【衝撃】実際にあった大企業の管理職試験の「問題」がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗ [633829778]
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【問題】
ミスやトラブルが発生した際の対応として、最も適切なものを選べ
また、最も不適切なものも選べ
①今後同様の事象が発生したときに誰一人迷わず淡々と処理できるようマニュアルやナビゲーションを整備する
②今後人的要因によって同様の事象が発生しないように関係者に厳しい制裁を加え見せしめにする
③今後同様の事象が発生しないように徹底的な取り調べを行い、原因を究明する
④今後同様の事象が発生した際ダメージコントロールが容易になるよう、バッファや冗長性を確保する
https://kyouikunohouritu.com ミスやダメージとかの
問題を処理した後の話か。
でないと原発が爆破しそうなときに
明後日の方向に行っている気がする。 2を死ぬほどがちごちにしたら勝手に1 3 4実行されそうワロリーヌ 某アルメニア人が関わった案件の
九割は某アルメニア人を真っ先に
処分すべき案件だったら。 ③－①かなぁ。
>>7
“最も”だから選択しないとダメでは
もしそう言うスカシ系なら無視で良いや価値無い 現実は2しか見たことないので、適切は2で間違いない 本当の適切は3
ステークホルダーへの説明が最優先だから >>1
最も適切なのは、全てを選択せずに転職する
最も不適切なのは、全てやりますと答えて頑張る 3だな
調べると事と吊るし上げることは別
しっかり調べて再発防止がまず最優先 前にも見たようなスレだな
何度同じスレを立ててるんだよ？ボケ老人かｗ >>1
外資系のテスト
これ派遣社員にもやらせてたわ 最も適切なものを選べ
→4
また、最も不適切なものも選べ
→2 見せしめは絶対にNG
1は「起きる前」のマニュアルの徹底が必要
3は取り調べの単語がよろしくない
簡単すぎんよ ジャップは2しかやってこなかったから、今の凋落があるんだろ？(^Д^)ギャハ ネタなのかマジなのかわからんような2選択者おって怖い 普通は2といいたいところだろうが、もう２度と同じミスをおかさないと考え1が正解だろ 見せしめはダメだ
恐怖から萎縮してしまう
最も大切なものは愛だ
愛さえあれば仕事なんてどうでもいい てかこれ4はアクシデント発生前の対策であって発生時の対応じゃないからダメだな 1が正しいと仮定すると、ミスが起きる度にマニュアルが改定されることになる
よって不適切
同じ理由で4も不正解
３は自分たちでやることじゃ無い
消去法で２が正解だな どれもそれなりにやらないといけないから優先順位という観点から3が最も適切で1が最も不適切かな ちな1と4選ぶやつはアホ
ミスは起きる前提を肯定してるに見えるがミスを起こさない管理が求められている
迷うなら2か3
2は攻撃的過ぎるため3になる 正解は、4 だろ
残りは想定外の事態に対処できない
4は初めてのトラブルにも人を回せる ④が一番ダメだと思うが少数派か？
今の企業そんなミス前提の余裕ないよ >>55
そんなもん関係あるか
原因追求で冗長性やバッファがないと判明したら手を当てるだけやろ 3を選ぶ奴って働いた事あるのか？
徹底的に調べても解明できない謎のトラブルだと永久に対処できないだろ >>60
前レスにもあったけど大企業には説明責任あるから判明できるところまで徹底調査必要よ
1と4は次回トラブルへの対策だから正解は3だわ ○④ ☓②
じゃねえかな
同種の、っていってもトラブルは千差万別だしまず被害を最小限くいとめてからだろ ダメコンのマージンを見積もりに入れない企業は
どんだけ口で大層な事言ってても
顧客に対して不誠実
人は必ずミスする。人的要因＝エラー要因 >>72
できなくてもできるとこまでは徹底してやるんだよ当たり前だろ… 俺も4,2だな
最もコストが少なく手法が単純で簡単
２はどう見ても >>60
自分の経験でも、大企業ほど改善方法より原因究明の方を要求してくる
で改善方法提示しても流されて、チェックシートが増えて終わる >>60
なんかそれっぽい理由つけた報告書を書かされるじゃん
お前こそ働いたことあるのですか? ④が正解だろうけど
②しか見たことがないのは何でだろうか どれを選んでもどれだけ昇進しようともやるのは2なんだよな
ジャップのメンタリティってクソだからね
こんな試験意味ないわ
人間性が屑の極みなんだし 徹底的な取り調べってのが他罰的で雰囲気悪くなりそう３ 正解は
⑤誰よりも速く犯人をでっち上げ徹底的に糾弾する >>83
でもミスしない手順や仕組みを用意しても
手順すっとばしたり予想もつかないポカやったりする人間はいるから
まったく不要というわけではない 全て手下のせいにして死ぬまで追い詰める
情報は黒塗り こういうどれも有り得るのを
ヒューマンスキルアップセミナーみたいなので
リクルートから来る講師呼んでやるんだよな
グループディスカッションして 余裕ある企業なら迷わず④
結局のところ何をやっても失敗はあるのと社員に安心感を与えた方が結果的にミスが減る >>1
③原因究明
↓
④原因に応じた対応（バッファや冗長性を確保するなど）
↓
①必要に応じて障害対応マニュアルなどを整備
↓
⑤原因に応じた罰則などの適用 最も適当なものを選べって質問自体が
管理職がすべきではない1/0思考へ誘導する悪いやり方
採点のしやすさに合わせて設問や学習内容を設定するという
学校教育の悪いところをそのまんま引き継いでいる >>48
冗長化は起きないようにするためじゃなくて
起きたときのためだから
合ってるよ 俺はスピードを優先してやはり４→３だな
そして４の修正 4,2
3を挙げてるやつはすごくちいさい単位でしかもの考えてないんだろうな
社員5人なら3でもいいけどな >>72
だいたいの場合はヒューマンエラー、つまり原因が人間、人間の間違いなら仕組みで改善
システムの問題であれば突き詰めやすい
逆に謎のトラブルってどんなの？ そのミスで人の怪我や死亡事故に繋がるケースは3しかない >>96
正解率と正答率の違いもわからないニート乙 リソースあるなら4か1
無いなら3
アホくさと思ったら2 ３が正解
１はこう言う自体が再発する事を肯定してる
