【速報】ウクライナ、NATOに加盟申請。第3次世界大戦か [271912485]
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ウクライナ大統領がNATO加盟申請を表明
2022/09/30
ウクライナのゼレンスキー大統領は30日、北大西洋条約機構（NATO）への加盟を正式に申請すると表明した。
https://nordot.app/948587242327736320?c=113147194022725109 フィンランドみたいに加盟承認されるまでの間もイギリスと同盟とかなったら
即時世界大戦勃発か まじで？
なんで？
もう格を使うしかなくなるだろ
なんかさぁ子供でも分かる理屈で破滅に行ってるな natoも勝馬に乗るチャンスだけど
今回の戦争で腰抜けって分かったし加入させなそう そもそもブリカスとアメカスは
ウクライナを守る約束早く果たせよ 加入させるメリットあるの？
このチャンスにロシア潰すつもりならいいけど あれ？いつのニュース？
前に拒否されてなかったっけ そんなんさ
西側が入ってくるっていうならもう角打つしかなくなるじゃん
やめとけよもうさぁ >>6
開戦前はロシアにビビって拒否してたけど思った以上にポンコツだったから通るんじゃない
NATO拡大阻止公言してたのにフィンランドとスウェーデンの加盟邪魔したら攻撃するぞってイギリスに脅されてスルーしてたし 紛争あったら加盟できないはずだけどどうするのかな
全く根回しなしで申請したわけじゃないだろうし ロシアが四州併合の動きしてから結構時間あったし
もう内々に話ついてんじゃねえの 入んなくても攻めてくるんだもんな
なら入りたいわな できるだけ長引いて欲しいね
ロシアが片付いたら次は中国だし 今日の1時にNATO会見予定されてたから
もともと今日ウクライナが申請出して
それに対してNATOが何かを発表する予定だったんだろうな 紛争中の国は加盟できない、とかいう規則あったんじゃねえの？ この後始まるNATOの会見ってこの事か？
受理するのかな 申請から承認までどんだけかかるのさ
4州とられたまま終わりそう ああさっき電話来てたわ
自分に合わすから賛成か反対どっちするか教えてやて 仮に加盟したとしてもウクライナは併合された州を攻撃できないと思うな フランス、イギリス、アメリカ 「ようこそＮＡＴＯへ」
日本政府 「ロシアと対応するウクライナ政府を支援します」
非核保有国 「ウクライナのためにロシアとガチンコやりたくねえよ」
中国「つぶしあえ。中国の天下がまっている」 たぶん核報復力だけ貸すって形じゃないの
全面介入したら大戦だし 信じらんねー
まさか自分が生きてるうちに角撃つような事態になるとは・・・
いやだいやだ
人類ってのはどうしてこう破滅に向かうのか NATO側が会見開くくらいやから、これ認可しそうやね…
つまりはこっからが本番
ww3になりそうで嫌だな >>6
規約変更で認めるらしい
それが1時からの会見内容らしい
即加盟もありえるかもしれない
EUもアメリカも腹くくった模様 >>28
停戦？
交渉するならプーチン代えてから来いやって煽ってるのが
今のウクライナだぞ 遂に核ミサイルを搭載したキンジャールとサルマートとポセイドンとS500が実戦投入か
胸熱 NATOは核攻撃の命令拠点に核の報復するといっておけば
何重ものフェイルセーフのある核攻撃はできないだろう
現場レベルで止めることもできるから
君たちが承認しなければ核報復はしませんと宣伝したら
無力化はできると思う このタイミングじゃ、NATO側からお断りだろ
どこも火中の栗を拾うようなことはしたくない ここでもし先進国が潰しあって第一次二次世界大戦後の欧州の衰退と似た事が起きたらインド中国とか第三世界が台頭する時代がやってくるのかな これロシアが強制編入した事に対する意趣返しだろ。今ウクライナが急に言い出したのも西側と既に話が付いてる証拠。
芸人のくせになかなか味な事やるやんけ そもそもこれが争いの原因だからな
プーチンは中立地帯が欲しかっただけなのに今回承認したらもう世界大戦や >>48
ノルドストリーム破壊されてただろ
あれでNATOきれたっぽい そう言えば申請準備段階遣ったな・・・言うか今申請出来るならもっと前にも出来てたんじゃ？
どこぞから核を仕入れる事でも模索してたんかしら・・・ >>6
裏で話し通したんじゃないの？
もう腹くくったとしか >>40
ない
撃っても軍事的にも経済的にも何のメリットもない
おまけに核報復の大義名分を西側に与えることになる >>47
核シェルター設置すると戦争になるから反対！って叫んでる馬鹿のいる我が国 いずれにせよ、プーチン暗殺されそうだな
哀れな末路よな そろそろ停戦交渉にはいるのでは。
とはいえ、すべてはアメリカ、バイデンおじいちゃん次第というのがな。
世界大戦をおこそうとおもえばおこせるし、ウクライナが妥協しつつ金で賠償するという道もある。
ＮＡＴＯ入りだけはやめとけというロシアの忠告をアメリカは無視するようなので
世界大戦確定かなｗ ロシアが核ぶっぱしたら欧州に汚染部室流れるって試算でてた 10年以上FPSで鍛えた俺のエイム
幾度と無く戦況を変えた俺の立ち回り
実戦だと10キル3デスは戦果を上げれるだろう…
やっと…俺の人生が今始まる！！ >>60
加盟申請するまえから今日NATO会見するってのが出てたから
もちろん裏で何らかの話はしている 申請はともかく加入まですぐに認めたらそのままNATOが参戦になっちゃうからどうするんだろうな まさか生きてる間に第三次を体験することになるとは
大戦はいつも欧州から来るから洒落にならんよ ロシアが併合した領土に攻めてきたら核撃つぞって脅してきてるから、ウクライナを加盟させて、核戦争にしてやるぞってEUが脅してるんだろうね。 >>6
病気になってから事故ってから保険に入れてくれみたいなもんだもんな ロシア完全やぶ蛇。フィンランドとスウェーデンも加盟するし >>64
俺は二葉亭四迷もナボコフも好きだから
ロシアに滅びて欲しくはないよ
でもねぇ、もうお話にならんだろ今回の暴走は EU「ガス足んねえんだよ。もう冬になるんだぞ？どないしてくれんねん！」 仮に申請拒否されたとしてどこが反対したかしっかり見とく必要があるな 一時的に停戦して交渉。
物別れになって、ロシアにたいしてウクライナからの全撤退を要求
欧米の軍隊が侵攻しはじめた瞬間、ミサイル、核兵器の打ち合いがはじまって
世界が終わるという形か。
何ヵ月後になるんだろうねｗ 申請はともかく通るの？
全会一致だしトルコが絶対反対するだろ >>38
日本は何も聞いてないだろうがもうこの絶望的不況、エネルギー不足、終わらぬ侵略
もう腹括ったろうね 4州とれたからnato入りは許してやんよ的な密談でもあったんじゃない？ あーそういえば、ロシアが動員令かけたらNATOも動くって前から言ってたな
戦力的にもNATO参戦か 無理矢理住民投票をやって大喜びしてるロシアに
冷水ぶっかけてやるつもりなんだろ >>35
戦争開始時にNATOじゃなかった国を事後的に加入させて参戦ってのはやり過ぎな気もするし
核撃ったらやり返すぞって宣言する位が現実的なのかね
ただ宣言したらもう引けないだろうし、完全にロシアの対応次第ってのも怖い気もするな ロシアなんてもう訓練必要な予備兵しかいない状態なのにNATO相手にすんの？
ウクライナにボロボロにされて装備足りない状態で
相当な身の程知らずのアホだな >>40
プライドと見栄の国だから
プー政権のままロシアが終るのが濃厚になったら核撃ってくる可能性96％ まああんな無茶苦茶な投票やってここはうちらの領土
攻撃してきたら〜なんてふざけた事してたらそろそろいい加減にしとけよとなるわな ゼレンスキーとプーチンで髪の毛つかみ合いの喧嘩して勝った方が負けた方の国を併合しろ。 >>93
逆だ逆
ウクライナが事後的に入れるなら
ロシアと領土問題抱えてる日本も無理やりNATO入りさせて参戦させるのよ イルミナティカードはことごとく当たってる
第三次世界大戦は現実になるでしょう
歴史は繰り返す あ、そっか
ウクライナに核兵器供与しなくてもこの手があったか
これでロシアもウクライナに核兵器撃てなくなるな >>1
NATOとウクライナの間でロシアが領土強奪したときに発動する何かを事前に結んでた可能性が高い >>101
プーチンのHP(HairPoint)が始まる前からレッドゲージな件 自分の武器で戦ってるわけでもないくせによくNATO加盟申請なんてできるな
ずっと他国の武器をあてにするつもりか ロシアとＥＵを火の海にする作戦にしかみえないわね。
別にアメリカが単独でウクライナに軍事介入すればいいだけの話なのに。
これだとロシアも相当うごきにくい。
米民主党政権による、ＥＵを捨て駒にしたロシア攻めってところなんだろうな。 日本国としては漁夫の利で樺太千島かむさつかの領有だけ狙えば良い ロシア同盟国一覧
ロシア領土にNATOは攻撃できんだろ。 これで逆に戦争終わるかな４州ロシア領で国境線が決まって
NATOｖｓロシアはＮＡＴＯも避けたいし >>110
アメリカこそ離れてるから関係なくて
ヨーロッパ自身の安全保障の問題だろうに やべぇ、まだモヒカンにしてないし、肩パッドも買ってないぞ あれ？
でかいの2人連れて書類にサインしてなかったっけ？ 1回NATO入りを断られてるのにもう一度加盟申請するという事は裏で話がついているんじゃないの？ そうか、本来ならこれ通らないけど、通して落とし所つくるって台本もあるのか 欧州でNATOが参戦すれば、
日本にも極東ロシア軍を張り付かせるための陽動作戦要請が来る、
というより既に来ているかもしれん NATO加入って色々条件満たさないとダメで審査とかに数年レベルで時間かかるんじゃなかったっけ 別に核戦争でもいいよ もう
アフリカかなんかが生き残って文明やりなおせばいい 自らの覚悟を内外に示す意思表示と思うが
プーに核撃つ口実を与えるだけでは？ プーチンがウクライナに核を使用すれば、直ちにNATOとの全面戦争に突入する。 NATOの会見はコレかね
5月18日に加盟申請だしてるみたいだから正式加盟もあるかな
NATO5条適用なら共同防衛義務からの参戦来るか ドイツ空軍やイギリス空母が極東来ている理由は
ロシア挟み撃ちか >>132
既に踏み越えられてるラインをレッドラインに設定されたんだから
口実も何もねえよ >>129
フィンランドとスウェーデンの速攻加盟知らんの？ >>48
話を付けた上で決まってるだろw
これが出たって事は、もう確定だよ。 正式加盟なんてあるわけねーだろ
会見も「申請受理したよ」「併合認めんよ」「ノルドストリーム許さんよ」の3本で終わり
今までNATOの何を見てきたんだ？ NATOが認めるとすれば、現状の勢力図を国境とするってことなのかね
アメリカもロシアも現場をコントロール出来てないような気もするけど NATOもなぁ
屋台骨のEUが瓦解しそうじゃん？
イタリアとかキナ臭い
イギリスはなんか自爆してるし
ウクライナ応援してる場合じゃない国だらけになってきた
貧すれば鈍するってモンでいよいよなのかもしれん >>116
ロシアからの資源停止とウクライナからの電力供給停止で欧州の産業はめちゃくちゃよ
まともに工場動かないからアメリカに拠点を作ろうとしてる所も多いし
ロシアと事構えるならそれ相応の準備がいるのにこの有様だから
どこが望んで仲違いさせたかったのかを考えると遠い奴ほど怪しくなる >>135
岩国に来てたF-22は帰ったっけ？
まだ居るような
B-2がグアム来てるなら極東からの攻撃もありそうね >>128
もう昨日だが、ハワイで日米豪で防衛省トップが会談やってる
中国対策かと思ったが、対露もあったのか >>55
もう、ウクライナどうこうじゃない。
EU相手に天然ガス資源を脅しに使ったりと、NATOが切れた。
ロシアやり過ぎなんだよ。 世界が終るまでは離れる事もない
そう願っていた幾千の夜と戻らない時だけが
何故輝いては
やつれ切った心までも壊す
はかなき想い… >>93
ロシア側じゃない経済制裁してる国は
戦勝国になれんじゃw >>147
そうなってるヨーロッパの国は自分の意思でそうしてるんだろ
何で他人のせいにするの >>85
ロシアが滅亡しても、カニは生きているぞw >>84
