならないだろ直線は気楽でいいだろうけど >>233
むしろ老人はMT限定にして運転出来なくなった時点で免許没収した方が良いね
少なくともロケット被害は相当減ると思うぞ >>9
車好きのお前らってやっぱりこんな顔してるの? >>244
普通車っぽくなって嬉しいんじゃないか? >>86
むしろ
MT乗れないくらいで引け目感じる必要ないよと>>1に言ってやれよ 社用車くらいしか知らんけどNAの軽自動車はMTが良いと思うがな
4ATは発狂しそうになる 車の運転が大好きなんだろうな
運転手やればいいのに 何か、CVTってエンブレ効かなくないか?
一番低いレンジまで落とすのかいな・・・OD付き4速ATでそんな使い方した事が無い。 >>249
>>256
まぁどちらにしろ理解出来んし考えるのをやめたわ~ >>260
運転が好きなのであって、運転が上手いわけじゃないからな MTは車を操作してる感がいいんだよボケ防止にもなるし、ATなんてゴーカートの延長じゃん >>221
Porsche、Audi、は、スポーツモードにしたら
アクセルペダルちょん踏みで
フリッピングシフトダウンするからな。
こっちのほうが面白楽し 修理費が安いんだよ
そんなこともわからねえとか
氏ねよ 速さや燃費が良くなるだけじゃない、プリウスミサイル的なことが減る 田舎に住んでるならMTが快適
渋滞する地域ならATだろうな 20年前のMTクーペに乗り続けてるけど、当時ATだと鼻で笑われる時代だったな 欧州は少しでも安いのを求める層が多いからMT。
日米は多少高くても楽な方がいいからAT。
煽りやる奴はほぼAT
あと、なっちゃってドイツかぶれは全員AT >>269
お前らは馬にでも乗ってろw お似合い時代退行脳w 好みの車種のMT無いからAT乗ってる
峠攻める事も無いからATで十分
安全第一
たまにATに不満あるが車種による物(今のATだとできる) トラックやバスは断然MTが良いけど、乗用車はATしか考えられない エンブレできればいいよ。 ブレーキ踏みまくる奴が前に
いるとストレスたまる。 何故かAT限定が運転上手いとかいう謎前提で話進んでてワロタ
そういう思い込みする奴がめちゃくちゃ多いから
AT限定って昔から馬鹿にされとるんやで?
車の性能が高い→上手い気にさせられる→
上手い気になった馬鹿が量産される←これが一番迷惑 >>75
公道で最高速度とか何時何処で出すんだい? ATは眠くなるんだよ
さっさと自動運転にしろよって感じ
MTはいずれRX-78を運転するための訓練 MTつーか車社会で訓練されたジジババが
ATに乗り換えてあのざまだからな
今の40~50代がジジババになったら
もっと酷いと思うぞ >>284
だいぶ進んできたよ、自動運転
楽だぜ〜 >>282
何の変哲も無いオッサン車でもMTは割高だよ 自動運転時代も始まってるとのに、新しい時代に対応できない老害は
せめて新しい時代の社会と人々の脚を引っ張るような真似だけはしてはいけない
MTボケ老人の出来る事はたったひとつ
さっさと免許を返上しろMTボケ爺! ATはともかくCVTは実燃費でMT超えるようになったのかね? MT乗れるけど乗らない人とMT乗ってる人が語るのは大いに結構だけど、はなっからMTに乗れない奴には発言権ないんだよ? 仕事終わってトラックから通勤車の軽に乗ったら
左足と左手があるはずもないクラッチとシフトレバーを探してる 無駄に車両価格高くなるから。
本音は余計な機能いらんのだけどな。
これからますます値段高くなるだろうな。 日本での車の割合
AT車:99%
MT車:1%
ここまで差が開いたらもはや優劣を議論する必要すらない気がする ノートe-powerが暴走してんのに自動運転なんてよー奨めるわ
しかもギャグみたいな自動駐車待つより自分で停めるわ 自動車の動く仕組みがわかってて内燃機関で爆発が起きてるの想像できないと楽しめない >>280
結局ね、ATすら使いこなせてないアホが日本を蝕むんだよな→>>245 独身でミニバン乗ってるけどさ
クルマはもう部屋の一部となってるわ
スピードとか格好より、居住性とか内部のインテリアとかにこだわりたいな 乗用車でMTとか、ほとんどが好きで乗ってるから特別疲労感とか感じないと思うけどな もうマニュアルトランスミッションの時代じゃないよ BEVやHVにMTあんのかよ そういうことだよ FDに強化クラッチ組んでたから朝の渋滞でイライラが凄いかったわ
ガソリンスタンドで洗車してもらうときスタンド従業員がエンストするのを店内で見るのが楽しかった 勝手に自分の好きなほう乗っとけよ
それ以外無いだろw >>302
好きにしろと言いたいがおまえ、車をわかってない
このスレから出て行け >>292
燃費はレシオカバレッジが大きい。何せMTが2,500回転なのにATは高速道路で2,000回転以下ではしるからな。
とは言え、同じ最終減速比ならオイルポンプロスの差でMTの方が燃費は良いのは当たり前。 3台目ぐらいまではMT乗ってたけど渋滞と登り坂の信号待ちが嫌だった オートマに順応できない昭和生まれの爺さん
こうやって年寄りは時代についていけなくなる
まあ、いつも見る光景だけどな >>304
軽いぎっくり腰の時はクラッチ操作キツイ >>305
と言うかEVはトランスミッション(変速機)自体が要らないからな。将来的にはATもMTも無くなるかもよ。 ATしか乗れない奴って運動神経無さすぎてラジオ体操でも変な動きするんでしょ どっちでも良くね?
好きなの乗れよ
乗ればわかるさ
ありがとう 時々運転がクソ楽しい
それだけ
上手い人が扱うとすごいことになる
それだけ 今後電気自動車になったらミニ四駆をそのまま乗れるようにしてくれ
そしたらATでも良い 名阪国道を大阪向きで走る時に軽バンだとMTで無いと周りの迷惑になる >>291
別にATなんて新しい技術でも何でもないだろ
おまえがMTも乗れないよう退化してるだけだろ劣化爺 >>310
え?MT全盛期よりはるかに交通事故減ってない? >>310
あのプリウスとかノートの変なATシフトのせいだろな 昔のMTは押しがけ可能というメリットがあったんだがな。
あちこちに電子制御が入った今のMTじゃ無理だろうな。 https://i.imgur.com/jAORZdl.png
https://i.imgur.com/yFWmpcM.png
コンビニロケットは不滅よ
AT限定珍太郎は何でMT所持者がAT乗らない前提で話すのか…
そんな物事知らないガイジがオススメする自動運転の現状
せめて両方乗れた上で変なバイアス掛けず評する事が出来て人に薦めような? >>327
暴走する奴は明らかに減ったな
みんな行儀が良い
コンビニに突っ込むバカは増えたと思う 高速道路の坂道で自然減速して渋滞の原因を作ってるのが
未だにACC運転してないポンコツMT乗りのクズ
マジ迷惑ですから、さっさと車を買い換えろ! 昔EG6のMT載ってたけど、その時
初めてドライブデートした時に彼女の
右手を握り続けられなくてATの良さを知ったな。
でもMTは楽しいよ。車と一心同体になれる。 踏み間違いの年寄りには有効
なんだけどめんどくさくて多分乗らない 今でこそ普通だけどパドルシフトって
どこが最初に採用したの、やっぱF1?
https://i.imgur.com/3IGle85.jpg >>332
どう考えても実燃費でアクアに燃費で勝てる気がしないからATの方が良いとしか言えない(´・ω・`) >>341
F1ってスタートがボタン一つで
完全自動なんだっけ? >>3
まあ、例えばGT-Rのように
オートクラッチ搭載車なら可能だね。 >>328
左ギリギリで進入して後輪を滑らせて内輪差をキャンセルすると、膨らまなくて良い >>344
アクア?
えーとね…どこから説明するべきか… >>346
だってモーターならインバーターで良いじゃん(´・ω・`) こないだ止まれで止まった後、まったく動かなくなってババアいて困ったわ
一通で狭い道で後ろにも車いて身動き取れんから
降りてっててどうした?って聞いたら
エンジン掛からんってさ、クラッチ踏まんと掛からんわなそりゃ
本当に、免許返してほしいと思った
これが踏切だったらと思うとゾッとする >>350
俺のBRZ6MTでどうやったらアクアに燃費で勝てるんだよ。無理ゲーだろ(´・ω・`) そもそもATしか乗れないヤツがMTの燃費なんか解るワケ無えだろw
今でも上手いヤツならMTの方が燃費良くなるが、AT限定には縁の無い話やな >>337
普通にMTで手つないだまま運転できるだろ(笑) >>313
おまえな?