２は
論外
４も自体再発を防ぐ意志がない 企業がよくやってるのは2
国がやってるだと無い「注視する」ってのが入ってない 余りにもわかりやすいものに関してはへ理屈で言いくるめてやろうッてへそ曲がりが働くんだろうな
シンプルにズバッといけばいいだけだ どんな人材が集まっているかで正解は違うんじゃね
2が異彩を放っているが、国によってはそれが正解だろうし
国や業種が出ないと答えは無いな １、４は引っかけ
先ずはこう言う自体が発生しないよう対処すべき ① マニュアルなんて作れるわけないから無理
② ゆとりはノーダメだから無理
③ ババアどもは常に人のせいにするから調査なんて無理
④ そんなコストのかかるもの承認されるわけないから無理 マジレスすると
まず②は論外なので不適切の正解
①は一見正解のように思われるが出来ていて当たり前で実行不可
③は①が出来ていると自動的に出来てしまうものであり不要な概念
なので適切の正解は④
ポイントは 確保する
既に確保してある筈であるがそれを継続するという意味でも有るので矛盾しない まず始末書かかされるから経緯の把握だろうな③
その後④①を同時にやって再発防止
②は不適切 原因が解明されるまではまだミスが続いてると考えないといけない >>60
そうやってたられば言ってる限りコマからの脱却は無理です 同様の自体が発生しないよう
こう言う文言が入るのは２と３
で３、
１と４は自体発生を防ぐ意志がないから
駄目 ミスしたやつの首をはねて差し出して警察に自首すれば
さすが’に許すんじゃないか。
それでも許さんかったらもう何されるかわからんし。 >>116
①作れるわけない→✕
作っても読まない→○
②ノーダメだから→✕
辞めて訴えめくるから→○ >>121
それ、日本だよ
自覚しなよ
世界で一番成功した社会主義国家なんだしさ 2は古い手だな
逆パターンもある
一人嫌われ役をつくってヘイトを集めさせて人間関係を円滑にする
その嫌われ役は、そういう役だという事でそれなりの高級で雇う 2を選択実行するのは総じてブラック企業。
すぐに転職か独立起業するべし。 他人が起こしたトラブルを解決する時こそ出世のチャンス
リーダーシップを発揮して解決と再発防止に努めるべし 村社会根強いところでは有効だが、きょうび日本で2は社の資質を問われる >>126
飛行機事故と同じでどれだけコストかかっても究明すべきだと思うよ
もちろんインシデントの重大性と天秤だけど 産業系は①
政府系、銀行系は②
ソースはどっちでも働いた事のある俺の体験 コストかかるから原因究明は後まわしってやばくない？ ミスが起こっても重大な問題にならないようにしようっていう発想がないとダメ
なぜなら｢ミスは絶対に起こる｣から 事故が発生したら穴を掘って証拠品を埋めるアル
その事故の責任者は後日別の場所に埋めるアル >>144
ちょっと修正
トラブル中に2で解決の邪魔をして
トラブル後に1を実行
そして3をしたと報告を上げる 管理職試験って意味あるのか？
うちの会社は役員＋関連部長の前でプレゼンテーションだ
結構厳しい質疑するから管理職の資質があるかよくわかる 問題文と回答文が釣り合ってないね
ミスやトラブルが発生した際の対応、と尋ねてるのに回答が今後ってのは違うと思う 適切なのは２
不適切は４
日本企業では初歩の初歩の問題だな 2かな
相手とか世間にそこまでしなくてもって思わせるのは大事
軽いとその程度の処分で充分としか認識してないのかって怒りを余計に買うから 回答文全て「いま」の対応がなされてないね
考えもしていない 取り調べって言葉があれだけどまず3をする
1も4も事象が発生した後のケアの話で、3を踏まえないとできないと思う
2も言葉は悪いけど3の理由次第で必要っちゃ必要
原因次第だけど3→1、4→2の順かな >>149
違うのは考え方
聞かれてるのは、その瞬間の解決法方ではなくて繰り返さないか適応していくために必要なこと ミスの撲滅は無理ってのを前提にと考えると適切なのは①かね >>147
部下に対してやるべきだろ
現場を理解してないゴミが上に行くのはそのせい 3で原因を特定して再発の防止するのが最優先
1と4でそれでもトラブルが再発した場合の対処とダメージ軽減を図る
2は論外 このスレに書いてるやつの殆どが管理職不適合者なのが笑えるw 2が必要になることもある。
それを認められない奴は… ⑤今後同様の事象が発生した際の対応を円滑に進ませるために
上の人間をできるだけ山上する 成果物を生み出すことを目的とするのか、仕事をすることを目的とするのかで答えは分かれる
目的を優先するか、手段を優先するか
前者なら社員を使うやり方を考え、後者なら社員を従わせる事を考える >>162
２は労働意欲が落ちて離れる。
そして入れ替わりでまた同じ過ちを繰り返す悪循環。 4が適切で2が不適切じゃね？言葉でわかる
誰一人
厳しい制裁
徹底的な
上のは差を付けるために表現がオーバー
中でも一番オーバーなのが2 >>169
それはあるな。2はアホを惹きつける言葉を選んでる >>175
見せしめをやると
隠蔽しはじめるからな 2は社員を従わせてるんだよね
社員を使うのではなく >>175
それは理解するが、された方も周囲で傍観する方も気持ちが沈む。
「失敗したらこんな目に遭う」という恐怖心が植え込まれる。 変な日本語だけど、責任はシステムにあるとか言えばおｋなのが現実やろ実際 見せしめって言うか
全関係者に透明性のある状態で客観的に問題がある人員にペナルティが下るのならわかるけど
日本のムラ社会式組織だと密室でスケープゴートが選ばれて…って流れにすぐなるからな 4が正しいように見せかけて
管理者がバッファ確保できるわけじゃないからな 2が正解なんだけどなあ
本質的には絶対こっちが正しいのに
2を正解にしないから何度も同じことが起きる たまにしか起こらない事象なら④は起こる前提として許容するかな。 >>186
2は表面上解決したように見えるだけで、実際は深化してる
報告しない相談がない言い訳しかしない組織になるだけで、見えない部分は問題だらけ >>187
ヒューマンエラーは必ず起きるものと理解してなければ管理職には不適切だからな
ミスやトラブルをゼロにするのは無理
で、無理な事に全力出してる奴はアウト まぁ日本は政治からして表面上帳尻を合わせて解消したって言い張れば通る、って前例つくっちゃったから