万が一、ロシアが解体されたらガス利権ガッポガポだなぁｗ >>149
今朝くらいからもともとNATOがなんか記者会見する予定になってた
ウクライナと話ついてたのかと納得
逆にお断りの会見だったら大爆笑する 結局NATOの対応が遅すぎた
結局NATO加盟するなら4州含めたウクライナとして加盟していれば奪還しやすかったのにな
ロシアは既に4州は自分の物だと勝手に言ってるけどそれを言わせるチャンスをつくっちまった
机上で論議してもぜったいにロシアは譲らない
実力行使ならロシアは核でも非人道兵器でも使える口実になる
NATOの判断ミスだなあ >>155
ロナルドレーガンはハリスが帰るまで釜山だからスパホとか韓国いってんじゃねーの？ >>85
そしたらロシアの後釜の国に売ってもらうかカナダとかから買えないんカニ？(´・ω・｀) 仮にNATO対ロシアになったら中国が台湾+沖縄侵攻ある？ まあ申請受理はするだろうけど、加入は無理だろう
少なくとも戦争中は
戦後すぐ入れるように今から準備するってことだろうな >>72
するんだろ
ウクライナにロシア本土は攻撃できないからNATO軍がモスクワ落としてロシアを国家解体させて資源奪い取るんだろ
漁夫の利狙いで中国もロシアに攻め入るかもしれないな NATO加盟国が外部から攻撃された場合、相互防衛に合意し、集団防衛のシステムを構成する
つまり交戦中のウクライナを加盟させたと同時に NATO vs ロシア ロシアのガスパイプがロシア軍によって爆破された理由
ロシアのガス会社（オリガルヒ）とドイツが秘密裏にガスのやり取りしてるのにプーチソがキレたから
そして、プーチソによってガスパイプが爆破されたことにNATOがぶちギレた
とんでもないことになるぞこれから >>170
もう使い物にならなくなったロシア頼りに侵攻とか自殺行為みたいなもんだろ >>170
中国はもう完全にびびっているからなあ。
むしろ日本が北方領土奪還を始めるかもなw
G7から極東戦線を作るように要求が来るだろ。 ユーロファイターが今日本に来てるんだよな
それに乗ってきたのがドイツ空軍総監の中将
なにかあるだろうな >>172
ロシアだって経済ガッタガタやけど併合強行しちゃったでしょ
大丈夫大丈夫 >>171
加盟申請受理して加盟できるまでウクライナを準加盟国にして
準加盟国への核攻撃はNATOへの核攻撃とみなすみたいな感じにするんじゃないか 紛争状態の場合は加入できない決まりがあったはず
正式加入は停戦後になるだろうな でもここでNATOがウクライナ仲間入りさすメリットあるの？加盟したらぼこられてるウクライナを加盟国で一緒に守ることになるんしょ？
ヨーロッパ筆頭にロシアのせいでみんな自国民が苦しんでるからってロシアをボコしにかかるとは思えないけど ロシアのガス会社（オリガルヒ）がプーチソの言う事聞かなくなった
余ったガスを燃やしてるような状態が耐えきれない（札束燃やしてるのと同じ）
ロシアのガス会社（オリガルヒ）は贅沢な暮らしがしたいだけなのに
プーチソからガス売るなと言われてる状態
そして、爆破されて強制的に売れない状態にされた
これにこれから冬を迎えるNATOがブチギレ
ってわーけ お前ら北朝鮮のことも気にしてやれよ
そのうちミサイルなくなるぞ NATO加盟→天下のNATO軍が警備
NATO加盟国「手出したら殺すぞ」→ブーチン手が出せなくなる
ブーチン、最後の掛けに出る >>170
ロシアがいるから中国も動ける
中国一国としてだと報復の脅威度がかなり落ちるからどうだろうね
それもロシアが途中で白旗だと元々中国と仲良くないインドはそっぽ向くし
あくまでインドはロシアの顔をたてて中国とのいさかいを抑えてるから下手すりゃインドも中国狙いかねない >>187
天然ガスや石油の利権を自分達のものにできる 樺太奪還で樺太に原発多数設置
本州まで海底ケーブルで電気輸送
いざとなれば爆破放棄で良い
エネルギー問題解決
よし！ 今回併合した地域の皆様が
一番かわいそうだな
間違いなく数年は不安定な緩衝地帯になったのだし >>187
でも仮にロシアが居なくなれば欧州が今抱えてる問題って結構片付くよな？ さすがに加盟は無理だろうけど
準加盟とか特別支援とかありそう
ロシアの特別軍事作戦みたいに
戦争としてウクライナに戦線布告しない限りは >>188
ソースはあるの？
どこが破壊したのか気になってた やったら欧州難民大移動が起きるだけじゃね？
ポーランドなんて完全にミサイル飛んでくる位置だし >>198
これどころか残ってるのは即時徴兵でウクライナとぶつけるだろ >>187
ロシア連邦を解体するんだろうし
ロシア共和国以外にはどこも美味しいじゃない？ >>205
これは昔から言ってたのにガン無視された上に後回しにされた時代もあるんやで >>204
うん そういう意味
数時間前に調印していた
地域の代表の目がうつろだったよｗ >>204
とはいえ東部は8年間ドンパチ内戦してたわけだからそんなに変化なさそう >>199
ロシアは国として残さないと
国として機能しなくなると核やら化学兵器細菌兵器が訳わからんところに渡る >>188
オリガルヒがプーチン裏切ったら一族抹殺されるぞ ロシアも申請したら対戦回避でノーヘル平和賞じゃね？(´･ω･｀) 正直なところ、NATO加盟なりして全面戦争に入ってもいいんだろうけど、日本は巻き込まないでくれよな感はあるだろオマエラ >>40
核は撃たんだろうが、今日みたいにロシア編入を求めてる北海道の●イヌへの「併合」するための特殊軍事作戦を展開する可能性はある
海渡るから普通は難しいけど、内地の裏切り者に要注意や >>209
東部地域の連中、ロシア支持なら紛争から逃れて安穏と暮らせると思っていたらしいからなw
現実は徴兵されて米軍兵器の的だよ。 このままダラダラ紛争継続か
一触即発核戦争前の冷戦ぶり返しか
どういうルートあんのこれ あと15分で今後の世界の運命が変わるかもしれんと思うと全裸でピアノ弾きたくなるな >>202
BBCすらも翻訳して見れないのかお前はｗ
US suggests Russia could be behind Nord Stream gas leaks
米国は、ロシアがノルドストリームのガス漏れの背後にいる可能性があると示唆している
https://www.bbc.com/news/business-63084613 戦時中は入れないんじゃ無かったの？
国連解体安保理解体してNATOに移行でもするん？ >>221
とりあえずプーチンが死ぬか
ゼレンスキーが死ぬまでか
この状況だろうな 岸田がケンカ売ってるから日本ももう戦争当事国じゃん >>221
予断を許さずって感じ
さっぱりわかんないね。どこに行くのか
戦争が止まれば何でもいいけど >>228
ゼレンスキー死んでもウクライナは戦争やめないと思うがな >>222
日本海担当はありそうやね
参加せんと参加賞ないだろうし あと数週間でプーチン・ロシアは解体する。
その隙に北方領土を確保しろ。 >>232
彼に次ぐ強力な指導者がいなくなったら
バタバタとおかしくなっていく可能性が高い
おまけに側近にスパイも入りやすくなる可能背もあるし >>228
プーチン政権はロシアでは比較的穏健派だから
ここまできたらもうゼレンスキー政権が倒れる道しか残されてない
そうなるまではダラダラ紛争が続くだろうな >>187
広大なウクライナをもし全土占領されたら、ポーランド一枚しか壁がないドイツまで。
ロシアの当初の計画だとキーウを占領して傀儡大統領を置く気だったし、今後も安心できない。
あと小麦。 明日にもNATO加盟させて
来週にモスクワ落とせばよいよ
ロシア領土割愛してエネルギー資源分配だ
日本も北方領土もらおう 世界大戦って言ってもロシアが一方的にボコられるだけ
核打ったらロシアがさらにボコボコになる >>28
まあ戦争継続だとロシア崩壊か核かの二択だからね・・・ >>222
ぶっちゃけ、北方領土ってあんまり意味なくね？
漁場増えるだけやろ
危険おかしてまで欲しいもんではない気がするが >>224
エネルギー危機になるドイツへの圧力だろうな
紅組へドイツを裏切らせる、それはつまりNATOを内部から分裂させる危険がある
EUも所詮プライドの高いワガママ国家の寄せ集めなのだから、こういう揺さぶりは効くかもしれん >>236
プーチンからしたら
自分の国の軍がここまでポンコツだったのは
想定外だったろうな
となると今はゼレンスキーを直接叩く方法を
考えているのかもな
手段は分からんが こうやってジワジワ戦火が広がって気がついたらww3になってるんだろうな
終末時計どうなったん？ 今こそナポレオンやヒトラーの無念を晴らす時だろ
ヨーロッパの連中はこんなクソ雑魚国家に何百年もビビってて恥ずかしくないんか NATO仲介で停戦会議やりまぁす！
じゃねーの、しらんけどw >>226
百年前の日本は正しかったんだよなあ
正義ヅラして日本を叩いた欧米諸国は日本にゴメンナサイしないといけないね カザフが寝返ってカスピ海黒海からロシア締め出す展開希望 >>6
NATO側が「良いよ」って言った結果この申請だと思うよ
順序が逆 >>235
それでも戦争は数年は続くだろ
現状誰が次に選ばれようが親ロシア派が選ばれることはないし戦争継続だろう
ゼレンスキーが計画立ててるわけでもないし軍部もそのまま継続できる >>244
同様にプーチン視点でいえば、ウクライナでクーデター誘導されたのはボクシングやってるつもりがいきなりおもっくそ金玉けられたようなもんだもんな
報復するとすれば同じような手段で意趣返しじゃねえの？中米南米かな 結果論だけど英米NATOが開幕で介入してたらもう停戦に漕ぎ着けてた気もする
ロシアもウクライナも失った物が多過ぎてもう止まれないだろ >>250
今まで両天秤だったのがもうほぼロシア見限ることに決めた模様だって今日ワイスクで言ってた
ただ、抱き付く先が中国だってのが微妙 だんだん面倒くさくなってきたな
素直にウクライナが抵抗しなかったら良かったんじゃね >>255
手堅くやるなら中米かな？
あの辺りは政情不安定で有名な土地柄だし >>259
ロシアが手ださなきゃこんなことになってない 会見で停戦への前進が見られるといいがどっちつかずになりそう どっかの国家元首みたいに注視して慎重に検討するぐらいだろ >>13
ロシアはっ倒す大義名分得られるじゃん
ロシア人は助けます～プーチンはじめ上層部皆殺しにします～って姿勢ならロシア人からも支持得られそう 戦時下じゃなくてもウクライナのNATO入りは無理だろ ・今日ロシアが併合を宣言した地域は諦める
・NATO加盟してこれ以上侵略されるのを防ぐ
みたいな感じで手打ちすんのかな まあ特別措置であーだこーだとか準加盟なんやらはありえなくもない話ではありそう >>272
トルコの面子にロシアが泥塗ったから割とありえると思う ウクライナがNATOに入るとか言い出すから、そもそもこんな事になったんだろ
世界を巻き込むなよ >>280
加入どうこうは建前に過ぎないってロシア本人がゲロってるんだわ >>84
すぐ近くに日本のガソリン代が安いってスレがあってワロスｗ いよいよだな
こんなことで、北方領土返ってくるとはな
おまけに樺太もついてきそうww 紛争中じゃなくて特別軍事作戦に巻き込まれているだけだから問題ない 実際、F-16とM1A2戦車を投入したら4州とクリミアの奪回なんてあっという間だろうけどな
そうしてもクレムリンは結局核は使えん方に賭ける 一時間前のだけどゼレンスキーは既にNATOに加盟してる言うてる
https://youtu.be/3SqVMHzOR2w やばいやばい言ってるけど何も起きんやろ
騒ぎすぎや >>281
そういう奴に何を言っても無駄
天動説信じてる NATO会見はじまた
何言ってるかわからんw
通訳きてくれー >>270
国後島で北海道編入投票やって90%行ったら北海道がロシア領！
ってレベル もーなんなんだよ音無響子と五代みたいにうじうじウジウジ
さっさとおっぱじめろよ( •᷄ ὤ •᷅ ) >>284
ウクライナ支援しておくだけで
ロシア解体されて領土戻ってきそうだよね アメリカはWW3引き起こしたいんだろうなぁ…
WW2ではポーランド使ってドイツを戦争にひき込んだけど、今回もウクライナ使って同じパターンを狙ってるんだろ
いつも戦争を仕掛けるのはアメリカ 聞き取りやすい英語だな！
