【悲報】漫画家 「二次創作やめろ！」 が滅茶苦茶話題になる。 [633829778]
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■ファン活動としての二次創作を許容しなければならない空気感と文化を破壊したい
二次創作が嫌いだ。
私はクリエイターだ。漫画家だ。少なくとも食えている。
そして、私の作品はファンの方々にSNSで沢山感想を言ってもらえるし、沢山二次創作を作ってもらえている。
「ありがたいことに」。
皆様に、問いたい。
なんで、私は、私の作品の二次創作を笑顔で見なければいけないんですか？
こういうことを言うと、ツッコミがいくらでも入る。わかる。私だって、漫画が好きだし、
アニメが好きだし、映画が好きだし、小説が好きだし、ドラマや劇も大好きだ。
登場キャラクターが大好きだと思うし、キャラを使って、漫画が描きたいって気持ちは、すごくよくわかる。
例えば好きなキャラが死んだら悲しくて、キャラが生きている姿を、漫画にしたいって思う。
でも、私は、今の二次創作に対する空気感について、どうしても言いたい。
今、日本で創作を行っている個人クリエイターは、二次創作活動を認めることを強制されている。
それが、すごく嫌だ。
https://anond.hatelabo.jp/20201122184253 「何様だ」って思うだろう。「読者がいなきゃクリエイターは食っていけないんだぞ」って言われるだろう。
「好きなことを表現して共有することの何がいけないの？」って感じるだろう。
その通りだ。私は、何様でもなくて、ただちょっと絵が描けて、漫画が描けるだけの人間で、とても弱い。
読者のみんなが、漫画を買ってくれなきゃ、あっという間に死んでしまう、本当に弱い存在だ。
「二次創作をして誰が損をするの？」って話になるよね。私なんだけれども。
その空気感が、本当に嫌だ。
だって、作品って私のもので、キャラクターもストーリーも、本当に、精魂を込めて、
精神と魂を削って描いて放出しているものなんですよね。
それを好き勝手されると、嫌な気持ちになることがどうしてもある。
作品を1匹のぬいぐるみだとするなら、二次創作ってのは、そのぬいぐるみを分解して、紐解いて、目をくりぬいて、
自分の好みの別のぬいぐるみにしてるような、そういう行為。
「だったら見なければいい」だとか言われるだろう。それも一面的には事実だ。
でも、なんで？という思いも同時に強くなる。
なんで私が、私の作品を勝手に利用している人達のために、自分の行動範囲や視界の範囲を狭くしなければいけないのか。 ＞なんで、私は、私の作品の二次創作を笑顔で見なければいけないんですか？
見なきゃいいだろアホなのか ＞今、日本で創作を行っている個人クリエイターは、二次創作活動を認めることを強制されている。
勝手に強制されてるつもりになってるって頭おかしいだろ 昔、聖闘士星矢の本があったので買ってみたら男同士チューしてた 誰が言ってるの？
どこぞのパクリ（二次創作）しかかけないような似非漫画家？ さっさと訴えろ。
自分が創作したキャラがレイプしてたりされてたりのマンガを文化とか言って放置してこの国はバカしかもの描いてないのか？ そらそうだ
二次創作なんか原作者の完全なご厚意のもとでなりたってるんだから
気にくわなけりゃ消えて当然 >>1
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また嘘ネタで盛り上がるのか 散々自分が2次創作しているくせに、自分のオリジナルが2次創作されてブチ切れている人が居たな BLだったりエロだったりする二次創作に腹が立つのはわかる
小説家だけど田中芳樹はぶちギレたことあるよね >>6
ウマのエロ禁なんか誰が流行らせたと思ってんだ系かなり見たけどな >>4-5
> 「だったら見なければいい」だとか言われるだろう。それも一面的には事実だ。
> でも、なんで？という思いも同時に強くなる。
> なんで私が、私の作品を勝手に利用している人達のために、自分の行動範囲や視界の範囲を狭くしなければいけないのか。
元記事くらい読めよ低知能 二次創作のくせに自分の作品みたいな感じでドヤってる奴も居るしな 二次創作が嫌なら禁止にすればいいだけ
特に商業同人とかは禁止にすれば同人ゴロが逆に叩かれて出されないから >>24
腐女子がBL本送ったんだっけ？
ほんまかいな え、これかなり古いネタかつ
まとめられて他のクリエイターから
嘘松扱いされてなかった？ ソース
https://arch
ive.ph/CDACt おっぱいの小さいキャラがおっぱいの大きいキャラを見て自分のおっぱいが小さい事を気にするシーンを見たくないくらいややこしいな 本歌取みたいなもんで作家同士の紳士協定でやってるなら
良いのかも知れんけど、ただのエロで金稼いでるようなのはなあ
でもそういう消費者が居ないと成り立たない世界に
育てちゃったのは属してるその世界だからしゃーないね
フランスはパロディに寛容だしもっと凄いだろうし この人の作品ではやらなけりゃいいんじゃね
ところで何て漫画を描いてるんだ 権利者ってのは思いのほか強いから「禁止」といえばいいだけなんだけどね何も勉強してないから叩かれる >>44
悪口しか言えなくなってしまったね
気持ちいいです笑 気持ちは理解できる
けど、難しい話だよな、俺も子供の頃は教科書やノートにガンダムの落書きとかペラペラ漫画書いたりしてた
どこまでを規制するとか曖昧すぎて止められないだろ >>1
ソース開けないし、日付も古そうに見えるんだが… >>31
良い二次創作と悪い二次創作があるのか？って線引きは難しいけど、自作のキャラを勝手にホモォにされたらぶちギレても仕方がないよね どんだけオリジナリティに溢れてるか
是非拝見したいね >>48
冊子にして頒布されたりしたら怒るのも仕方ないだろ 自分の創った設定やキャラがあんなふうに利用されて
面白い人がいる訳無いわな
ただ、それを認めないといけないような空気が
業界全体にある
なんだろ、その意味では同人オタって
鉄オタに近いものがある 一定わかる
あまつさえ認めたほうが得なのにとか
よくわからんお気持ちをぶつけるヒトもいるしな 日本は著作物の権利への理解が乏しい土人国家だからね いいもの作る才能と金儲ける才能は完全に別なんだよな >>27
不快なものをわざわざ見るなってだけのことだが >>48
それ商業用に利用してないだろ
いくら例題でもアホすぎる 二次創作は守っていくって日本は決断したんだよ、TPPの時に
文化庁の審議会、「コミケ文化」守ることで合意、TPPで求められるのは著作権侵害の“一部”非親告罪化、海賊版行為に限定・二次創作は除外すべきとのスタンス
（2015/11/4 22:03）
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/728975.html
文化審議会著作権分科会の法制・基本問題小委員会の第6回会合が4日に開催され、TPP（環太平洋パートナーシップ協定）に対応するために必要となる国内の著作権法整備の方向性について、検討がスタートした。
TPPの大筋合意項目の1つとして盛り込まれている著作権侵害の非親告罪化については、同人誌などの二次創作分野を直撃するのではないかとの懸念があったが、
小委員会では今後、二次創作は非親告罪化の対象から除外するとのスタンスで議論を進めていくことでおおむね合意した。 禁止すればいい
ただ自分の行動に凄く気を使う必要が出てきそう >>28
モノマネ芸人やん
