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橋下徹「暴力団員が犯罪してもいきなり解散させられない」弁護士「暴力団に解散命令はない」 [633829778]
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0002セーフティー(東京都) [CA]
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2022/10/01(土) 14:31:58.25ID:InXQifjE0
はい
0004ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 14:32:44.83ID:1cdbqPqZ0
橋下って昔からこんなのばっかしだな
0005怪獣君(兵庫県) [US]
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2022/10/01(土) 14:32:50.92ID:nCzWn3cx0
橋下どうしちゃったん?
なんでそんなに統一掩護するんや
0006ピンキーモンキー(騒) [RU]
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2022/10/01(土) 14:33:05.11ID:tyFGo05O0
暴力団の定義って、何なの?
チンピラと、どう違うの?
見た目で区別できるの?
0008ホスピー(愛知県) [PL]
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2022/10/01(土) 14:33:15.48ID:bnswrDXh0
破壊活動防止法の解散命令は、法人格のない任意団体でも解散命令出せたはず
0011ウルトラ出光人(SB-Android) [GB]
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2022/10/01(土) 14:34:36.67ID:ba869VWq0
解散命令はないってどういう意味?
暴力団には出せないの?それとも出したことがないの?
0012つくもたん(茸) [CN]
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2022/10/01(土) 14:35:21.27ID:cjs8IjcQ0
人権与えるからだろ
ヤクザは人権剥奪すればいいだけ
0013テット(京都府) [CN]
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2022/10/01(土) 14:36:07.84ID:v6JKgVYM0
そもそも、どっかの役所に申請出して許可もらってる団体なん?
0014パッソちゃん(東京都) [ニダ]
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2022/10/01(土) 14:36:12.15ID:+QHL2QQq0
橋下wwwwwwww
ネトウヨなんでこんな男を絶賛してたのwwwwww
0017元気マン(愛知県) [ニダ]
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2022/10/01(土) 14:37:10.21ID:/YFjZ1Ej0
統一には解散命令可能なの?
オウムですら無理なのに
0019ウルトラ出光人(SB-Android) [GB]
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2022/10/01(土) 14:38:55.29ID:ba869VWq0
>>15
そういうことか
0021アリ子(大阪府) [ニダ]
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2022/10/01(土) 14:39:21.47ID:I3dl5Ws50
んんん?
つまり解散させられないってことなんじゃねーの?
0022肉巻きキング(茸) [CZ]
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2022/10/01(土) 14:39:32.32ID:CBb10i7z0
安倍さんが暗殺されたから解散させろなんて無理筋なんだよ
反統一教会の集団を解散させる方がまだ筋道通ってる
0023アリ子(大阪府) [ニダ]
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2022/10/01(土) 14:40:14.16ID:I3dl5Ws50
宗教法人格を取り上げた後に、監視する仕組みが欲しいよな
0024りぼんちゃん(SB-Android) [KW]
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2022/10/01(土) 14:40:47.60ID:7jTHyjxo0
暴走族は解散宣言とかさせられてるな警察で
あれなんなん?
0027京ちゃん(島根県) [US]
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2022/10/01(土) 14:41:53.57ID:sGhJYWo60
あれって、(暴力法人)なんちゃら組みたいな法人団体だったの
0028マックス犬(静岡県) [TW]
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2022/10/01(土) 14:42:17.58ID:vWkWV7Ul0
>>20
同じだわ
0029肉巻きキング(茸) [CZ]
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2022/10/01(土) 14:42:38.32ID:CBb10i7z0
>>24
解散しないとしょっ引くって警察に脅されてる
家族も捕まえるとか
0030マックス犬(静岡県) [TW]
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2022/10/01(土) 14:42:59.36ID:vWkWV7Ul0
アレフも統一も解散させりゃいいんだよ
片方だけ反対しようとするからおかしくなる
0031みらいちゃん(東京都) [NL]
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2022/10/01(土) 14:43:16.26ID:HIocwZKx0
うん・・だから・・
の続き動画めっちゃ見たいんだが
0032トラムクン(大阪府) [US]
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2022/10/01(土) 14:43:17.66ID:eJi6r/Wb0
別に暴力団も統一教会も解散せんでええよ。
そこに犯罪があるなら粛々と摘発し、
汚い政治家や悪徳弁護士をはじめそれを邪魔するような勢力が居ない事が肝心。
0033みやこさん(広島県) [US]
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2022/10/01(土) 14:43:39.71ID:he9HfXeO0
暴力団や極左暴力集団は解散させられないのになぜ統一教会だけ解散させることができるのか?
流石に無理だろ
0034肉巻きキング(茸) [CZ]
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2022/10/01(土) 14:44:21.15ID:CBb10i7z0
オウムなんかとは全然違うわな
あれはオンタイムでのテロリストだから
0035でパンダ(SB-Android) [US]
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2022/10/01(土) 14:44:26.90ID:ph1S6r3L0
そもそも団体として認められてないってことか
国じゃなくて地域みたいなもんだね
0036ゆうさく(茸) [CN]
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2022/10/01(土) 14:44:36.48ID:8FjJ/31V0
法人でなくても解散命令は出せるんじゃないの
0037お自動さんファミリー(ジパング) [TW]
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2022/10/01(土) 14:44:59.91ID:M7zljLLI0
日共の息がかかった紀藤がほざくな
0039ニッパー(福岡県) [US]
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2022/10/01(土) 14:45:20.85ID:Rc1TFFPP0
とっくにオウムアレフは解散命令だされてるぞ 法人じゃないだけでふつうに活動できる
0041アニメ店長(千葉県) [CN]
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2022/10/01(土) 14:45:29.19ID:+Icy/3d80
>>24
解散宣言というより
「一緒になって暴走行為はしない」という宣言やね

その後、その暴走族仲間で集まって
恵まれない子のボランティアしてたら 解散しろ!言われんし
0042元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 14:45:31.83ID:XIELlMTd0
>>23
普通に新法人作って移行するだけだろ?
アレフとか民進党とか平然と
アレフ「我々はオウムじゃ無いから!」
民進党「我々は民主党では無いから!」
0043もー子(福岡県) [US]
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2022/10/01(土) 14:45:36.77ID:4+iC/6Bw0
暴力団も解散させられないし
統一教会も解散させられない
今の法律だとってことになるよな

やっぱ反社会的勢力の明確な基準設けるべきじゃね?
詐欺行為、フェイクで扇動、テロ殺人、既に公安に監視されてる団体とかで

統一教会に加えてオウムに協力して弁護士殺害のフェイクメーカーTBSとか監視されてる日本共産党も解散やけどええやろ
0047ソーセージおじさん(光) [DE]
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2022/10/01(土) 14:47:33.08ID:otEPvER70
反社会的団体規制法みたいなの作ろうぜ


第一条 反社会的団体を組織しまたは事情を知りながらこれに加入した者は十年以下の懲役または禁固に処する。
2 前項の未遂罪はこれを罰する。

第二条 前条第一項の目的をもってその目的にある事項の実行に関して協議した者は七年以下の懲役または禁固に処する。

第三条 第一条第一項の目的をもってその目的にある事項の実行を煽動した者は七年以下の懲役または禁固に処する。

第四条 第一条第一項の目的をもって騒乱、暴行その他生命、身体または財産に害を加えるための犯罪を煽動した者は十年以下の懲役または禁固に処する。

第五条 第一条第一項および前三条の罪を犯させる目的で金品その他の財産上の利益を供与またはその申込みもしくは約束をした者は五年以下の懲役または禁固に処する。
2 事情を知りながら供与を受けまたはその要求もしくは約束をした者もまた同じ。

第六条 前五条の罪を犯した者が自首した時はその刑を軽減または免除する。

第七条 本法は何人を問わない。本法施行区域外において罪を犯した者にも適用する。
0048ルネ(SB-iPhone) [US]
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2022/10/01(土) 14:48:09.16ID:dusjCT/u0
>>1
おい、仮にも元弁護士がこんな論法一つ組み立てられなくて大丈夫か
0049肉巻きキング(茸) [CZ]
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2022/10/01(土) 14:48:48.99ID:CBb10i7z0
朝鮮総連を解散させるべきだと思うけど
あとロシア大使館とかも
0051ニッパー(福岡県) [US]
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2022/10/01(土) 14:52:21.24ID:Rc1TFFPP0
解散させても今のアレフみたいに残るのに 解散させたら解決じゃない
0052ホスピー(愛知県) [PL]
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2022/10/01(土) 14:52:41.64ID:bnswrDXh0
憲法問題はあるけど、別に法人格を要件にしなくても指定された団体のリーダーが二人以上のメンバー集めて集会することを禁じればやれんことはない
破壊活動防止法の前にあった団体規制令はそれでヤクザもかなり指定されてる
0053みらいちゃん(北海道) [US]
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2022/10/01(土) 14:53:08.74ID:ZD71Q1Da0
一般人がこの例え出すならわかるけど、弁護士が存在し得ない例え出すって誤認誘導だろ
0054アニメ店長(千葉県) [CN]
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2022/10/01(土) 14:55:30.76ID:+Icy/3d80
>>11
暴力団が解散したとしても
事務所がなくなるだけやで
事務所は組織維持にとっては必要不可欠でもない
集まる時は連絡を取り合いどこか山奥で集まることも可能