俺のようにMTスポーツカーもSトロもトラックも人並み以上に運転出来て、そこから判断や批評をしろよ。
軽自動車ニダあああ
今どきの軽自動車違うニダああ
今どきの軽ATは違うニダあ
オハナシにならない。 4 way stopの中心でエンジン止まった時にはMTで本当に良かったと感じた。 燃費計測じゃMTはかなり不利になるように設定されてるからMTのほうが燃費がいいんだって >>352
両方所有してると、MT乗る時は「そういう車」として乗るから、渋滞とかでも特別苦痛じゃないよな?
燃費とか考えないし >>345
ボタン載せられる数に限りがあるから順序を間違えると発進できないかスタートがめっちゃ遅くなる(´・ω・`) 何にしろアクセルワーク次第の問題ではないのか?
緩慢な加速と緩慢な減速ならどっちも優しいし、ベタ踏み全力急加速と急減速ばっかりやってるようなバカは自動車の可動部全てを故意に傷めているということになる。
燃費や機構の問題ではない、意図的に機械全体を傷める運転そのものが不経済で非効率で故障や事故を誘発させる危険行動だから
サーキットでプロレーサーがやるモータースポーツ以外の暴走行為は全て単なるドヘタクソドライバーでしかない。
ハイブリッド車も電気自動車も蓄電池やモーターにいちいち過剰な負荷をかけている場合はアホとしか言えない。 ATの方がロスが大きいから、各社一生懸命、MT構造での自動変速方式を研究してる
スズキのAGSとかホンダのDCTとか >>356
3速発進5速維持
実質的2ギアオンリーで勝てる バッテリー上がっても押しがけでエンジンかかるだろ! >>368
普通のならともかく蹴り上げるようなクラッチにしてる奴のはあかん
東京の渋滞は足つるんじゃねーか >>328
こんなもん、心情的には10:0でもいいくらい4輪側が糞だな。 MTは下手くそが運転すると止まる仕様
安全面から言えばこれは大きなメリット >GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>367
どうやってもアクアに勝てる気がしないから。燃費が良いのはATだろ。 >>12
次どこで曲がるかとか次の信号が変わりそうなタイミングとか前の車のどんくささとか
ドライバーが何となく観測してるもん全部カメラで認識して先読み処理するくらいしないと
なかなか人間越えられなくないかなあ 任意にギア変えられるから速度調整しやすい
変速は慣れれば全く苦にならない 車検や修理でいつも使ってる修理工場
車検に入れたら代車がマニュアルの軽
社長
あんたトラック乗ってるから大丈夫だよね?
あれは(オートマの軽)女の子に貸すから
しかも窓がくるくるする奴でパワステ無し
腱鞘炎になるかと思った >>380
それは思いつかんかったな。
事故につながるからやらんかったのかも。 >>383
しつこいなお前
アクアはATでもねーよ >>344
イギリスの車番組でガソリン車とプリウス燃費対決してプリウスが負けてた
サーキット全開走行燃費対決!
番組はどうしてもプリウスに勝ちたかったらしい(笑) 未だに昔の扇風機ATしか知らんアホが多いんだな
今のはロックアップ機構だから伝達ロスなんてもんはない >>383
構造が複雑だから早く色々かえなきゃならないだろ!
電気自動車が燃費は、いいが早くバッテリーかえなきゃいけないから余計に金がかかる >>377
足おかしくなるようなMTなら、都内へはもう1台のATで行くわw 俺ゴールド免許「ニヤニヤ」
アホ「ペーパードライバーかな?」
こういうやつむかつく ATだけど減速は「2」にしたり止まる時に「L」にするよ
なんかマズいことあるかなー >>373
トルクコンバータ=トルク増幅装置
多段化で、そういう懸念は終わった。
非力自動車にトルクコンバータの液体オイル重量が負担ってだけ スズキアルトの何かスポーツっぽいグレードのやつで何と戦ってるのか知らないが
一人でチョコチョコやってるのを見ると何とも言えない気持ちになる。 ATなんて10万キロノーメンテどころか20万キロとかざらだぞ
定期的にクラッチ交換しなきゃのmtの方が金がかかるよ >>382
まだミッションとか言ってるバカがいるんだな 押しがけができるとか思ったけど、もしかして今のMT車は押しがけできなかったりする? >>393
ロックアップ機構は俺が免許取った頃からある
30年くらい前から >>382
MTはアホでも運転できるよ
身体運動能力によほどの欠陥がない限り 自動車メーカーの策略やろ
ハイブリッドと一緒
日本人はオツムがあれだから合理的の
物事を考えられずにすぐ引っ掛かる
一時期40万円前後のHDDナビも随分売れたようだが正常な知能だったら40万円貰って道に迷ったほうがマシと考えるw
欧米では200ドル程度のメモリーナビが登場してから一気に普及した >>404
電子制御とか色々だろ
ミッションのが金かからんわ!
今、22万キロだが余裕! ていうかMT設定車なんてもうほとんど街中でも見る事なんてそんなには無いいだろ?w
いったいどんな層なのよ? 毎日軽トラ。トラック運ちゃん層なのか?
とっくに運転してない車も持ってない層くらいしか考えられんなw 近頃の多段ATは乗りづらい
こんなんならロックアップCVTで良かった >>9
うっすらATのセレクトランプがメーターの真ん中に見えるけど、MTのせ換えだよな?
ちなみにAT改MTはバックギヤに入れるとメーターのRランプが点灯してピーピー鳴るんだよな >>413
いまどきのMTは電子制御モリモリだから
さほど変わらんだろ >>406
今でも?
いつからミッションって言わなくなんったんだ?
アホ答えろ! しかし、プリウスのシフトレバーてありゃたしかにプリウスミサイルになるわと思うな >>374
ハンドルから手離してシフトチェンジ
ホンダ車は無理だが3速発進してそのままとか
当時シビックシャトルで左腕に抱きつかれたまま(寝てた)運転したことあるが 普通に右手でシフトチェンジしてた
発進時はハンドル手放し走行中は右足の膝でハンドル押さえてシフトしてた >>412
未だにハイブリッドどうこう言って恥ずかしくないの?
昭和脳の自己紹介じゃないんだからさあ
ハイブリッド車で当たり前の時代によく能書きたれてるねw クラッチは18万キロで一回換えただけ
費用7万円
タイヤの方が金かかるがそれはATも一緒 >>387
先月急な修理で同じことになったわ
ローギアめっちゃ回るし2速で発進できるほどパワーないポンコツだしし何じゃコレ
と思いつつ無駄にガソリン燃やしたなあ >>355
峠のガードレールや首都高の壁のシミになるけどね >>374
女の手を、レバートップに乗せれないのか?
そして、手コキモードに、シフトアップだろ >>417
ミッションでなんで電子制御必要なんだ?
もしかして、クラッチのないこといってんの? >>419
昭和のお爺ちゃん脳にはそうかもね
新しいものが頭に入ってこないもんなあw >>418
ミッションだとオートマチックトランスミッションかマニアルトランスミッションか判らないじゃん(´・ω・`)
そもそもミッションって任務とか使命とか役割とかの意味だぞ。 シフトチェンジが楽しいと思えるかどうかがすべて
それ以外はゴミ >>381
GTOの良いところ色々間違えてんの好き 昔は同じグレードのATより10万くらい安かったからメリットもあったが
今はもうないな >>425
手が滑ったと言ってはギアチェンジする際におっぱい触ってた >>427
> >>374
> 女の手を、レバートップに乗せれないのか?
> そして、手KOキモードに、シフトアップだろ
なんだよTEKOKIさえOUTか >>430
別に通じるんだからいいだろ!
おまえ発達障害のぶ類か?
じゃあ、昔はなぜミッションっていってたんだ?
説明してみろ 趣味みたいなもんだよ
好きでやってんだからほっとけ >>418
マニュアル車とは言うけど、ミッション車は間違いだよ
AT=オートマティック トランスミッション
MT=マニュアル トランスミッション
の略で、どちらもトランスミッションを介在して動力を伝えている。 >>429
あれは駄目だと思うよ
常にニュートラルの位置にレバーが戻るから何に入ってるかわからない アホは、オートマしか運転したことないんだろ!
両方運転してみて色々考えろ! >>91
都内は電動大型スクーターの白バイ入れなかった?