何言ってるかわからんけど NATOの会見です。英語です
LIVE: NATO chief speaks after Ukraine fast-tracks NATO application
youtu.be/ioJJaELAhyI 加盟の条件として停戦ってのがあり得るかもな
ロシアは4州編入で当初の目標を上回って達成した今もう停戦に応じない理由は無いし >>300
聞き取りやすいよな
単語しかわからんけどw
通訳きてくれーw >>40アメリカ本土より可能性高いだろうね
米軍基地を避けるように落とせばアメリカ国民の見せしめになる
米軍が無事ならアメリカ国民は日本人を助けない 茶番だなあ
最初から決まりきってたようなもんでしょこれ >>304
ぜってーあり得んわ
ロシアに占領されっぱなしで国民見殺しにしたまま引き下がれる訳ないだろ ウクライナNATO入り→欧米「ロシアの併合は断固認めん！」→ロシア国連脱退→欧米制裁強化→ロシア(＋仲間国)奇襲、宣戦布告→大戦へ … アメリカがイケイケでバックアップしてたのにやめるか？ 会見始まってるけど加入申請とかな～んも言ってないけど >>311
それを条件なら加入できます、停戦しないならダメです支援も切り上げます、だとしたらウクライナ干上がるやん
アメリカはまだともかく欧州はいい加減うんざりだろ もうウクライナは西側の人身御供に決定してるんだから通るはずがない 白人はえげつないからなあ
ウクライナを見捨てる可能性もある >>299
アメカスが戦争で金儲けしてるのはそうだが
それはアメリカは高みの見物で他国を戦わせてホルホルする戦法だよ
WW3になったらアメリカも無事じゃすまないから全力で阻止するだろ 今までの軽くまとめると
ウクライナ全面協力、プーチン政権批判
加盟申請について現時点で決定事項なし
加盟国と合意の下に決定する方針 動画の音声聞かせながらこのアプリで翻訳すれば動画止めずに翻訳出来るぞ
https://i.imgur.com/SFRk9na.jpg EUは冬が近づいててエネルギー危機がやばい
もう10月だし >>311
今の時点ではそれで手打ちとして停戦して
後々経済面でのロシア切り取りにシフトするってのはあり得る気がする
ロシアを国家破綻まで持ち込む手段を変えるだけで 米英はともかく独仏はロシアと戦う気なんかないだろ
ＮＡＴＯに入れたらとんでもないことになりそう もはや核戦争でケリをつけるしか無さそうだな
小麦先物もいきなり急騰してきたぞ 核の恐怖とパイプラインの破壊について言っとるんか？
ウクライナの加盟はないんじゃないか ソ連のキエフがNATOに加入なあ
20世紀なら考えられない話だわなあ もうドイツがくじけそうだからな
まずはロシアと交渉しろって言うのがオチ #BREAKING NATO長官ストルテンベルグ:
? ロシアの「土地収奪」は違法
? NATO同盟国は、ロシアのこの領土の一部を認識していません
? これらの土地はウクライナのものです
? ウクライナを支援するという私たちのコミットメントは変わりません
? NATOは紛争に参加していません
? これは開戦以来最も深刻なエスカレーションです
? これは弱点を示しています
? NATO同盟国はウクライナが独自の道を選ぶ権利を支持している
? メンバーシップの決定は、30 の同盟国すべてがコンセンサスによって行う必要があります。
? 現在、ウクライナへの即時支援の提供に重点が置かれています
? プーチン大統領に戦争を終わらせるよう呼びかける。彼には戦争を開始する責任がある
https://twitter.com/CGTNEurope/status/1575880907923169281 より自動翻訳
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>304
ロシアの当初の目的はウクライナをNATOとの緩衝地帯にする非武装化やぞ。
全く目的は達成されてないのに4州併合で妥協するうえに、ウクライナのNATO加入とかロシアが黙ってるわけない。 ウクライナに勝てないのにアメリカに勝てるわけないぞロシアさん 四州併合みとめません
ウクライナの奪還を支援します
支援を継続します
パイプラインの犯人は精査中、情報共有します
プーチンの核恫喝には屈しません
と
あまり目新しい話はなさそうな ロシアと西欧の核撃ち合いは
1発→1発 から相互エスカレーションするんだろうけど、この極東の島国にも割り当てが届くようになるのはどの段階かな
100発→100発くらいかな？ 緊急会見するほどの内容かこれ？
今まで通りじゃん
なにがしたいんだこれ 今日の明日で加盟を決定は無いですね。
ウクライナによる加盟の「申請」ですね。 >>341
核ミサイル6000発ぶち込めば勝てずとも相打ち 中国が少数民族の保護目的にロシアへ侵攻したらもっとカオスだな support support繰り返しててより強い意味のcommitとかそういう言葉使ってないからこれ肩透かしだわ >>1
どこの国がNATOに加盟しようとしまいと、プーチン、キンペーをはじめとする
支配階層（軍部、党、財閥）たちの守りたいモノ、信じ込んでる思想は何一つ
変わらない、加盟すれば ¨その時期¨ が早まるだけ
国を守る義務も必要もない、戦うことを放棄する、核の脅威と戦争回避こそ
生き残る唯一の選択肢（正しい選択） ＝ 幸福と考える それとも、イヤイヤ
違うでしょ！ 核がどうの大戦がどうのより自分や家族を犯罪者から守る
守るために戦う、その戦いの名まえが第三次大戦というだけのことと考える
>>1 面白くなってきたな w 既に交戦中の国が途中参加表明して一緒に戦って貰おうは無理筋でしょ プーチン様、日本はアメリカから虐められてる可哀想な国なんです >>211
東西南北中央の5つくらいにロシアを分けてしまえばいい
一つ一つがウクライナ程度の大きさにまで縮小されれば
問題は起きなくなるさ 中国がハシゴ外してきてるから
カザフは中国の動き次第で裏切る
とするとロシアは全方位から攻撃される >>1
日本もNATOに加盟するなら今が絶好のチャンスなんだぜ w >>352
ウクライナへのサポートはnever changeくらいやね 夜更かしさせて肩透かししやがってからに
勢いで深夜アニメ見てやるわ 入れてくれるんか？
もしウクライナがNATOに入ったらNATO人は今すぐロシアと戦争する必要があるの？ プーチンのあとにNATOの見解出すのはそれはそれで大事だろ
勝手に併合宣言しようがやめねぇよ？ってだけでも ロシア併合宣言→ウクライナNATO正式加盟申請→
からの会見だったから何かしら期待してたけどうーん >>311
もともと2014年からウクライナ国内の親ロシア勢力を命賭けでなんとか東部にまで追い込んだんだし割と万々歳なんじゃね プーチンには遺憾の意
これ以上の拡大は許せない
パイプラインは調査中
核兵器も監視中だが問題ない
たぶんこんな感じだな >>361
北海道の最前線に行く覚悟はあるますか？ >>355
ですよね。
ロシアの自称「併合調印」に対し、
ウクライナも加盟の申請という対抗策
を取ったという事ですね。 ウクライナが停戦に応じたんならNATO入れるかもね
戦争中は入れないよ 手は引かないってことだからあとはウクライナが戦闘続けてロシアが核使用をまたチラつかせるかどうかでしょ
NATOとしては特に方針変わりませんよと >>368
NATO人って初めて聞く表現だがまぁそうだね
加盟国には参戦する義務がある >>344
ウクライナから申請があったけど入れませんので落ち着いてくださいねプーチンさんってとこかな >>376
脳内戦争ごっこに興じてるやつにはその発想はない
ロシアボコって資源なんちゃらとか連呼してるやつみたいなのはね 大丈夫、兵隊さんにヒロポン打って敵艦に突っ込ませる国だから(^｡^) ハンガリー「反対」
イタリア「反対」
ドイツ「反対」 パイプが壊れた件で
Article 5を
発動かもとかおっしゃってた人もいて、
少しドキドキしましたが、
ありませんでしたね。 本当に不思議なのが
反戦デモ素人とか引っ立てて即前線に入れて、一体どうやって使い物になるのか？
後ろにプロ督戦兵を配するのも大きな無駄だし 恐らく併合に目をつぶる代わりに
NATOに加入させ
これ以上の侵略はNATOとの戦争になると脅して手打ちじゃないかな >>343
四半世紀前の核戦争のセオリーとしては
先制核を発射する側が相手の反撃能力を先んじて殲滅するために
先発ないし数百発の核ミサイルを打ち込むものだったらしいよ
今の世界は数百発どころか数千発は世界中に同時に打ち込まないと無理だろうし、
それだけの設備や人員がロシアにあるはずもなく、
アメリカがロシアを煽りに煽りに煽り倒してロシアが悔しさでブチギレてただの数発か数十発の核を発射した時点で
アメリカが数百発の核ミサイルをロシアに打ち込む出来の悪いシナリオならありそう 戦術核くらいは覚悟せんとあかんね
まあ日本影響ないけど この申請を却下すると、梯子を外されたウクライナで親ロシア勢力が台頭する
受理しても却下しても大規模な戦争は不可避 ロシアが侵略併合を正当化しようとしたから
その意趣返しでNATO申請してるだけだろ
どっちも認められるわけないって話 >>386
あ、、そうか穴は掘れるのか…(ﾎﾞｿｯ) >>392
ロシア国内に対する恐怖のアピールだろ
舐めた事言ってると最前線送りだぞ、だから黙れって事 明日とりあえずクルマとバイクの燃料満タンにしとくわ 真面目に考えればロシアが軍として保有している核兵器は軒並みアメリカの監視下なのは間違いないだろうしなぁ
逆にロシアが西側の核を全て把握できているとは思えない なんかVIPが荒されてるな
ロシアさん板間違えた？ ロシアに攻め込んでないからNATO加盟しても攻撃しないよ 4州ロシアになったもんね
NATOが参戦して核戦争か >>399
でもやる気無いどころか体制に疑問を持ってる奴等に銃を持たせたらヤバい事も起こりかねない、という懸念は無いのかね？
少数ならすぐプロに潰されるだろうけど、そのうち数がまとまって… 僕軍師
駆虎呑狼の計（ぐこどんろう）」とは、豹（ひょう）に向かって虎をけしかけ、虎の穴を留守にさせ、この隙に狼に虎の穴を狙わせようという策
中国はロシア一部占領狙ってるの
日本は石油ある樺太ちゃうん？
虎視眈々よꉂ🤣𐤔 >>409
理屈で考えても無理
ウクライナに攻め込む事自体が理屈に合わないんだから まあ、アメリカは自国民殺傷にナーバスでウクライナ国民をロシアにぶつけてるから
駆虎呑狼の計（ぐこどんろう）」とは、豹（ひょう）に向かって虎をけしかけ、虎の穴を留守にさせ、この隙に狼に虎の穴を狙わせようという策
ね💕
我が国は？
あ、僕孔明臥竜軍師 なんだかんだいって西側はロシアの顔色伺ってるから加盟拒否するだろうな ヘルソンはウクライナだ
ドネツクはウクライナだ
ザポリージャはウクライナだ
・・・・
ロシアは力でそこを奪った
何か強気でロシア批判してるな 併合されちゃったし無理だろ。NATO側は核戦争望んでないしこのタイミングでウクライナを入れる事は絶対ない
常識的に考えてあり得んだろw 先に併合を宣言した方が効力を持ちそうだが
理不尽だらけやのう NATO「もうめんどくさいから加盟しない？」
ウクライナ「いいんすか！」
NATO「一応そっちから申請したことにしといて」
ウクライナ「ｱﾘｼｬｽ」 >>417
ウクライナはロシアが核使うまで自国の領土を取り戻すべく戦い続ける 流石にロシアは滅ぼした方が良いところまで来てしまったからな 会見はどーなったんや？
不安だけどぐっすり寝てまった ロシアが東部を併合しちゃったからウクライナは取り返す大義が出来たしロシアから見たら本土を侵略された事に出来る
どう見ても悪化する方向にしか転がらない >>424
ただロシア軍も部分動員するほど弱ってるから余裕はないよ >>417
併合されちゃった→×
俗に言うジャイアニズムで勝手に自分のものにした→◯
21世紀にもなって国を相手に人の物は俺の物とか野蛮どころか土人ですわ >>1
日本もNATOに加盟すべきだな
そして形骸化した国連(＝連合国)は解体しNATOを新たな世界の平和維持組織に昇華すべきだろう >>431
東部を取り返そうして核使われたらそれでもいいかもな >>397