しのぎは今でもそれぞれがバラバラにやってるわけで
「野鳥愛好会」の会員に姿を変えても平気や
だから実効性が難しい
0056じゅうじゅう(愛知県) [SA]
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2022/10/01(土) 14:59:29.71ID:GbR30zcf0
解散命令出してもまた集まるだけ
結社・集会の自由がある限りはな
0057ホスピー(愛知県) [PL]
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2022/10/01(土) 14:59:29.72ID:bnswrDXh0
>>15
破壊活動防止法の団体は別に法人格のない団体にも適用出来るよ
破壊活動防止法で解散命令が出れば、その団体の構成員はその団体のための活動は出来なくなるし、逃れるために別組織を作るのも違法になる
0059ホスピー(愛知県) [PL]
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2022/10/01(土) 14:59:56.01ID:bnswrDXh0
暴力団ごときに破壊活動防止法は適用出来ないけどね
0061スイスイ(大阪府) [SE]
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2022/10/01(土) 15:01:14.39ID:QDRCFFMK0
>>45
どの道今の法律や憲法で統一の解散は不可能なんだろ
有田芳生でさえそう言ってるんだし

https://i.imgur.com/ucIJQGi.jpg
0063mi−na(東京都) [IN]
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2022/10/01(土) 15:02:55.46ID:LCtcZxfr0
タレント弁護士は本物の弁護士と合間見れてはいけない。
0064大崎一番太郎(東京都) [JP]
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2022/10/01(土) 15:04:30.01ID:8Y+yFvAP0
何言ってるだろ
暴力団には税金免除の特権ないだろ
脱税してるやつは多そうだけどw
0065ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:06:01.31ID:1cdbqPqZ0
>>11
暴力団はそもそも宗教法人みたいに法人格を公認されてるとかではなく任意団体だから法律と関係無いとこで勝手に集まってるサークルみたいなもんで解散命令の対象外
0066おたすけケン太(大阪府) [DE]
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2022/10/01(土) 15:06:10.41ID:I3rTDbNi0
コイツ、ホンマに弁護士か?www
0067キョロちゃん(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:06:12.07ID:cKLiGOx10
バッヂを外して欲しいチンピラみたいな弁護士が居るんだけどw
0068パピプペンギンズ(神奈川県) [IN]
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2022/10/01(土) 15:06:46.06ID:yJO94x2A0
なんかの記事で大竹まことが紀藤さんは
暴力団相手の裁判もこなすすごい人
とか言ってたって話だから信憑性あるね
0069パスカル(東京都) [DE]
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2022/10/01(土) 15:06:58.76ID:2F9ZL+sz0
宗教法人とかみたいに法人格の優遇で成り立ってるわけじゃないから仮に解散命令出せたとしても勝手に集まって似たような悪さするのにたいして支障がない
0071おばあちゃん(やわらか銀行) [FR]
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2022/10/01(土) 15:09:19.75ID:heWKQrUJ0
宗教法人法

(解散命令)
第八十一条 裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する事由があると認めたときは、所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる。
一 法令に違反して、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと。
二 第二条に規定する宗教団体の目的を著しく逸脱した行為をしたこと又は一年以上にわたつてその目的のための行為をしないこと。
三 当該宗教法人が第二条第一号に掲げる宗教団体である場合には、礼拝の施設が滅失し、やむを得ない事由がないのにその滅失後二年以上にわたつてその施設を備えないこと。
四 一年以上にわたつて代表役員及びその代務者を欠いていること。
五 第十四条第一項又は第三十九条第一項の規定による認証に関する認証書を交付した日から一年を経過している場合において、当該宗教法人について第十四条第一項第一号又は第三十九条第一項第三号に掲げる要件を欠いていることが判明したこと。

(宗教団体の定義)
第二条 この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的とする左に掲げる団体をいう。
一 礼拝の施設を備える神社、寺院、教会、修道院その他これらに類する団体
二 前号に掲げる団体を包括する教派、宗派、教団、教会、修道会、司教区その他これらに類する団体


文化庁が何を言おうが、要件を満たせば、裁判所自体が自らの職権を以って解散命令を出すことは可能
0072ポコちゃん(東京都) [US]
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2022/10/01(土) 15:09:28.84ID:NGLOvOkl0
破壊活動防止法なら解散はできるよw
ただそれは共産党系のやつは言わないねw
0073マックス犬(神奈川県) [DK]
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2022/10/01(土) 15:09:36.52ID:p3QCP6nE0
こいつはロシア擁護したり、統一教会擁護したり、上海電力のこともそうだが、誰に金玉握られてんのかよくわからんな
特ア全員に股間掌握されてんなら納得だけど
0076スイスイ(大阪府) [SE]
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2022/10/01(土) 15:11:23.20ID:QDRCFFMK0
有田芳生も無理だと言ってる様に日本でフランスの様な反セクト法なんて無理
フランスでさえ思想信用の自由、内心の自由で猛反発があって大して機能していない
現実問題、宗教法人を規制するなら法的に個別に対応するしかない
0077ポコちゃん(東京都) [US]
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2022/10/01(土) 15:11:36.45ID:NGLOvOkl0
共産党系団体と日弁連は朝鮮総連や日本共産党を守るためにオウム真理教の破壊活動防止法による解散を阻止しました
オウム真理教は宗教法人法に基づいて解散されましたが、任意団体として後継団体が残っており破壊活動防止法に基づく調査対象になっております
0078ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:12:37.66ID:1cdbqPqZ0
>>57
破防法の暴力主義的破壊活動は国家転覆とか外国に軍事行使させるとか政治的目的が要件になるから普通のヤクザには無理があるのでは
0079おばあちゃん(やわらか銀行) [FR]
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2022/10/01(土) 15:13:25.51ID:heWKQrUJ0
>>74
宗教法人が宗教法人法81条の1号又は2号に該当したとして、解散命令を適用された件は2件ある
一つはオウム真理教(大量殺人等)、もう一つは明覚寺(詐欺商法)

統一教会(統一協会、家庭連合)の場合は、後者に該当する根拠があって、要件を満たすなら
理論的には解散命令を出せる
裁判所自らの職権によって出せる
0080ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:14:51.72ID:1cdbqPqZ0
>>71
請求権者が解散請求しない限り裁判所が独自に解散命令を出すことはできない
文化庁が請求すれば解散命令を検討することはできるけど
0082ゆうさく(茸) [CN]
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2022/10/01(土) 15:15:51.54ID:8FjJ/31V0
解散命令を出しただけで社会から排除できるわけじゃない
暴対法か別の法律か忘れたけど昔結構説明されてたと思う
0084ビタワンくん(愛知県) [FR]
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2022/10/01(土) 15:17:11.02ID:PIRbru9z0
例え話が理解できない馬鹿っているからなぁ

これって暴力団の話をしてるのではなく
解散命令を出すための要件の話なのに・・・

橋下も馬鹿ども相手に話するの面倒くさいだろうな
0085お買い物クマ(広島県) [JP]
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2022/10/01(土) 15:18:57.99ID:WuldfeqD0
下手に解散命令出して前例作っちゃったら後々大変になるのは確か
宗教の生殺与奪を政治家と官僚が握ることになる
そうなると今まで以上に癒着が進むよ
0086ウルトラ出光人(SB-Android) [GB]
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2022/10/01(土) 15:21:04.98ID:ba869VWq0
暴力団って官報にもしょっちゅう情報が出てるよな
代表者が変わったとか事務所がどこどこに移転したとか
どういう存在なのかよくわからん
0087ハーディア(東京都) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:21:54.69ID:OgZSre3c0
どうでもいいじゃないか
物騒な世の中なったとしても今まで安泰過ぎたんよ
荒れればいいよ
0088おばあちゃん(やわらか銀行) [FR]
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2022/10/01(土) 15:22:02.32ID:heWKQrUJ0
>第八十一条 裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する事由があると認めたときは、所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる。