今後モラル崩壊に歯止め効かなくなるでしょ 管理職を社員の上司と見るか、主従関係の主人と見るかで考えも変わるよな
日本の今の社会では正解は考えるまでもないのだろうが 原因が故意なり重過失なら対策と同時に相応の処分するし、原因が1万件に1件の実質不可避なエラーなら1なり4なり発生を前提に対処するけど、いずれにしても判断の前提に3が必要
対処は事象次第だけど、やれる分にはやっていい1、4に対して、やれる事例が限られるものという意味で2がワースト >>191
１は失敗の元を絶つ方法
４は失敗を許容し、損害を最小限にする方法
はて >>195
あ、ミスった
安価の＞＞2じゃなくて選択肢の2だた >>197
3は徹底的な取り調べというのが気になる 答えて欲しいのは２だろ。
故意か過失か、トラブルの内容、被害の程度にもよるが。 ミスやトラブルが発生した際の対応として現状把握なんもしてないので全てアウトやぞ 製造業なんで損害の額によって部長や課長は出向になるから分かりやすい
たまに額が大きいと役員のクビも飛ぶ {問1/5}
会社の自動採掘場で事故が起きてしまい、複数の採掘リーダーが命を落としてしまいました。どのように対応しますか？
[家族に賠償することを保証する声明を出す]
[労働組合の扇動者を責める]←正解
[会社規模の作業員安全プログラムを発足する]
{問2/5}
競争企業の悪事を決定的にする機密情報を手に入れました。その情報をどうしますか？
[破棄して、正々堂々と市場で勝負する]
[さらに情報を開示するように競争会社を脅す]
[メディアに発信し、相手の株価が暴落するように陥れる]←正解
{問3/5}
地方政治家が、会社に対して有利に働く法案を通す代わりに、多額の”寄付金”を要求してきました。どのように対応しますか？
[政治家の過去の悪事を探り、金額を下げるように要求する]←正解
[丁重に断り、政治家の反民主主義的な対応を批判する]
[要求を公にし、政治家の汚職を暴く] ①と④は同様の事象の再発を前提としているので不適切
②は対策になっていないので最も不適切
正解は③ >>210
適切と不適切を選べだよ。答えは２つあるｗ 不適切なのは1だな
誰でもってわけにはいかないだろ
管理職の立場ってものがない >>176,178
見せしめってのがやり過ぎって意味になってるよな。
そこが間違い。 ②以外
③があってこその①だし、①には④を考える必要性があるかもしれないと色々不安になってしまう俺は管理職には向いてないな。 さすがに1は個人スキルだよりだから万人向けではない。
万事の時ほど協力しないとだめ。
４がりそうだがこれもまた限度があるから。
３ののち２だな。大企業ならねｗ ②は、テメーら何もするんじゃねーぞって時には有効だけど、いろいろチャレンジしてくださいって時には使えないな
要はPKOを弁えろって話だ ②は無いね、大企業なら上が責任持って辞める、学校じゃねーんだよ
①と④は同じミスが起こる事を諦めている 教科書通りの適切は③で不適切は②
ただ組織の規律と支配体制の強化図るなら②もしくは①が適切。
④は問題の先送りで今揉めたく無ければ正解。 教科書通りの適切は③で不適切は②
ただ組織の規律と支配体制の強化図るなら②もしくは①が適切。
④は問題の先送りで今揉めたく無ければ正解。 4一択。ミスは起こるものとして捉えて
ミスが大損失に繋がらなければよいとするのが正しい考え方。 この問題自体も「誰でも管理職ができるマニュアル」でしかないんだよ
でも正答率が２０％ってことは、結局マニュアルは機能しないってこと。
つまり適切なのは２．
不適切なのは１． 間違えたことのない人よりどんな間違いでも解決できる人のほうが信頼できる ④は日本企業では絶対厳禁
コストが増えて株主の配当金が減る
よってこれが1番不適切
②は日本企業では推奨
普段から従業員のミスや不手際を公言して
労働問題が発生した際の言い分を作る
よってこれが1番適切 マニュアルなんか作ってもバカは読まずにミスるから意味が無い 普通の飲食業とかは1
ミスが許されない重大性の高い業務なら4
2と3は改善には繋がらんやろ。 ４だろ
過ぎちまったことをつついてもなんにもならねえ
そこから何を学び取るのかが大事 >>1
適切なのは1
不適切なのは2
見せしめという言葉が入ってる時点で2が不適切なのは明らか
どう見たってこれはサービス問題だろ >>229
それを考えるのは経営者。
管理者がそれだと、経営者が困るわｗ 問題文すらまともに読めてない奴多すぎだろ
2つ選ぶんだぞ ３をやったうえで1、４だけど
４番はリソースの調整だから、権限如何では手が付けられない場合もあるな 実際には先に2が行われて、対策を取れと言われて仕方なく1をやる感じ。
普通マニュアル自体は既にあるのでチェックポイント等の追記という形になる。
長大なマニュアルになり、皆読まなくなりミスが発生する。
あるいは作業量が増えて非効率になり、時間に追われてミスが発生する。
4は良いんだけど、上が責任を取りたくないのでやらない。 ミスやトラブルの原因や内容によっては見せしめも必要だと思う 最良４
最悪２
これ以外は組織を硬直化させたり官僚化して
お金儲け企業としては駄目駄目な体質になるのを
助長すると思う
単純な話だけど ③だろ
それによって二度と同じミスが起こらないように対策するんだから
起こった後のことを言ってる①④はダメ
②も人的ミスは防げないからダメ ②はコンプラ的に怪しくなってくるしミスを隠すようになるから最も不適切なのは分かる >>1
これ3選べないやつはいかにも日本人だなって感じ（悪い意味で）
事なかれ主義か、あるいは“徹底的な取り調べ”とか厳しそうな文面で日和ったか
そんなヤツだらけだから取り返しの付かない大事故になってから慌てるんだわ 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html >>271
４は経営陣の考えるべきことで、管理職はミスの起こらないよう対策を建てないといけない。
もちろん人間だからそれでもミスが出るだろうが、それを想定してバッファを設けるのは経営陣の仕事な。 綺麗事で1、3、4を選ぶ奴ばかりだろうが人不足で余裕が無い組織は2一択だよな >>277
2に頼るような組織はどのみち生き残れないから >>99