許可を得ずにモノマネするが同業のパクリに厳しい >>56
そんなに海外って厳しいの？
少なくとも中国や韓国は厳しくないどころかパクりまくりだよね
欧米？具体的にどこが厳しいか教えてくれ
せっかくだし調べてみたい 知的財産権の概念が乏しいって
中国人や韓国人に通ずるものがある 自称漫画家ってのが真実なら、やめろと訴えればいいだけの話
事実ウマ娘のエロ同人はもう読めないし、コックカワサキかるたで遊ぶこともできない
やめろと言われたら止まるのよ。止まらないのがあるとしたら、中韓が大量生産してるゲーセンのプライズぐらいでしょ >>48
簡単でしょ
二次創作で無許可で金儲けしたらアウト
出版社の公認で著作権料を払えばOK >>66
> 欧米？具体的にどこが厳しいか教えてくれ
> せっかくだし調べてみたい
ディズニー 田中芳樹は銀英伝のラインハルトキルヒアイスBL同人を見て激怒したらしいね。
結果アルスラーン戦記でダリューンやナルサスが娼館に通うシーンをわざわざ書いたとか。 公開せずに自分だけで遊んでれば誰にも汚されませんよ？ ファン愛による二次創作とか言うと聞こえはいいけどやってることはパクリだもんな 著作権者が駄目って宣言したら一気に減るから宣言すればいい 誰？
片っ端から訴訟すればやる奴いなくなるからやれば良いのに
自分にも厳しいだろうから似たようなストーリーとか絵柄じゃないだろうし食っていけるだろ >>71
ライオンキングはジャングル大帝のパクリにしか見えんけどな
自分の所が使われるのには異常に厳しいのは確かだが 誰も使えなくなった結果が今の音楽業界なわけだがいなりたいのか？ 記事ないんだが
まぁ最初に二次創作禁止を宣言しとけばいいんじゃないかな？ ドラゴボでもナルトもジョジョにコナン、、、
公式に他人が描いた（描かせた）マンがあるじゃん
あれも作者的にはどぅなんだろうな ディズニーばりに訴えたらいいよ。漫画家には著作権があるからな。出版社には複製権を許諾してるに過ぎない。誰に従う必要もない。イヤなのに何もしないのは同調圧力に負けてるだけだろう 誰かは知らないけどちゃんと本人が自分の作品は2次創作は遠慮願いたい
と言えばそういう空気は出来るんじゃないの？ >>33がソース
はてな匿名投稿で、すぐ削除されたもの >>5
否定や制限をかけなければならない労力を強いられてる時点で不利益を被ってるんだが
それも著作品で
お客様精神も大概にしろよって話なんだが 二次創作自体は許すがR18は許さないって作家は割と表明してるな
いいと思う 実際に同人誌作られまくってる人気作家はどう思ってんだろう
不愉快に思ってる作家も多そうだが 今、原則と例外が逆になってるからな
現状
原則 同人自由
例外 作者が駄目って言ったら駄目
ただ、駄目って言いにくい空気がある
本来あるべき姿
原則 同人ダメ！🙅
例外 作者が認めた場合に限り認められる 実際「二次創作やめてね」って言ったら叩かれたりすんの？ 認めなければいいだけなんだけど
何言ってんのこの人 ソース消えてるから誰が言ったか分からんけど禁止したいなら禁止宣言すればいいだけじゃね
まともな人は公式が禁止って言えば自重するし >>88
炎上して食えなくなったらどうしようと思うんだろうよ
原先生や鳥山先生や荒木先生ならやりたいようにやるでしょうけど キャラパクって漫画描いて無料で配るならまだしも
売るって何で許されるのか不明だったけど
やっぱり怒ってる人いるよなそらそーだ オリジナルが創造性強ければ二次作品なんて所詮まがい物で終わる >>104
あんなの本来はこそこそやるもんなんだよ 2次創作否定してしまったら
自分自身を否定してしまうことにならんか？
自分ら描いてるの全くのオリジナルなの？ 言うほど強制されてるか？
「私の著作物は許可無く二次創作に使用できません。法的措置を講じる場合もありますのでご了承ください。」
って明言しとけばいいだけじゃん
まあそもそもが無許可の二次創作が違法なんだが
なし崩し的に許されてることを知っているのなら
「明言していないけど私は実は嫌なんです」なんて誰の得にもならんだろ 同人廃止でよいじゃん、なんで今まで野放しだったの？ >>95
そうこれ
分かってないのは多分ネットマナーすら知らない物心ついた時からネットがあるガキ というか、作品って発表した瞬間に自分のものだけじゃなくて読者みんなのものになるんだよ
だから遊戯王みたいに自分の政治思想をキャラに代弁させると叩かれる
自分の世界を自分だけのものにしたいなら二次創作が違法になるまで発表しなければいい >>4
原作に全くリスペクトのない作品はどうかと思う。
エロ同人が大好きです。ごめんない。 まあお気に入りのキャラでドスケベえなことをしたいという気持ちもわかる 二次使用禁止にすればいいだけじゃん。てか禁止してる漫画家の方が多いだろ。 2次創作っていやあ聞こえがいいがやってることはよそのご家庭のお嬢さんを好き放題に犯してそれで金稼いでるだけだからねぇ >>98
鉄オタみたいなのがギャーギャー騒ぎ出すよ ウマは禁止にしてもオワコンにならないところまで人気出たし大丈夫だって感じかな？ >>60
見ないようにするのにも多少は労力割かないといけないだろ ディズニーや任天堂みたいに本当に訴えればすぐ撤退するぞアイツら
でもそれらを書いたり読んだり楽しんでる奴らも読者の一部な訳で強く出るとそいつらも離れていく、場合によっては逆ギレして叩き始めるからなぁ
作者としては面白くはないが容認せざるを得ないって苦渋の決断するしかない 誰だか知らんけど二次創作禁止を宣言すれば良いだけだろうになんで影でぐちぐち言ってるんだろ 二次創作を認めなきゃいけない空気感が嫌だって話なんだろうけどそんな空気無くね？ >>112
すべての漫画は手塚のパクリってか？
それはこの漫画家と別の著作者との二者間での問題なんだからよけいなお世話だろ 出版社業界は社を超えてサブスクライブ消極的なくせになんで著作権無視の同人には慣用なの？ 愚痴ってるだけじゃ現状変わらないし
著作権侵害に対してだんまりのこいつ自身がそういう空気作り出すのに一役買ってるじゃん 支援サイトっていうクソの塊が出てきてから見ないふりしてきた負の側面が一気に噴き出た感はあるんだわ >>95
誰があるべき姿を決めてるんだ？妄想か？
現実はガイドラインに沿えば二次創作自由だぞ グッズは全部禁止にする風潮にしたほうがいいと思う。公式の儲けをモロに奪っているわけだし
本は公式買わずに二次創作だけってパターンは少ないだろうからセーフで マスクしないといけない空気感
みたいに勝手に責任感じて自分で自分を雁字搦めにしてるだけだろこれ
嫌ならきっぱりと態度で示さないといかんよ そんな申し訳なさそうに言う事無いのに
同人で金稼いでる奴らなんて片っ端から訴えて良いよ これはわかる
二次創作なんて偉そうな事言っても結局大半はエロだし
作品の世界観やらキャラ設定ぶち壊してまでエロだのホモだの原作レイプして欲しくないって思うわ 本はまだマシとして中国の工場にグッズ発注かけてるクソどもは残らず訴えろよいい加減 ていうか
そんなのの前に
ブックオフと
その株主やってる出版社に文句言う方が先じゃね？ｗ そもそも二次創作は一切認めない！って表明するのは自由だからな
実際それで二次創作がなくなるかどうかはともかく
日本はそういう空気じゃないとかウジウジ言ってるのが2なんだけど
じゃあ尾田先生が松田優作とか田中邦衛をパロディキャラとして出してるのはどうなんだとか
ジョジョのスタンド名はアメリカではほとんどアウトだから修正されてるとか