1 (所轄庁、利害関係人 or 検察官)の請求により裁判所が解散命令を発することができる
2 (裁判所の)職権により、裁判所が解散命令を発することができる

以外の読み方ってできるものなんだろうか
不思議だな
0089スカーラ(愛知県) [BR]
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2022/10/01(土) 15:23:15.72ID:VczVjhfP0
>>81
これ
暴力団と同じ様に一般信者であっても反社的な行動に対してトップを逮捕できるようにする方がいい
解散させても名前変えて地下に潜るだけで意味ないどころか悪化する可能性すらある
法人格の取消は必要だけどな
0090ゆうさく(茸) [CN]
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2022/10/01(土) 15:24:07.66ID:8FjJ/31V0
信仰の自由、思想信条の自由、結社の自由に乱暴に踏み込むのは悪例を作るだけだわ
統一はキモいが、問題点を整理すべきなのに騒ぐだけなのはいい加減にしてほしい
宗教法人への課税なり資金の透明化で金の流れに一定の歯止めをかけるのが現実的なのではないのか
0092おばあちゃん(やわらか銀行) [FR]
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2022/10/01(土) 15:25:34.72ID:heWKQrUJ0
>>81
そんな立法は憲法と判例を知ってたらできないし
仮に無理やり立法しても、合理的な規制じゃないから違憲無効になる可能性が高いんじゃね
もっとも、裁判所が忖度して違憲の判断を避けるという場合も、日本では考えられるけど
0093ユートン(東京都) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:25:59.25ID:xoeC/T5j0
頭悪いからリアルタイムで論争無理だよ
Twitter芸人でもやってろ
0094ポコちゃん(東京都) [US]
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2022/10/01(土) 15:27:40.72ID:NGLOvOkl0
「朝鮮総連や日本共産党が誘拐や殺人や覚せい剤密輸やスパイ活動をしてもいきなり解散させられない」

っていえばよかったのにねw
0097BEATくん(北海道) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:28:52.79ID:lNyQ+ZKI0
つまり国家権力は
アウシタンやローディストやネラーをやめさせる事はできない
0100ポコちゃん(東京都) [US]
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2022/10/01(土) 15:30:04.12ID:NGLOvOkl0
まあこの例なら「オウム真理教がサリン事件を起こしてもいきなり解散させられない、共産系団体や日弁連とかが反対するので」
といえばよかったなw
0101おばあちゃん(やわらか銀行) [FR]
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2022/10/01(土) 15:30:28.69ID:heWKQrUJ0
>>98
あれは解散命令を出す予定だったけど、その前に破産したので(破産宣告を受けて)解散したという話じゃないかな
0103スカーラ(愛知県) [BR]
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2022/10/01(土) 15:33:27.35ID:VczVjhfP0
全てにおいて使用者責任を重くする事はできんかね
会社員も、団体も、公務員も
なんなら未成年に対しての保護者責任とかさ
当の本人と同様の罪と罰を負うように…無理だよなぁ
0104MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:33:48.60ID:ycYsgCy50
>>17
オウムは事件後に宗教法人としては解散させられた
0105ゆうさく(茸) [CN]
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2022/10/01(土) 15:35:03.67ID:8FjJ/31V0
オウムへの破防法適用に反対したのは紀藤達だぜ
0107MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:36:20.89ID:ycYsgCy50
>>95
そもそも、ここでいう解散というのは法人として解散だから組織としては残るわけ
オウムみたいにね
税制の優遇措置などがなくなるだけで

そして暴力団はそもそも法人ではないではない
0108ののちゃん(岐阜県) [US]
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2022/10/01(土) 15:36:29.71ID:nTKNJ7Lm0
橋下よ、お前はロシアだけでなく統一とも繋がっていたのか?w
0109エイブルダー(調整中) [US]
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2022/10/01(土) 15:37:27.38ID:T6oGRIoU0
>>65

みんな何を言ってるんだ?

暴力団=暴対法の中で壊滅作戦

暴対法の対象に破壊活動防止法の二重対象にしないだけ。
0110パスカル(東京都) [DE]
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2022/10/01(土) 15:39:17.16ID:2F9ZL+sz0
ところで彼は本当に橋下本人なの?
どっかで入れ替わったりしてない?
0111MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:39:34.45ID:ycYsgCy50
>>109
誰も破防法の話なんてしてないよ

ミヤネ屋やここで言ってる解散は法人としての解散命令のことだから
0112(茸) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:40:37.50ID:ykrzqfGy0
解散させなくて、宗教法人指定外せばと
0113アンクルトリス(埼玉県) [UA]
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2022/10/01(土) 15:40:45.52ID:THue/5ux0
これは紀藤が話をすり替えてるだけ
紀藤は反セクト法で統一教会の解散が持論であれだけテレビで反セクト法の導入を訴えただろうが
それがいつの間にか宗教法人法の解散にすり替えてるんだよ
持論の反セクト法で解散はどうした
0114ミルミル坊や(東京都) [MX]
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2022/10/01(土) 15:41:00.97ID:cgKhSe2p0
>>79
明覚寺の時は信教の自由がーなんて擁護全く出てこなかったのに朝鮮関連だと何故かアクロバティック擁護が現れる
日本はどんだけ朝鮮に侵食されてんだって話だわな
0115MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:41:15.77ID:ycYsgCy50
>>112
それを法律用語で解散と言うんだけどね
0116エネオ(大阪府) [TR]
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2022/10/01(土) 15:41:17.60ID:frp/jxPn0
>>1
維新=統一=吉本=親ロシア=大阪ヤクザ
0118ゆうちゃん(兵庫県) [US]
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2022/10/01(土) 15:42:47.18ID:qN3t9dEX0
こいつ誰になら勝てるんだよ
0121MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:44:50.12ID:ycYsgCy50
>>113
あのね、たとえ反セクト法を導入しても一足飛びに解散なんて不可能なの
フランスでも解散命令なんてこの20年ないし

紀藤弁護士も「反セクト法を導入しても法人としての解散などレベルは何段階もあるから急に組織として解散させられることはない」と何度も説明してる

そもそも紀藤弁護士は導入もされてない反セクト法なんかじゃなくて、ずっと現行法でできる法人の解散の話しかしてません
0122アマリン(東京都) [DE]
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2022/10/01(土) 15:45:13.28ID:lCRTMKtn0
昨日の橋下カッコ悪かったね。
最終的には「いろんな意見がありますよこれは。」でウヤムヤにしようとしてて痛かったわw
0125ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:48:26.59ID:1cdbqPqZ0
>>83
ああごめん解散請求しない限り通常は、ね
通常でないときというのは職権による場合だけどそれは実際には具体的な訴訟が生じたところ解散の是非について審理され解散が妥当すると判断された場合で通常そういうことがないのに個別具体の宗教法人について裁判所が解散の是非を独自に判断することはないでしょ
0126アンクルトリス(埼玉県) [UA]
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2022/10/01(土) 15:48:49.16ID:THue/5ux0
>>121
だったら反セクト法の話なんてすべきじゃなかったな
反セクト法で解散なんて出来ないと散々指摘されてたのに反セクト法の導入をあれだけテレビで主張したのは失敗だろ
0127mi−na(東京都) [IN]
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2022/10/01(土) 15:48:51.83ID:LCtcZxfr0
法曹界ではなく放送界に活路見出だすべき
0128ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 15:49:15.33ID:1cdbqPqZ0
>>88
>>125
実際の運用のされ方の話をしてる
0129元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 15:51:07.15ID:XIELlMTd0
解散命令出してもアレフは設立できる
そして
民進党「我々は民主党ではない!」を支持する信者もいる
0130エコまる(大阪府) [US]
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2022/10/01(土) 15:51:21.75ID:O+BfDidI0
統一との関係は以前も噂程度にあったけど
こうもかばう理由がいまさらないのにやけにかばう
不可解だわ
0131サンペくん(やわらか銀行) [EE]
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2022/10/01(土) 15:52:14.74ID:IST2Fxdh0
統一教会で裁判所が解散命令を出すか?
これ他の弁護士の見解も聞いてみたいな
俺はあれだけだとかなり難しいんじゃないかと思うが
0132MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:53:40.11ID:ycYsgCy50
>>126
あのね
反セクト法は何段階もペナルティがあるから、一足飛びの解散ではなくて違法な行為をすればその度にそれに応じたペナルティを課して、大概はまともな組織になってくんだよ


反セクト法の法的罰則

・法人の解散
・一定期間の活動の禁止
・司法監視
・事業所の閉鎖
・契約からの排除
・資金募集の禁止
・小切手の振出し禁止及びキャッシュカードの使用禁止
・犯罪に関連した物又は犯罪から生じた物の没収
・判決の掲示又は告知