ですね。
ロシアが4州のくっつき方を変えた（併合）んなら、
ウクライナはウクライナで、国のくっつき方（集団安保）を変える申請しますね。
て言う事ですね。すぐに加盟する意図はない。 ロシアが核を使ったら間髪入れず西側の全弾を撃ち込めばいいんじゃない。一万発くらいあるでしょ。更地にしてガス田だけ貰おう。 >>409
どうして銃をもらえると思った？
頭ハッピーセットかよっ トルコが反対してるのがな
この今のロシアの状況でトルコも許しちゃうかもだけどな ロシアが国民を徴兵
それに対してNATOも行動起こすって流れじゃないのか
流石にイヤイヤ戦争してる人たちに対してウクライナだけでやらすのはきついやろ
無理やり参加させられた人で希望者は助けるとは言ってもウクライナは資源豊富じゃないから一国で受け入れるのも限界がある >>438
西側の全弾撃ち込んだら中国が世界征服に即動くだろうな >>48
どうだろうな
トルコが了承してくると思うぞ
あとは北欧次第かな >>443
とっくにやってるぞ
南沙諸島でggrks >>443
ジャーナリスト共は必ずやるって煽りまくってるよ >>429
NATO ＝ 北大西洋条約機構
日本は大西洋に面していないから…
って、ウクライナもトルコもギリシャも面してないやん！ >>50
あふりかとか中南米が台頭して来るだろうな
あとはおーすとこりあだけどあそこは英国の属国だからな
ちょっと微妙だな
微妙さではカナダもなので
カナダの動きを注視しておくといいかもな >>429
欧州は遠すぎだわ
対中国でアジア版NATO作ったほうがいい >>451
名称変えてNATTOにすれば日本も入れるって竹田恒泰氏が言ってたぞ >>53
中立地帯がほしいのに併合発表しちゃだめだろ
そんなんならドンパス独立国家にしちまったほうがまだ利口だわ >>242
戦略的には、大陸(現ロシア)から太平洋へ抜けるルートを遮断可能になる。
軍事的には重要な場所。 >>73
欧州は国が多すぎるんだよ
日本の３，４倍くらいの面積しかねえのに
あんなに国いらんだろ >>457
プーチンはスターリン信奉してる殺人者ってことを踏まえておかないと
ソ連帝国の復活がプーチンの夢なんだからウクライナだけで止まるわけもない >>84
もうすぐムーが浮いてくるから
スーパー堤防だけ作っとけ >>462
会見でノルドストリーム関連もいっとったからなぁ
雲行き怪しくなってきてる ロシア滅んで樺太までかえってくるとは胸が熱くなる
なに？夢見すぎ？ >>93
お呼びじゃねぇよ
しゃしゃり出てくんなよ >>434
来週にはリマン包囲して落とすところまで来てるね
米国からのレンドリーレースも10月から本気になるしハイマース18台、今まで出し渋っていたatacmsミサイルもしれっと供与、多目的軽戦車供与 >>101
それプーチンの勝ちだろ
髪の毛ねえやつどうやって掴むんだよ >>467
実際シベリアの復興統治まで押し付けられそうだから困る 追い詰めすぎると核ミサイル使いかねないぞ、プーチンならやりかねん >>36
うるせえ、泣きごと言ってないでお前も腹くくれや
恨むならプーチンを恨め >>473
ウクライナで核使ったらウクライナ軍先頭にNATO全軍でモスクワ攻め落とすだけだろ
ウクライナ軍にとっちゃ冬将軍（）だし ヨーロッパで戦争が起こったらキンペーはどうするのか
アメリカが手薄と見て台湾奪取に動くのかロシアの行く末を静観するのか ブダペスト覚書があるから米国とイギリスが守ってくれるよ きっと、多分、もしかしたら、ひょとしたらね >>244
開戦当初、何度も暗殺狙いの特殊部隊の襲撃は有ったそうだ。
イギリス軍…………もとい、元イギリスの義勇兵さん達が撃退したとの事。 >>477
ロシア軍兵器の低性能版掴まされてる中国が自分の持ってる兵器の性能が判明して台湾有事起こせなくなって
ヒステリー状態になってるのは安倍暗殺見りゃわかるだろｗ >>421
いやー武器支援も徐々に減らしていくと思うよ。アメリカは最初から言っている。ロシア本土には手を出すな！と
だから併合だけは何としても阻止しないといけなかった。チマチマやっている場合じゃなかったのよ 北方領土を返してもらう時は今住んでるロシアの土人どうするん？
なんかめっちゃ貧乏らしいけど日本が養うんかな >>463
プーチンってエリツィンの後継でエリツィンはゴルバチョフもビックリの反共改革派の急先鋒だったじゃん この流れに乗じてロシアまでNATO加盟してヨーロッパ内乱へ ウクライナが侵略されてロシアが勝ったら次は日本をレイプしにくるだろうな 実際クリミアと同じことをみすみすやられた訳だから西側の外交的敗北だよ
認めない認めない連呼するだけで力ずくで止める気が全くなかった >>482
送り返してあげればいいだけだよ
もともとモスクワに帰りたがってるし >>346
ミサイル6000発を保有していたら、一斉に6000発が発射されると思っていそうw >>483
エリツィンは娘の不祥事をプーチンにもみ消してもらったせいでプーチンの操り人形になったアホ >>482
鮭カニイクラ漁めっちゃ頑張ってもらって
北海道や本土に出荷してもらう >>480
やっぱり山上はシナと繋がってるよなぁ
安倍晋三暗殺からの5毛による世論工作の流れがドンピシャ過ぎだ
恐らく9月台湾侵攻に合わせての日本政府の混乱を誘い世論工作をして日本を停滞させ麻痺させようといた感じはする。
ただ、ロシアのウクライナ侵攻が失敗し米国兵器の優秀さと実力をまざまざと見せつけられさらに米国が台湾防衛を明言。
台湾侵攻が頓挫したが日本への工作は継続している。そんな感じ
公安や日本政府は山上とシナの関係性は掴んではるかもしれないが公表はないかな。
公表する時は米中で戦争になったときぐらいか 認めたらキューバ危機も目じゃないレベルの第三次世界大戦勃発の火種になるし、
かと言って加盟反対した国はダーティー国家として大炎上。そこから非難の仕合で
欧米の結束は瓦解してロシアにんまりウクライナ崩壊待ったなし。
・・・動いたら負けるな >>494
お前はいつまで死んだやつに責任押し付ける気？ >>491
いずれにせよプーチンは民族主義者であってスターリニストではないよ ストルデンベルグに速攻で切り捨てられてて草
申請するのは自由だが、加盟審査は通常通りという当たり前の回答でバッサリ いやあ、第三次世界大戦は支那vsインディアかと思ってたのに予想が外れたわ ( º^º; ) >>145
ノルドストリーム破壊されて
ドイツがもうロシアに媚びうる必要なくなったからその可能性はだいぶ減った いっつも大戦の火種はヨーロッパじゃねーか
ロクなもんじゃねーな つーか、平時に加入しないで資金も出さず
戦争始まってから入会して助けてってのは都合良過ぎじゃないの？ 親露国になったイタリアが反対するだろ
あとハンガリーも NATO事務総長
「NATO同盟国は違法な併合を決して認めないだろう。そして彼らはウクライナを支援し続けるだろう
しかしNATOは紛争の当事者ではない」 ついに北斗の拳が現実になる日が来るのか
オレ拳法道場に通うことにするわ NATO加入条件に他国との領土問題がないってのあるからな。 そろそろ加盟でウクライナ国内にNATO軍配備するかな？ >>509
ウクライナにとっちゃ併合宣言に合わせてNATO加盟申請したという事実が大事なんだよ
ウクライナ軍の攻勢はどんどん進んでるしこのまま押し返し続けて仮に核使用されても変らないだろう
奪回が完了した時点で申請が通ればいいと言うだけの話 プー助インチキ住民投票でとりあえず領土増やしたからもう停戦したいんだろな。NATOがウクライナ受け入れる前にwww ルール上できないと聞いたがその辺のすり合わせが済んだの？ NATO加盟条件には内戦状態で無いことが求められる
プーチンは4州を併合することで内戦ではなく国対国の戦争に昇華させウクライナのNATO加入要件を緩和させました いやどう考えても無理だろ
北欧同様、加盟国全ての批准が必要だし
そのルールを変えるのも同様に全ての批准が必要なはず
じゃないと脱退する国も出てくるだろ 入れるとしたらロシアと決着がついたときだろうな
NATOに入っていれば戦争抑止になると思ってるから加入してるのに
今、ウクライナ入れたら自動的に加盟国も戦争になるじゃん バイデンになってから
アメリカ大丈夫か？
何か無茶苦茶になっていってるように思うわ。 加盟なんて出来っこねーよｗどこの世界に好き好んで戦争に首突っ込む奴がいるんだよ
戦争が趣味のメリケンだって仕掛ける相手は自国にミサイルぶち込めない弱小だけｗ 大丈夫だからウクライナに多額の投資しているのでは？🤔 >>520
もうそう言うフェーズじゃねーよ
プーチンという狂人をいかに退場させるか、それともロシアを解体に追い込むか
そういうことを具体的に検討する段階 よし！日本も同時加盟を目指そう！
千島樺太カムチャッカまで取り返してくれるわ(´・ω・`) >>524
あいつをうまいこと除去しないとやったもん勝ちの世界になる罠 >>10
アメリカは今日からレンドリースするだろ
約束も守れないのはブリカス ロシア国民にプーチン支持を強要して成り立っているようなもんだし
国民がプーチンを降ろして土下座謝罪と、ウクライナ復興まで
贖罪するしかない。まぁ、どこぞの国みたいに、お代わりでいつまでも
賠償請求され続けられるかは分からんが プーチンはロシアを最大版図にして直後に細切れにした大統領として記憶されるんかな フランス イタリア ドイツが難色しかし
アメリカ次第だろw >>533
ロシア最大版図ってアラスカがあった時だよな
アラスカあった時は面積で最大だったと思うが事実上使えない土地だったから事実上日露戦争直前の旅順や樺太全島あったときでないか？
ソ連はそれよりもフィンランド、ポーランド分狭い
ただソ連事実上、モンゴル、ルーマニア、ブルガリア、ハンガリー、ポーランド、チェコスロバキア、東ドイツを事実上支配したから勢力圏としては最大版図ではあると思うが 根回しとかしてるおかな？
交通事故してから保険に入るようなものだろ >>36
超古代のインドを舞台にして4世紀頃成立した叙事詩マハーバーラタには核戦争そっくりの描写が出てくるらしい
人類は有史以前にも何回もやらかして破滅を経験してるんだろうね >>540
確かにナウシカとか北斗の拳って話しでもそうなってた 第三次世界大戦がまじかに迫ってきたな！
日本は出来るだけ息を殺して存在感を薄めてやり過ごすしかねぇ… ってことはポーランドや黒海上空で飛びまくってる
ＡＷＡＣＳがウクライナ上空も飛んじゃうって事じゃん ハンガリーとトルコが反対する
エルドアンは利権次第だが プーチン、何をしでかすか分からんからなあ
NATOもアメリカも戦々恐々だろうけど、ウクライナを見殺しにしてロシアの膨張を許すことは電ないだろ
ウクライナ支援の兵器をさらに長距離・大量にして行くしかないんじゃね、加盟は無理だろ
プーチンが逝けば済む戦だろうけど 南部および黒海の防空の要だった
巡洋艦モスクワが撃沈されたのは
ロシアにとって痛かったな
あれで完全に流れが変わった 日本くらいだろ、ロシアの邦人にさっさと帰らないと知らんでっていってないの
他所の国はみんな退避勧告でとるのに まぁすぐの加盟はありえないだろ
それこそロシアをより挑発するだけだ 薄い内容のコメントしか出せない時点でNATO敗色濃厚かのう ウクライナ変わらず攻勢強める
ロシア切れてウクライナに核発射
甚大な被害出るも欧米報復せず
ロシア地球八分にされて没落
米英うまうま😋
完 ロシアがショボいことわかったからか。核についてもまともに使えない情報掴んだかな。 >>524
国際秩序(笑)なんて幻想だったってことだ
皆自国の生活や豊かさが最優先で、他国で何百万人死のうが知ったこっちゃない こんだけ自国民戦争で失うんだから
ウクライナ独立認めて
その上でガスやらないとか徹底的に冷遇すればよかったんじゃないのロシアは
あーでもそれも無理か 穀倉地帯らしいから 来月の今頃はもう話題にも上がらんだろうな。ウクライナ軍は実は指揮が低い。チンタラやってるからこう言う結果になる 頑張ってもはなから勝てるワケないの分かってるしなw >>548
いや、あれが撃沈されたのはロシアにとっては非常に良いことだよ
明らかに設計ミスのゴミなのにモスクワの名を冠する旗艦になってた方が異常だった