創作活動する人はみんなモヤモヤしてるんじゃないかね バカだなぁ
こういうのはシナジー効果なんだよ
原作が盛り上がれば、同人が盛り上がり、また原作が盛り上がる
同人のために原作買って読む層もいるんだから
ファンアートの禁止なんて、誰も得しないよ
文化っていうのは、寛容性がないと育たない 百合作品で男出てくる二次創作みたいなのとかは死刑でいい ゲームにおけるMODみたいなものか
バニラだけならやってないゲーム多いけど虹は興味ないから分からんな >>140
この実態に触れずに「好きなキャラが死んだら生きてる姿を描きたい」とか無理くり美化してるあたり偉いよねｗ >>1
手塚と石ノ森と赤塚とちばと永井と藤子の手法を全く使ってないならそう主張してもよい
つまり文句を言っていいのは水木とひらたひろしだけ >>140
同人イベントに行ったことが無いんだろうがエロの方がサークルは少ないぞ >>139
でもヤバいことやって金稼いでる奴はヤバい奴も多いだろうから怖くない？
ディズニーとか組織レベルで強いなら余裕だろうけど 奥先生もロボコンのガンツ先生パクってるからこんな事言う資格ありませんよ 昔みたいな二次創作同人を細々とやってるんじゃなくただの版権無断使用の商売になってるから言われて当然だわ 二次創作どころかウェブ版の更新直後からネットで盛り上がってることすらケチをつけたキン肉マンは、今や誰も話題にしなくなったな まあ2次創作は作者的には氏ねって話でそれを匿名でないと声上げられないとすればそれはそれで問題があるような 普通に二次創作禁止って明記しとけば
その作品は避けてくれるだろうと思うがダメなんか 二次創作を憎んでもいいしなんなら禁止をしてもいいよ
まずそうしたらいいだろ こいつがおかしいのは
自分の漫画が二次創作されるのが嫌だというのはわかる
他人の作品の二次創作にとやかくいうのはおかしいから
私の作品について二次創作をやめてくださいと宣言して
それでも二次創作を辞めない奴が居たらそいつに対してどうするか決めることだから
名乗りもしないのに二次創作をやめろって言い方は他の作家の勝手な代弁もしてる訳だから傲慢にもほどがある >>144
バカはお前だ
シナジーがあろうとなかろうと
そんなもんは要らんって言ってんのに
金がほしいんじゃなくて著作権を守りたいのがいけないことなのか？ 日本の漫画って二次創作ありで広がっているのは否定出来ないだろ
嫌なら漫画家自身が名前を出してやめさせれば良いだけでしょ ピュアなクリエイターってのはこんなもんだよ
色んな意見のやつがいて当然だし、全員が全員同人を認める必要なんてない 普通に自分は二次創作に嫌悪感があります自分の作品で二次創作する人はファンだと思ってないって単行本なり何なりに書けば？
それでもやる方が非常識って扱いになるんじゃねーの >>1
そういう風に考える人もいるよね。
でも、そう考えない人もいる。
なので、「ウチは二次創作無しで」で対処すればいい。
' 別にこいつは金が絡む同人活動の話はしてないよね。ツイッターのファンアートレベルでも嫌つってるように見える。 自分の作品が変態レイプされるのは嫌だろう
知らんけど じゃあ二次禁止って言えばいいじゃん。
それで客がついてくれば問題なし。
そうでなければ足を洗え。
それだけのこと。 名乗って二次創作禁止を明言すればいい
自分の作品に関しては対策できるだろ 主張は勝手や
同人ゴロに頭を垂れる必要はない
ただそれは「自分の作品で二次創作するな」と言うべきであって「二次創作許さない」と主張する道理ではない
お前の漫画はお前が守れ
他人の漫画に手を出すな >>149
水木しげるの初期なんてアメコミのトレースだろ！と言いたくなる登場人物が出てくる まあ二次創作のほうがもてはやされたら、キーってなりそうではある >>60
不意に目に入ることなんていくらでもあるだろChromeとかのおすすめ記事は基本ありがたいけどたまにどんな関係があってオススメしてきたのか分からない不快なものとかくるし 全文読むと面白いけど長いんよね
＞でも、結局私は商業作家で、最終的にはお金のために作品を描かなきゃいけないから、読者のみんなに、どうしても媚びなきゃいけない。
嫌われないようにしなきゃいけない。私という個人を殺して、読者が望む作家像というものを作り上げなきゃいけない。
だから、表立ってこういう意見を言えないし、二次創作を否定するような行動もできない。 >>137
数多過ぎて捌けない現実的じゃないってのもわかるがワンフェスみたいに当日版権制にしてキッチリ審査したらいいんだわ
自分らの都合のいい権利だけ主張し過ぎる自由にさせ過ぎたと思うわ いいんじゃねそういう作者もいて当然だと思う
まあ自分の名前も出さずにそう言ってるだけでなんの行動もなく思ってるだけみたいだからへーそうなんだぐらいの感想しか持てないけど 精神と魂を削ってる奴はインプットが少なすぎてアウトプットを闇金頼ってやってるような状態だから創作に向いてない >>149
手法ではなくてキャラクターの盗用に怒ってるんじゃないかな？
>>1引用元の投稿者が実在するとしてだが 勝手にちんぽ生やしたり巨乳化させたりとかしてるのいるからな こいつはあわよくば有名どころがこれに賛同してくれることを祈ってるんだろうな
そうすればその流れに自分も便乗していける
食えているのは嘘ではないだろうが知名度はそんなに高くなくて
それ故の「こんな無名漫画家が偉そうに何を言っているんだ」という誹謗中傷が怖いんだな コナミがゲーム業界で輝きまくってた時に「二次創作禁止」を掲げて法務部フル稼働で戦ってたけど何かが変わってコナミは儲かったんだっけ？
今やコナミはフィットネス業界の雄なんだけどさw >>178
作品をオナネタに差し出さないとメシ食えないのが悔しいってだけか >>155
あれも悪手だったと思うわ
余計なこと言わなきゃいいのに 著作権って言ってる人いるけど、著作権が発生するのはその作品に対してのみじゃないのか？コピーとか部分改変はアウトだろうけど二次創作って法律的にどうなんだろう
グレー？ 誰？
こんなこと言うくらいだからさぞ名のある漫画家なんだろうけど >>16
ディズニーは二次創作禁止してないぞ
そもそも欧米は著作権違反が非親告罪な代わりにパロディやオマージュは合法な国も多い >>132
次の才能を産み出すゆりかごだからな
>日本書籍出版協会からはまた、「コミケは世界に誇る文化。二次創作を守る方向での制度を」とのコメントもあった。 やおい漫画を描いてて同人作家様の方が儲けてらっしゃるとかそんな感じかもしれないですね
おい！二次創作辞めろ！って宣言したら、いやいや同人作家様に宣伝して貰ってるやんアンタ！って笑われるオチだから言えないのかも ドラえもん最終回はなんでアウトだったんだっけ？
いやまあそもそもが完全にアウトなんだけど
権利者の逆鱗に触れたんだよな
数ある中でそれだけがアウトって変だよな >>178
病み始めだな
二次にも見放された時に過去の漫画の価値が分かるだろう
そんで続編描いてしがみつくけどクオリティ下がってて話題にもならずに打ち切りだな アマゾンとかでも同人抱きまくらとか売られてるのはあたおかだと思う 自分でも書いてるとおり売上落とす覚悟で二次創作厳禁を公言すればいい
両方いいとこをとろうとするから無理が出る 自分が作ったものを比喩じゃなくて本当にレイプされるとか嫌な気持ちもわかる >>190
常に供給過剰の業界なのに
アホな事言う作者の漫画なんか
読まなくいいしな
他にいくらでも変わりはあるし 実際単なる著作権侵害だろ