※悪質性や再犯性に応じてこれらのうち1つ、もしくは複数を適応
0133元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 15:54:05.68ID:XIELlMTd0
>>130
庇うのではなく「海外本部」にノーダメで意味が無いって話だな
日本統一教会潰しても
韓国人が統二教会設立し宗教法人申請止める手段もない
オウムの後継のアレフ潰す法も無い
0134元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 15:55:44.97ID:XIELlMTd0
>>132
民進党「我々は民主党じゃない!名前違うだろ!」
の防止にはならないな
民主党残したまま民進党設立!で終わりだろ
0135MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:57:13.19ID:ycYsgCy50
>>134
改名しても組織の連続性が認められれば同じ組織として扱われるよ

アレフと同じ
0136アストモくん(茸) [JP]
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2022/10/01(土) 15:57:13.51ID:J2RDMljf0
反セクト法自体フランスのキリスト教オンリー文化だから可能ってだけでこの八百万も宗教がある日本で導入しろとか紀藤は狂ってるか日本のこと何も見てないかしか無いだろ
橋下が正しいは
0138MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 15:59:52.46ID:ycYsgCy50
>>136
反セクト法は普通にキリスト教系の過激派団体にも適応されます

ていうか、そもそも宗教だけを狙い撃ちにした法律じゃないし
経済団体だろうが政治団体だろうが不法行為をすれば対象
0139元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:00:51.58ID:XIELlMTd0
>>135
同時設立でしかも代表者は来日した韓国人なら証明出来ない
だから残したままって書いてあるだろ
0140京成パンダ(千葉県) [JP]
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2022/10/01(土) 16:01:09.86ID:SAMNvgUd0
>>136
フランスは移民多いし植民地もあったから宗教観はそんな単純じゃないでしょ
そういう国がきちんと新興のいかれた宗教を規制できてるんだから日本もきちんとやるべきよ
0141ぴぴっとかちまい(千葉県) [KR]
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2022/10/01(土) 16:03:31.22ID:uvcf2cV00
宗教法人の資格停止か抹消、反社会的勢力の認定(行政庁・銀行含む民間)
なお、暴力団と同じで関連団体も含むのが大切

まず、資金源を断つ銀行口座の作成不可、信者含む銀行口座取得不可
併せて、信用取引関連からの排除と進めて行くと不動産を含む全取引が困難になる
0142MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 16:04:05.29ID:ycYsgCy50
>>139
それは法律の枠組み次第じゃないの?

オウムは関連団体すべてが監視対象なんだし
代表が変わっても構成員がほとんど同じなら同一組織として認めることにすればいいだけで
0143元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:05:29.48ID:XIELlMTd0
>>140
フランスはキリスト教国のイスラム国だけど?
ビジャーブ禁止とか他国には真似できないよ?

真知子巻きしたら逮捕とか他で真似できない
0145俺痴漢です(茸) [US]
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2022/10/01(土) 16:06:32.45ID:3NYB1PhP0
解散命令が意味がない
オウムもアレフになって残ってるじゃん
0146MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 16:07:22.37ID:ycYsgCy50
>>144
だから解散命令のペナルティ以外は普通に適応されてるし、大抵の団体はそれでまともになるから機能してるってのに
0147ミルミル坊や(東京都) [MX]
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2022/10/01(土) 16:07:26.69ID:cgKhSe2p0
①反セクト法のようなもので統一協会をカルト指定する
②宗教版暴対法のようなものを作って国民が関われないようにする
政治家がビデオメッセージ送る事も禁止
選挙で応援してもらう事も禁止
秘書を雇う事も禁止
国民が勧誘を受ける事も禁止
当然宗教法人格も剥奪
③その上で弁護士に統一協会相手に訴訟の嵐を行ってもらう

これでいい
0148ゆうさく(ジパング) [CH]
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2022/10/01(土) 16:07:36.43ID:riSWnUFv0
紀藤は壺を解散させられると言うなら何十年も関わってきたおまえはなんでできなかったんだよ
パヨに煽てられてテレビの前だからってカッコつけてんじゃねーぞ
0150チューちゃん(東京都) [CL]
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2022/10/01(土) 16:08:48.63ID:eZ+ra1Yt0
>>8
まあ、破防法はそのスジの方々が猛反対するんですけどねw
0151MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 16:09:17.96ID:ycYsgCy50
>>145
でも法人として解散してから犯罪行為は見られないよ

あと統一は宗教というより韓国の事業わ維持するための集金組織だから、法人から外したら維持する旨味がほとんどなくなるのよ
0152MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 16:10:32.27ID:ycYsgCy50
>>148
有田「なぜ解散できなかったか?政治の力です」
0154元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:11:03.98ID:XIELlMTd0
>>142
だから監視対象になるのは人であって設立の障害にはならない
構成員が同じならーなんて法律は何処にもないしコレは宗教に限らず
ある話

構成員がって言うけど
考えが違うから別れました!は全面禁止になるよ?
例えば共産党で
志位とはやってられないから!と離党者が党を作っても共産党って事だよ
0155雪ちゃん(静岡県) [CN]
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2022/10/01(土) 16:12:20.93ID:u3XnofDm0
話をよく聞くと、結局は勝てる見込みがなかろうが裁判を起こせと、なぜかと言えば敗訴させたいような
ニュアンスだったな。要は教団側っぽい。信者にとっては教団は必要だという考え。
もう一人の弁護士も橋下は何を言ってるのかわからない、紀藤弁護士も、橋下が何を言ってるのかわからない。
0156ブラッド君(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:12:31.54ID:uTHl69CO0
橋下の意見に、とっくに結論が出てる議論とか突っ込まれてたな
何かにつけ霞が関だの官僚だの言ってマウント取ろうとしてるけど、弁護士実務でマウント取るのは無理だろ
0157MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 16:17:28.26ID:ycYsgCy50
>>154
だからそもそも解散とか組織を設立を阻むことが趣旨の法律じゃないんだよ
全然わかってないじゃんw

違法行為をすれば>>132のようなペナルティを受けることで、反社会的な行為をやめさせることが目的なの


新組織であっても同じ違法行為をしたらペナルティの対象になるのだから、組織の継続性をそこまで問題にする意味も分からないね
0158元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:20:29.04ID:XIELlMTd0
>>157
だから本体が海外だからダメージが無いって話だけど?

国内だから上祐他メンバーは把握できてるだけだぞ?
そして露見するまでやり放題は黙認とか随分韓国人に優しいんだな
0159MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 16:22:47.26ID:ycYsgCy50
>>158
本体は韓国でも集金は7割以上が日本

日本での違法な集金を不可能にしたり税制優遇をなくせば本体にも大ダメージなんだよ

ていうか、そもそも日本での違法集金をやめさせることが目的なんたから本体のことはどうでもいいw
0162ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 16:26:48.83ID:1cdbqPqZ0
>>158
本体が海外だろうがどこだろうが日本で法人を設立したときその国内法人の不法行為に基づいて法人活動に次々と制限を加えていくことで実質的に不法行為に及ぶ能力を剥ぎ取っていくということでしょ
法人活動に制限を課されたり最終的に法人格の剥奪に至るとしてももちろん宗教団体は任意団体としての活動はできるけど旨味は当然に少なくなるんだし、
任意団体であれば任意団体として不法行為は取り締まられるだけでは
0163元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:27:13.56ID:XIELlMTd0
>>159
それ勘違いだぞ?
韓国人が自分自身で優秀と選ばれし民族とか言ってるだろ?
潜在的に5000万人が信者なんだよ
でその優遇とか全て宗教法人なら可能で違法合法の線引きは統一教会だけ
ではないから日本で引っ掛かる組織だけがダメージ受ける
れいわとかな
韓流とかも洗脳して韓国に送金だし統一教会ともズブズブだから
韓流禁止にするか?
0164レオ(神奈川県) [EG]
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2022/10/01(土) 16:29:55.86ID:Y7LgkR7H0
>>18
宗教法人とって国としての税制優遇なくせって議論してるのに
破防法適用しろなんて誰も言ってないから話のすり替えが酷いって話
0165ハーティ(静岡県) [JP]
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2022/10/01(土) 16:30:32.48ID:rHHkliH30
解散させなくても法人格剥奪すればいずれ滅ぶよ
だから法人格は絶対剥奪するべきだ
0166MOWくん(神奈川県) [US]
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2022/10/01(土) 16:30:56.18ID:ycYsgCy50
>>163
反論できなくなって急にただの陰謀論になってワロタ