だったら、冗長化されてるなら何もしないってことだな >>276
管理職が④をやったら経営陣に怒られるわ。
「ミスを想定にして余計な経費を使うな！」と。 >>279
お前文盲か？余裕が無くなるとどこも2になりがちだと言ってるんだが ヒューマンエラーなんて起こる前提だし、
ある意味交通事故対策と同じようなもんちゃうの
そう考えたら全部必要そうだけど ミスやトラブルの原因がサボり等で意図的に起こされた事でも2は選択しないの？
優しい奴多すぎだろ >>285
③以外はみんな不適切と言う事か？
「最も不適切」って質問なんだけど？ まずは謝罪とリカバリ対応だろ
よって全て不適切
発生した際の対応だもの
選択肢はいずれも今後の防止策でしかない 見せしめってワード使ってる時点でそれが答えだったら異常だろ ①再発後のマニュアルじゃなく再発防止対応のマニュアルが必要
②見せしめなどすると部下がミスを隠し問題が大きくなって発覚
③原因究明は取り調べてはない
④再発防止策を考えてバッファを減らすのが管理職。 >>277
叱りつけたほうが手っ取り早いであろうケースは残念ながらあるな
まぁでも今は絶対にやれないことだから
そのボケナスでもできるように環境整備する金や時間がなければ
ボケナスは無視するしかない ④も疎かに出来ないがこれはあくまでもセーフティネットであって、
まずは事故を起こさない様にすることが大事だから①を行うことが望ましい
ただ①にも④にもその前段階として③が必要になってくるはずだからどれか1つだけやるってことはないな ①はあり得ないな
③は現実的に無理
ミスやトラブルは起こりえる物として理想の答えは④
まあ実際は②なんだけどね 1 ミス削減のため比較的有効
2 論外、試験としてありえない
3 調べるだけじゃダメだろ
4 有効だけど最も適切とまではいかない、時間も経費も掛かる
順序は
1→4→3→2 適切2
不適切1
ミスがあって実行することは2
それ以外はミスに関係なくすること 要するに「それはミスがあってからやることだから前もってやらなくていい」
となることだから2 >>272
マジでそうだよな
ミスをうやむやにして事後処理の効率化とか被害額抑えることを先に考えるなんて取引先や消費者に対して不誠実すぎる
逆にトラブルの場合はそもそも自分たちに責任があるかどうかをはっきりさせなきゃ動きようがない
どう考えても3 >>310
どんな対策すんの？
肝心なことが書いてないじゃん。 >>311
それは原因によるだろう
そもそもトラブルには自分の会社に帰責性がない場合もある
つまり自社が対策をするかしないかも原因究明によってはっきりする
トラブルの責任が自社にあると決めつけるのはまずおかしい >>312
「同様の事象が発生しないように」という前置きがあるだろ？
つまり原因も同様の事象だと言うことだよ。
それを踏まえて、どう対応するかと言うことなんだが。
同様の自称で一々原因究明するのか？
時間もったいなくない？ >>314－315
管理職なら1、経営職なら4かな。 4は、本来は先に想定して準備しとくもので、事が起きてからやることではない
で、実際にやるのは1で
してはいけないのは2 自動車関係で再発防止対策書散々書いた身としては①
ヒューマンエラーは無くならないからエンドレスで鬱になって辞めた 二度と起こらないように全体の面前で凄んでビビらせておく >>319
すると問題が起きても隠蔽されるようになる。
で、気付いたときには手遅れと。 3は引っ掛けか？調査ではなく取り調べって書いてあるな
となると1かな >>1
ヒューマンエラーは起こるものとして扱うのが妥当
原因を調べて対策すれば１００％防げるかのように運営させる無能こそが根本原因
よって、問題そのもの及び出題者が無能でＦＡ よく考えてみろ
インシデント発生したとき原因特定しない大企業があるか？
なぜなぜ分析するんだから原因特定は必ずやるだろ 最も重要なこと
さらなる損失、余計な被害、ミスの連鎖
これをふせぐのが第一
ダメージコントロールの観点が４にしかない
回答の選択肢を見た限り原因の解明はなされてない
他はのんびりし過ぎだよ なんでジャップは新入社員のころから5分前行動の重要性を知ってるのに、システムに冗長性を持たせることを嫌がるんだぜ？ >>1
ふむふむ
①はゆとりないがそれなり妥当だな
②はちょっとおかしいｗ
③はまあ及第。取り調べ？
④はいまいち抽象的のあきらめがあるが
つまりどれなんだ・・・ 出題者の気持ちを考える問題じゃん
文系はいい歳こいてこんなことばっか考えてんのな。
ﾌﾟｸｸ 大企業だからダメコンを容易化でしょう
福島の事故も冗長性を大事にしとけば起こらなかったかもしれん は？ミスやトラブルを上手いこともみ消す事が大事だろ 人間同士の連携ミスや感情的なトラブルとかの話なら絶対に出るものだから後始末のマニュアル化が大事
システムのオペレーション的な話なら絶対にミスを起こさないための防止策が大事 難しいな。
実現できるなら4が理想、でもテストの答えとしては1かなあ。 2は絶対ダメ
そんなことしたところでミスなんか防げない ミスが発生した時に、そのミスを修復するためにマニュアルなど作るのが①だと読める
要らないとまでは言わないが、顧客に対して必要なのはミスが起こらないようにすること。
よって除外 適切3
不適切2
大手外資コンサル管理職年収1600万の僕が言うから間違いありません 最も効果的なのは2だな、パワハラで訴えられる可能性を考慮すんなら、次点で3
最も意味不明なのは4、バッファや冗長性ってサーバー機のことだし せやな
１は適切だけど理想が高杉くん
２も適切だけどリスクがある
３も適切だけど人件費との相談だね
４は駄目だねロンの害、最近カルト臭いセミナーでも受けた？って感じ
ってことで
最も適切３、最も不適切４・・・どや(´・ω・｀) 2だな
鉄拳制裁を加えないと心から反省しない
殴られて自分の罪の重さに気づくんだな この中に答えあるか？
強いて言えば2なんだろうけど
まず失敗の責任は気に食わない部下に擦りつけるだろ
その上で2なんだから答えが存在してない
不正した数多の大企業役員責任とってないでしょ
むしろ組織のせいにしてたじゃん テストの答えとしては最も不適切とされるのはだろう。
現実の処理はともかく。
なので、テスト(特に公開されるもの)の解答としては、
適切 1
不適切2