特に同人誌とかいって他人が創ったキャラを無断で使って小遣い稼ぎしてる連中は訴えられたらいい >>191
きみミッキーマウス使って漫画描いてみる？
とてもいい勉強になると思うよ😁 二次創作で自身にギャラが入ってこない漫画家の愚痴か
二次創作なんて気にしないでいいくらいに人気がある漫画を描いてくださいな >>177
Chrome使わなけりゃいいじゃん
それだけの話 >>166
ファンが好きなのは作品であって作者じゃないからなあ >>196
同人からプロになれるやつにいたんだな、誰？ まあせめて何らかの創作活動してる奴は二次創作するにあたっては一次創作者に還元しないとね
マンガ全巻買うとかグッズや円盤買うとか >>199
売れすぎたからみせしめじゃないの
次々とそんなのが出てきたらやばいからな 自分の作品はノーでいいんじゃないの？
そういう作家さんもいるでしょ なんか、グラビア出てるけどズリネタにしないでほしい、水着はいや、そういう目で見られたくないって言ってる女を見たときに近い感覚を覚えた 気に食わないなら本気で潰すべき
けど一方は良くてもう一方だNGみたいな中途半端は駄目だと思う
完全にオープンにするか絶対認めないかの２択 >>192
食えてはいるんだろうが有名ではないからお前みたいのが「誰？なに馬鹿なことほざいてんだ」とか言うのが怖いんだろ
なんならその流れが大きくなるのを恐れた同人ゴロが必死に叩くだろうな なんかの同人作家がオリジナルのキャラの行動に憤慨して
ちんこ生やしてやるとか言ってたのは笑った >>213
プロから同人になった奴ならいっぱいいるだろ？
セーフティネットって奴さ
きっとなｗ >>201
世の中の99%が糞で自分の作品がその糞に混じってるのを理解してるんだろう
1パーセントの人はやりたいようにやれる
だとしたら才能がないから周りに媚びないと食っていけないって話になっちゃうわけか >>215
そっか売れすぎたからか
わけわかんねーな >>199
創作です
って銘打ってなかったからだろ
二次創作なら
二次創作だと分かるようにしとかないとな 二次創作で漫画の売上下がるなんて話は聞いたことがないが 1作品に対して二次創作がごまんと出来てファーストインプレッションでターゲットに目につくのってやっぱそれら界隈が好きな人たちのコミケとかだもんね
そりゃ生み出したキャラがあーでもないこーでもないってわちゃわちゃされて小金稼がれた日には面白くないという気持ちがわかるな
カバー曲を自分の曲みたいにしてる人みたいなもんで
でも明菜ちゃんも結構カバーなのね
いい曲だなと思って聴いてたら本家がいましたみたいな
にわかには誰が本物かなんてそこまで気にしないからなぁ >>3,4
いかにもケンモメン
>>6
弔意を強制するな！
に近いものがあるよね 漫画家はプロになる前に大体ファンアートや同人活動してるがな >>1
他人の褌で相撲を取るtwitter界隈の著作権侵害野郎どもは一律死刑でよろしく >>1
おまえが一度も二次創作をした事ないなら胸はって言うといい
絶対に二次創作をしたことがないならな >>1
こいつ調子に乗って駄スレ立てまくってるな
be焼けよ 二次創作NGという方向性は理解も共感もできるけど、
でも言ってることがなんか自意識過剰と被害妄想っぽいなあ
そんな悲愴な顔しなくたって、誰も何も強制してないし 様々なヒロインを凌辱してきたクリムゾン先生はどうしたらいいのでしょうか・・・ 他人のふんどしで相撲とっておきながらワタクシ創作者でございます〜！みたいな態度とってるのほんと笑える 同人が原作者より儲けることもあるらしいからな
そら悔しいわ >>225
でもさ、著作者の意見無視して出版社が勝手に次の金儲けのために黙認しているように思える
著作者の同意を得て初めて二次創作許されるべきじゃないか？ 人の作ったキャラクターを勝手に脱がせて酷い目に合わせて
それで金を儲けている連中がいるっておかしいだろ
著作権とかなんとかこんなに無視される国も珍しい
JASRACは漫画の分野にも進出するべきだと思う。 ＞二次創作活動を認めることを強制されている
イヤならイヤって言えばいいだろｗｗ
自分の作品の二次創作は絶対やめて！やったら訴える！って言えば誰もやらねーよｗ
てか、誰に強制されてんだよｗ ＞作品を1匹のぬいぐるみだとするなら、二次創作ってのは、そのぬいぐるみを分解して、紐解いて、目をくりぬいて、
＞自分の好みの別のぬいぐるみにしてるような、そういう行為。
これは全然賛同出来ないなぁ。
見よう見まねで似たような別のものを作っているものだろう。
その例えだと、誰かが作者本人になりすまして偽物を作っている事になる。 >>218
グラビアに出てないアイドルをそういう目で見るためにわざわざアイコラして裸や水着にしてズリネタにしてる
ってのが現状だろ >>228
売れ過ぎたというかきれいに終わらせちゃったから
あんな話を作者や権利を持つ企業ならともかく他人が作って物語をきれいに畳まれたら
それ以降、物語を造れなくなる 嫌だと言う著作権ホルダーは訴えればいいだけ
いいと言う著作権ホルダーの作品だけ二次創作すればいい
それがマナーだろう？ 売り物と割り切って自身の作品に愛がない作家が多い中
自身の作品に愛があってこうありたいという作家はいていい エロ同人でキャラ気に入って原作全巻買う俺みたいのもいるから少なからず宣伝にはなってると思うの 趣味でやってる程度ならともかく完全に儲けるためにやってる奴はそりゃあ作者からすればムカつくよな 漫画だったら同人誌出してもファンですとかで済むのに
音楽だと盗作になる。おかしいのはどっちなのだろう >>251
分かるだろ？
コイツが苦労して描いた漫画で儲けてる
出版社様だよｗｗｗ これは作家であるがゆえのこだわりなんだよ
こだわりあるがゆえに生まれた作品なんだから作者の気持ちを汲んでやれ >>248
会社に言えよ
二次創作されたら仕事にならないって相談や
手放したくない漫画家ならちゃんと力になってくれる まあ俺もコミケに関してはあまりいい気はしないな
あの全員が正規に税金払ってるとも思えんし いちいち発言してないで気に食わないなら片っ端から訴えれば済む話やろ >>225
商業誌に連載持つとアシ雇ったりで経営者的センスが必要になるというか割とリスキーらしいね
だから下手に連載持つより同人と不定期で細々やる方が安定するとか >>259
そう、物凄い収益上げて原作者には一円も入らないんだろ
明らかにおかしいわな。異常。 普段、どっかの半島やらのパクリを叩くお前ら
なぜかこれは文化だとかいって顔真っ赤になって擁護 >>257
ネットでごにょごにょしてそれで気に入っても漫画もごにょごにょする奴は誰の得にもならないなw >>261
コミケは企業ブースを併設することで二次創作が黙認されているのよな
つまり権利者でなく企業が許してるだけｗ >>253
でもそもそもアイドルしてる時点で…って感じ
昔の絵画も好き勝手に解釈してコレは苦悩を表してるとか、二次創作に言われ使われまくっても怒られないしなぁ漫画に限らず
そういえば鋼の錬金術師はホモだか同人NG出してた気がしたな
そもそも公言しちゃえばいいんだよな、それでも面白ければ勝手に売れるし
同人にされて嬉しい人も居そうだからこればっかりは個人で表明しないとだめそう >>262
だから名乗れよっての
誰か分からんしどれかも分からんのに二次創作するなは通らんよ
ちゃんと言ったら一部のアホ以外は避けてくれるぞ コミケも闇が深そうだなwww
国税さん！出番ですよ！ >>268
なら
そんな出版社と契約しなければいいじゃん