もう絡んでこなくていいよw
0167ユーキャンキャン(東京都) [CN]
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2022/10/01(土) 16:34:38.45ID:tZxC6c+Y0
こいつ本当に弁護士資格もってるの?
0168大崎一番太郎(東京都) [JP]
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2022/10/01(土) 16:38:05.84ID:8Y+yFvAP0
>>164
それだね、論点変えて屁理屈言ってるようにしか聞こえない
宗教法人ぢゃなくなったら在野に隠れてもっと酷くなるとか言ってたやつもいたけど
それ完全に違法だし取り締まり対象なんだよな
0169レオ(神奈川県) [EG]
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2022/10/01(土) 16:40:51.78ID:Y7LgkR7H0
宗教法人解散しても、宗教団体は存続するわけでね

そりゃ両脇の弁護士から何言ってるのかわからない言われるよ
わざと話しすり替えて視聴者ミスリードさせようとしてるのだろうけどね
0170京成パンダ(千葉県) [JP]
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2022/10/01(土) 16:41:47.95ID:SAMNvgUd0
内部分裂して息子がアメリカでサンクチュアリやQで派手にやらかしてるし
そろそろ日本の宗教法人使ったマネロンも問題化されると思うけどな
0171元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:44:51.49ID:XIELlMTd0
>>166
陰謀論?
ゲルマン民族は優秀ってナチスにドイツ人が賛同したから
ヒトラーは誕生したんだよ
0173ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 16:48:44.84ID:1cdbqPqZ0
>>165
その法人格の剥奪についてフランスでは反セクト法というのがあるけど、日本は日本で既に宗教法人法に解散命令についての規定があるんだよね
ただその解散の要件が明示的でないからあまり実効性の無い規定になっちゃってるわけで、その基準を作ればいいだけのことだと思う

そもそも政府は反社を一様には定義できない、文脈ごとに異なるのだと言ってるんだから、
宗教法人法においては宗教法人としての反社会性を規定することで十分だし、
同時にそれは高市なんかが必要だと強弁しているようなあらゆる団体について統一的で文が鮮明な基準なんてものは不要で不可能だということになる

宗教法人格という特殊な地位を得ることの可否という文脈において反社会的であると認められる基準を作ればいいだけで、その基準が宗教法人以外にも通用しなければならないなどという理屈は政府の閣議決定した答弁とむしろ矛盾してしまう
0175みらい君(茸) [UA]
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2022/10/01(土) 16:52:46.87ID:2Ig6jfPH0
結社の自由が憲法で保障されている以上は現行法では暴力団を解散させられない。
暴力団の定義を定めて、それに基づいた法律を作らないと出来ません。
0177怪獣君(光) [JP]
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2022/10/01(土) 16:55:51.45ID:CgIwC1z40
>>172
維新は壺仲間
0178元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 16:58:05.95ID:XIELlMTd0
>>176
暴力団は申請で特権が無いだろ?
「宗教法人格」は要申請だから解散も命令できる
単なる宗教団体には解散命令が出ない

もっとも税法上の特典の固定資産税の無税さえ諦めれば
統一教会の場合寄付は全て韓国で受け取れば日本の宗教法人で
なくても寄付には課税されないな
0179Happy Waon(東京都) [ニダ]
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2022/10/01(土) 16:59:39.45ID:jVRNYoKO0
弁護士によって意見が違うというのがわからん
恣意的に解釈可能な法律なんだろうな
文化庁も違う意見だし
0181ゆりも(大阪府) [US]
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2022/10/01(土) 17:02:30.68ID:4OxfzlhF0
暴対法と破防法を適用すれば解散命令は可能なはずだが
0183元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 17:05:29.16ID:XIELlMTd0
>>181
詐欺は該当しないし信者同士だと立件できない