たしかBMWの >>423
てめえの低知能晒さなくて良いぞ
ハイブリッドこぞって買ってたのは日本人だけ
並の知能があれば大損するだけなのが分かる
アメリカでもプリウスの販売台数は激減してるぞマヌケ >>438
そんな話しはどうでもいいんだよ!
なんで昔はマニュアルよりミッションっていっていたんだ?
通じると思って使ってるだけだ! >>438
じいさん世代だとMTのことをミッションって言う人がいたんだよ
そこから思考が固まってるお年寄りをいじめてやるなよW >>442
アメリカみたいな長距離ばっかだとHVの利点薄いからな
日本は市街地、信号だらけだからHVが生きる >>441
マラソン前走用の奴だね
排ガス出ないからで 蓄電池の重量増分燃費が悪くなるのは物理法則上当然のこと。
それが技術革新で克服できると言うなら永久機関が先にできるよ。 >>443
>なんで昔はマニュアルよりミッションっていっていたんだ?
言ってんのはお前みたいなアホだけだぞw >>445
時代か知らんけど
ミッション車、オートマ車
て呼んでたよ 老後はMTの方がいい
ボケてると運転できないし、操作間違いはすぐにエンストするから、と想像で言ってみる
(´・ω・`) ヤリス1.5の一番安いグレードに6MTって…ベースにして弄って遊べそうじゃない? >>423
紙地図での旅のほうが楽し充実するで?子への教育にもいい >>442
欧州は?
HVはシステムが複雑になるから開発力の無い欧米には出来なかっただけ
あとアメリカみたいな長距離メインでガソリンも安いとこではHVのメリットなんか無い 好きにエンブレかけられるから状況によっては楽
ブレーキパッドやシューの減り少ない
唯一の難点は渋滞にハマると厳しい
強化クラッチで大渋滞にハマると左足しぬ >>452
だからおまえはバカなんだよ!
マニュアルなんていうやつほとんどいないんだよ!
通じるほうを使ってるだけだ! >>421
ロックアップが殆どないこの時代のトルコンでボーボーとイキリ倒すのは恥ずかしいな >>464
じいさんは青くなるんだよ!
お馬鹿さん 住めば都はるみと言うように
それしか選択肢が無ければ順応すると思うんだよね >>454
ID:xm8AIRdF0みたいな奴が現にいるでしょw
老害の見本 踏めば、エンジンとタイヤの回転が完全に切断される安心感が、何物にも代え難いんですね。
まぁ、ATもMTも両方乗っていますけどね。
ATの時は停車すると決めた瞬間に何にもない左足の下なのに、
勝手に動いて、床板を思いっ切りチカラ一杯で踏んでいますよ!
この癖は、簡単には治りません、不治の病ですw >>447
MTはManualTransmission
ATはAutomaticTransmisson >>468
老害の見本?
おまえは、バカの見本だな! >>222
セミATじゃなくてクラッチ操作不要のMTだ
ミスリード誘おうとすんな >>471
ほら22万kmのMT車に乗ってドライブで頭冷やしてこいよ >>440
MTからATに初めて乗り換えた時に、左足ブレーキなるものに挑戦しようとしたが、クラッチのつもりで踏んでしまい諦めた 最後まで残る一般販売でオプションでない自家用MT車は軽トラですかな、AT軽トラは空荷での一般道なら特に問題ないが収穫物しこたま積んで畦道走らすのはかなり怖い。
悪路未舗装の山道を攻める前提のRVなどのクルマもAT車が大勢になりつつあるし。
なのでか知らないが、これまで軽トラがコンビニやスーパーに突撃する事故は見たことがない。軽トラドライバーの老人率は凄いと思うのだがね。 >>469
適応力が著しく低い人?
あれこれ乗らない方が良いと思う 今のATって発進時以外はトルコン使ってないんでしょ? まあどっちでもいいよ
ATは家族で乗って荷物が積めるクルマが1台あれば十分
後はMTばかりだな レスゴジキに色々レスありがとう!
お馬鹿さんたち!
では、アディダス アミーゴ MTで免許とれば操作が楽なATで落ち着いて運転できるかな?くらいでしかないけど ヤフコメとか見ると「おれは運転の天才。なにしろMTが運転できるから」みたいなノリの奴がわんさかいて
運転マナーの低下を嘆いていて笑える なんだかんだ言っても実燃費はMTの方が良い
軽トラMT4wdでも軽くカタログ値を超える さっさとトップに入れてガタガタいかない程度にアクセル踏めば燃費は上がるんじゃね?
街中走行とか乗り心地とか考慮しなければね >>477
あれは止めといた方がいい
緊急時は足固定されるから
アクセルから右足離せないのはヤバい
今はフルブレーキ時は燃料カットされるらしいけどそれでもな MTは趣味の世界だわなぁ
個人的には好きで一台持ってるけど普段乗りはもっぱらCVT
楽で燃費が良くて快適で言う事ないからなぁ >>459
開発力ってアホか
あんなもん中学生の自由研究レベル
ホンダのi-DCDもドイツのシェフラーに開発委託して極めて短期間で完成させたが
欧米は売れないから作らないだけのこと
韓国が一切パテント侵害せずに市販車開発してる時点で気付けよ馬鹿w ガラケーを無理やりスマホ販売にシフトしたのと一緒で、バッテリーがへたって
買い替え需要が生まれるからハイブリッドやアイドリングストップを売りたがる。交換部品が少ないMTは壊れにくくて儲けが少ない。 MT車だと運転しながら拳銃を打てないのでハリウッド映画のカーチェイスに不向き >>477
真面目にレス返してくれてありがとう
家族が買い物中で暇すぎて…
実は、オートマだろうがミッションだろうが車には、全く興味がないのでした…
では、さようなら >>494
ああHVのシステムすら理解してない人か
なら仕方ないね 長い事セリカのMTに乗ってて、今はアテンザのMT乗ってるけど特にメリットはないな
長年乗ってると意識せずに体が動くから特に運転は面倒臭くは無いし、ATはクリープ現象が怖い 今の2ペダルMTだとステアリング操作により集中できるから、街乗りでも安全性が増したままスポーツ走行が出来るんだよな。
旧車や車特有の仕様以外、今や敢えてMT車を買う必要は少ない。 いちいちアクセルブコブコ吹かさないと発進や駐車できない人はう~んってなる 自動二輪車
相次ぐ排ガス規制対応でモデルチェンジのたびにパワー(最高出力)ダウンし続けてる
特にAT車(スクーター)はもう実用に耐えられない
本格的な走りを求めるならMT車しかない >>502
今やブレーキホールド機能ってのがありましてね >>505
え、反論せんといかんかったん?なんで? >>480
自動車教習所の人が言って居ましたけどね。
MTとATの両方乗りの人は、老若男女バカと利口を問わず全員が、左足で床を踏むそうですよ?
君も必ずやるから試して御覧?
危険回避の咄嗟の急ブレーキ時には、100%左足で床を踏み抜く勢いで何にも無い床板を踏むそうですw エッセエコはリッター30km近くと燃費は良かったが、ミラ・イースより良いのはまずかったのか廃番になった。 >>510
CVTですらローレンジで強力なエンブレがかけられるぞ
お前免許持ってないやろw >>517
DCTは各社挑戦してまとめて撃沈してるな >>502
あれが害悪ってのが初っ端だったよな。
そこからマーガリンになって
トランス脂肪酸全般へ排除の動き 飯塚もマニュアル車ならあんな事故は起こしてなかった
つか運転出来んわなw 俺が教習所通ってた時今とは逆にAT教習が導入だった >>407
最近MT車に乗ってないけど、
借りた軽トラはサイドブレーキかけてニュートラルにしないとエンジンが掛からない仕掛がされてたな。
ブレーキとクラッチ踏んでスタートじゃだめだった。
あーゆーのは押かけ不可じゃね? 速さも燃費もATの方が優ってる?
カタログ上はね
実際は速さも燃費もMTの方が優ってるよ
何でか分かる?
分からんやろねwww 数年おきに車買い替える余裕があるなら別にいんでないの
トルコンATなんて高級車にしか無かろう殆どがスクーターについてるCVTだからな >>497
5ちゃんのアホに言いきられてもなw笑たわ >>383
ATとMTの比較なんだからそれ以外の条件は揃えろよ
アクアATと評価するならアクアMTだ
クオンATよりジムニーMTのが燃費いいぞ? >>520
普通の人が乗るとイマイチやぞ
変態向けや
買うならじっくり試乗してからな CVTはエンジン出力の伝達ロスがMTのよりも大きいんだよ >>519
日本人の御本尊様クラウン信仰が、自動車開発にてママゴトになったな。
https://www.suv-freaks.jp/8880
発進時ギクシャクも
ダイレクト感も嫌いな人種な日本
でも、だんだん、クラウンジジイが逝って変わってきてるかな >>522
ヨーロッパは制限速度以上に増速(加速)出来ないように
自動車自体にISAという制限システムを搭載義務化することが既に決定
いずれ日本も追従して飯塚型事故は減ると思う 久しぶりの豪雪の住宅地でちゃんとチェーン着けてるのにスタックしてアスファルトまで削りながら喘いでる宅配系の2トン4トンクラスのトラックって駆動系どうなってんだろ?