間違いを是正できず駄目なものを駄目と切り捨てられない脆弱な弱点そのものが海軍の中心に居座っていた
癌細胞としかいいようがない部分が潰れただけ 反転攻勢くらってまさかの2州近くまで迫られてるから出来レース住民投票急いだんでしょ
せめて当初の最低目標2州+αが確保出来てる今核を盾に長期停戦交渉にGOを出したんだろうけどクリミアでの成功体験から徹頭徹尾ウクライナを舐めすぎたな
プーさんここまで無能を晒すなんてなあ… ロシアも中国、北朝鮮と、嫌われ者条約機構（KATO）でも作って対抗すればいい ロシアは徴兵とそれに関する法の施行、ウクライナもNATO加盟申請とかもうこの先の大きな戦いを見据えた動きでしかないよな、もうどちらも引かないだろうし行くとこまで行きそうイクイク東京書店 やっときたな
遅すぎた
ロシアは首に匕首を常に突きつけられてる状態となった
ぶっちゃけこれで停戦は不可能だろう ロシアがウクライナに核使ったらロシア国内の軍事施設に報復攻撃するって感じになるのかな >>562
中国北朝鮮インドはロシアを迷惑がっている >>38
これだけ武器も金も投資してロシアの資源取れないとか
あり得ないもんな
時は来た それだけだ ７ヶ月前は「いよいよ第三次か？」って緊迫感あったけど
中国がアッサリ見捨てプーチン軍の自滅ショーになっちゃった…😅 EUもエネルギー高騰で冬に突入したらヤバいから必死やろ
多分加入させるんちゃう 核戦争おきるか、講和するかはアメリカしだい。
ほんとクソみたいな社会世界になったな。
ほんとアメリカ人反省しろ。
ウクライナよいしょするバカもいらねえ。ロシアもしね。 ウクライナが加盟申請しただけで、NATOは加盟認めるとは言ってない ウクライナに攻撃があればNATOはロシアを建前なく攻撃出来る >>564
アメリカはじめとする諸外国はウクライナの自国民に即時撤退を勧告している。
一方、日本は.,, >>578
事実はその一行だが
ニュー速民ってほとんどが低知能だから理解させるのは無理なんだわ プーチン大統領 大戦 宣誓宣言
ゼレンスキー大統領 ＮＡＴＯ加盟申請
どう考えても第三次世界大戦 >>548
かつての日本軍だと、山本五十六機が撃墜された事のような ドイツフランスの本音は「チンポコ芸人とは関わりたくないよなあ」 当初は拒否ってたのにまた申請ってロシアがあまりにも弱すぎたからOKしたってこと？ これを認めるなら米英は参戦してるよ
そもそもウクライナに侵略があればアメリカもやると言ってたわけだからな
でも実際には武器を売りつけるだけ 北朝鮮に核撃たせそうだわ。
最近、結構練習してるじゃんw >>580
日本って昔から海外勤務の邦人には超冷酷じゃん
満州・朝鮮は言うまでもなく、近年のアルジェリアやバングラデシュでの邦人殺害にも無関心だった 北朝鮮の核問題の黒幕はロシアではなくアメリカなんだよ
ウクライナは北朝鮮に盗まれたと言ってるが核技術は売り渡したようなものでしょ
今回のことではっきりしたのはウクライナを手引してるのはアメリカなわけで全てが意図的に行われてきたと言うこと
不安を煽りアメリカに依存させると言うのが狙いなわけでまんまと騙されてる国民ばかり 戦争になるの危惧してたけどロシアが存外に弱かったからコマ進める感じか(´・ω・｀) 結局NATOは柳に風
ウクライナ人は死に損になりそう >>592
ロシアによる併合は世界的に認められるものじゃないよっていうNATOに対する意趣返しとしての加入申請らしいマジとばっちり >>75
欧州は自分等の優位性が正義となる利己的な思想を持つ国家郡。だから負けたり不利になるとルールそのものを変えて従わせようとする。 冷戦時代の方が冷静で頭良かった
ロシアはプーチン政権下で馬鹿になった >>589
北朝鮮の核技術はパキスタン経由じゃないのか？
パキスタンに核を持ち込んだ連中が人類の敵みたいなもんだろ >>577
お前良い事いうな
でも他に方法は無かったと思う >>596
旧ソビエトの奴らが朝鮮戦争で流れた時からだから
ウクライナの技術者が元のはず
もう寿命で死んでるからパキスタン系に変わったかもしれんが 敗戦国長かったぜ
支那畜を潰すのが古来よりの日本の役目やろ >>596
中国がインド牽制の為にパキスタンに核兵器技術供与した ロシアと心中してくれそうなのって北チョンとシリアくらい？
しょぼい世界大戦だなあ これでロシアが認めない、なんて口出し出来る事じゃないし
ウクライナを攻撃した時点でNATOと戦争だな
国民を動員するにまで追い込まれたロシア軍は怖くないが
核兵器を使われる前に、ロシア国内を徹底的にボコボコにしないとな
ロシア国民が国境付近に逃げたのは大正解 露助が核を撃ったとしてもその後に制圧するような戦力を持ってないことがバレちゃったもんな よーし今度は敗けねえぞ
前回と違って今回はニュー速があるからな頼んだぞおまいら 人類は宇宙で唯一の知的生命体かもしれないのに
ハゲのせいで滅ぶのか
やっぱハゲって害悪だな だいたい俺の予想通り
あとはロシアの核攻撃が何日後かだけ NATOに加盟したら間違いなく大規模戦争に発展するじゃん
やべーな >>617
もうロシアが世界大戦になるネタまで踏み込んだよ
併合したから勝ち、なんてのはあり得ない
ウクライナの反撃は止まらない
プーチンが核を使えばおわり NATOにとっては緩和地帯
同盟国にまでなりたくはない
責任は取りたくはない
ただ影響力がほしい
入れてくれるのかね？ 万が一ロシアが勝ったら、ウクライナはNATOと戦って正義を勝ち取った、とかいいだす可能性もある
韓国人のように >>620
緩衝国にしようと思ったらロシアがルビコン川を渡ってしまった
もうロシア潰すしかない >>623
米国の奴隷なので日本の意見や利益は完全無視 >>626
これ
独立共和国にして緩衝地帯
ではなく、ロシア併合したので
さらに緩衝地帯を必要とする
つまり、これからもウクライナを侵略するぞと表明したも同然 >>629
奴隷関係ない
もともとロシアは歴史的に敵国 脱ゼレンスキー、脱バイデンで日本はサッサと逃げるが勝ち NATOエネルギー問題抱えてるとこ多そうだからロシアの資源奪えんじゃねわのと思うところでてきてもおかしくねーな
ウクライナをNATOに入れたら侵略できる大義名分できるだろ NATOには入れないでしょ
申請中を理由にNATOが核の傘を提供するのが目的 >>634
ああ、あれっすね
今、流行りのクズ餅w だいたい、集団的自衛権で「ホルムズ海峡に自衛隊ガー！」って散々騒いでいたのに、ウクライナとかホルムズ海峡通り越して更に遠い大陸の紛争なのにさあ、諸手を挙げて岸田ヨミウリ閣下に敬礼とか日本のマスコミどうなってるんや? >>631
いよいよ北海道も他人事ではなくなってきた 前にバイデンが、
「プーチンは権力の座にいるべきではない」
と言った時にロシア側は、
「ロシアのことはロシア人が決める！」
と猛反発したよな。
だったら、
「ウクライナのことはウクライナ人が決める！」
なんというブーメラン。ロシアに文句を言う権利はない。
そしてもちろん、スウェーデンもフィンランドも全て同じ、と。
最初から支離滅裂なんだよロシアの主張は。 >>270
そんなことしたら軍事侵攻で他国の領土割譲する国がどんどん出てくる
ハナから4州併合は認めてないからウクライナ領土を奪還するまで
NATOが出張ったのはあくまでパイプラインを壊されその原因を作ったロシアへ報復する名目 >>643
それは支離滅裂とは違う
要するに第三者の評価なんか最初からガン無視してるだけ
お前らに評価する権利なんてない、神は俺たちだから、とw
まあ実際アメリカ含めてどこも何も対策できてないわけだから
ある意味ロシアの主張は（現時点では）通ってしまっている >>373
加盟申請段階じゃNATO側からは何も言えないだろ
同盟国と議論して承認されてから初めて動き出せる >>646
フィンランドみたいに
加盟申請中でも保護するよ！
までは踏み込まなかったな
ロシアに核を使わせない牽制するかと思ったけど ビビりアル中だから核なんか使えねぇよ
みんなで資源ぶんどっちまえよ >>438
NATO準加盟になった時点で核使わなくてもウクライナにミサイル打ち込めば今までとは違う対応する
在ロ外国人を一斉退避させてるのはモスクワ空爆もありうるということ
もちろんプーチンの所在がつかめれば掃討作戦に移るだろうがまだその時ではない もし承認されたらこれ以上ロシアに侵略されずに済みそうだな
よかったな このグローバルな時代に未だに祖国がどうのこうのって時代錯誤だよ ナポレオンもヒトラーも跳ね返した国がとうとう終わりを迎えるか >>653
ヒトラーにはアメリカの支援で勝ったようなもん
今のウクライナと同じだがロシアは国民には隠してるだろなw 最前線のgangstaさん
因みに今日も学校に立て篭ってるロシア人達に向かってなぜかロシアが学校に向かって砲撃し始めてロシア兵が投降してくるっていう謎ムーブを無線で聞いた
https://twitter.com/takeren8/status/1575938105659445248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>660
なにこれ
同士討ちした挙げ句
降伏したら相手が味方でした？ NATOは腐敗政権ゴメンだよっといっておやり。単に代理で戦ってくれりゃあいいものを、勘違いしてるんじゃない 汚職、犯罪、法の支配、権利の保護、ウクライナは本当に条件OK? >>558
ウクライナはとっくに独立国だぞ
政権変わって親ロシアから西側に軸移そうとしたのが気に食わないだけ
独立国を思うがままに使おうとしたロシアが頭悪いだけ ロシアは株価下落してるが通貨は下落してないからな
生かさず殺さずなんだよ
結局後ろで高笑いしてる奴らがいる
下落した株をドンと買ってる奴らが
ウクライナは元々価値がない国だからな
戦争させて武器売ったり株の売買で儲けてる奴らがいるわけだし
でもそういう奴らはロシアが滅んだらメチャクチャ損をするんだよ
ウクライナはどうなろうがどうでもいい >>219
まあ日本の敵は国内にありだわな
一気に殲滅するチャンスかもしれん
北海道と沖縄は戦地になるね ソ連は消滅した。
東ドイツも消滅した。
ロシアはいま消滅しつつある。 紛争抱えてたら入れなかったんじゃ
まぁこの戦争はよ終わらせんと冬が厳しいからな～
ただ時期的に冬将軍がスタンバってる プー公吊るしてごめんなさいしないと許さんよというNATOの意思表示だと思う >>665
実情は西側からの恩恵はほぼ受けておらずロシアからの恩恵を受けられる東側の人達の方が豊かな生活をしてたわけだからな
政権は汚職まみれで支持率は爆下がり
次選挙では親露政権に戻るのはほぼ間違いなかった
一部ウクライナに投資してる西側の人間もいてそいつらからすると親露政権に戻るのはマズイ状況でゼレンスキーがロシアを煽りはじめたからな 第一次、第二次と開戦しても人類は生存してる訳だから、別に第三次始めちゃっても問題ないのでは？
世界規模で見たら異常な人口増加辿ってるんだし、ここらで間引きする必要あるかもな逆に
勿論ターゲットは世界で一番人口の多い国。ドサクサ紛れで減らしまくるといい >>1
これを受けての米人退去だったのか。
でもNATOに入れちゃったらNATO対露の戦争になっちゃうからこれで国境確定しちゃうね。
それか、この紛争前まで推し戻してから速攻認証ってことかな >>666
通過下落してないってそりゃロシアは輸入が激減してるからだろ 安心しろ
ロシア人も核を使うなんて思ってない
その前のオプションである「キエフ破壊」「ウクライナのインフラ破壊」「西側のインフラ破壊」「サーモバリック爆薬の飽和攻撃による虐殺」「資源輸出の停止」
このどれ一つやろうとしない弱腰の人道主義プーチンと叩かれてる
そもそも殺戮国家アメリカの実績イメージによって核攻撃＝都市への使用という誤認があるが
核の第一目標は軍事基地であって、都市部への核攻撃はその先の段階
そして核の前に使える強力なカードはいくらでもある
いくらでもあるカードを全く切らない弱腰プーチンへの批判にこたえるのが先だ >>664
ＯＫなわけないよ。
戦後も右派の台頭で、荒れるだろうね。
NATOはとんだ地雷を抱えることになるだろう >>677
それはそうなんだけどな