他人の褌で我儘言ってるのは>>1の方でしたｗ >>269
それな
転売屋には鬼の形相で文句言うのに自分の欲しい無許可改造品とかは出してくれないメーカーが悪い(ｷﾘｯ とか言って嬉々として買う奴らと同じ臭い エロ同人描いてる奴らは漫画自体の人気を利用して金儲けしてるだけだからな >>282
だからいまネット経由で個人発表か全盛なんだろ 言い分はわかるし見逃すのも
しょうがないかなと思う。
サブスクだの何だので実入りが
少なくなってるクリエイター達
これから大変だよね。 むしろ食えないプロを二次創作が養ってる側面もあるし
出版社とかも同人での人気や実力を見てから青田買いしたりしてる
何を言おうと業界の一部に組み込まれてるから排除は無理
嫌ならアマチュアでやるしかないよ ゲーム実況とかも他人の作ったコンテンツに音声を入れるだけで
末端の開発者よりぜんぜん稼いでたりするもんな・・・ >>281
とうの昔に出張ってるよ
同人誌ってアマチュアだけじゃなくプロの作家が出してたりしてるしな >>267
コミケに出店するには二次創作許可が無いと同人誌を売れないし、許可にはお金が必要で、その金は作者に支払われるようになっている。
ただ、うちの従兄弟が漫画家やってたけど、それでも自分が愛情込めて作り上げたキャラクターが凌辱されたり無惨に殺されたり、男キャラ同士でセックスしたりしてるのを見ると火をつけたくなるって言ってたｗ >>278
こういう都合のいい解釈して容認してくれるのが当たり前(ｷﾘｯ みたいなこと言い出す馬鹿ばっかりだから辟易する
って話だろ正に オリジナルよりその時人気の作品のエロ同人で儲けた方が楽なのでは？ >>268
嫌ならよそいけ
漫画家は漫画が描けりゃ仕事が出来るんだ
食える漫画家なら他でも行けるやろ たとえば織田裕二がモノマネされるの大嫌いだったのと同じだよな？
個々の感情論でしかない 二次創作許容しないと狭量だ、みたいな空気はある
でも自分が作ったキャラや世界観で薄い本とか出されると、我が子がレイープされてるみたいな気分になるのもわかる
まあだから、嫌だと思う作者は二次創作お断り宣言くらいはしてもいうと思うんだわ
そして虹同人作家どもは慎んでそれに従えや >>291
自分の作品で変態同人誌を描かれるぐらいなら自分で描いて儲けた方がいいもんなｗ >>285
作者が原作殆ど知らないエロ同人とか一杯あるもんな 個々の感情で許し難いと思うのならそれなりの行動をすればいいのであって
嫌だな～嫌だな～って言ってたら何も変わらん
下手したら悪化するだけ生温いこと言ってんじゃないよ どうでもいい。
二次創作どころかコピーしてばら撒いても正義だと思うよ
紫式部が源氏物語の著作権を主張したか？
本来芸術作品なんてコピーされて当たり前なんだよ
それで食っていけないクズはアーティストにならなきゃいいだけじゃん >>287
うん
だから出版社の代わりに
作者と読者の間に入って
ちゃんと金が動く仕組みが作れるんなら
それでもいいとは思うよ
現状は出版社と不利な契約をしないと
作者に金が入らないってだけで まあそういう意見もあっていいし
まず権利者の意向は尊重すべき 少なくとも同人書いてる奴は使用料を著作者に払うべき 二次創作許容を強制なんかしてはいないだろうけどなさすがに >>293
都合がいい？どーじんしってコーナー儲けて漫画の単行本に投稿イラストのせてる作家とかもいるんだよ
人それぞれだろ
ちなみにエロ同人がやりすぎなのは同意な、それ守りたいなんて思ってるわけじゃない エロ同人買う馬鹿も大概だわな
リアルの女に相手にされない奴らはほんとしょーもない なら勝手に禁止表明して黙ってろよ
フェミみてーに押し付けんな >>303
著作権は有効期限があるから、とっくに権利は無いでしょ。
コピーしてばらまいて儲ける人がいると作者はバカバカしくなって漫画を描かなくなるよ。 これがなろう原作を描いてるような作家だったら大笑いだな 著名なクリエイターに「二次創作を許容しよう」っていう気持ちが湧き上がるのって、往々にしてその人自身が二次創作者あがりだからだったりするんだよな
あるいはそういう立場になってもなお二次創作してたりだとか
だからこそ、あと10年もすれば>>1が言ってるような風潮って廃れていく気がする
ただでさえコロナでコミケとかが縮小して同人ゴロが育ちづらい環境になってたんだよな
しかも画像生成AIが順調に発達していて、そのうち誰でも気軽にアニメキャラの絵をSNSに投稿できるようになりそう
そうなれば絵が描けることは小銭稼ぎにも使えなくなり、すごい特技として尊敬を得ることも無くなっていくはず
もちろんAIじゃ作り出せない表現だっていっぱいあるけど、でもそういう機微って絵を描いてる人じゃないとわからないものなんだよな。だから大衆からはあんまり理解されないし価値も見出されない
なので近年みたいにゴロになるために二次創作するというよりは狭い絵描き界隈で相互研鑽する方針に意識が向いていって、グレーな同人誌ビジネスする者も減っていく
そういう中で育ったクリエイターにはもう「二次創作は許容せねば」と思い立つようなバックグラウンドがない 百万歩譲って創作活動して見せ合うのはまぁいいけど、何商売してんのって話だよな
なにが文化だよw >>303
こういうアホなネトウヨに限って中国や韓国のパクリには激昂引き起こすんだろうな 二次創作()ってもセックスかホモセックスだしなw
セリフと効果音を朗読しながら語ってよw >>308
色々いて人それぞれなのにアイドルでひとまとめにして語ったのはお前じゃん もし二次創作がだめならブームってかなり早くに終わりそう 同人は著作権無視しているんだから自分が書いた作品がネットで著作権無視されても文句言わないよな ここの流れだとやっぱりキモフェミが絡んでるんだな
死ねフェミゴミ >>317
まあ落ち着けよ
奴らはパクった上にオリジナルを主張するだろ？
二次創作だと分かるようにしてる同人は
まだ上品さ 同人作品をどんどんネットでアップしろ、著作権ないからな 原作者が著作権法で二次創作禁止する権利はあるんだけど、二次創作のコミュニティに謎の権力があって出版社や作者とかに圧力かけて半ば無理矢理容認させてるケースがけっこうあるよね プロの漫画家の大半が二次創作だろ？
オリジナリティのある面白いマンガは売れないし >>323
二次創作連中も勝手にパクって描いてても自身の描いた作品だからとオリジナルを主張するだろw なんで単純明快に、権利者に許可を得てから描こうね
と、描く方も購入する方もあんま言ってないのが不思議だよねｗ >>312
おまえ頭悪いな
善悪の話をしているのに法律の話して
道徳のないクズは意見するな
>>317
反論できずに書き込むほどの激昂はないだろｗｗｗ 作家も色々だから
色んな意見があって当たり前だよね
1の人のように同人誌を嫌がる人もいれば自分で同人誌だしたりしてるプロもいる
プロの漫画家同士でお互いの作品の同人誌だしあって遊んでたり
一般には出版できない裏ストーリーを同人誌で出してたりもしてる >>325
シコネタ欲しいならそれなりの対価払えやw
無料動画ばっか漁ってんじゃねーぞ 作者が名前隠さず嫌だと公言するだけでも界隈がらっと変わるのにな
ファン同士が勝手に監視しだすから 作者として自分で動けばいいのに
同調圧力を働かせようってセコさが不快 >>301
原作なんかどうでもよくて悔しい感じちゃうってしておけばみんな飛びつく >>319
作品を世に出してるのに二次創作されたくないって無理だろってはなし