ヤクザが一般人からみかじめ取れば犯罪
ヤクザが組に上納するのはセーフ
0184カールおじさん(福岡県) [US]
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2022/10/01(土) 17:07:11.18ID:/0ENLkUG0
解散命令も重要だが、文化庁が質問権と調査権を使って実態調査をすることが
先決だろう。実態を知らずに解散命令は困難。自民党議員への統一と付き合うな
との指令はアメリカかららしいがね。
0186元気くん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 17:11:12.75ID:XIELlMTd0
>>185
そういえば山上の母親に巨額の遺産残した焼肉屋の
お爺ちゃんって在日らしいな
あれ?そうすると山上も韓国ハーフ?
0188ハムリンズ(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 17:18:28.96ID:PTomadGm0
人と同じことを言っても忘れられた存在になり消えて行くだけ
橋下・ひろゆき・堀江のように常に人と反対の逆張りをすれば話題になり
お金がどんどん入って来るシステム
0189ミルーノ(愛知県) [US]
垢版 |
2022/10/01(土) 17:20:35.96ID:nTKNJ7Lm0
飲み屋のオッサンポジになってから信頼性がどんどん下がっていくな
0190ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]
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2022/10/01(土) 17:22:15.28ID:1cdbqPqZ0
>>187
いえいえ
こちらこそ最初の書き方が粗雑ですまんかった
0192UFOガール ヤキソバニー(埼玉県) [TW]
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2022/10/01(土) 17:27:58.49ID:GHRG2f9s0
破防法知ったばかりのアホが論点理解できず叫んでるスレッドと聞いて。
0193UFOガール ヤキソバニー(埼玉県) [TW]
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2022/10/01(土) 17:29:30.25ID:GHRG2f9s0
ここまで低質な議論をした事がないから
鬼頭もうまく説明できていないのは草
0194パッソちゃん(宮城県) [CN]
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2022/10/01(土) 17:29:35.24ID:V4JGT3g50
橋下は統一を援護してるんじゃないんだよバカども
「自由」は保証されるべきって言ってるのさ
コイツは今までもそうじゃん
0198エネモ(光) [US]
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2022/10/01(土) 17:38:45.25ID:yotvC2xy0
自公維新は壺邪教徒仲間だろ
0199めばえちゃん(茸) [ニダ]
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2022/10/01(土) 17:40:10.71ID:2JfmnnNh0
>>186
おかんがハーフやったらクォーターになるんか?
おかんが在日2世だったらハーフか
父系も在日だったらただの3世になるよな
0200火ぐまのパッチョ(京都府) [GB]
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2022/10/01(土) 17:41:47.51ID:xOKPwKsL0
政治家の発言に切れる弁護士
察してやれや
0201マルコメ君(東京都) [US]
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2022/10/01(土) 17:49:57.52ID:zgDFI6fY0
数十人逮捕された辻元と懇意の恐喝団体が解散させられないのは何故?
0202狐娘ちゃん(やわらか銀行) [US]
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2022/10/01(土) 17:51:22.58ID:nB7IbIgS0
元維新の橋本にコメントさせたところで擁護しか言わないだろ
なんでわざわざ呼ぶのよ
0204パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 17:53:11.09ID:+b5rQrut0
まあ、ないことがおかしいんだよな、法的理屈から言えば
で、宗教法人とか監視対象とか、有害指定とか
ヘイトスピーチ法による規制とか、何でもできると思うんだよね。
なぜしないってことじゃん?
0205マルちゃん(宮城県) [ニダ]
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2022/10/01(土) 17:55:18.88ID:dvt+19r00
一番いい解決方法は
統一を韓国から切り離して自民党預かりにして
ソフトランディングさせることだよ
0206パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 17:56:04.04ID:+b5rQrut0
普通の法人への要請的圧力とか、個人の表現の自由は
侮辱罪とかで規制するのにな、宗教だけは特別視してるんだよな。
まあハシモトの話は法的現実の話なんだろうけど。
0209サリーちゃんのパパ(神奈川県) [ニダ]
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2022/10/01(土) 17:57:59.86ID:Fu1rD0Sl0
宗教法人は法人格を取り上げれば解散させられる。暴力団はそもそも認定されてないので解散させられない。奴らは勝手に集まってるだけ
0210パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 17:59:00.28ID:+b5rQrut0
>>207
いわれないでしょ、個人に対してすらすでにやってんだから。
話がおかしいんだよな。たかが宗教法人に対してやることをやたら問題視する。
0213パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 18:00:17.62ID:+b5rQrut0
>>208
自由の規制の話だよ、表現は何でも自由じゃないんだ。
宗教も何でも自由ではない、その教義の内容すら規制されるべきだろ。
0214ちかぴぃ(茸) [NL]
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2022/10/01(土) 18:01:18.22ID:8898jdb60
解散命令できるの組長ぐらいじゃね?
0215パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 18:02:53.07ID:+b5rQrut0
純血主義や、同性愛差別を訴えるような宗教教義はセクハラだと思うよ。
なんでポリコレしないの?
そこらへんで、なにがしかの社会運動をやってるのはだれかとか、バイアスを感じるね。
0217パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 18:06:44.12ID:+b5rQrut0
宗教法人法と宗教の実態が乖離してるものね。
行政が根本から間違ってるよね。
宗教全体だから特権あたえることは、無神論者の排除だもんな。
0220ミルバード(静岡県) [GB]
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2022/10/01(土) 18:40:29.49ID:GkJlgjEp0
神などいないと思ってる韓国人が自分は神だと偽り日本人から金を搾り取る
そういう話
0221パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 18:47:41.14ID:+b5rQrut0
そもそも宗教の多くは詐欺集団といえるじゃん。
献金は特別という考え方もやめるべきだよな。
経済活動だろ。
0222御堂筋ちゃん(埼玉県) [US]
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2022/10/01(土) 18:49:46.72ID:3JG3kQQa0
ドンマイとしか
0223カールおじさん(福岡県) [US]
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2022/10/01(土) 19:03:20.13ID:/0ENLkUG0
工藤会があるが、ほぼ壊滅状態だが、警察とか裁判所に喧嘩を売ったのが
まずかった。統一が警察は仲間だが、検察とか裁判所に喧嘩を売ったら
壊滅するだろうね。しかし解散命令がベストだと思う。
0225カールおじさん(福岡県) [US]
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2022/10/01(土) 19:08:39.28ID:/0ENLkUG0
>>224
トップが統一仲間だから動けなかった。少しは期待したいと思う。
0226とれねこ(茸) [EE]
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2022/10/01(土) 19:17:54.03ID:q78JkGTe0
>>111
今の法律は暴力団はすべて結成した瞬間に解散命令出るようなもん
0228パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 19:25:09.26ID:+b5rQrut0
そう、暴力団は不法、不正に存在してるだけだもんな。
真逆の認定するわけだろ?意味がわからないよね。
0229カールおじさん(福岡県) [US]
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2022/10/01(土) 19:29:21.92ID:/0ENLkUG0
暴力団も不法な行為ばかりではなくて合法的な行動もする。
ただ目的が暴力であれば個別に取り締まるべきだし、
場合によっては組長に使用者責任を問うこともできる。
韓国にいる教祖の責任を問いたいところだが。
0230パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 19:29:39.03ID:+b5rQrut0
政治活動宗教法人に対する優遇措置の廃止、認可取り消しが妥当な線。
公平性に疑義がありすぎる。
宗教が必要ない人または宗教が嫌いな人にとっては何ら公共的意義がないからな。
むしろ害悪だ。
0231ちーぴっと(ジパング) [US]
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2022/10/01(土) 19:31:10.38ID:CjByh6qm0
>>204
教義自体がヘイトスピーチだよなあ
日本人はサタンとか
ヘイトスピーチ規制法の対象に日本人が入ってないのはおかしい
天下の人種差別法案だ
0232マルちゃん(宮城県) [ニダ]
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2022/10/01(土) 19:35:01.15ID:dvt+19r00
>>210
>>213
区別ついてないなオマエは
宗教法人でも犯罪を犯せば相応の罰を受けるだろ
個人が犯罪を犯して相応の罰を受けるのと一緒だよ
オマエが言ってることを宗教法人に課したら個人だって思想をチェックされて処罰されることになるぞ
わかってんのか?
0233DJサニー(光) [FR]
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2022/10/01(土) 19:40:05.73ID:SfWMimxc0
解散なんてさせなくていいだろ、暴力団には何してもいい法律作ればいい
0235パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 19:52:25.21ID:+b5rQrut0
>>232
だから団体活動は規制するって言ってんじゃん、個人でこっそりやるのは処罰されねぇよ。
わいせつ物のようなものだ。プライバシー領域だろ?
そういう規制はやってんじゃん、たばことかわいせつとがとかヘイトスピーチとか。
犯罪の話はしてねぇだろ、いわば表現規制の問題だな。
有害図書指定レベルでもいいよ?
0236パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 19:54:24.66ID:+b5rQrut0
単純な話で公然と不快なものは規制する、それは宗教系の人だって主張してることだわ。
対象が宗教団体なだけだ。となるとポジションが変わって自由とか言い出す。
0237パルシェっ娘(佐賀県) [JP]
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2022/10/01(土) 20:01:06.57ID:+b5rQrut0
普段最も基本的な人権である、表現、言論は何でも自由ではないんだって主張する奴が。
宗教となると逆のポジションとるのは面白いよね、おもに保守派だけど。
0239Mr.メントス(新潟県) [EU]
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2022/10/01(土) 20:27:09.72ID:aidvJYgB0
橋下ってこんなだったっけ?
平熱でこれは異常やで
0240らじっと(千葉県) [HN]
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2022/10/01(土) 20:27:31.49ID:X6gP1FUm0
橋下ってほんまに弁護士なん?
0241ひょこたん(東京都) [GB]
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2022/10/01(土) 20:35:24.31ID:hrlMb1Y60
弁護士って免許更新とかあるの?
橋桁はもう免許失効してよくね?
0243まりもっこり(光) [US]
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2022/10/01(土) 20:41:01.01ID:jRlGsaPV0
統一教会について破壊活動防止法に基づく解散の指定ができるとはさすがに誰も考えてないだろう
暴力団にだって内部抗争してるだけではできない
統一教会について問題になってるのは宗教法人法の解散命令
これは法人格を失わせるもので
法人でない暴力団についてはそもそも問題にならない
橋下は法律家のくせにこういう基本もわからずに喋ってる
0244カッパファミリー(東京都) [ニダ]
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2022/10/01(土) 20:41:35.21ID:/XfMhCus0
>>1
いい人を装い騙す反社と身分を隠さず反社の暴力団、タチが悪いのは前者だろ。な?自称愛国者保守派の反日チンパン、お前は自分でも理解出来ないけど立派に日本の害だぞ。
0246ミルバード(東京都) [RO]
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2022/10/01(土) 22:26:40.09ID:nMyhXGzv0
>>1
恥下徹は統一教会の味方
0247天女(空) [CN]
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2022/10/01(土) 22:56:52.01ID:NoBgdzJm0
タレントの兼業でやってる弁護士とそれを仕事してる本物の弁護士の差だろな
0248アッピー(兵庫県) [US]
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2022/10/02(日) 01:31:36.40ID:6rPivKvT0
>>231
韓国人擁護
日本人弾圧の
ヘイトスピーチ条例をねじ込んだのは橋下
0249み子ちゃん(神奈川県) [CN]
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2022/10/02(日) 01:50:22.65ID:8c+Ydxfw0
海外に本家がある宗教って解散させられんのかな?
0251ポンパ(東京都) [CN]
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2022/10/02(日) 02:27:35.21ID:jsdzQNfD0
>>47
団体や法人格なくても命令系統ある組織なら
その組織は法的解散はさせrsれないので
そこに参加した個人を罰する法律だって話してるのかな
0252ポンパ(東京都) [CN]
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2022/10/02(日) 02:29:51.72ID:jsdzQNfD0
>>231
それだ
それで反社だし危険思想で破防法適用かなんかで起訴できそう
0253キビチー(広島県) [US]
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2022/10/02(日) 02:31:15.23ID:2OCY4vpU0
解散命令の請求とかできないん?
0255ホッピー(大阪府) [US]
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2022/10/02(日) 02:35:19.41ID:zjeTLjO+0
仮に解散してもまた名前変えて集まるし。
半グレがそゆ感じ。
表向き組織化されてないフリすんのよ。
0256パピラ(東京都) [MY]
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2022/10/02(日) 02:36:51.01ID:Z/BuEP8D0
こども可哀想
0257きららちゃん(埼玉県) [RU]
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2022/10/02(日) 02:37:33.28ID:bdGo0s/+0
橋下って本当に司法試験通ったの?
0258キビチー(広島県) [US]
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2022/10/02(日) 02:38:45.27ID:2OCY4vpU0
宗教法人の解散請求ができれば…
0259パム、パル(東京都) [US]
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2022/10/02(日) 02:42:07.19ID:5eXkT1gA0
橋下は前に鬼頭に論破されたのをかなり根に持ってたんだな
まあYouTubeでもあれだけ笑い者にされて生き恥だったからな
0260キビチー(広島県) [US]
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2022/10/02(日) 02:43:40.03ID:2OCY4vpU0
>暴力団に解散命令はない
そこは問題ないし攻めないのか
0261りぼんちゃん(東京都) [FR]
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2022/10/02(日) 02:48:28.59ID:X7pkQxRw0
国家神道に戻せば良くね?
0262ユメニくん(千葉県) [US]
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2022/10/02(日) 02:50:59.23ID:CVtflp4Z0
橋下自体は統一擁護してはないよな
今まで物知り顔でテレビでコメントしてたのに紀藤という本物が現れて存在意義を失って焦ってるんだよ
0264キビチー(広島県) [US]
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2022/10/02(日) 02:52:17.29ID:2OCY4vpU0
治安維持法を復活させれば万事OK
0265ユメニくん(千葉県) [US]
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2022/10/02(日) 02:53:48.35ID:CVtflp4Z0
>>260
制度上できないって話しだろ
暴力団の法的位置づけってなんだよ
法人じゃねーじゃん
自分たちで勝手に組織してなぜか警察に名簿だして自分たちで勝手に解散届けだすよな
0267キビチー(広島県) [US]
垢版 |
2022/10/02(日) 02:54:46.61ID:2OCY4vpU0
これが濃淡ってやつだろ?
0268ウッドくん(大阪府) [EU]
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2022/10/02(日) 02:58:19.49ID:WqFBdp6j0
解散命令出しても集まるから無意味。やるなら撃滅しかない
本気で駆逐したいなら自衛隊使えばいい
射殺命令出してね。
0269キビチー(広島県) [US]
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2022/10/02(日) 02:59:55.89ID:2OCY4vpU0
>>268
でもオウムの破防法指定にはみんな反対しているんだよなあ…
0272ユメニくん(千葉県) [US]
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2022/10/02(日) 03:08:56.03ID:CVtflp4Z0
でも日本の暴力団はマフィアと違って名簿、事務所も自分たちで教えてくれるから管理しやすいんだよ
0273きららちゃん(埼玉県) [RU]
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2022/10/02(日) 03:38:58.10ID:bdGo0s/+0
解散命令=宗教法人格剥奪
だから
課税により韓国への献金額は大分減らせる