非公開や暗黙の了解としては、別の解答になるかもね。 これは各企業の企業理念とか職種にもかかわるから何とも言えんな 管理職登用試験なんて無いよ。
外部の資格試験の取得状況、営業実績と永年の人事考課で決まります。 関係者に謝罪と説明が最優先だから３が正解
やっちゃダメなのが２
俺は経営者側だから４をいつも考えているが
１は理想だけどまあ無理なんだよね やってもないことを正解というのはどうなのか
ファクトチェックとリファレンスチェックすべき これ順番だな
341の流れだよ
一番最初にやるのが原因の究明が3
そこから対策を立てるのが4
それを定着させるのが1
なのでトラブルが起きた時にするのは3な
2が不適切なのはまんまだな マニュアルなんてのは平時に作成するもの
ミスやトラブルが発生した「際」にやるものではない
時間とコストを意識しないから間違える 近年までは②が最多だったな
③やって①に至るけど④は意識してたら効率は良くないけど結果的には最適かな 日本は2だろ
それを魚に役員が酒飲んで笑いながら金だけ持って行く
奴隷制度 適切４ 不適切２
誰一人迷わずで消せるように問題をつくっている
組織は上が動かすものです >>1
いかにも日本の大手クズ会社らしさ全開だな
自分のいてったところだとコレ
最適②
不適切③ 特に３は読解力がないやつか、ちゃんと問題を読まないやつ向けのひっかけです
原因究明は大事だが、まずは対処です
ようはダメージコントロールを書いてる４が正解で あとはひねりだしただけ >>361
資本主義とは形を変えた奴隷制度のことなんだからそれが当たり前
昔の奴隷制度と違うのは本人の意思一つでいつでも誰でも経営側に行ける自由があるということ 頑なにマニュアル化しないとこあるんだよなぁ
どう考えても、変更もないルール的な事なんだけど、覚えることが当然としてる。それをいちいち毎回新人に教えるって効率悪すぎるし、何回かはどうでしたって？と聞かれるわけで、教えなくてもマニュアルさえあれば視覚的にその都度覚えてるし、間違わないのに >>365
原因＝部下が役立たずという追求をするからある意味3もやるぞ
なお実態の原因ではない模様 もしかしたらこのミスは最悪の事態ではないか、このミスは現在も進行中ではないかと先ず想定することが重要
そうすると自ずと答えが分かる
リスクを甘く見積もってしまうことを最も避けたい フェールセーフという観点を最初に持ってくる
それが典型的に甘かったのが福一原発 ミスやトラブル再発防止プロセスを考えてください。
a.原因の分析や特定→b.対策の立案や実行
これに当てはめると、
③はaで①②④はb。
原因特定を置き去りに対策を取るのは適切とは言えません。
つまり最も適切なのは③ですね。
次に①②④のなかで最も不適切なものはどれか？
原因のパターンを大きく2つに大別すると、
1.作業者に原因かある
2.作業環境や手順に原因がある
①④は2への対策。手順が悪い、作業に至るまでに確保されていたスケジュールが悪いという話。
②は1への対策。作業者そのものが悪いという話。
以上より、②は徹底的な原因特定も行わず作業者のせいにして懲戒していることになり最も不適切なのです。 適切が①ってやつは読解力ないんじゃない？
①はミスやトラブルが起こらないようにするマニュアルじゃねーぞ ３は当然必要な措置の１つだがミスやトラブルが発生した際の対応としては優先度が下がる 選択肢の頭のすべてに今後とついていること背景を考えましょう
今まさに起きている問題に応急措置を取るという場面ではないようです
ミスに気づいたら緊急コール体制に従ったエスカレーションを直ちに行うとか、これ以上の被害拡大を防ぐためには止血するとか、そういった選択肢があり、かつ何が適切かではなく、プライオリティを聞かれている場合は回答も変わるでしょう
ここでは緊急事態における対応力を問われているのではなく、不測のミスはどうしても一定発生する前提で、それをマネジメントし組織として継続的に改善していく素養があるかを問われているのです
問題の意図を読み解く力も重要です 1,3,4は合わせて一つだろこれ…なんで分けてどれが一番とか言いだしてるんだ １マニュアルを作成するのはミス原因を究明したあとの方が効果的だから３のあとになる
３原因を究明する間に同じミスが起きるかもしれないと想定することは必要
つまり４のダメージコントロールが最優先
それ以外の答えになるのが不思議だわ
問題文は、ミスやトラブルが発生した際の対応、と聞いているので選択肢の今後という答えは本来違う。
直後に対応すべき事を問うているしミスやトラブルが継続中であるかもしれないことも暗示している 事故ったときやトラブルあったときは運休するだろ
あれはダメージコントロールの１つ
大げさな話ではない 今後運休して現状のダメージコントロールを取るというのは？ですよね
少しくらい運休となってもインフラとして大きな問題にならないように運行計画にゆとりをもたすというのが④の趣旨でしょう
しかしそれは現状の運行計画が事故を誘発するほどビジーであると判断できてからです
それを判断するためにはやはり徹底的な原因究明が必要となるでしょう 事故ったから運休するのは当然だろと思いがちなのはしょうがない
ただなぜ運休したのか運休の意味は何だったのか、だがそれは
原因がわからないから運休した、
運休してる間に問題を解決する、だ
そのことが明確に分かってると迷わない 「今後」運休するのではなくミスやトラブルが発生した際の対応として運休する
回答文に釣られてんだよ これどっかの会社が共通問題として提供してる？
うちの会社でもほぼ同じ内容で社員全員にeラーニングがあったが。 回答文に釣られるのかどうか管理職として意思決定能力を測ってるかもな ミスを攻めると人は嘘ついたり隠したりするから、絶対ダメ >>382
そうですね
バッファを確保するとはつまり、例えば1日で行っていたことに2日使うということです
1日1つ対応できたお仕事の量を半分にしなければなりません
ということは売上が半分になります
次に冗長性を確保するとはつまり、例えば1人でやっていたことを2人でやるということです
単純に人件費が2倍になります
安易にこれらを判断することはできません
ミスやトラブルの頻度や確率、1回あたりの損失額、人手不足や時間不足が原因と言えるエビデンス、それらを踏まえた改善効果を踏まえた判断を総合的に行う必要があるのです ②は、出題者のお遊びだよね