ズリネタ界のグラビアでだしててネタにされたくないのににてるってそういう意味で言った 嫌われるのが嫌だから二次創作を認めない空気を作れってか？
二次創作が嫌なら権利者として止めればいいじゃん。 ネット上に原作より出来がいい二次創作とかけっこうあるけど著作権関係ちゃんとやってんのか不安で推せないことあるよね
見つかると消される可能性あるし >>330
誰が一つ一つ審査して許可するんだって話なんだろ
凄い数だしな
ワンフェスみたい当日のみ販売可にして許可制にしたほうが健全になるんだけどな本当は 日本の二次創作＝原作と無関係に♀ｷｬﾗｸﾀをﾚｲｰﾌﾟする作品 エロ絵描いて作者より画力あるアピールでマウント取るやつばっか >>327
二次創作ではないよ
あくまで出版社の都合だろう
ほれ
原作者の著作権を一度支払いで何度も設ける
ブックオフ様の主要株主だ
株主名 持ち株
変動 比率(%) 株式数
ハードオフコーポレーション 6.90 1,418,000
大日本印刷 6.24 1,283,000
日本マスタートラスト信託銀行(信託口) ↑ 5.77 1,185,000
丸善雄松堂 5.76 1,183,000
自社従業員持株会 4.32 887,000
講談社 4.05 833,000
集英社 4.05 833,000
小学館 4.05 833,000
自社(自己株口) ↓ 3.84 788,000
図書館流通センター 3.65 750,000
日本カストディ銀行(信託口) 2.19 450,000 同人とかいうパクリ逃れを正当化したいなら任天堂納得させるべきではw >>1
ちなみに、誰の意見だ？
二次創作でも５パーくらいは原作者に入るように法改正してくれと、赤松に頼めよ >>298
道理の話だボケ
そんなに大切ならちゃんと守れよ
ファンに媚びるとか思ってるから何も守れないんだよ
食える程度の漫画家か知らんが、食える程度のレベルでしかないわけだ
マジでやってるなら「客は自分で育てる」くらいの態度示せ
面白いならちゃんと漫画買うよ
作者なんかどうでもいいんだから >>329
ごめん
流石にそこまでの馬鹿は見たこと無い気がするｗ >>280
名乗るとヒステリックに叫ぶやつを恐れてるんだろう >>342
JASRAC「うちみたいな組織がやっぱり必要だという結論が出たな」 自分の作品の二次創作を認めない方針でいけばいいんじゃねーの
ウマ娘とかそんな感じでしょ キャラクター、ストーリー、設定ガン無視して、ガワだけ利用してるの多いよね ようするに
ｽﾞﾘﾈﾀがなくなるのが
いやなんでしょ？ 二次創作して同人誌で稼ぐといってもたいした額でもないしなあ
けっきょくオリジナルで頑張る人が有益な人生を送り二次創作は無駄な労力で時間を無駄にするだけだから放置しといてやれよ 替え歌動画のチャンネルとかも本家より面白いっていくつか喜んで見てて、権利関係やってないならちゃんと原作者に許可取って来なよーって勧めてたら原作者ガチギレで消されちゃったことが何回かある 同人オタも鉄オタと変わらんよね
自分が世界の中心で周りの迷惑とか考えず突き進む
周りの人が不快に思ってるのにそれが目に入らない
指摘されると逆ギレする 訴えればいいのにやらないのは訴えないほうが実はカネになるから ほんとに見事に誰もやらないよね
背に腹は代えられんてことでしょ 2次創作を禁止にしたいのか
無許可の2次創作を禁止したいのかで違う気がする
公式アンソロジーとかも2次創作みたいなもんだし >>338
勝手な事してる連中が勝手なルールで好き放題商売してるのは止められるだろ
無理だから認めろよw
って話になるじゃんこの手の連中は
それお前らが言うセリフじゃねーじゃんっていう 二次利用を禁じますとハッキリと宣言すればいいじゃない
それで売れなくなるのが怖いなら、そもそも商業作家に向いてないんだよ
閉じた世界、理解してくれる人同士の優しい世界で共有した方がいい >>352
著作権無視を道理WWWWWW
どうやったらこんな泥棒根性で育つの、親もやっぱり泥棒？ 二次創作といっても
とりあえずｾｯｸｽしてるだけの作品だからな 二次創作の市場もけっこうでかくて同人誌でも年収一千万とか稼いでそれで食ってる大手のサークルとかいたよね 自費出版してやればいいよ
業界が二次作ありきで盛り上げてるところに入ってきて自分が嫌だから皆止めろは通らないだろ 同人作品の大人気作品って知らないんだよね
大概が同人界で人気になったら商業化してるし ハル研の要請により「コックカワサキマイクロビキニかるた」が頒布中止に [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664362047/
こういうことやるからまぁそりゃね >>363
そりゃ怖いでしょ
迷惑な人がいても普通は注意なんてしない
そんな人に関わるなんてリスクがあり過ぎるから お釈迦さまもジーザスもソクラテスも二次創作されまくっとるやろ？？
おまえも見ないふりぐらいできんのか？ >>367
個人的には
大日本印刷が一番エグイ！
と思ったのはナイショだぞｗ >>377
取ったらヘンタイエロ同人が公式になっちまう よく分からんけど、訴えればいいんじゃね？
二次創作なんてお目こぼしなだけなんだから
ファンの怒りを買うとか考えちゃだめよ
公式じゃないもん買う奴なんてロクな奴らじゃないから パロディエロ同人誌はどんどんつくれ
そしてどんどんネットにアップしてくれ
無料でおかずが見つかっていいことだ >>371
たまに稼ぎすぎて脱税とかで捕まってるよな エロが絡むと理性飛ぶ奴は面白いなw
一族郎党野の前で薄い本を紹介しながら熱弁してよw だから才能ありそうならいつまでも二次創作や○○やってみた系ばかりやらず練習ていどにとどめてなるべく早くにオリジナルの制作に転じろってひつこく言ったのに 大元の作者にやめろと言われたらやめるくらいの敬意がないなら二次創作なんてすんな 俺も2次創作は好きじゃないからなぁ
エロ同人誌もオリジナルしか買わん 自分の写真を弄られて変な加工されて勝手にネットに上げられたてたらはらわた煮えくりかえるな
そんな感じ？ 空気感ってなんだろうね
誰にも強制なんてされてない
俺の作品は二次創作を認めないといえばいい 原作に著作権料払ってない二次創作はどんどんネットにあげていいよ >>371
グループでやってるし印刷にはコストがかかるしコロナで中止みたいなこともあるしコミケは抽選だし確実に売れるわけでもないからな
それでも生き残る技術あるなら漫画家になれと 漫画家なんてみんな手塚治虫のパクリ二次創作だろ調子乗んな パロディ同人誌、とくにエロで作ってる奴らなんて他人のふんどしで金儲けすることしか考えてないでしょ >>365
自分でグラビアアイドルの話に例えたからまた使うと
アイドルが写真あげて、ファンが「ドゥフフ気持ちよく抜けたよ＾＾；」って言ってきたのに対して「ありがとう＾＾」って喜んで返さなきゃいけない空気が最悪っていう状況ならまぁわかる
隠れてネタにする人は規制できないけど表でわざわざ言うのは最悪って言えば配慮してくれるファンもいるかもね (´･ω･｀)訴訟でもなんでもやれよ 空気とか知らねーよ ﾛﾘｺﾝは二次創作で
幼女ｷｬﾗｸﾀを蹂躙することしか考えてない >>2
> 「だったら見なければいい」だとか言われるだろう。それも一面的には事実だ。
でも、なんで？という思いも同時に強くなる。
なんで私が、私の作品を勝手に利用している人達のために、自分の行動範囲や視界の範囲を狭くしなければいけないのか。
誰か知らないけどこういうこと言い出したら人が離れるよ