コレに反対する日本人はいない
0274チューちゃん(山形県) [ヌコ]
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2022/10/02(日) 03:41:06.40ID:aN9/3dW20
>>1
ソースは
暴力団の~
なのにスレタイでは
暴力団に~
になるガイジ

単なるタイプミスか日本語不自由なのか
0275あどかちゃん(やわらか銀行) [US]
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2022/10/02(日) 03:44:23.04ID:j8K/WOC70
>>1
この人自身が統一教会を暴力団って認めちゃってるやん
0277パワーキッズ(福岡県) [IN]
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2022/10/02(日) 05:55:17.60ID:7CS97dBc0
鬼頭は被害者救済と言ってるけど
信じてる人へのケアは考えてないな
これがこの問題の大きい所で
色んな人いるから一つだけで判断するのは危険と橋本は言ってる
橋下の言ってる事のが正しく見えるな
0278ミミちゃん(千葉県) [EU]
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2022/10/02(日) 06:26:38.76ID:FsmN3SBT0
橋下「何を言ってるかわからない、なんて言わないでもらえます?」

普段人を攻撃していることを棚に上げて。自分がされるとキレるとか馬鹿の極みでしょ。
0279ケロ太(大阪府) [US]
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2022/10/02(日) 09:47:58.17ID:+Pqbu4lm0
チンピラ弁護士
0280ベーコロン(神奈川県) [JP]
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2022/10/02(日) 11:49:26.08ID:FHiS4n2t0
ミヤネの録画を数度見返したけど
橋下は統一協会の解散阻止を請け負ってると
しか思えないような枝葉末節な議論に持ち込んでいた
0281ベーコロン(神奈川県) [JP]
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2022/10/02(日) 11:56:28.43ID:FHiS4n2t0
橋下「解散請求をシロシロ言うなら紀藤さんがやればいい」

紀藤「それだと3年はかかるし、保証金が数億円必要で不法行為再建を払われたら解散請求は止まる
    つまり何のメリットもない、国や官庁ならそこを飛ばして一発で解散が可能。
    自分達が請求するメリットがない」

橋下「それはそうですけど、それでもやるべき」

紀藤「???????」
0282きこりん(神奈川県) [BA]
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2022/10/02(日) 11:57:35.13ID:3IXp+oiq0
太田光と橋下は統一教会の正当性を言い続けてる
0283ダイオーちゃん(佐賀県) [BE]
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2022/10/02(日) 12:09:44.00ID:u5a8SyBB0
橋下は色々意見するなら、意見する前に自分がやれ
0284ベーコロン(神奈川県) [JP]
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2022/10/02(日) 12:10:33.59ID:FHiS4n2t0
橋下の主張
「教団の指示による不法行為と信者の裁量で行われた不法行為は
峻別しないとならない」

紀藤
「それは立証されている思いますが」

橋下
「いいや、多くの人はそう思ってない」

嵩原「一番知っている紀藤が言ってるならそうなんでしょう」
0285ベーコロン(神奈川県) [JP]
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2022/10/02(日) 12:12:55.67ID:FHiS4n2t0
橋下
「論点は信者よる不法行為と違法献金
献金額の上限を設定することが解決策」

まあ統一の擁護者だな
0286ベーコロン(神奈川県) [JP]
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2022/10/02(日) 12:16:01.33ID:FHiS4n2t0
橋下「教団の指示と信者の裁量をしっかり分けるべき
   その為には教団の使用者責任を明確にすることやるべき」

紀藤「使用者責任の立証はとても難しいことで、そうやって簡単に言われると困ります」
0287はやはや君(東京都) [JP]
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2022/10/02(日) 12:17:18.64ID:fnBsajS50
893相手とはいえ個人の所業で所属団体に解散解体は横暴だろ
団体から指示されてるならともかく
0289ベーコロン(神奈川県) [JP]
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2022/10/02(日) 12:25:08.16ID:FHiS4n2t0
橋下の主張で一貫してるのは
時間がかかって困難な事をやる
統一を信じている人たち利益を優先

紀藤の主張は
時間がかからないで実現性の高い方法をやる
統一で被害を受けている人たちの救済を優先

こんな感じ
0290はずれ(富山県) [ヌコ]
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2022/10/02(日) 12:27:18.00ID:FojkeJq40
>>42
実際上祐とかはTVに出てただけでサリン撒いていないからセーフなんでしょ
麻原ですらサリンとポアの関連を説明できないし ポアって教義がカルトなだけでダライ・ラマと同じなんだろ
統一チョンカルト教団は全員が全員金を送らないと地獄に堕ちるから騙して脅迫しても金を毟り取る活動が移行できない理由でしょ
神様に祈るだけじゃ救われない哀れな宗教 霊感詐欺がなければ存続できない悪魔教
0292しんた(茸) [ヌコ]
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2022/10/02(日) 12:32:43.39ID:Kyyt4UbN0
法律知識が司法試験に受かった時から更新されてない
ペーパー免許みたいなもん
0294ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [KR]
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2022/10/02(日) 15:16:06.44ID:w+VmPDfd0
>>281
橋下は反論できなくなると「じゃあお前がやれ」という
誰がやるかではなく何が為されるべきかが議論されてるのに論点ずらして逃げるんだよな
女子高生泣かせた時もそうだった
0295ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [KR]
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2022/10/02(日) 15:20:24.15ID:w+VmPDfd0
>>293
さすがにワロタ
0296バザールでござーる(神奈川県) [EG]
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2022/10/02(日) 15:23:13.70ID:t3S/zeh70
>>289
時間かけて裁判して足掛かりを作っても
統一教会が全額賠償金を支払えば
裁判自体が終わって時間かけて作った足掛かりが
なかったことにされるらしい

森友公文書改ざんで自殺した赤木さんのも
それされて裁判自体を潰された
真相解明目的だったのに
0298あんらくん(石川県) [GB]
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2022/10/02(日) 15:37:31.85ID:jXoi0nPb0
この時代に必要なさすぎ
0299ピモピモ(東京都) [US]
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2022/10/02(日) 15:48:29.95ID:vPJjWt2l0
>>293
金曜日のミヤネ屋で弁護士2人から、橋本さんの言ってることがわからないって言われてたぞw
0300ピモピモ(東京都) [US]
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2022/10/02(日) 15:49:30.20ID:vPJjWt2l0
>>278
視聴者「他のコメンテーターの話にすぐ割り込んでかぶせるのやめてもらえます?」
0301ポッポ(茸) [CN]
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2022/10/02(日) 15:51:03.00ID:UmWfo7KZ0
橋下徹こそが総理に相応しいという噴飯物の世論捏造が行われていた頃のことを覚えてる?
当時橋下はまだ若く、伊藤博文を超えて最年少総理になる可能性が残されていたんだ。
日本を忌み嫌う朝鮮邪教が半島系出自の若い政治家を担いで伊藤を超える最年少総理として歴史に名を刻ませることはこの上なく痛快なことだったに違いない。
安倍晋三より橋下徹に対して熱狂が煽られていたのは、当時の朝鮮邪教の企てによるものと確信していたが、朝鮮邪教の陰謀が現に明るみになった今、俺の読みはやはり正しかったようだ。
傀儡としては無能すぎて安倍に乗り換えられたにせよ、朝鮮邪教は橋下徹を担いだのは間違いない。
橋下がいまだに朝鮮邪教に好都合な屁理屈を繰り返すのも、そういうことなんだろう。
0302とれねこ(ジパング) [HK]
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2022/10/02(日) 15:51:47.26ID:Tg8wtaW30
橋下徹さん「◎△$♪×¥●&%#?!