実質3択
もし仮に②選んじゃう奴いたら、即左遷 問題文をよく読んで今の問題を把握しないと
…ミスやトラブルが発生した際の対応として…
これはミスやトラブルは収束してないし解決もしてないと考えるべきでしょ まぁどれか一つといえば3やらないと1も4もないから3以外あり得んのだが3は3だけやられたんじゃ
企業的には2と大差ねんだわどの道凋落一直線という点において 自分の職責を理解してない奴は、マイナスインセンティブつまり自分に降りかかる目先の不利益の回避でしか動かないから
1、3、4は現場猫を改心させるには至らないかな 問題文は机上の空論ではなく実際現場を想定しないといけないのだがその想定してる現場がバラバラ過ぎて噛み合わんね
これこそ社内でよく見るシチュエーション
いま起きてる事実を共有するのが最優先か どんな仕事か、リスクの大きさ、生じる頻度によって最適なものは変わりそう
ヒントは大企業の管理職だがせめて業種が分からないとな 3の取り調べっていう言葉がいかんわ
徹底的にと組み合わさってブラック感を醸し出していて拒否感が出る
せめて調査にしとけよ 冗長性の意味がわからんかったけど調べたらゆとりのことか
こんなの4しかないやろ答え
正解は4と2や 例えば不正、不法、不祥事系トラブルだと、1や4ではダメで2か3が有効な手段となりうるが、3だと有効でないケースも多々あるので、2が最適と言える
逆に意図的でないミスや機械の故障などの類だと1か4だろう >>379
ミスやトラブルが起こってしまって、まだ解決してない段階で、次からはバッファ持とう！っていう④が最も適切なのか？
どれも適切じゃないってならまだ分からんでもないが、
回答の4つの中から選ばなくちゃならない状況で、回答文に釣られるってどう言う意味よ >>407
最悪の事態をふせぐのは４しかない
まだミスやトラブル続いてるかもしれない
その後３で原因突き止め１でマニュアルを作成
そして４を見直す、または解除 バッファは資源的な予備と考えるなら人的余裕もバッファ
最悪の事態を防ぐために即時に対応するのはこれしかない
ダメージコントロールでは今動いてるものを止めることも即時対応でき有効 不適切なら2やろな
実際に現場で行われるのも圧倒的に2なわけだが と言うかトラブった時に実際初動でやることは４だしね
自然とやってるよ
人を増やしたり別のルート作ったり車止めたり増やしたり
全部４のこと >>409
回答文に今後って書いてあるがそれは無視？
回答の選択肢が全て事後であることから考えて、トラブル直後のダメージコントロールはなされていると考えるべきでは？ >>409
これはやる順序を聞いてるわけじゃないから
どれを最初にやるのがいいかって質問ではないぞ >>415
回答文の4つの選択肢の文頭にすべて今後って付いてるのはミスやトラブルが一段落ついた印象を与えてるが問題文はミスやトラブルが発生した際、であるから今がどのような状態であるかは不明
であれば最悪の事態を想定しないといけないのは当然 つまり勝手にダメージコントロールががなされていると思い込むのが最もまずい 成されてる成されてないじゃねえんだ聞かれてねーんだそんなことは 少なくとも事実を掴むのが必要だがこれら問題文、回答文一連の文言のなかで最も事実に近いのは
…ミスやトラブルが発生した際…
これしかないわけだからこのことは他から影響を受けてはいけない
この問題文が中心となる 不適切の2は間違えなさそうと考えると
正解率20%と言われると2番目くらいに人気のなさそうな解答かなと考えてしまう ダメージコントロールがなされているかどうかなんて、現実の問題であれば想定して行動することじゃないだろ
その場に臨めば分かることじゃん
…って、そもそも正解は？ 会社をあずかる人間なら当然４しかない
潰れては元も子もない 最も適切ってのが疑問だが、順番的にはまず原因究明だろ
①は適切に見えるが、トラブルがマニュアルやナビゲーションの不備によって起きたとは断定できない
だからまずは原因究明して、直接原因と根本原因というカタチに分析する
もちろんバッファはあって然るべきだが、それは予備的な対策
まずやるべきは原因究明であって、そこから対策はスタートする
もちろん不適切なのは② ④は正しそうに見えるが、時間や人的余裕で解決できる類のトラブルだとは問題文から断定出来ないのよ
例えば社員の1人が怠慢や嫌がらせなどの悪意で何かをしでかして、それを巧妙に隠蔽してた事によるものだったら、時間があっても問題は発覚しないし、①のマニュアルでも解決しない
だから何を差し置いても、まずは原因究明して、それに合った対策をしましょうねってのがマネジメントの基本だよ 実際は2だろうね。責任の所在を曖昧にするために役職者が適当な責任者見繕って叩きまくる。
社内パフォーマンスも含め叩きまくる。これでokだ。 例えばよくあるミスだと思い込みによって準備し過ぎて普段と違う事に気付けずに間違えるパターンね
そういう時はミスった奴にしっかりと聞き取りをして、ミスが起きた時の状況を再現する
そしてどこを見て思い込んでしまったのかを特定する
そうすると直接原因が確定するね
そしてなんで事象を確認せずに先行して動いてしまったのか、原因を探る
これが根本原因となる
そうすると、直接原因に対応した再発防止策として、思い込み作業を無くすって対策になるので、どの部分を確認するまで操作してはいけないとかいうマニュアル化と、その内容の指導が必要になる
そして先行して動くのが癖になってたとするなら、なんでそれが慣例化してたのかを探ると、そうしないと作業が追い付かなくなるからだ、などの原因が出てくる
そしたらその担当の負担が今まで重過ぎたって事になる訳で、作業の割り振りなどを変えて余裕を持たせる必要が出てくる
これが根本原因に対応した未然防止策となる
①③④を全部含む例だとこんな感じだけど、いずれにしても最初にやらないといけないのは③
ちなみに②は原則としてやってはならないが、本人の悪意によるトラブルの場合には必要になる 大体の原因はヒューマンエラーだからな
②をやり続けて無人化を推進
時代に逆行してる様で実は一番最先端よ こんだけ2を不適切扱いしといてなんでじゃっぷは2ばっかり実行してるのw ①と④が理想だけど日本の企業社会じゃ無理だな
及第点は③