人格障害の才能あり > なんで、私は、私の作品の二次創作を笑顔で見なければいけないんですか？
なんで強要されてると思い込んでるんですか？ >>335
あまり変わらないと思うがな
大昔だが某出版社と某ヤオイ作家が大喧嘩したが、結果、ヤオイ作家がその出版社から同人誌そのままの内容でプロデビューするというオチがついたし
一部界隈で大問題になったアイドル系は名前を隠しアイドル本人らが目にしないように配慮しろという監視をお互いにしながら今も続いているしな そういえば実写化やアニメ化で変なオリジナルの要素まじえたがる監督は嫌いなんだよな
だったら原作つけずに完全なオリジナル作品を作れ名前や設定だけ使うなって言いたいよね
そこで見るやつは雇われ監督のファンじゃなく原作のファンなんだし
ただ二次創作は二次創作側の作者のファンとかもいたりするから まぁ作者がこういうことを言うと叩きまくるというのも違うかなとは思う 自身でも言ってるが芸を披露して食わせて貰ってる
見世物屋的な存在なんだから
まぁそれも仕事の内だと諦めろ プロのイラストレーターが売名や金儲けでやってるのは間違ってると思うわ 群れたヲタクの集団がめんどくさいのかその筋のシノギやマネロンに使われてるのか知んないけど
ゆっくり騒動みたいな祭りあるけど、
あーゆうのは中間搾取をもくろむあやしいやつじゃなくてガチ作者相手にもやるやついる
それに敗北する出版社が多い >>412
そこはまぁ全く同じだと原作組が先読めて面白くないとか感じることもあるし
オリジナルが失敗して叩かれることもあれば喜ばれることもある 最後に捕まったのはドラえもんの最終回勝手に作って売ったやつぐらいか
定期的にガサ入れしてお互い緊張感のある関係が健全だよな >>401
そう言う話なんじゃないのそもそも
それをアイドルやってる時点でまあ…って言っちゃうのは自分の都合でしか話してないじゃん
電車止めるわけにいかないのわかってて好き勝手やってる撮り鉄とかと変わらん >>421
かぐや様の作者とか同人上がりでラブコメ漫画の世界的覇権になったから一概に否定できない たまに二次創作のがいいわって思うこともあるけど、原作より出来がいいって客に言われたときのが原作者怒る >>1
他人の作ったキャラとか設定に乗っかって荒稼ぎしてるクズを見ると腹立つわな 原作者が自分のキャラが嫌いってパターンもあるからな
完全に商業として書いてるパターン 世の中目を背けなきゃやってられんだろ
自分の作品を自分の子供みたいに思ってるが、同じことあるじゃん >>426
同人上がりの漫画家は多数いるけど、同人描かずにオリジナル漫画を売って有名になれば良い話で
同人=新たなクリエイターが生まれる良い事では無い
商品登録とか著作権がなんであるのか考えた方がいい 著作権は親告罪なんだから、二次創作が嫌なら禁止すればいいだけだろ
それが著作者の権利だろ 作家が作ったｷｬﾗとか設定とか無関係に
ｷﾓｦﾀは性欲むきだしでで蹂躙するからな 無断でエロ同人出してたら逆に公式からスピンオフ書いてくれってのもあるんだがな
女性作家なのに
そういう作家さんのほうが好感持てる
その話を聞いて全巻買ってるな 原作者が自分の作品の同人で金稼いでるの見たらそら反吐が出るわ だから才能ありそうな二次創作の作者には一刻も早くオリジナルやることを勧めるわ 二次創作のエロ同人誌はAIの最初の犠牲者になるよ
DEEPフェイクのエロ動画みたいに自分のPCで人気漫画家の絵を学習させエロシーンが自動で作られるようになる
方法を知れば同人誌を買う必要はない。そして画風は本物の作者のまんまだ 法律ガー、権利ガー言っている低知能の道徳のないクズ人間って
なんで自分で思考できないのに自己主張するの？
考える能力のないクズなんだから意見する必要ないのに。
娘や嫁がレイプされてもそれが他国の領事館の中ならその国の六法全書を取り寄せるところから始めるようなクズ
発言する資格が無いよ、権利じゃなく道徳的資格がないね
法律におまえが発言しなきゃいけない義務があるわけでもないのだから、黙っていろカス人間
>>369
権利だとかなんだとか法律の話しかできない、ｌ道徳のないクズは書き込まない方がいいと思うんだ
自分で判断する脳みそがないんだろ？ >>53,61,70
例えば利益がほぼ無い材料費やコミケみたいな場所代だけの販売や赤字での販売は趣味なのか商業なのかとか、ネットでの無料配布はどうなるとか、グレイな事が多すぎる
コスプレの写真販売、一品物の彫刻とか粘土細工とか、なんならAAだって対象だろ
簡単にはいかないわな >>428
客を自分色に染められなかったんだな
その点同人は事前にある程度客を厳選出来るだけ有利ではあるな
それにしたってそこそこ以上の位置にいなきゃ出来ないことだけど >>426
ああ因みに1ファンとしてのファンアートならいいと思うよ
問題はそれを売ったりする行為
古塔つみがなんで叩かれたのか分からない人はそこら辺の感覚がない 非公認の二次創作的なものって普通そんな目にしないと思うけどな 作家が作ったｷｬﾗとか設定とか使ってるなら
まだまし >>433
私も同人で年収数千万円レベルは捕まえるべきだけど、数百万円レベルなら若手にチャンス与える意味でもお目溢しはいいんじゃないかという考え 嫌だから嫌と言うのは勝手だけどみんながはいそうですかとならないのは分かりきってるんだから著作権侵害なりで訴えればいいのでは? 二次創作になると急に思考が半島っぽくなるのはすげー不思議なんだよな
パクっといて「文句あるなら訴えろ。訴えないなら問題ない」ってな感じでさ、ガチで摩訶不思議ｗ >>426
これがあるから出版社が見逃してるんだよな
新人発掘の場
二次創作や同人誌に関わらずデビューした作家は面白くないと思ってる人も少なく無いんだろうけど出版社が乗ってこない >>447
若手育成の為のクラウドファンディング的なのならいいんじゃ無い？
同人を商業目的で売るのはいくらとか値段関係なくダメだと思う まあえろとかBLとか気分良くないのは分かる
それで小遣い稼ぎレベルではない程に儲けてる人もいるし 著作権が軽くみられているから
海賊コンテンツをまず無くさないと
盗みと同じ犯罪だよね
利用者側にも刑事罰やら賠償やら徹底させないとだめ >>26
元ネタが超有名馬なのに俺らが流行らせたとか図々しいにも程がある 二次創作はともかくまとめブログにも記事禁止したら売上激減した例もあるから変に締め付けすぎると自爆する
それに二次創作から公式に引っ張られてコミカライズ担当にもなるから侮れないし >>441
気分で盗人扱いしちゃ駄目よ
権利は他人を傷つけるためじゃなくて自分を守るためにある
ムカつく奴をぶん殴りたいなら名前も出さずにお気持ち表明なんてセコい手段使わず名乗って相手同人誌晒すくらいしろ
そうでないなら法律の勉強しろ
そうでもないなら漫画描いてろ >>28
もう二次創作する人はお金払って頭下げてやらせてくださいってやった方が良いよな 自分の作品で金稼いでってより
二次創作NTR系が嫌い。
まぁ俺の中では所詮二次創作なんか
「偽物の世界」でしかないからねｗ
二次創作内でいくらリョナられてもＮＴＲられても
ただの妄想、偽物、ごっこあそびよｗ >>452
そうだね、ガイジにもわかるように三行でまとめて
文章力あるならね まあ二次創作エロ同人とかマジでただの金稼ぎ利用やもんな >>423
まとめ見たらこの主は
だから、これは呪いだ。
人を呪いたくて、ここに文章を書いている。
「貴方が二次創作を書いている作品の原作者も、そう思っているかもよ？ 二次創作、嫌かもよ？」
という傷を残したくて、こんな文を書いた。