急坂でも特にガタガタでもない平らな雪道でそれをやってるから何なんだと思う。雪が解けてアスファルトを見たらトラックが削った戦いの痕が沢山あって謎が深まった。
MTにしろATにしろ単に慣れていないだけなのか、慣れていないならそれでいいから毛布くらいは積んどいて欲しいですわ職業ドライバーなら尚更ね。 >>524
メルセデス:み゛ぃ゛ぃ゛ぃ゛ィィィィイ゛ つべで
なぜプリウスは操作事故が多いのか?って動画でこれが出てたんだけど
これみた瞬間分かる人いる?
https://i.imgur.com/JdzwhGc.jpg 街乗りメインで乗ってるけどハッキリ言って趣味でしかない
メリット云々言ったら嘘になるわ バスもこの頃はATだけど変速時にすごいショックがあるよね 視覚と感覚から画面のインジケータに変わったから、だっけ >>542
GRヤリスって最近ユーザーに叩かれまくって
コンピューター書き換えしてくれるようになったんだっけ?
ちゃんとそこ伝えた方がええで >>270
あんたはテスラの前に飛び出す役割がお似合いw >>544
シフトもそうなんだろうけど
室内空間確保のためにペダル配置が少し左寄りになってるレイアウトが悪いんだと思うわ ハッキリ言うけどマニュアルが難しいなんて事はない
ギアが上がりっぱなしのオートマの方が大変なくらい >>10
無い無い マニュアルでブレーキ踏まないのが一番燃費がいいからね >>69
現行のNBOXとMT軽トラ乗ってる
NBOXのマニュアルモード結構楽しいけど軽トラのほうが何倍も面白うから軽トラしか乗ってない。 今は信号待ちなどの停車時に不意にブレーキ弛めてもアクセル踏むまでクリープ現象しない AT車ってあるの?
昔から云われてるけど後続で停まってる時にあのチョイ発車のクリープ現象されると苛つく御仁は今も多いと思われるが。 >>539
デフギアがちゃんと仕事してる
ノンスリップデフや空転しているタイヤに自動でブレーキかけるシステムが無ければ進めない
四駆も前後片輪が滑るとアウト >>534
スバルにとって、CVTサイズのSトロ開発が鍵なんだが
なかなか出来上がらんね。
「5万キロで壊れます」前提なら出来るんと思うけど
割り切って発売せばいいのにな >>544
一度の説明で理解できたがな 初めてアメ車に乗った時が一番理解が難しかったぞ >>560
欧州車などの車種によってはタイミングベルトがコマ飛び起こして、一発でヘッド逝っちゃう >>544
乗ったことあるから知ってるけどBをバックか?って思っちゃうんだよなw
初期の711のコーヒーサーバーもLR紛らわしかったし、開発設計者のセンスがね…
メーカーでハード設計評価の仕事やってるけど、もうちょい視野を広く持てって思う人は結構いる >>544
バックとドライブが横にあるから間違えやすいかも
手元ではどこに入ってるか解るインジケーターないんだな MT車を所有している人の方が運転が上手な傾向がある >>562
クリーブしないというより、今のAT車はブレーキホールド機能で、いったん停止したら、アクセル踏むまで動き出さなくなってるクルマが増えている でもね
結局どっちがどーうとかじゃなく
ミニバンとか高級セダンならならAT
ライトウエイトスポーツとかならMT
AT限定免許はアホ バイクはコンパクトで小回り聞くから明確にマニュアルがいいけど
車はもうマニュアル廃止でいいだろ >>572
そんな事はない
オートマ限定は全員ヘタクソとは言い切れるが >>546
AT路線バスでの変速での軽いショックにはもう慣れたけど、それよりもブレーキ弛めた瞬間に「ガン!」というかなり強い衝撃が毎回来る路線バスって何なんだろうか?まだ動き出してすらいないのに。
同じタイプのバスでも衝撃が来ないやつもあるから不思議、単に運転手の違いなんかな? >>538
ないない。
たまたま100キロ超えただけ飯塚。
50キロでも何人も殺せるし
50キロだからこそ、漫然運転が増える >>571
ごめんそうだったw
Bはブレーキだったね
こんな疑惑のシフトがいやで買わない層もいるのに
先進過ぎるのはあかんな >>559
MTより多段化されてロックアップもすかさず入って燃料カットとか統合制御も進んでるから最近のは上手い人がMT乗ってトントンレベルに持って行くのが精一杯だよ
ハイブリッドになるともっと制御系が複雑になるから人の操作だと賄いきれない パドルシフトやシーケンシャルモードはAT機構だとかったるいな。
2ペダルMT機構でこそ真価を発揮すると思うわ。 うちの車もプリウスみたいなシフト
あまり好きじゃない もうこの話やめろよ誰もMTなんか乗ってないんだから >>581
オートマ限定取る奴は元々車にも運転にも興味が無い
上手くなりようが無い >>525
やっぱりね。
クラッチ踏まないとエンジンかけられなくなったとはどっかで聞いたような気がしてたから。 >>3
シフトノブあたりにぼんやり手を置いてるといきなり手の甲叩かれたりするな 乗りたい車にのりゃいい
別に家族でもないだろうに他人の選択にとやかく言う必要はない なんかレースだったらMTのほうがやりやすいみたいなこと言ってたけど、その動画のタイムアタックはATが勝ってたな 楽な事ばかりやってると脳が退化する
70以上で運転継続希望者は強制的にMTオンリーにすりゃいいんだよ
手足使ってボケ防止 >>580
なこたあない
速度超過自体が大きなリスク
大型車も速度制限装置がついて
死亡事故が激減した MT乗りの友人はこのアナログ感が無性に好きって言ってた >>578
エアサスの空気じゃ?
踏んでる間は車高上げる機能ストップ。 >>596
レースは耐久性関係ないから2ペダルのDCTが理想だろ >>578
バスの構造よく知らんけど機械的なクラッチが繋がる瞬間?