まぁでも実際の運用では皆②になる >>433
誰かが責任を取らないといけない世の中だから
半沢直樹シリーズも負けたら降格か左遷だろ >>432
自動車関係の孫請あたりは作業標準書作成しても守らないからw
本丸はコンプライアンスがーと
綺麗事ばかりで草生えるわ 実は実際に事故、トラブル、ミスが起こったとき皆が無意識のうちにやってるのが４
自然とやってるから気付いてない
その後に３をやってるよ
言語化するとはこう言うことだよ 二次災害を防いだりするのは当たり前過ぎて重要なことをしてる意識ないんだよ
そのことが綺麗に言語化できてないとトラブルが重大で現場が混乱してたりすると今まで無意識で自然にやってたことができない
だから間違いなく４ トラブルの原因って根本的には数種類に分類されるんだよ
1.想定されてなかった（マニュアル不備など）
2.組織としては想定してたけど、対応できなかった（個人個人の能力のバラつき）
3.マニュアルが形骸化していた
4.個人の悪意による故意のトラブルやミスの隠蔽
まあ、大体はこの辺に分類される訳で、そのどれに当てはまるかを分析するのが③
原因が1であれば対策は①で問題無いが2の場合には指導体制や評価法に問題がある
3の場合はなぜマニュアルを守れないのかを探らないとダメな訳で、それが意識の問題なのかマニュアル自体に無理があるのか、あるいはマニュアルを守れる環境にないのか理由は様々
4に関しては②以外に無い
うっかりとか能力不足ではなく、怠慢や隠蔽などに対してまで「人を責めるな仕組みを責めろ」をやってたら真面目にやってる人間の士気が下がる
ミスは責めなくていいが、悪意はきっちり叩かないと信賞必罰が成り立たない >>435
じゃあ2が正しいんだから胸張って2が正解というべき
上辺に逃げるなと言いたい 現状把握をしっかりと
やるべきことはミスやトラブルが起きないようにではなくミスやトラブルが発生した際にやるべきこと >>438
もうミストラブルは起きてしまったんですよ
起こってしまったトラブルに今からバッファ確保できないでしょ
4は間違い バッファの意味を限定的に捉えないでいいと思うけどね
一時的に人的余力でダメージコントロールなんて誰でも無意識にやってる まず解答欄の書き方がどうなんだろう？
4択問題で、最適はこれ、不敵はこれ、というふうに単純に該当するのが何番と答えさせる方式なのか。論述式でどういう理由でそうなるのかを答えさせる問題なのかと問うものなのか。 手術後の急死によって医療ミスが発覚したとしましょうか
ここで必要なのはバッファではありません
まずは徹底的な原因究明ですね 問題文の読み方が違うので現状認識がズレてるかもしれない
ミスやトラブルが発生した際の対応を、とあるからまだミスやトラブルが済んだことにはなってないかもしれないことを強く認識しなくてはいけない
それが分かれば答えは４しかない つまりミスやトラブルが発生した際の対応をするときそのミスやトラブルは既に済んだことと予断を持って対処することは最も避けたいこと
そのためにダメージコントロールの意識が働く 済んだことなのか済んでないのかまず判断しないとだろ
バッファや冗長性を確保するのもノーコストじゃないんだぞ >>449
なんで「今後同様の事象が発生した際ダメージコントロールが容易になるよう」って部分を無視するんだ？ ミスに現在進行で気づけているなら原因は明確で対策も明確
③は瞬間的に完了している④にうつれますね >>453
つまり今後の話だろ？
例えば10年安定運用してて、初めて起きたレベルのトラブルでもすぐ同じ事象がまた起きると考えてすぐにバッファを設定するのか？
って考えると、原因分析に必要な期間を1週間と設定したら1/500の確率のためにコストかけてバッファを設定する妥当性はあるかな？
原因分析してからバッファの設定とかを考えても十分間に合うよな？
分析よりバッファの設定を優先しろってパターンだと、新しくリリースした案件が始めた瞬間にトラブった時ぐらいじゃないかな いかなるときでもそれはないです
対策は常に③の先にあるのです ④今後同様の事象が発生した際
ミスが立て続けに起こる可能性考えてもこれしかないんだよね 今後ってのは回答文のミスリードだよ
何度も言うが注目するのは問題文にあるミスやトラブルが発生した際の対応
これはミスやトラブルが起こったた直後に行う対応の意味
手術中に手が滑り太い血管破りました。これはミス
その次に行うのがミスが発生した際の対応
徹底的な原因の究明ではないよね
適切なダメージコントロールで大事になりませんでした
一刻を争う
つまり不適切な回答文に惑わされて対応を誤るというミスを重ねる 3が適切、やってる感も演出出来る
2は駄目、特に大企業はイメージも大事 選択肢の文言は完璧ではないがダメージコントロールの視点は４にしかない
ミスやトラブルの原因は解明されていなくてもミスやトラブルにより引き起こされた現象は確認できるからその現象に対して具体的に手を打つ これが４ もう一つ４を正解とする理由があるな
ミスやトラブルが発生した際の対応、と聞かれてるとき４の回答だけ今後同様の事象が発生した際、、と答えてる
４だけ問題文と呼応している
実際は誰でも無意識のうちにダメージコントロールをやっているのだが問題文の中ではダメージコントロールやってることは読み取れないにもかかわらずやった気になる
だからこそ言語化して意識することは重要なことなんだなと、気付く 管理職が原因確認もしないまま速やかにダメージコントロールだと息巻いて独断で組織の仕事にゆとり持たせて生産性を下げたらそれこそ利益率低下の責任を取らされかねないですよ ④は全ての事象に当てはめられる訳じゃないだろ
例えば納品された物が予定してた数の10倍の数届きました
これに対してバッファとか冗長性って？
だが③は全てのトラブルに対してやるべき事
まずはこちらの誤発注なのか、相手方の誤受注なのかを調べて、誤受注なら即時引き取ってもらうし、
誤発注ならなんとかキャンセルできないか交渉したり、無理ならそれをどう処理するかを考えないとならん >>460
ミスリードのある回答選んでどーすんの
ばかだろ？ >>469
選ぶなら4しかない
選べと命令されてるから
それを選んだ理由を述べろと言うならそれはあった方が良いと思う
他の選択肢は論外ということ >>468