中国に買い負けている状況でこれからインドもドンドン成長していく
中国とインドで人口30億だからな
コイツら食えば食うほど日本人が買えなくなってくる >>687
ロシアの戦力が枯渇してるので、核以外でそれを実現するのはもはや不可能だよ プーさん「来ちゃった…///」
安倍「なにやってだこいつ」 >>38
バカじゃないの？
規約変更なんてあるわけない
国際条約なんだから全加盟国が個別に閣議決定しないといけない
仮にそれをすっ飛ばすとしたらそれって超トラブルメーカーを特別扱いで互助会に入れて実質一方的に支えるようなもの
もうやってらんねーって国が出てきて脱退が相次いでNATO崩壊だわ そもそもキーウのインフラが何ともない時点でロシアはハナからウクライナの占領なんて微塵も考えてなかったことは明らかなのに何故か日本の報道はまるでウクライナ全域を取ろうとしてるかのようにやってる
明らかな情報操作 >>690
枯渇してるというが、どの程度なのかは不明。
それは西側報道が真実とした場合の話だよ。 >>450
そういうのは煽り屋だから
TPPで日本はおしまいだぁって言ってたのと同レベルの眉唾 イタリアが早速、NATOから逃げだしそうな感だしてる >>694
不明じゃないよ
ロシアへの半導体輸出は9割減
もはや精密誘導兵器も
近代装備も
生産できない >>38
だから、それやるとNATO対露の戦争になるんだって。
ウクライナに停戦させるための餌としてNATO加盟を認めるってんなら筋は通る。
その場合は現状で国境確定になるけど。 >>701
あのな
そりゃ誰だって同じだ
アメリカ商務省長官の発言だよ
逆にいえば要人の公式発言ニュースを信用できないなら、議論すらできんわ >>693
今話題にしてる住民投票だって
元々親ロシア派の人が多い地域なんだから
この併合を悲願にしていた人も一定数いるはずなのに
マスゴミの取材には絶対に出てこないよねｗ
一方的な併合をされてその次は徴兵なんだぁとか喚いてるけど
もしマスゴミの言うとおりに住民が望んでいないのなら
それって反ロシアの人々に武器渡すのと同じなんだけど
反乱とか武器抱えて逃亡とかにならないのかね？ｗ >>703
賛成いたよ
でもインタビュー答えてた住人はもれなく顔死んでたけどな >>702
そうだよ。言っちゃえば商務省長官の憶測みたいなもの。
そんなレベルなんだよ。現状の対露戦争は。フェイクと宣伝が入り乱れてる。 >>699
ドイツもガス止められてロシアに敵対心なんかないよ
フランスも選挙で右派が負けたとはいえマクロンは元々ロシアとは対話での解決を望んでいるしロシアとやり合う気はないよ なんだかんだロシアを批判しようが心の底からウクライナを応援してる国なんてないからな
ドイツ、フランス、イタリアなんかは内心ウクライナ滅びてしまえでしょ
日本の偏光報道は異常なんだよ
全世界がロシアを一方的に批判して制裁してるかのように思ってる人たくさんいるだろうし
逆にアメリカのイラクとかアフガンの侵攻は正義かのように報じてたり本当に異常
いつになったらアメリカは正義なんて思考の洗脳解けるんだろ
今回に関してだってロシアが侵攻したらバイデンは守ると言ってたわけだからな
台湾有事でも同じことが起こるよ
確実に日本も巻き込まれるが武器を買わされるだけ
その時にアメリカ批判しても遅いからな 半導体厨ってロシアの兵器で使われている軍事用半導体がロシア国産って知らんのよな
サイシンノハンドウタイとかいう幻しかみてない >>704
twitterには投票を心から喜んでいる様子でお祭り騒ぎをしている人の動画もけっこうあるんだがな
まあヤラセの可能性は排除できないが全部が全部ヤラセとも考えづらい
何しろ元々親ロシア派の多い地域という前提があるんだから一定数いるはずなんだよね 投票でロシア領にしてるけど最悪の緩衝地帯にされるだけでしょ
新しい緩衝地帯作ってしまったからウクライナは納豆入りするね 国連の常任理事国が占領地域で核を使えば、国連そのものがただの会議組織になる。
核拡散防止条約も有名無実になるだろう。
そもそも、1日軍事訓練して、既に前線に出ている徴兵の兵士がいる中で、戦術核を
使えば、ロシアの一般市民も生きながら焼かれることになる。
ソ連崩壊と同じようにロシアの連邦構成主体が次々に主権宣言して、徴兵を拒否する
ようになり、その国々には、サイロに核があるからモスクワは手出しできない。 問題はロシアが本気で攻撃を始めるとTNT40トン級以上のキノコ雲が大量に発生することになる
西側はこれを戦術核だと虚偽報道する可能性が高い
テルミット焼夷弾を白リン弾と虚偽報道しているぐらい腐ってるからな >>707
インドやブラジルや新興国はロシア非難してないって何度も報道されてるし、別に偏向でもなんでもない。
まともに新聞読んでないだけじゃないの？ ウクライナの件でロシア劣勢の情報が飛び交っていたのはミサイルの前フリだったのかね それにしても、編入宣言した日に同時にNATOに加盟申請するのは素晴らしいなあ。
コメディアンだったらしいが、政治的センスも凄いわ。 自称事情通のロシア擁護さん
イッパイで草生えそうや
こんな場末の掲示板で囁いてどうすんだよ 散々ロシアバカにしてた奴らがとたんにビビりだしてて笑うw
だからブックありのブロレスだったんだよ そもそも親ロシア派なるものがウクライナの領土にいるから揉める元となる
まぁどーせ侵略するためにプーが送り込んだ輩なんだろうが
そんなにロシアが良いならロシアに行けって話 >>13
これを機にロシアぶっ潰すしかあるまい
あの迷惑国家 今月NUROに加盟するけど何か質問ある？(´・ω・｀) >>722
ゼレンスキー自身もたった数年前までロシア語を話していたんだけどね
開戦前の時点でロシア語を話す人はいじめられていたんだよね😭 >>723
さあどうでしょうかね。ヒットラーでも潰せなかったですし いやいや無理だろ
癌になってから癌保険入りたいって言ってるようなもんじゃん 申請しても戦争の結末がハッキリしない限り、永遠に受理しないだろう。そもそも相互で助け合う条約でウクライナは軍隊が無いしな 結末は決まってるし滅亡は自然災害が先か戦争が先かって時点に辿り着いている
露が核で世界を脅しているのだからそれに核で対抗するのは正当な自衛権の権利だ
ちなみに国連憲章や国際法に違反してる露に権利という物は消滅している >>693
インフラは占領したあとで使えるんじゃないの？ >>722
ウクライナ語なんてウクライナの方言だったんだよ。ウクライナ語を使えないウクライナ人も多かった >>731
それ言ったらイギリス、アメリカはロシア批判なんてしてはいけないよな
本当の侵略国は他にあるんだから >>733
占領したら復旧させたらいい
インフラが重要なんだからそこを遮断するのが占領するためには不可欠
電気、水道、ガスを止められたら終わりだからな >>705
なんで憶測なんだよw
貿易データは把握されてる
テキトーなこと言うな >>706
なわけないやん
ロシアは伝統的に西ヨーロッパの敵だよ >>728
それはアメリカの支援があったからだぞ
あのアメリカが支援しても2000万人も戦死させてかろうじて勝利できたくらいのクソザコ国家がアメリカが支援しているウクライナと戦って勝てると本気で思っているのか？ >>738
そりゃあ、アメリカの輸出データは本物だろうよ。
後のロシアの武器生産が滞るってのは憶測じゃん。 >>740
ウクライナが欧米に傾斜する原因を作ったのはロシアのクリミア併合だってことは都合よくお忘れですか？ｗ トルコが反対するだろな！
一番被害受けそうだからな 今後加入してもしなくてもプーハゲはウクライナ全土占領するまでずっと同じことしてくるんだから加入できるんならするわな >>744
ヤヌコビッチがああなったからじゃないの
親露政権のままで良かったと思うけど
親欧米政権になって本当に良かったと思う？ >>743
9割減してどうやって兵器生産できるんだよw
民生品も含めて兵器生産にからむ民間インフラの維持すら困難になるのに >>739
お前それメルケルさんにも同じこと言えるの？ >>728
ナチスが苦戦して防壁地帯になってた場所がウクライナ
その間にアメリカからレンドリース法確約して反撃に出れた
皮肉やなあ >>746
それならゼレンスキも停戦の大義名分が立つだろうな。
支える右派が納得するかどうかは知らん >>755
武士は食わねど高楊枝ってやつ？
もうすぐ冬が来るけど。 >>540
超高熱でガラス化した石とかあるんだよな
核しか考えられないレベル >>759
だからさ
経済的理由で「敵」に屈することはあり得ない
安全保障>経済問題 >>752
アメリカの輸出が減ったってだけじゃん
そりゃあ、戦前どうりって訳にはいかないだろうけど、楽観もできないよ。
だからこそこういう発言を出して揺さぶるんだよ。宣伝戦の常道だよ >>764
スパイが国のトップだったの？
おじいちゃんの代からCIAみたいなもん？ 努力しなくても、軍事力は貸してくれるし、核もくれるなら日本の防衛費増やす必要ないな
むしろ自衛隊なくしてよくね？ 世界大戦っていえば食い付きがいいからって
飛躍しすぎ >>766
それなら、なんで日本に半導体が入らないの？ >>769
は？
日本は半導体規制なんかされてないよw
コロナによる半導体生産の一時的混乱による半導体需給逼迫とは違う
世界的な半導体輸出規制だからね
世界がロシアにハイテク判定される半導体は売れない >>761
どこの国も一枚岩じゃ無いんだよ。
貧乏しても闘います！って奴と貧乏するくらいなら妥協しろ！って奴 >>766
ロシア国内に在庫はどれくらい残ってるの？
ロシアが仕掛けた戦争なんだからある程度の準備はあると思われるが >>772
無いね
NATO、EUという共同体の枠組みがあるから >>771
いずれにせよインドと中国から半導体仕入れるからロシアはノーダメでしょ >>771
その流れだと半導体技術進歩がおわって
中国が製造できるようになったときに世界二分の流れだね >>775
中国もインドもロシアに半導体売れないよニュース見てないの？ >>773
それがロシアに対する半導体規制は2014からやってるので、すでに最新鋭装備の生産は遅々として進まなくなってた
だからミサイルがほぼ枯渇して
無誘導兵器しか撃てなくなったんだよ >>773
プーチンにとって１週間で終わる予定の戦争だとしたら準備してなかったのでは >>775
あー、輸出規制の仕組みを知らないんだね
輸出規制ってのは、規制対象国には規制品を売ってはいけません
「もし破れば、あなたも規制対象にリスト入りです」
という仕組みなんよ
だから中国もインドも破れないの >>778
お前の脳内ニュースなんか知らねえよw
本当にあるんならせめてソースくらい貼れ >>1
申請しただけで世界大戦とか片腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>774
純粋な奴だな。
世界にはトップが右といえば右を向く奴らばかりじゃないよ。
日本ですらそうなんだから。
欧州も敵は露ばかりじゃないからね。
しかも対露戦は他人(ウクライナ)の戦争だし。 >>782
めんどくさいのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>776
中国には基礎技術がないんだよ
半導体製造は「超」がつく精密、純度の世界
それはヨソから盗んでコピーできるものではない >>781
そんな規制破ってるのが相手に分からなければ何の問題もないでしょ
裏で取引してるに決まっとるわ >>782
>>766
ソースとか言いながら張られていても見もしないのかw
工作員は壊れたレコードw
なるほどねw >>779
でもどうせ横流しされてるんでしょう？
北朝鮮ですら核開発できてしまうのが現実なわけで
所詮はガバガバのザルなんだよね >>785
それはNATOやEUの分裂崩壊が実現してから言えよw
お前の夢が叶うといいなw ウクライナがNATOに→NATO入りしたウクライナをロシア併合→ロシアがNATOに加盟 これが平和のウルトラCだな >>781
君の世界はシンプルだな。
まあ、嫌いじゃないよ。 >>784
じゃあなんでこれから徴兵されるロシアの武器が枯渇してるの？準備してない証拠だよね >>787
ええ・・・？