乗用車の場合止まる寸前にクラッチ切れるから軽くショックが来るよね >>600
そういう反応するって事は
お前オートマ限定だろ 機械のオペレーションをしてる雰囲気があるよなMTの運転 >>602
あーこれだ!ガチャガチャやってるのが好き
今どきMTの利点なんてないだろーに
普通の信号発進でも軽のATの方が早いしスムーズだし。
ちなみに軽スポーツから大型まで乗ってた >>531
待望者=運転不適合者
そして自動に乗ればわかる
疲れるだけ
米国試験エリアで住民が自動へ石投げる心境は真面目に、起こる ジムニーMT乗ってるけど楽しいぞ
非力な軽はMTの方がいいな まぁ今時ワザワザMT乗ってるのは自己満足以外の何ものでもないからな
俺の2011年式MTもボタンスターターだが、クラッチ踏んでないとかからないよ >>616
そもそもスピード超過原因の事故=3%もない
死亡事故で1%くらい
トラックで高速道路で減ったのはアコーディオンオルガン事故な。
あれは、普通自動車および軽自動車の安全ボディ基準UPが原因であって
トラックじゃないんだよ、まぬけ君 >>618
正確には2ペダルMTな。
クラッチと変速だけを油圧で自動でやっているだけで、その他の内部構造は原則MT。 そのうちカーナビなしで初めて行く場所に遠出するなんて!とか
バックモニターなしで駐車するなんて!とか言われるようになるのかな >>603
あー、停留所などでいちいち片側に車高上げ下げしたりしてるよね、あの気持ち悪さは今も何か嫌なものを感じる。そして傾けたまま走り出すやつとか信号待ちで直すやつとか色々居て慣れないわ。 >>623
もうおまえ馬鹿過ぎてw
速度超過に起因する事故30%とも50%とも言われてるが
3%って白痴かオマエはww バイクが欲しくなった時にAT限定だと買える機種が狭い範囲に限られてしまうよな >>623
統計見せて
俺の目の前にある本と全く違うんだわ MTとAT両方用意されてる車種で
変速比が変えられてるの知らないやつは居ないよな? MTのほうが燃費いいだろと思って調べたらCVTどころかATにも抜かれてるんだな
技術の進歩はすごいね …AT MT論争はどちらかが根絶されない限り永遠に続くのだろうけど、たとえば音楽再生機でカセットテープやアナログレコードが地味に再興してきているように、
一旦廃れかけたものが復活してくるアナログ回帰の流れは一定数あるだろうからどれかが滅びて単一のものが独占するという事にはならないんだろうとは思う。 60歳以上はMTにしたら
アタックが減ると思うが
下手くそはエンストして止まるやろ ゴールド免許証更新時の教本にも書いてるしネットにもある>>630 >>636
燃費試験でMTは1速で時速20キロまで引っ張らないといけないからな まぁAT車なんて結局脚車って認識になりがちだから
わざわざレスバする程思う処が特に無いんだよね
まぁ楽この程度の認識だしMT車は遊ぶ前提で買ってる
ドラッグレースで遊んでるならまた話変わるけど >>638
ちがうよブーストのBだよ
>>643
踏切でエンストしてくれるだろうね >>628
おまえ
マジでキチガイ級のガセネタ信仰
気お付けろ。ボケ MT派だったけどアイサイト付きレガシィにしてから高速の運転楽すぎてそういうのどうでも良くなったわ >>639
大型車は速度制限装置搭載後に死亡事故が40%も激減してるが
お前は猿かw やたら踏み切りエンストにこだわってる奴は、自分のコンプレックスなのかね
どちらかというと坂道のほうが頻度高いだろ 久しぶりにMT車乗ってみたいけど6速車とか乗ってみたいな
バックする時はシフトノブを押したり引いたりするやつ 車のことになるとほんとムキになるやつ多いよな
ID赤いやつの多いことw やっぱMTの人って坂道発進する時って教習時みたいにサイドレバー使うの? 一人で乗るならMTでも良いけど、同乗者が乗る機会が多いならATやろなぁ。 単純にAT車だと眠くなって危なかった事があるから
俺はMT車じゃないと危ないと思った
他には自分の操作に対して反応が素直だから楽しい 楽しい。以上。
てか、ヒルトゥーとかブリッピングができないならMTは面白くないだろ。 >>658
いまどきはヒルホールドアシストくらいついてんでないの? >>658
後ろの馬鹿が詰めてたりしたら念のため使う >>635
AT(Automatic Transmission) じゃなくてAMT(Automated Manual Transmission)な
「トランスミッション操作最大の目的=任意のギアの選択」は3ペダルMT車同様に、運転手が行う。 >>658
使うよ
サイド引いた方が待ってるとき駱駝から自動的にそうなる >>656
郊外の方が渋滞酷いけどね
今日なんてガラがら >>651
衝突安全性能の規制が要因
潰れるもんは潰れるんだが馬鹿には解らんか ATの方が壊れた時に直すの大変
でも壊れるまで乗らないかモハヤ >>662
あれ引っ掛かるみたいで嫌だから解除してる >>655
EV の時代になったら変速の概念すら無くなるんだが
ガソリンでもイーパワーみたいな電機変速車も多くなって
評判もいいぞ
頭が古いわw 現代車の6MTてそんなに楽しいわけでも高性能なわけでもない
ポルシェと86とスイスポしか乗ったことないけどさ
古い車種の5MTをブン回すほうがよほど楽しい 全車速ACC乗ったら
もうMTとかひたすら面倒なだけだわな
足バタバタシフトガチャガチャ
アホくさw ATのブレーキは早くから
ダラダラ減速
免許返上しろ >>657
首都高の入り口の坂道で渋滞してると軽トラだとツラいなw ブレーキ踏み間違いによる
コンビニアタックとかが何年も前から
問題になってるのに
頑なにAT車に乗り続けるアホはなんなん? ATはいいとしてサイドブレーキがないと左手が不安で不安で >>673
5分以内に空のバッテリーを満充電にする技術開発されなければEVの時代なんて来ないよ MT派の坂道発進の仕方は結構分かれるのね(´・ω・`) なんかのテレビ番組でポルシェタイカンの試乗会みたいに
なってて運転した人は大喜びして絶賛してたな
変速なんて無きゃ無い方が良いに決まってる >>684
モーターだからだよ
ミッションなんのためにあると思ってんだ >>683
EV乗りYouTuberの動画見れば分かる >>673
なぜ馬鹿は何度も挑戦するのか
挑戦人だからか
その妄想世界はインホイールモーター時代な。
これはトラックと軽貨物くらいだろね >>643
ですね おばあちゃんが孫を轢き殺すとかの悲劇が減ればいいよな >>687
実際に乗らずにそんなもん見て理解した気になってんのかすげーな EVはまだ充電スポットが少ないから
ガソリンで走るe-powerとか
ガソリンも使えるPHVとかいいと思うよ >>647
デタラメ過ぎる
公式:急な下り坂など、強いエンジンブレーキが必要なときに使用する >>693
クラッチ手前の配線を短絡するだけであら不思議 >>681
オツム弱そうw
0から100%まで5分なんて全く不要
既に5分充電で150km以上走れるし >>691
乗らなくても分かるよw
30分急速充電しても半分も充電出来ない
高速走行すればするほどバッテリーの減りが早い
充電スタンドが少なすぎてあちこち探し回るわずらわしさ
内燃機関車、ハイブリット車しか勝たん 市街地の坂道なんてタカが知れてるけど、山や峠行って幅員狭くて急登でバンクキツかったりする道なんかではサイド引くこともある >>696
なーんも分かってないなw
5分充電で150なんて無理w >>698
まだインフラがなー
電池もまだまだ過渡期だし >>702
いや、昔650のスクーター乗ってた事あるけど全然楽しくなかったよ AT限定は機械の操作にも
運転にも興味はない
運転が上手くなる訳ない インフラ整うまではEVはねぇ
でもモーターは運転がすごく快適だから乗ってみるべき >>702
ビクスクで教習コースをクリアできる自信がないw >>699
それそれ 何か忘れたが一速がバックの位置にあるんだよな 2速が一速だったなんか分からなくてごめんなさい でもワイパーみたいで楽で快適だった記憶がある MT車乗ってた時は上り坂停車時にわざと10cmくらい下がりつつ発進して後続が驚いてる様子を見るのが面白かった。エンコしない自信があったからやれた事。
若気の至り的な馬鹿やってたなと今になれば感じるが、再度 MT車に乗ったらまた不意にやってしまうかもしれない。
あんまり無駄な半クラでクラッチ板を磨り減らすのは良くないんだけどね。一般的にはヘタクソ発進の典型なのだからお薦めはしないです。 実家の車がMTだったとき花見行って渋滞に捕まって地獄だったわ
あれを苦にしないのはまじですごいと思う >>708
バイク免許取りに行った時教習でビクスク乗らされたけど、マジでクソだったW >>699
30年前までのバンとタクシーは大体コラムシフトだったな
バスの運転手になった気分で、けっこう楽しいんだよねw バイクのMTは何とも思わないけど
四輪のMTはウザいかな・・・・ 機械を操作している感が好きな人でもないとMTは辛いだけだしなぁ >>544
これはまだ分かりやすい
日野のトラックはインパネ位置にダイヤル式シフトだから、初めて乗る人はまず分からん 雪国トラックは断然マニュアル車だ!