ダメージコントロールをする余地があるかどうかそれをまず判断しろということだ
最初からそれを除外するということは論外ということ >>471
いや、④は判断ではなく「確保する」だろ？
トラブルの原因からバッファによってダメコンできる事象なのか否かを判断するんじゃないか ここで、先日のauの回線トラブルを事例に考えてみよう
↓ 例えばスーパーマーケットの店長の場合
ふと店内を見回るとレジが長蛇の列だった
3台あるレジは全て開けてる
どうやらレジの一台でお客の1人が揉めてるようで、実質的に1台稼働が止まってる
店長としてまずやる事は、お客様と店員からなんでトラブってるのかを聞く事だよね
その上で解決に時間がかかるようなら、別室に移動してもらい、休憩中の従業員を呼び戻すなどして、レジを代わってもらう
この場合、順序は③→④になるよね
まずは何をすべきなのか判断しなきゃならん訳で、ある程度原因の目星がつかないと、どの程度の冗長性やバッファが必要なのかも分からんでしょ ワイは大企業勤めだから分かるが再発防止が必要なので③が正解や
①と④は再発防止の施策の一貫でしかない 問題文を冷静に読めば分かる
ミスやトラブルが発生した際の対応をするとき必ず何らかの判断によることになるのは当たり前なのだが徹底的な原因の究明をする判断に至る前には必ずダメージコントロールの判断をしている
多くの場合それが無意識のうちに行われているので気が付いてない
それではまずいのでしっかり言語化して意識的にするようにしましょうというのがこの設問の意図
「発生した際」これがキーワード
何を意味しているか冷静に読めば分かる 再発防止が必要なのはそのとおりだが設問はそれを答えさせようとはしてないんだよな
問題文を冷静に読むというのは現場でなにが起こってるかをよく観察するということに通じる 再発防止に意識を取られすぎてミスやトラブルが発生した際の対応として本当に現場で必要なのは何かを見落としてはいけませんよ
というのが設問の意図 つまり
１…ミスやトラブルの再発防止を目的とする対策
２…ミスやトラブルが発生した際に取る対策
並べたらよくわかると思う
それぞれ答えが違ってくることが分かる 取締役の立場から言うとどの対応が総合的に
会社のお金儲けの利益になるかどうかが判断基準だね なるほどなと思う
現場感覚がないということはこういうことなのか
想像力がやばい 一名いらっしゃる④推しは管理職にはなれないでしょうね 最も「不適切」なものを選べ
なのに、適切なものを考えてしまったおっちょこちょいおる？ 製造か営業か事務かでも分かれるだろな
応急処置的な答えをしつこくホザいてるのは無職だろうけど 言ってることは間違っちゃいないが典型的に現場の声を無視するタイプとお見受けした >>439
②は今後ミスが発生した場合隠蔽される危険が増すのでダメ >>1
4は情報処理技術者試験の選択肢かと思ったわ
システムの多重化みたいな >>1
例えば幼稚園バス園児置き去り事故があって、
①←監督官庁がこれ好きなんだよな。そんなことして意味ないのに
②③←野党、マスコミがこれ好きなんだよ
消去法では④になるけど、いわゆる雇われ経営者からしたらそんなコストアップにつながるようなものはいやだけど ③でミス・トラブルの「真因や事実を調査」
②で社内の規律「信賞必罰」をで統制
①で社内及び新人の「同様事例撲滅」
④で「安全マージンの確保」
全部必要だろ？③情報も得ず②規律も作らず①教える事も無く④期日だけ一人歩き
これは約束された再ミス・トラブルしか起こさんだろ さすがニュー速
スレタイと1を数行読むのが限界なんだろね 試験問題と捉えるのか実際問題として捉えるのかだな
試験問題やりすぎるとやはり妙な癖は付く >>1
この問題、社内コンプラ研修でまるっきり同じものを見たぞ
管理職試験じゃないだろ >>492
バッファの確保で解決するならいいですけどね
原因次第ですよね どんな本でもペラペラめくったら出てくるだろ
ミスやトラブルが発生した際の対応
まずすべき事として謝罪とある
あれはなんだ
ダメージコントロールそものもだろ
バッファとか冗長性とか言葉に反応して特別なことと思わなくても良いんだよ
本社の管理者：トラブルが発生したんだって？今すぐ原因を調べてこい！
現場の管理者：トラブルが発生？被害はどの程度だ？損失はあるのか？
さっさと関係先に謝罪してこい！
原因を調べる前に被害が拡大してないか連鎖被害がないか確認するのが先だ！ バッファの計算はなんらかの条件で引き起こされる現象をよく観察しておかないと分からんよね
徹底的に原因を究明しても一生出てこない 中小企業診断士1次試験の問題に似たような問いがあったなあ
4と2 バッファとは、プロジェクト計画時に見積もりで設定する、安全余裕を言います。
バッファは計画に盛り込むことができない突発事項である、以下のようなことに備えるために設定されます。
人間心理による遅延
仕様の追加や変更
作業の抜けや漏れ
急なトラブル対応
人員の病気や悪天候
バッファがあることで上記のような問題に対処ができ、プロジェクト全体の遅延が防止できます。 PDCAを叩き込まれてるんだろうがもう古いとも言われてるね ＰＤＣＡのデメリットとしては２つ重要なことが指摘されてる
一、多くの時間を必要とする
二、突発的事項に対処するのが難しい
それぞれ
一、徹底的な原因究明
二、バッファの観点がない
に当たる 技術系では古くから安全率って考え方は当然あったわけだが事務系や販売系では馴染みがなくて縁遠い話だったかも 今後同様の事象だけ起こるのであれば1でも構わん
でも設問にはそう書いてないからね PDCAサイクルの場合ミスやトラブルが発生した工程を再度繰り返ししようとするとき完全な原因解明するまで動かせないからな
だったらバッファや冗長性を確保して動かしたほうがコスト的に有利じゃね？ってことだろ >>490
ミスに対して②をやるとは言ってないんだがな
あくまで悪意があってのことに対しての話
それこそ世の中には意図的に壊したり、明らかに余裕があるのに怠けたいだけの理由で手順を守らない奴もいる訳し、
それによって生じた事故を隠す奴もいる
それを処罰しないでいたら、それこそ組織が成り立たない
ミスは責めないが、故意や怠慢や隠蔽は責めないとならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