いつの情報で止まっているの？ >>783
やられる前にやれで始めた侵略だからな
ウクライナにNATO基地作られたくないんだからやるならやるでしょ >>790
少量の密輸ではロシアの需要を満たすことはできないし、
そんな少量の輸出でもバレたら規制リスト入りになるので、割に合わない
ロシアの需要を満たせるほど輸出したら、即座にバレる 766のソースって
要は中国がロシアに半導体供給してる証拠掴んだら潰すぞって脅してるだけの内容でしょ
つまり証拠掴まれなければ半導体供給はなされ続けるんだということよ >>796
え？
中国の最新技術とやらを紹介してよw
「基礎」技術だよ？ ロシアは併合して作戦終了以外は勝ち目無いからね
ウクライナと欧米はロシアの併合無視して奪還作戦するだろうね
ロシアは今年の冬越せないよw >>791
ホントにシンプルな奴だな。
疑うやつがみんなロシア派だと思ってる。
君の望むものはアジビラ演説なのか？
皆が同じ事を叫んで喜ぶやつ。 >>780
兵站があれだったしなぁ
最近は使いもんにならねえカラシニコフ配ってるぐらいだし
準備不足は間違いない >>799
バレたら横流ししてる企業や国も規制リスト入りしてハイテク業界から抹殺されるので、できないんだよ >>803
だから、お前の夢想が実現してから言えよ >>801
何人たりとも
ロシア本土攻撃したら核攻撃
これは初期から言ってる >>799
証拠掴んでも説得しかできないんだけどね。 >>803
ねえねえ
第三次世界大戦みたいなのは起きないってこと？ >>805
分かってないな
そんなことしたらそれこそ他国からしたらセルフ制裁になる
アメリカは脅してるだけなんだよ >>798
アメリカの諜報は大量破壊兵器を保有していない国も保有国と察知するほど繊細だものなｗ
優秀すぎてかいくぐるのは困難かもね😂 渡邊とか常念とかのビジネスネトウヨに
騙されてるやつが大杉
ついでに戦争なんて不確定要素ダラケの事予想できると思ってる馬鹿ばかり >>810
ウクライナが終わるのは分かるけど、ロシアが核落として終わる要素なんかある？
あそこ核５０００発持ってるんだぞ？ >>806
ほら(笑)
ここは皆で同じ事を叫んで気勢をあげる場所じゃないよ。ツイッターへ逝けば？ >>808
説得の必要なんかないよ
その国や企業を輸出禁止対象リストに加えるだけ
その国や企業は半導体製造に関わる部材が入手できず、即死する >>807
もうその恫喝が通じないところまできたんだよw
ウクライナと欧米が反抗作戦をやめないと言うことはそゆこと
ロシアは今年の冬越せないよ >>805
日本の周りにある国って
バレたらヤバいからやめますなんて言うほど優等生だったっけ？🙄 >>815
しょうもねえやつと絡んでないで俺の質問に答えてよ！！ >>814
ウクライナに核撃ち込んで終わるならロシアはとっくにやってるよ
やらないで動員までかけるってことはできないなにかがあるってことだ >>796
製造装置はしばらく輸入に頼らないとどうしようもなさそうだけどか >>811
アメリカに敵対的な国が半導体産業から閉め出されることは、アメリカの思惑通りになることだよw >>810
終わんないでしょ
既に国際金融の根幹である
Swiftから切り離されたのにまだ元気
長引く程、不利になるのは欧州
多少、強引でも叩きつぶした方が良いと
併合で再確認しただろうな >>816
部材は父さん自身で確保できるだろ
それこそ、ロシアに頼めばいい ウクライナがNATO加盟してロシアの目論む併合を理由に核の恫喝が出来なくなったら
ロシア負け確だな もう逆立ちしてもウクライナに勝てないし >>814
半分は作戦外貯蔵つまりメンテしてない
弾頭はあってもミサイルの数は限られる
経済力がないので数が揃わない
ロシアの即応核戦力はミサイル150基弾頭にして400発 >>817
いや逆じゃないかな
ロシアが手緩いから欧米や国内がつけあがってきた
実際、プーチンも突き上げくらってあれだし
あの人、ああ見えて穏健派の理性派でしょ >>824
半導体の部材は「超」がつく精密、高純度で
中国では製造できません >>809
さあねぇ。
NATO加盟が即決すれば起こるかもね。
ロシアは核を撃つかもしれんけど、西側ってホントに打てるのか疑ってる。 >>807
その脅しはもう通じないよ。
そもそもそんな脅しに屈してプーチン一派の思い通りにさせたら、
何のために第2次大戦で枢軸国と戦ったのか、
戦後77年の行為が全否定されることと同義なのに。 >>827
何がいいたいのかよくわからんが…
今回のウクライナ侵攻作戦はここで勝利宣言しないとロシアの敗けが確定
しかしウクライナと欧米が勝利宣言無視して奪還作戦進めたらロシアは敗北となる >>823
やるかねぇ。
欧州の本音は停戦でっしょ >>829
でも核打ったら相互確証破壊とかなんとかで自動的に報復が始まるからそこまではしないんちゃう？ >>832
ロシアが撤退しての停戦しかない
核の恫喝で侵略を成功させることはできない >>832
だからロシアが核撃ってくれた方が本音では助かるでしょ
じゃあしょうがないから手打ちでって 無人の荒野にでもむしろ
打ってくれって心の中では思ってるでしょ >>832
ここまでロシアがポンコツだと思ってなかっただろうから今のうちに削れるだけ削っときたいってのはあると思うよ
特に国境接してる東欧の国は >>833
西側が先制核攻撃でロシアの核戦力を粉砕する 勘違いしてる人多いけどウクライナが負けることはあってもロシアが負けることなんてないんだよ
資源はあるし食糧自給率も高い
実際に悲鳴あげてるのは積極的に制裁に加わってる国の国民
そこの国民のフラストレーションが限界にきたらウクライナへの支援はストップされて自動的に負ける >>830
理念よりも今を生きる人の気持ちが最優先になるからな。民主主義は。 第三次世界大戦ってロシアに付く国なんてあるのか？
ベラルーシすら距離置いてる感じなんだが？ あんだけ西側諸国が締め付けてもロシアの経済にほとんどダメージ与えてないっぽいのがもうね >>838
それな
チェコではウクライナを見捨てろってデモ起きてるし😂 >>836
東欧はね。
西欧は東欧と経済的に心中する覚悟はあるのだろうか。 >>841
え？
自動車の電装品はつくれない
民間航空機の部品が入らない
影響ではじめてるぞ
マックのあとをロシアが引き継いだ
とかのニュースしかみてないの？ >>839
今生きる人の気持ちが大事だというなら,
なおのことプーチン一派の蛮行を容認するわけにはいかんだろうに。
これを容認したら、
ロシアの真似して周辺国を侵略しだすとこが世界中に蔓延する破目になるぞ。 普段からニュースをどれくらい見て理解しているかでスレの進行が違くてカオスになっているｗ >>840
🇺🇸🇬🇧🇪🇺🇨🇦🇨🇭🇦🇺🇳🇿🇯🇵 vs 🌏 >>845
普通に
だから平時から足並み揃えようぜ！がNATOの方針
要はつるんでれば喧嘩売られない！って考えだから成り立つんで喧嘩してるからタスケテで良いなら平時に加盟する必要が無い
まあこれで加盟断られるとロシアが核使っても加盟国からの反撃無いからロシアにとっては朗報だな >>849
アメリカの侵略はよくてロシアの侵略はダメな理由はなんなんだ？ >>850
欧州全体の総意は、エネルギー問題はあるが、
それでもウクライナを支援し続けないと今後の世界にとっていいことはないってことで一致してる。 >>854
元々紛争中の国はNATO入りできない条項がある >>852
もう紛争終わりそうじゃん
ロシアが弱すぎて（笑） >>849
大事ってより、結果的に優先せざるを得ないかもって事。
物価が上がったり凍死者が出始めると、よその国の戦争よりも自国を見ろって声が大きくなるやん。
一般大衆には理念なんて関係ないよ。
反共の最前線だったドイツでさえメルケルが長期政権で持て囃されるんだよ。
理念なんて、そうなればいいね。でも今は寒いのもお腹すくのも嫌ってやつだよ >>849
一方的に独立してしまうコソボみたいな国が増えるかもしれんね >>855
今現在、アメリカはどこを侵略してるというの？ >>856
支援をどの程度やるかってのが問題なんだよねぇ。 お隣に揉める国がない国の勝ち
陸つなぎで韓国が隣にあるようなもの >>857
そうだね
だからこそここでウクライナが申請出してロシアに核の反撃が無い確証持たれるのは悪手
NATO入り否決でNATO加盟国のアメリカが核の反撃したらNATOの決定をアメリカが無視した！って事になるから >>866
否決はせずに保留し続けるだろ
申請は受理することでロシアへの牽制になる ロシアが核撃つ
報復でモスクワに核がおちる
報復でワシントンに核が落ちる
報復でロシアの都市に核が落ちる
報復でニューヨークに核が落ちる
うーん損が大きいのはどちらかなって話 >>868
日本も防衛費大幅増額だぞ
平和は終わった >>787
部材、技術に関してはそうでもない
そもそもロジックかメモリかすら理解してなそう >>859>>862
ウクライナ首脳の9割はアメリカ国籍 生産設備、電気通信機器、医療機器、輸送機器（完成車を含む）、農業機械、電気機器など200以上の品目
これだけのシナモンをプーチンは経済悪化しても
「ロシアから輸出禁止や！」いうて
物不足をなんとか食い止めようとしてるんやで
西側のものが手に入らなくなった
ロシア国民の鬱積を止めるの必死やねん 続き
アメリカ VS ロシアの核報復合戦だとアメリカ被害受けるから
NATO全員の問題だよなってちゃぶ台返しにかかっているのがアメリカ
EU諸国は実質核1発で国の歴史にピリオドを撃つことになるので承諾できない
この問題をどうするのか見ものだねえ >>873
あの程度で守りきれるわけはなかろう。こんな状態なのに未だにメディアは9条大事。経済の為に中国と妥協だよ >>882
は？
イラクやアフガンの国境線が変わった？
アメリカに併合した？w >>877
イヤ、ズレたこと言って揚げ足とったつもりでいるから呆れてるんだけどｗ >>882
アメリカは侵略するメリットがないから
他人の戦争には口出して、戦争のノウハウだけは集めたいってのが本音でしょ
なんだかんだで、枯葉剤つかったり、原爆使ったり
情報収集に余念がない >>884
どんだけ人ころしたんだ？
大量破壊兵器があるからと侵攻したが実際にはあったのか？
国はボロボロにされたんだけど
それが侵略じゃなければ何が侵略なんだ？ >>870
保留してる間にロシアと離れてる国が抜けるよ
ロシアとの間に加盟国いると自国には攻め込まれないから出兵リスク無くなる方を選ぶ １番笑えたのはジョージアに逃げ込もうとしてるロシア国民をジョージアが平然と受け入れてるとこだな
いやおたくさんも南オセチアとか領土侵害されてんのに受け入れるんかいつう話だよな >>853
戦争になるのに負ける方に乗っかるバカがいるとでも？
経済が絡んでる状態なら、どちらにも味方しない国ばかりだが、戦争ってなると全く別
すでに通常戦力はNATOと戦える状態じゃないし、核を5000発持ってたって全部一度に撃てる訳もないし、ロシアのあのポンコツぶり見れば、実際にどの程度使えるのかすら怪しいんだが？
NATOに1発でも撃てばロシアは完全に制圧されるまでやられると思うがな？ >>885
お前がズレているんだろ
「これが終わったら次は○○の番なんだ！」
それあなたの思いこみですよね？ｗ >>892
紀元前にまで時間を遡らせてサタンが誰であるか話し合いましょうか NATOからしたらロシアのエネルギーや国土欲しいわな。プーチンはコレは戦争では無いとぬかしとるし。今頃禿げ頭掻きむしってそう >>844
だからといってロシア国民が貧困に苦しみはじめてる様子が全くないんだよなあ
つべにあるサンクトペテルブルクのライブカメラとかいつも通りの光景だぞ >>890
うん、それは西側にも同じことが言えるよね
だから軍事的な戦闘の当事国はロシアとウクライナの2つだけだよね >>894
なおロシアさんは問答無用で核を撃つ気満々のもよう >>871
残念ながらロシアの報復のターンはない
一発でも撃てばその時点でロシアは滅ぶ >>895
こじれている原因の大きな一つに資源価格の折り合いがつかないこともあるからね
他人の資産を安く出させようと脅しているのはどちらかなって話
貧乏を妥協する勇気も必要