雪国でオートマのトラックなんか売るんじゃねえよ おかげで毎年ヒヤヒヤしてるわ >>84
ATMT関係なしに、自動ブレーキに頼ること前提みたいな考え方のやつは運転しないで欲しい >>651
死亡統計に気を付けなきゃならんのは
救急車内での救命処置の広大や各県ICU充実度やドクターヘリ >>709
車種で違うね
トラックみたいなシフトの奴だね
上に上げて手前に引くタイプと手前に引いて上に入れるとか色々 >>701
お前脳の病気かなw
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC283OL0Y2A420C2000000/ >>712
急坂じゃなければヒール&トゥを使って発進
勾配きつければサイドブレーキも併用
が一番楽で、しかも車に優しい。 現代自動車を棺桶に死にたい人かなw
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358 自衛隊のトラックでさえATの時代にオマエときたら、、 >>725
つぶしがきくもなにも
免許取っていこう20年近くMT乗る機会ないけど
いつかつぶしが効くんだろうか
今から限定にしたら返金してくんないかなw ヒュンダイのEVは走行可能距離水増しして発表してたとか、どっかで報道されてたっけ >>511
ほぇ~、そんなんあんのか
今MTでも坂道で自動でサイドブレーキかかる機能とかあるし、そりゃできるか そんなことよりサンバー復活させろ
運転席静かで良かった >>731
いや数字読めないアホは可哀想やなw
別に挑戦車じゃなくても充電器は350kW時代に突入してんだが
5分で30kWh充電できれば7掛けで210km分だがな
難しくて知恵熱出たかw >>284
お前はオールドタイプ限定免許だから無理だよ
ジムにしとけ >>722
上に上げて手前に引くのって輸入車かな?東ドイツのトラバントがそうだった
国産だと手前に引いて上に上げると1速に入るタイプしか見たことないから 2tトラックだとエンジンパワーあるからアクセル踏まなくても半クラにすればトロトロ走り出すけど
軽とか普通車はどうなの? バイクに乗ればMTの楽しさが分かる車はATでいいと思う ただ楽しいからだけで十分だろう
車を単に移動手段として見てるならそりゃATでいいと思う >>459
いや普通に欧州もハイブリッド作ってるよ
トヨタのTHSや日産のe-powerみたいなHVは高速域の燃費が弱いから採用されなかっただけ >>736
夏は快適冬は寒い(ケツの下から温かく無い) まぁ普段はATしか乗らないけど免許ぐらいはMTで取るわな。
AT限定とかオカマかなんかだろ ジムニーはMTという謎の思い込みでMをT買ったけど、体がATに慣れ過ぎてて面倒くさくなって売ってしまう奴がたくさんおるらしい 不思議なことにATの人はとにかく機械の性能しか上げない人が多い >>737
テスラModel Yが炎上。電動ドア開かず、運転手は窓を蹴破って脱出
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e937077c046803bceff6fcdb515fd6d1ab976fe
テスラ新型「モデルS」、米国で運転中に発火=所有者の弁護士
https://jp.reuters.com/article/tesla-fire-idJPKCN2E80Q0
相次ぐEV火災の「消えない火」 バッテリー冷やせず再燃する
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06034/
電気自動車(EV)の火災事故が世界各地で相次いでいる。衝突事故に伴う炎上など原因はさまざまだが、共通するのが事故処理の難しさ。一度鎮火してもバッテリーの発熱によって再燃してしまうのだ。
やはりバッテリー技術がまだまだ実用に耐えられないレベルなんだよね >>737
どこに350kwhのQCがあるんだよ? 新卒で入社してから1年間、金を貯めてMTの86買った
今も乗ってる >>755
乗ったこと無いのにわかってる気がしてる馬鹿に反論してもしゃーないだろだって馬鹿なんだから ドッカンターボの頃のMTは楽しかったけな
今はATでいいや >>737
札幌~函館間移動不可だね
ガソリンなら5分で満タン >>757
ほら698に具体的反論出来なくて人格攻撃始めたw
これだからEV信者はw 車好きな人ならMTも乗りこなすだろ
車に愛着ないならMTなんて時間の無駄だから
今すぐATに乗り換えろ >>763
反論して俺に得無いからね
気になるなら自分で調べな僕ちゃん 子供の頃は働く車が大好きだったなぁ
タンクローリーとかクレーン車 軽商用車MT乗りです
しかもファーストカー笑
貧乏ですみません >>628
お前のような思い込み馬鹿が、90%の事故原因、漫然運転者なんだよな。 >>765
反論出来ないヘイトEV信者の末路て惨めだねw 俺が今まで保有した街乗り17台の車歴だと
3ペダルMT車 6台
2ペダルMT車 1台
AT車 10台
だな。
日本に居て1台だけしか保有できないとなれば、迷わずAT車を選択する。 >>772
それなんか意味ある?せめて車種書かないと 10年以上前から燃費もATの方が良くなったはずなのに
この議論が今もされてるとは思わなかった
10年前はまだ大型はMTって言われてた頃だろうか >>587
これBって文字だめだな2とか1とかじゃないと
Dの下につければいいのにな まだATの方が燃費いいって勘違いしているバカいるんだ >>769
俺も社用車HONDAトゥデイMTだった。4ナンバー軽って、もう見ないな。 >>777
仲良くしましょう
ちなみにNvanです
ソロキャンと車中泊を楽しんでます
嫁はあまりこういうのに興味ないし子供たちはもう大人なので51歳のおっさん一人で楽しんでます
いつかは全国旅したいなと思ってます >>518
ローレンジに手動(マニュアル)でしなければならないんじゃない? >>779
物品税が消費税に変わって商用車の税的メリットがなくなったからね >>736
ダイハツ製サンバーで我慢して下さい(´・ω・`) 運転してみると頭の使い具合が全然違うんだよな
逆に、人生に受け身なヤツはオートマが合うと思う 坂道発進の時だけATになってくれるMTってあったらいいのにな >>785
いや漫然と操作してたら手足勝手に動いてるから全く変わらん
頭使ってるとか言うのはMT慣れてない奴だけ 外人て古い車をチマチマ直して乗るだろ、JAFが言ってるけど日本ほど10万キロ使い捨て買換えを
法で強制してる国も無い
んで中古車買う時に信頼性と保守性の点から圧倒的に安全なのは何だかんだ3ペダルなのよ
時点でトルコンAT、20万キロくらいはワンチャン持つし技術的にも枯れて信頼性も高い
リビルド市場も充実
DCTやCVTは10万キロ超えたら何時爆ぜるか解らない爆弾、爆発したら中古車買うレベルの人間
には負えない大出費を強制される なんかid真っ赤にしてるの多いな
そのほとんどがバカっていうw MTにはなんもないやろな
電子パーキングでブレーキも踏んでないのにずっとクラッチとブレーキ踏むって罰ゲームかよwww AT限定の人らにたいしてマウントが取れる
軽バン軽トラはMTじゃない燃費悪いわパワーは無いわで乗ってられん MT好きだけど混雑するところで頻繁に運転するならATにするな。 >>712
MTだってアピールしてんのに詰めてくる奴にはそうやってるw >>794
そんな事言ってるの無免許エアプおじさんと中学生だけだよ
実際保険の効かないサーキットでDCT乗ってパリパリ攻められるのとか
ミッションパンクしたら笑って100万出せる石油王だけ
エボのSSTは滅茶苦茶速いけど圧倒手に人気があるのは3ペダル >>785
エンジン特性を熟知したうえで、状況に応じた適正ギアを手動で選択する行為は、
ほとんどの運転手が経験を積めばほとんど無意識に成せることじゃない?
その経験を電子制御で機械が代りにやってくれるのなら、運転手はより楽に安全に
目的地に着けていいでしょ。 >>208
それで車が走るとでも?
MT運転したことないのか? >>780
Nvan道具使いするの楽しそうで羨ましい
俺もソロキャンやりたくて中古の1500cc4駆ワゴン買ったクチ
非力でベタ踏みしないと山道登れないけど MT乗りだけど(´・ω・`)
桜開花&紅葉シーズンのいろは坂登りは絶対にATのほうがいい 絶対ニダ 便利になるのは基本的にいいことではあるが
新たな対立を生む要因ではあるな
MT vs.AT
CD vs.サブスク
現金 vs. キャッシュレス
etc.