」嵩原弁護士「橋下さんが何言ってるのかわからん」

紀藤弁護士「おれも」
0303とれねこ(ジパング) [HK]
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2022/10/02(日) 15:52:34.74ID:Tg8wtaW30
橋下徹のわけのわからん統一教会擁護コメントに対して
嵩原弁護士が「橋下徹さんの言ってることは意味がわからない」と発言
すぐさま紀藤弁護士も「僕も意味がわからない」と同調
0305バリンボリン(山口県) [US]
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2022/10/02(日) 15:57:52.83ID:i9alZudt0
>>250
目の前でこんなディスり方されたら泣くよな
0306陸上選手(東京都) [GB]
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2022/10/02(日) 15:59:14.08ID:cJ85vkhi0
>>302
そうやって混乱させて自分の主張を垂れ流して勝利宣言するのがハシシタさんのやり方ですもん
0308バザールでござーる(神奈川県) [EG]
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2022/10/02(日) 16:27:54.63ID:t3S/zeh70
>>288
ヤクザには法人格なんてないから、そもそもないものはできない

宗教法人解散しても国の税制優遇がなくなる、宗教団体解散は存続する
0310柿兵衛(東京都) [CA]
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2022/10/02(日) 18:16:46.57ID:NBXgDQI70
本当に弁護士か
0311ムパくん(ジパング) [US]
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2022/10/02(日) 19:01:07.24ID:o+N/3QRI0
詐欺を証明できない限り
解散命令にまで行くことはない
紀藤は何年もかかって全然前進してない
というようなことだろ
0312俺痴漢です(茸) [CN]
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2022/10/02(日) 19:19:53.07ID:2kb7yMwR0
要するに暴力団が自発的に解散するまで締め付ける事を言いたいんだろ
警察が日々嫌がらせをして解散させた事も有るみたいよw
0313ガリ子ちゃん(秋田県) [ニダ]
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2022/10/02(日) 21:43:43.94ID:0zxVk9Dh0
ハシゲはTVに要らんだろ
0315あんしんセエメエ(東京都) [US]
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2022/10/03(月) 07:26:46.67ID:DgDdUyli0
NWO世界統一政府によるジョージアガイドストーン目標達成のための(世界総人口75億人→5億人へ!)殺戮無罪❗(笑)
アゾフ大隊無罪❗(笑)
ネオナチ無罪❗(笑)
イエズス会無罪❗(笑)
バチカン無罪❗(笑)
サンヘドリン無罪❗(笑)
欧州黒い貴族無罪❗(笑)
大室寅之助無罪❗(笑)
箕作圭吾無罪❗(笑)
ガーター騎士団無罪❗(笑)
300人委員会無罪❗(笑)
13人評議会無罪❗(笑)
12氏族無罪❗(笑)
カバールイルミナティー悪魔😈👁の13血脈無罪❗(笑)
日米合同委員会無罪❗(笑)
ジャパンハンドラー無罪❗(笑)
横田幕府無罪❗(笑)
ダビストック研究所無罪❗(笑)
GHQによる占領植民地化3S政策無罪❗(笑)
南北朝鮮カルト宗教支配無罪❗(笑)

工作員マフィア反社テロリスト政治屋軍団完全無罪❗戸籍を持たない&複数の戸籍を状況に応じて使い分ける闇の諜報機関工作員軍団無罪❗
1%側支配者層と上級国民絡みの麻薬売買無罪&人売り無罪&臓器売買無罪&生け贄無罪&賄賂無罪&汚職無罪❗からゆきさん無罪❗(笑)
在日特権無罪!同和特権無罪!大本営発表無罪!神奈川県警自殺認定無罪!(笑)
フェイクニュース無罪!NHK【日本犯罪者協会】無罪!(笑)
マネーロンダリング無罪!下級奴隷階層猿🐒からすべての資産没収&血税完全搾取無罪❗(笑)
政・官・財・金融・マスコミ・軍産複合体…闇😈👁のネットワーク連合ぐるみで真犯人隠し&冤罪でっち上げて替え玉犯人逮捕させての偽旗作戦事件すべて完全無罪❗(笑)
下級奴隷階層猿🐒の反逆者は非国民認定して特高警察👮‍♂🚨🚔&憲兵に拘束させ魔界圏FEMA収容所送りからの獄中死or射殺無罪❗(笑)

魔界の常識は世界🌍🌏🗺の非常識❗

helljapan😈👁です❗\(^o^)/
0316暴君ハバネロ(静岡県) [US]
垢版 |
2022/10/03(月) 08:27:09.09ID:/JPkKgaM0
既存の法律じゃカルトを取り締まれないつむてことだろ
法律をなんとかしないと
0317サン太(千葉県) [US]
垢版 |
2022/10/03(月) 10:09:32.85ID:1H1te1Id0
>>314
ハシゲと吉村の本業はサラ金の弁護だったがグレーゾーン金利廃止で食えなくなって政界に逃亡した連中だからなw

ちなみにそいつらの食いぶちを潰したグレーゾーン廃止の訴訟やったのが都知事選に何回かでた宇都宮弁護士な
0318暴君ハバネロ(静岡県) [US]
垢版 |
2022/10/03(月) 16:02:40.67ID:/JPkKgaM0
橋下だめじゃん
統一教会は信者が個人的に悪いことしてるって
統一教会の言い分そのままじゃない
太田よりひでーわ
0319じゃが子ちゃん(千葉県) [US]
垢版 |
2022/10/03(月) 18:38:18.33ID:KQ5MGZx/0
その代わり暴力団の構成員は人権無いだろ
海外行けない、口座作れない、店入れない
旧統一もそれなら良いが、宗教法人格で守られ一般法人より恩恵を受けてる側だろう
暴力団を引き合いに出しすこと自体おかしな話
0322ニーハオ(佐賀県) [BE]
垢版 |
2022/10/03(月) 21:37:06.36ID:4QI62lrp0
俺はこいつの顔を見たらすぐにチャンネル変えるよ
0323パスカル(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/03(月) 22:54:47.68ID:m5Yha3JW0
>>322
こんなのを出すテレビ局、番組制作陣の問題なのに
視聴者がわざわざ目を背けて対処しないといけないのがおかしいって思うよ
0326コン太くん(調整中) [KR]
垢版 |
2022/10/04(火) 12:09:37.60ID:uVSAo+v90
>>5
騒いでいる連中、ワイドショーが狂っているだけ
客観性公平性が欠如している
0327コン太くん(調整中) [KR]
垢版 |
2022/10/04(火) 12:13:45.50ID:uVSAo+v90
>>303
新たに刑事問題を起こした訳でもない
教団内の金銭トラブルや民事問題は当事者間で解決が基本
行政が介入できるかよ
橋本が正しいよ
0328アニメ店長(調整中) [ニダ]
垢版 |
2022/10/04(火) 12:40:09.75ID:pTGW31lF0
統一教会が叩かれまくってるけど具体的な裁判案件とか刑事事件とかテレビに出てきてるんか?
あんまり見ないけど
0329あるるくん(調整中) [US]
垢版 |
2022/10/04(火) 13:21:23.89ID:TKWjFM5P0
>>326
俺もバランス感覚ないと思うわ
そもそも政治家に統一と手を切れ言うならマスコミの連中も社内の統一一層しろよ
国民様も同じこと言ってるんだから企業から統一追い出せよって話なんだけど何でしないの?
0331ムーミン(調整中) [US]
垢版 |
2022/10/04(火) 13:27:33.74ID:3yE96+Z60
そもそも消費者金融の守り神をテレビに出しまくってることがバランス感覚ないわ
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