上級国民がそれを受け入れられないというのはある >>897
通常戦力はすでにNATOと戦える状態ですらないと言ってるのに
それは西側も同じと言われてもなw >>899
アメリカの核はツァーリ・ボンバの3000倍の威力
つまり、広島の3000倍×3000倍 5兆倍の威力だ！
しゅごい >>844
マックをロシアが引き継ぐのがロシアのダメージなの？
経営戦略以外で利益度外視で撤退したんだからビジネスチャンスじゃん
お前はワイドショー見てるだけだよ >>894
すげぇよ。
北朝鮮レベルでさえ持ってるってだけでアメリカも考えざるを得ない
日本も持つべきだよね。
日本の核所持に中韓があれだけ反発するのがその証拠。 >>896
侵略されていないのにもう百万人単位で国外脱出してるし、今回の動員騒動でも20万人くらいそれが増えそう。
ジョージア国境から逃げた人にインタビューしてたけど、
「戦争よりこの国の先行きが恐ろしい。」
平穏ならこんなことはおこらんね >>907
知らんぷりはしてないよ。そもそも加盟できるはずもないし、ウクライナも現状で入れるとは思っていない。ウクライナの未来を示しただけ。 >>901
でもNATOが軍事介入する気がないんだから絵に描いた餅じゃん
仮にNATOがロシア攻撃すれば早期に終わるだろうけどね
現実はエネルギーが干上がっていくのを注視してるだけｗ😂 >>899
ロシアが核を打つとすれば、
ウクライナの被支配地域のどこかだろうね。
・キーウとリビウの間
・併合宣言した地域近くのウクライナ領土 侵略的な歴史がありすぎて、人道的をどの時間時間軸においてみていいかわからない
当事者じゃないので、温度もわからない
戦争をみていても、これじゃ伝わってこないな
人が死んでいいのかといわれても、増えすぎた人口問題もあるために、じゃあおれ子供産まないと
合理的判断をせざるを得ない
つまり独身は世界の事を考えた聖人
敬え ウクライナに核ミサイルを落とした場合の放射性物質拡散状況の地図を見たらロシアの被害が大きかった >>909
もし第三次世界大戦なったらという前提の話をしてるんだが？
もしそうなったらロシアに味方するバカな国は1国もないと言ってる
今の状態を言ってるんじゃないのな >>913
征露という侵略行為
鬼畜日本人の子孫
認識しています >>883
は？
日本の防衛は日米同盟ありきだよ
それでもかなりの戦力を保有してる
「あの程度」って
どういう認識なわけ？w >>887
そもそもイラクは度々国連決議に違反してる
査察妨害も国連で認定されてる
遡ればフセインがクウェート侵略なんかしなければ、そういう事態にはなってない >>914
WW3はとっくに始まってるんだよ
WW3は資源や食料の奪い合い、そしてサイバー攻撃と情報戦
今みたいな2国間の戦争は今後もあるかもしれんが先の世界大戦のようにはならんよ 長い歴史の中で悪人の血を引いている人はたくさんいる
楽しいこと楽をすること、それらの恩恵に感謝すること
そして、対価を払うこと
ウクライナは楽しい、らくする民族のようですので、当然その対価は払うことになる
これは日本も同じです
その大きさの違いです。 >>888
それは君の願望
ロシアの侵略が現実化してるのに、NATOから抜けるわけないやん もしNATOとロシアが通常戦力で戦えば、全く話にならないのは現状見ればわかる
なのに核戦争なら勝てると思ってる意味がわからんよw
ハッタリばっかで実際には使い物にならないのが相当あるだろ ウクライナのNATO加盟申請はロシアの併合パフォーマンスについする回答
戦争の継続を意味する
国民が逃げ出しているロシアにはもう勝ち目はない ５０００発どころか５００発でウクライナの未占領地域を死の領土にできるでしょ >>920
だからな
ロシアと自国の間にNATO加盟国があれば自国には攻め込まれないから脅威にならないの
東京から群馬行くのに他県通らないで行けないだろ >>917
アメリカの横暴でしかないんだが
石油取引はドル独占してる時にイラクはドル決済にしようとした為に見せしめにやられたのがイラク侵攻なんだよ
そんな横暴許されるの？
結局大量破壊兵器もなくフセインは無駄にころされただけ >>924
すまんが何が終わるのか具体的に教えてくれ
モスクワに核を落とされるってこと？ >>918
お前は話にならないんだよ
逆張り強すぎて、現状でしか理解出来てない
今は経済が働いてる状態だから、どちらにも味方しないスタンスの国ばかりだが、本当に第三次世界大戦になってロシアの味方するバカな国あるのか？
戦争の大義名分もデタラメの上に弱いと来てるが？ >>927
イラク非難もロシア非難も国連決議で明確になってるよ
アメリカが動くときは国連に諮る
諮らず動いたときはアメリカと言えど国連決議で非難され、アメリカは早期に撤退してる
だからロシアも非難決議を受け入れろ >>928
ロシアの核戦力が西側の先制核攻撃で粉砕される
核を封じられたらロシアはおしまい
https://i.imgur.com/5npfzHY.jpg それよりアントニオ猪木しんじゃったよ(｡･ω･｡) >>931
お互いに脅しているのだからどちらの脅しが正しいかやってみればいいってのが露の本音でしょ >>931
そんな夢物語なシナリオありえないね
核を落としたとしてもどうせ、西側諸国は非難決議だけして終わるに決まってる >>928
完全に制圧されるまでやられるよ
日本にやったように最終的に無条件降伏しかあり得ない結末 >>929
だからNATOは今以上のことはしないんだっての
夏頃にロシアのせいで食料が送れずヤバいとか言ってたときだってNATOは参戦してない
する気ないんだよ
NATOが参戦しない限りは軍事的な意味でのWW3は起こらんよ そもそも今いるウクライナ擁護はどこから沸いてきたんだ？
ヤヌコビッチ政権が倒れた時ネオナチ批判が物凄くて欧米に屈するなとプーチン応援してた人達が圧倒的に多かったけど
ロシアとウクライナの問題は最近になって知ったような人ばかりなんだよな >>937
あの時擁護してた人間でもロシアの侵略でかわったんだよ。
死んだ安倍も石破もね >>937
日本人からしたらロシアのほうが身近なんだよな
ロシア人が獲った海鮮をたらふく食べ
ロシアから送られてきた資源で成長してきた
なのでロシアとウクライナの和解を望んでいるのが普通
そうなっていないのは、そういうことでしょ >>936
一つ前のレスでは第三次世界大戦は、もう始まってると言ったり、起こり得ないと言ったり忙しいなw EUなんて蛮族の集まりロシアとはったたはったで弱いだろ
イタリアなんてパスタを茹で始めるしな >>942
逆だな。日本人こそ、ウクライナの立場と共通点が多い。
核不拡散条約締結していて、専守防衛。ロシアのやり口がまかり通ることを一番おそれてる >>937
今現在一方的に侵略してるロシアを非難するって当たり前の話だろ。
ウクライナ擁護とか、ロシア側の立場に立って話す人間には理解できないだろうけど、 >>943
「軍事的な意味でのWW3」は起こらん
ちゃんと言ってるのに理解できないならもうレスしないでね >>916
なんかもぅ。
２、３日の紛争ならねぇ。
きみの言う通りだろうね >>945
北朝鮮に核技術売り渡したのウクライナだって知ってるのか？
日本とどこが共通点多いんだよ
政治家の汚職くらいだろ >>947
戦争は軍事力で戦う事を意味するからな？ >>949
ソ連抱懐後のウクライナから漏れたのであってウクライナという国が売ったのではない。
北朝鮮の関係ならロシアのほうがはるかに深いだろ。ロシアとウクライナの戦いの中でなんの論拠にもならない >>937
ウクライナ擁護のはなしをしてるやつなんてほとんどいないよ。
皆どうなるだろうねって予想してるだけ。
予想に反露も反ウも無いでしょ。 >>940
これを欧米が飲んで終わりならロシアの勝ち
奪還作戦継続ならロシアの敗け >>945
安保の側面で見ればね
その考えだと永遠に国境線を変更しない保守的な考えでもある
貧乏な国に生まれたら一生貧乏という不公平をどうにかしないかぎり
ロシアが諦めたとしても何れ再発する問題だよ
その時には半導体というアドバンテージは消えているかもね
むしろ、技術進歩というアドバンテージが消えたときに本当の地獄になるのかもしれない >>946
何故かなかったことにされてる親露派住民の虐殺
北朝鮮へ核技術渡したのもウクライナ
とても擁護できない >>951
それは前世紀の認識だね
今はハイブリッド戦争とか非対称戦とかそういう認識が当たり前だから
そういった言葉で調べるなり本を読むなりすることを勧めるよ >>942
ロシアの資源で成長してきたのはEUでは? >>956
考えが保守的とかそういうものではなく単なるロシアの国際法と国連憲章違反 >>954
助けてもらう側が偉そうな態度とかそっくりじゃんｗ >>952
ウクライナ人技術者だとわかってるんだけどな >>962
金くれ武器くれとにかく支援しろだもんな >>963
ロシアのほうかはるかに関与してるだろ。 >>958
第三次世界大戦と言ってるのにこれw
そんな戦争じゃない物を戦争と言ったりする比喩的なもんじゃない
お前はそこの区別がつかないバカと自分で言ってるようなもんw >>960
議長国による裏切りというかたちでね
国連が形骸化した瞬間でもある >>962
ウクライナはその身を以てロシアの軍事力削ってるしセーフやろ >>965
独立後の動きみればどんな国かわかるでしょ
ウクライナが北朝鮮に核技術を売る背景にアメリカがいたのも明らか
アメリカはとにかく日本の周りを日本と敵対させることしか頭にないから
脅威を煽ることで依存させる
それでたくさん生まれたのが親米バカ >>969
いいから本読んでみ？
戦争に詳しい専門家が本を出してるからさ
もちろん1人や2人が勝手に言ってるだけじゃなく共通認識だよ >>973
だから君の書いてることになんの根拠もない。 >>951
NATO5条は共同防衛義務で戦争への参加とは違うだろ
9条の専守防衛とも矛盾せん解釈できるで >>974
経済戦争ってのは経済を戦争に例えてるだけの話で戦争じゃない
お前はそこの区別も出来ないアホw エコノミックアニマルとして日本人が調子に乗ってたのは認める
また調子こかせてもろてもよろしいか？ ロシアが隣国である北朝鮮に核技術提供するメリットなんてないんだが
なんだかんだビビりだからな >>976
横から何言ってるのかわらんよ
突然誰も聞いてない解説されてもなw >>980
米軍がいた韓国の隣国だから意味はあるよ。 >>975
ウクライナに関与してるアメリカ人を見れば根拠はあるんだけどな
ウォール街の権力者なんて反中より反日の方が遥かに多いわけだし >>977
経済戦争は経済の専門家が扱うだろう
戦争の専門家が扱ってるって言ってるだろ ロシア：東部を手に入れて面目を保つ
ウクライナ：東部を失うが、NATOとEUに加盟
これで手打ちをするのでは？
ロシアの動員は、国内反乱防止の為に国民を監視下へ置くための方策と予想 >>986
あなたの中の物語じゃなくて、具体的なソースたのんます >>988
NATOとEUが受け入れると思ってんのか？🤣 >>987
何言ってるのかサッパリんからんが？
ロシアが第三次世界大戦宣言したとして、ロシアに味方する国はあるのか無いのかどっち？ ウクライナの切り取りを認めたら周辺国は堪ったもんじゃねえだろ
バルト三国とかポーランド・ジョージアとか、ロシア人の保護名目で工作され放題になるだろ
ナチのズデーデン併合時みたいに宥和政策やってると大戦になるぞ >>989
具体的なソースなんて出てくるわけねーじゃん
何もかも予測の域でしかないし
ソースで何でも信じるならロシアの大義もたくさんあるんだが >>992
だからわかんないならレスしないでね
もうスレ終わるけどさ
プーチンがWW3を宣言するんだぁ！
仮定という名の妄想は勝手にやってくださいｗ >>173
その時は日本もロシアに宣戦布告して北方領土を取り返せばよい >>994
いや、根拠があるというからきいただけだよ。水掛け論になりそうだからもういいけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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