ちなみにワイはMT,CD、現金でマイナー一直線や 4500ディ―ゼルMTのランクル70に乗ってるけど
トルクあり過ぎて街中は全部3速だけで行けるような気がする スポーツドライビングに於いて、クラッチ操作と変速操作を人間がやるか、機械がやるかは
そう重要なことではないんじゃないかな? 地下駐車場の混雑するエゲつない急勾配でMT乗りの真価の一つが問われる
いかに回転を抑え無様に吹かしすぎず(高トルク車は論外)サイドもひかずブレーキサポートに頼らず
ヒールトゥかトゥトゥのみでスマートに発進する ATはペダル踏み間違えると飯塚アタック
MTは事故にならない たまに乗ると楽しい
でも通勤て使うと苦痛でしかない >>9
4ドアのこれですら今値上がりしてるんだよな 乗るのがAT、MTどっちも車だし
どっちでも乗るよ MTがATにマウント取れるわけない
むしろ可哀想な奴ですって自己紹介してるようなもん
MT楽しい〜って言っとけば尊敬される
マウントは取るな トヨタのハイブリッドの踏みごたえとエンジンの回転が連動してないのがどうも気持ち悪い MT車の運転してたら最初は楽しかったけど
途中から面倒になって、「はぁーあ、自動でシフトチェンジしてくれたらなぁ」て思ってたら
「はっ!ATがあるじゃん!」ってなって
ATを運転してみたら楽すぎて感動したのは良い思い出 >>816
若い時に乗ってたパルサーGTIR
速くて小回りきくし楽しかった
また乗りたいと思いネットで探したら相場が200万
ぶん回してるエンジンだからオーバーホールとかいろいろ交換とか考えたら300万
諦めたよ >>15
jc08モードってMTはギアチェンジのタイミングまで決められてるからATより悪くでちゃうんだよね
WLTCみるとAT,MTどちらでも大して燃費変わらないみたいね >>824
EK9よりパワーあったけど
トータルバランスはイマイチだったやつだね
極ぶりしてた車体とも言えるけど 移動手段としてはATが優秀
MTは趣味娯楽
趣味にケチ付けても理解されない 世界中の自動車がEVシフトしてる時代にATMT論争してる老人w 昭和生まれの爺さんは若いときの
価値観を変えられないからな
まあいつの時代でもそうだが AT限定オカマにMT運転しろって言ったらどんな言い訳するんだろ >>782
「軽貨物4」のほうが「軽乗用5」より補強材入ってて上質らしいんだがな。
リアシートはガラクタだけど EK9、直線は馬鹿っ速かったけどコーナーはあれれ?て思うほど失速してたな MT5よりCVT7のほうが高速での出力も安定するしな >>813
踏み間違えるのは認知障害だからATとか関係ないよ
MT走り屋はコーナー攻めすぎて事故ってるし >>830
若者もスポーツフィール趣向が増えたでしょ。
AT&軽の若者の遠吠えの場=ネット 運転に苦痛を感じている人にはMTは効果的だよ
ATより複雑で操作する楽しさがあるから >>823
今の時代にこんな事なるわけないやろ何歳だよ… >>838
もっと少ない俺も高級車よ。。
旅行の時の為だな。
「旅行なんてぇぇ滅多にいいい」
VS
「いやいや、旅行時こそ贅沢快適であるべきだろ」
この価値観vs
が、こういう話題の根源かもね >>823
まあ、現代は便利な方を選ぶからな
昭和生まれには理解できないだろうけど 最近のMT車ってなんかヒールアンドトゥがやりにくいよね
20年前の車なんて街中でも簡単に出来た気がする どうせお前ら普通自動車で免許とったはずなのに、免許証に「中型車は中型8tに限る」とか書いてある老害だろう 昨今のCVTってめちゃ進化してるやろ
昔と違ってATめちゃ快適 フェラーリでもポルシェでもATやったら、ワシの運転するフォレスターMTの方が圧倒的に勝ちやで >>848
トイレの電球こそ100 W にすべき理論だな >>853
パドルシフトのチェンジスピードって人間の10倍ぐらいなんだぜ 60過ぎたらMTと決めてる
運転できなくなったら返納 毎日渋滞につかまる人はATじゃないとやってられんよな
しかし運転に余裕が出てくるとATは楽すぎて運転する行為自体の煩わしさが頭をよぎるようになる
クラッチ付きのAT車が有れば良いんだが世の中そんな上手くはない >>835
テンロクvtecなんて加速するの音だけやん 変なタイミングでシフト切り替わって回転数上がったりノッキングしたりするのはモヤっとするじゃん? 運転が楽しい、その一点
人生は一度きり、病気で死ぬ寸前まで行ったことがあるので、今を移動時間も含めてやりたい事やって楽しみたいと思い乗ってます。 ぶっちゃけマニュアル免許は健常者の証明になる
あの程度の操作もできないのにオートマ限定ってよく車に乗ろうと思ったよな
どんな御宅並べてもオートマ持ちはマニュアル持ちに劣ってるの 実際、MTならクラッチつなげることが出来なければ止まってしまうから今みたいな急発進事故は少なかったんだろうなって思う 一昔前ならオートマ限定とか普通に免許取れないやつがお情けで設けてもらった制度で取ってたのにな
わざわざランクを下げてとるとかなんで?って感じだったし フェアレディZとか0-100で2秒くらい差があるらしいな MTは10万キロ位でレリーズベアリングが駄目になるからな(´・ω・`)
俺のBRZも12万キロでレリーズベアリングが壊れた(´・ω・`) >>846
到来があったとしても
大容量大出力はアホらしいという流れだから、ギアボックスは残るね MT免許だがAT乗ってるし燃費とかスバル乗りの俺には関係無い話
好きな免許で好きなの乗れよ MTって道路の先の状況を予測してギアをどうするか考える必要がある
ATにはこれが無く、その分思考停止で運転することができる
こういう本来思考していた状況が、ATで深く考えないようになったため、いろんな事故が起きているのかもしれないな
AT前提として道路状況を作り直す必要があるのかもね >>849
だから誤る日本マーケティング
中国人でさ「物より事」へシフトしたの。いいか?
ユトリ世代以下は、永遠にコスパコスパコスパコスパああああ。
で、何も改善しない永遠の奴隷。
自動車の場合
事=嗜み&楽しみ 昔はMTのが燃費良かったけど
今時は違うのかね?
個人的にはMTは一回乗りこなしておいた
ほうが身のためだと思うが >>856
乗らないようにするのはいいけど、返納するのは考えもの
歳もとったし事故らないうちに返納するか
→返納しました
→完全自動運転車が出来ました
→あ、じゃあやっぱのるわ
→警察「自動運転車でも運転席には免許を持った人を乗せてください」
→え、昔免許持ってたから優遇措置はあるの
→警察「ありません。また一から免許取り直してください」 >>874
今時MTってなかなかないよね
軽トラですらないとおもったけど
そうすると中古になるのかしら MTMTって、いつまでコンピュータ使わずにソロバン使ってんだよって話
まあ、楽しいんなら別に良いけど >>871
MT全盛期、年間一万人以上死んでいた交通事故
ATが99%を占める今、年間4000人以下に激減してますよ
余計な操作が不要な分、運転に集中出来るということです 道路交通法も道路の仕組みもMT時代に作られたものだからな
MT用として作られた道路の上をATで走っているという考えは持っておいた方がいい
仕組み自体AT全盛の時代に合っていない可能性がある >>879
思考停止しなければもっと減らせるのでは?
思考停止に陥りやすいATでは気をつけようという話だよ >>879
安全装備が進化したからと考えられないのかね >>879
MTからATに切り替わる中で、死亡事故を減らそうと交通安全のための取り組み取り締まりの強化が無意味であったなら
MTとATの違いと行って良いんだろうな >>881
スピード出す人が減ったとか、取り締まりが増えたとか違反の厳罰化とか色々 俺も6ATだけど下取り考えたら6MTも有りだよ。旧BRZ売るときに12万キロ超えなのに118万円で売れたからな。
ATだとマイナス30万円って言われた。下取り考えたら6MT買うのも有りだよ。
俺は老齢なのでアイサイトが欲しくてAT買ったけど。 今はMTのが車体価格高そうだね
あまりにもレアな車体になったしまったな
電気自動車が普及し始めたら
どうなるんだろうかな AT、CVTだと眠くなっちゃうんだよ
ほんと寝ちゃいそう >>886
スピードはあるだろうな
ガソリン下がんねーし、景気は暗いまんまだしな >>883
思考停止してたら運転は出来ないよ
脳のリソースには限りがある、シフト操作など余計な操作が減る分運転に集中出来る トランスミッションの変遷より、道路網や信号機の整備・教習内容や法的取締り強化のほうが余程貢献してるように思うんだが
まぁ個人の感想だけど >>362
お前さんも運転技術に自信とプライドがあるならいちいち反応すなよ
だから何?で終わる >>891
いや、ぼーっと運転する事ないか
MTはギアの分、脳が活性化してる >>890
でも欧米に比べるとガソリン価格は日本が一番安いんだよな。不思議だけど(´・ω・`) >>871
釜戸や炭火や時代より家事が多いガス時代。 >>895
今はそうみたいだね
昔は米国のガソリンが安くて羨ましかったよ MT車は今やプレミアついてっからな
俺のBNR34Vスペとか22Bとかいくらになってるかわからん
一生乗り続けるつもり この論争は渋滞のある都会に住んでいるか、信号の無い田舎に居るかで分けることが出来る 義母が運転する高級車に乗せてもらった時、高速で運転アシストモードに任せて余所見やらお喋りやらに忙しそうだったので、途中のSAで運転代わりました
便利機能は一部の馬鹿を増長させる機能でもあることは間違いない >>896
かまどの場所自体が配慮されてたしね
今はキッチンがだいぶ人に近いというか、安易さや油断があるような気がするね
車も今一度危険なものであると頭を使って運転する事を見直す必要があるのかもね >>875
想像力たくましいなw
MTが運転できなくなることを目安に返納だからそれはない 統計ではAT車はMT車の約2倍に近い事故を起こしているという事実 マスオさーんが…
もうMtだのATなどどちらでもいいだろ!
マスオー >>908
悪かったなw
でも8t運転できるんだでクソガキ >>875
だからね。
自動運転社会=運転手の責任も技能も【増す】時代なんですよ
だから[待望者=馬鹿]って言ってる。
AI解析不能時に突如「運転シテクダサイ」「ぴーぴー運転シテクダサイ」
の仕様じゃないと、保険会社も自動車メーカーも責任取ってたら潰れるんですよ MTのほうが運転して楽しい
要は自己満足に過ぎないが、車ってそういうものだろ MTが楽しいのは峠の下り
オートブリッピングがあるのは知ってるが
やっぱ自分でブレーキング&シフトダウンからの華麗なコーナーからの加速が楽しいんよ >>908
8t限定どころか大型、けん引も有りますよ 運転に集中出来るからいいよね
って運転に集中しないドライバーが大杉だろw
雨の高速で速度超過でビビッて謎のブレーキ踏むなら大人しく
一番左の車線をゆっくり走ってくれ>サンデードライバーの諸君 8t限定は爺い。まぁ俺も8t限定だけどトラックは一度も運転した事は無い。2輪はSRX600だけ。車は色々乗った。 >>903
火鉢囲炉裏は今と変わらずだから、日本人が如何に劣化したか >>918
あっ。それより怖いのがローソクの灯りだったわ。 たかがクラッチひとつで考える事が山ほどあるよな
おのれの操作で燃費や走りが変わるとなれば、考える楽しさがある
自分の力で改善できるのがMTたのしいところだな パソコンに例えると
AT=Windows などのアイコンクリックで簡単操作
MT=MS-DOS 一生懸命コマンド入力して操作するの
だからATのほうがいいと言いたいわけではないのだが >>918
火を使うという意識の差かね
現代の生活は油断できるよな
良し悪し 乗らないものの免許とっても仕方ない
原付き乗るのに限定解除取りに行くくらい無駄なこと ファミリーカーのワンボックスは ATたけど、趣味のミニクーパーはMTです でもMTも慣れちゃうと頭なんざ使わなくなるけどな w
山奥のジジパパでも運転出来るもんなんだから w >>921
せめてCUIとGUIって言おうや
で、GUIの方がCUIより優れてるわけでもない どんな地域でもタクシー乗る時は MT車の方が何でか知らんけど安心感がある。そんな物差しも地味にある。
明らかに後期高齢者ドライバー&オートマ車だと心配感が鰻登りになる。
それでいて過剰にお喋りなドライバーだと逃げたくなる。
このスレでは「乗せられる方の視点」での書き込みが殆ど無いが、「腕の忙しない動きが嫌」と感じる人達も居るのかな?
俺は MTAT問わず、コラムシフトのクルマが「ホントにちゃんとしたレンジに入ってるのか?」という不安が昔からあったな。 コンビニ突撃しそうなジジババはマニュアルのほうがいいんじゃない?
何かあってもとりあえず左足踏み込めばいいんだし >>932
今どきMTのタクシーなんて絶滅危惧種じゃね カタログ燃費はATがいいけど、実際走るとMTの方がいいぞ
各種燃費データ扱ってるサイト見るとよくわかる >>921
アホか!どっちもコマンドや!
ATは基本3コマンド。
MTは基本6コマンド。 数十回転まで詰めた人間からすると
AT全般は無駄なロスが多すぎる
変速もモタモタモタモタとネットリ遅すぎるくらい
困ったらすぐF1だのレーシングデバイスを例に上げててこいつらがそれを言う?って話になる? 運転手のスキル次第では未だにATより燃費良いよ
スキルによるところが大きいとも言える CVTは燃費効率抜群だよ
運転してもつまらないけど アクセルを踏んだ瞬間からグッと加速する
あの思ったタイミングで反応する
ミスった時もすぐ反応するのもただただ楽しい
何より楽じゃないからこそ良い >>931
Autocad &ライノ使いだからわかる 仕事で嫌というほどMTに乗ってるので自家用はATです AT限定免許開始年にMTで免許取った僕いまだに勝手にチェンジするとき気持ち悪くなる(´・ω・`) MTはクラッチ板で動力伝達、ATはオイルで動力伝達
ロスが多いのはATでしょ >>941
CVTは油圧の発生にエネルギー取られるからいまの9速だか10速のATに及ばない アントこの240ZなんだけどATをMTに改造して欲しいんだ 去年まで4ATの営業車があったけど今年の更新時期に全部CVTになった
4ATはがっちゃんがっちゃんうるさかったけど、CVT静かで楽で良いよなあ >>947
正確に言うとオイルポンプ駆動ロスが大きい。前進クラッチ、後進クラッチ、ロックアップクラッチetc..
これらはエンジン動力からと出しているので駆動ロスになる。 CVTは下りが怖いよなw
全くエンブレ効かないからw
ラインちゃんと決めて走ってるわ すげーyahooの何かのコンテンツでFaceToFaithって感じのHNのやつが暴れてたの思い出した MTが楽しいって言うのは素人
一々曲がる時に「何Rだからハンドル何度傾けなきゃ」とか考えて運転しないだろ
シフト操作も体が勝手にやるから楽しいも面倒も無い >>906 日本ではCVT乗ってるけど欧州みたいに時速160〜180km巡航が主体なら¥300万クラスの 5/6MTが安価で信頼性も最強 >>954
スポーツモードとかSモードとか+-とかパドルとかで疑似エンブレできるでしょ >>910
AI解析不能時「マイケル、運転を代わってください」
AI解析不能時「飯塚さん、運転を代わってください」 MTはドライバーが操作するもの
ATはドライバーが車に乗せられてるもの レイジレーサーでMT限定の車あったけど走りながらギア切り替えるってのが苦手だった >>958
疑似じゃなくてCVTは普通にエンブレ効くぞ 燃費はMTだろ。
特に信号が多い町中走る社用車とか如実に差が出る。
なるべくミッション使えって言われるぐらい。 AT車の開発が出来ない国の方が多いんだから日本のMT免許が必要というよりはマニュアルのクルマに乗れる技能は無駄ではないという意味になるね
日本国内ならMT免許は運送と建設以外はいらない >>939
HパターンのMT車で、ヒールトゥで100回転の誤差でシフトダウンできる人はほとんどいないよ。
昔のF3でハッキネンがタコメーターの針がほとんど動かずに、6速→2速に順次シフトダウンしていたけど、
現在の2ペダルMTや一部ATではそれに匹敵するリニアなシフトダウンが可能。 さあ?
MTで慣れてるからそっちを運転してるだけだし。
どっちでもいいだろ。 >>929
いや、上でATにすべてお任せとか言ってたからさw >>966
燃費の1番良いエンジン回転数をバリアブルに使えるCVTとオイルポンプロスが無いMTの2択になるのは分かるんだが..
現状で1番燃費の良いのはアクアやプリウス等の電気式CVTになる。 オン車のMT意味ない
渋滞だらけだから
林道入る奴だけMT必須 ストップアンドゴーの繰り返しなんやからATのが楽やのになぜわざわざMTのっていきがるのか 停止直前までブレーキ踏まないMT乗りはあぶねえからやめろ
素直にブレーキランプつけろ
車間取っててもびっくりすんだよ >>976
ATでも3とか2に入れれば同じ事できんだろ? >>975
M(無能)なT(年寄)の最後の精神的砦 A Tの方が苦痛
多分あんたらの車はCVTだから間違いなくそこと電装品が壊れてくる
その時国産新車買う金があるのかな… >>3
全車速じゃないけどMTでもACCは搭載されてるだろ
それで十分だと思うけどね 寝ても全然疲れが取れない時や
インフルエンザなのに自分で運転して病院へ行く時はATが本当に有り難い 速くてスムーズなのは間違いなくAT
MTは自分でガチャガチャ出来るのが良いのさ これまで自分で所有したのでオートマはGクラスだけだな。
アルファもアルピーヌもシトロエンもゴルフも全部5MT
そして今唯一残ったのがシトロエンという。 今はもう、信号待ちでブレーキすら踏んでない時代なのに・・・w
両足がっつり踏み込んで待機とか・・・・
拷問か?罰ゲームか?何かですか?w >>1
雪道は坂を含め決定的にミッション選択肢ない。AT→一度滑るとフニャチン。MT→何とかテクでもち直せる MTは変速時にちゃんと加速Gを抜いてやらないと助手席の人の頭が前後に揺さぶられて辛そうよね >>981
プロボックスもCVTになったのに何時の話? >>990
>>996
CVTの変速機に使われる金属ベルトの話
油圧プーリーの動作不良とかで切れる話 >>996
昔からCVTのベルトが切れたって事例は聴いたこと無いな >>997
で、いつ切れたの?
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