「好きなものを好きなように解釈して、独自の表現をして、それをみんなと共有する」という行為が、
今のSNSだとすごく尊いもののように扱われている。
その自由を守るためなら二次創作が許されるという風潮を少しでもぶっ壊したいと思って、こういう意見を表明した。
って書いてるから、自分がそうだからって周りもそうかもよと思わせたかったとか、売れなくなるから言い出せないとか言ってるからね、勝手に自分にいってくるのが嫌って話じゃないみたいだよ 簡単に表現すれば、作者から見れば
二次創作＝レイプ >>463
意味不明
この世のすべてのものが三行でまとまるという前提があるの？
それがなければ、まとめらない側の責はないよね
例えば数学証明は？
はい、論破 >>433
同人作家と二次創作物同人作家は一応違くね？
同人でオリジナル描く人もいるし 「二次創作からでも有名になった人がいる」というレベルじゃなく
今や二次創作でしか有名になれないからな
実力のある絵師が二次創作やり始めたらいいね！が1000倍に伸びたとか、よく聞く話 逮捕されたファスト映画の連中の言い訳も
自分たちのやったことは売り上げに貢献してるだったな
その点、エロ同人は変な言い訳もせず狭い界隈だけでやってるからまだマシかね 自分の作ったキャラで勝手にエロ漫画描かれたらイラッと来るのはまあ分かる なんの脈絡もなく
しっかり♀ｷｬﾗｸﾀをﾚｲｰﾌﾟしてるからな
唐突にｾｯｸｽするAVと同じだからな
とりあえず♀ｷｬﾗｸﾀにｾｯｸｽさせる
それがｷﾓｦﾀの二次創作 実際著作者なんだからイヤなら声に出すのは正しいと思うよ
それで同人屋が反発するならそれこそ何様だ案件やろ 嫌なら訴えていいんじゃないの？
作者が嫌なら二次創作禁止もまぁしょうがないと思うよ コミケに公式が乗っかってきた時点でマジかよ？ってなったな
登竜門としても今は他にちゃんとした場所があるしな >>465
単純に性格悪くて草
せめて本当に漫画家かどうかだけでも明らかにしないと意味ないだろ >>95
オタクに市民権なんか与えたらダメだと言うのが良く分かる
昔は比較的まともな人が多かったけど今じゃ底辺の受け皿みたいな感じ 確かに貧乳なのが魅力なキャラをお化け爆乳にする何にもわかってないヤツは
二次創作すべきでない 二次創作とか言って
他人のふんどしで粋がってる無能の腐れバカには何を言っても無駄ｗｗ >>469
たしかに同人っていうのは別に二次創作してる人達を指す言葉じゃ無いね
申し訳ない、訂正します 擁護してる人の言い訳が
二次創作から有名になったり新人発掘したりする事例はある
んーこれと著作権の問題は話が別
有名になるならオリジナル漫画でもいい訳だし、金銭目的もなく趣味でやってるんならいいよ
でも既存の誰かが生み出した有名なキャラを使ってそのファンも取り込んで稼いでるんだよね？ >>474
しょうがないじゃん
オスなんてほとんどがそんなもんだ
だから人類はここまで発展してきたのだよ >>1
公式絵師が別で二次エロ書いてくれるなら賛同するけど インターネットお絵描きマンは無職の引きこもりだから社会の常識がわからねえんだろうな そりゃあ自分の作品のキャラ犯してお小遣い程度ならともかく何十何百万と稼いでる奴とかいたら気分悪いわな
しかも旬が過ぎたら放り投げて他の作品に移動するだけだから >>487
Fateヒロインを汚いおっさんにNTRさせるやつとかめちゃくちゃ儲けてそう >>301
あとがきでゲームやったことないとか漫画読んだことないとかわざわざ書くやついるからな 漫画の二次創作が良いのならなぜ小説の二次創作には目くじら立てるのか、出版社 法律ガー、権利ガー言っている道徳の無いクズってさ、嫁や娘がレイプされているのをみたらどう思ってどう行動するの？
「えーと、これは六法全書では～～～、ん～法律違反かなぁ？あれ、でもこの敷地は他国の領事館だ！
じゃあ、この国ではレイプは違法なのかなぁ？早速調べてみよう！」
アマゾンで法律書を取り寄せる
「ん～、カースト上位の者はレイプしても許される？じゃあ、嫁も娘もレイプされても仕方なかったんだ＼( 'ω')／」
こういう風に考えて行動するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>490
レスを重ねるごとに図星なのがわかるなぁ 何をごちゃごちゃ言ってるのか
親告罪なんだから、二次創作を許可するのも禁止するのも自由にできる
作者本人がコントロールできるんだから、すればいいじゃん
エロ系は禁止してる漫画家とかいるし
「禁止して嫌われたら怖いから禁止できない…」とかナイーヴなこと言ってるなら、知らねーよとしか言えない >>24
一方スクエニは某FFキャラのBL同人誌を送り付けられてもその作者の個性に惚れてスカウトして別ゲームの公式キャラデザに採用してたよな 大体世の中二次創作で溢れてるしな
ディズニーなんていろんな物語の二次創作だしドラゴンボールも西遊記が元だし
勝手に解釈して再構成されるのが嫌とかだったら作品を世に出さないようにするしかない 通常、許可なんかしてるところなんて無く、暗黙の了解みたいなもので勝手にやっているがスルーしてるだけなんで
二次創作なんて訴えようと思えばいくらでも訴えられる。
大抵の人が何でスルーしているかって持ちつ持たれつで結果win-winだからよ
その枠から外れたい人がいたって別に誰も止めないだろうし、まぁ無法地帯にメスを入れるぐらい良い刺激にもなるだろ
売名出来るかもしれないし、袋叩きにあって干されるかの二択だ 訴えて、金でも取りゃいいんじゃね。ブチブチ言ってるなら。 作画崩壊とか万策尽きたとか原作レイプとか
そういうアニメが濫造されている方がダメージが大きいんじゃないだろうか
同人なんて所詮アングラだしそういうお下品な物として認識されてるけど、
原作つきアニメで質の悪いやつは、作品の評価に直結する >「二次創作をして誰が損をするの？」って話になるよね。私なんだけれども。
ここにつきるわな >>503
その辺の話は大変でな〜
と、その前に
殺人と強姦
どっちが重罪だとお前は思うんだ？ｗ 一定以上売れた二次創作物は原作者に印税払わなきゃいけないようにすれば両得になるんじゃね パクる側（擁護側）が「訴えるのならやめるわｗ」訴えないならパクり続けるからよろしく
と半ギレなのは草 >>505
と言いつつおとわっかMAD動画は取り下げさせたのよね 嫌なら禁止すればいいと思うけど出版社が二次創作OKの雰囲気出してるところもあるからな 権利主張するなら裁判すりゃいいだけだしな。
何が言いたいのかわからないわな。 今じゃ腐女子に人気支えられているコナンも昔は小学館が同人誌に厳しくて
ホモ同人誌を売った腐女子を訴えたみたいな話を聞いたことある >>514
その通り
ブックオフで中古が売れたなら
せめてその１割位は作者に還元されるべきだ
まあ〜
その内に外資が出版抜きで乗り込んでくるから
全うな商売してくれそうな企業とだけ契約すればいいんだよ
自称クリエイター共は >>514
そもそも二次創作の人ら、コミケなんかじゃ税金払ってないし売り上げなんて分からん >>1
誰だよ
誰も二次創作しない四流漫画家とかじゃねえだろうな 権利は原作者にあるんだからウマ娘みたいに禁止令を出せばいいだけ
割とガチでいくと描かなくなるね 自分が作ったらキャラがまんこアヘアヘにされるんだからね
まあショックだろうな YouTubeの切り抜き動画みたいに二次創作作品から一定のコミッションが入ってくる仕組みができればいいんだろうな これ著作権者が駄目って言えばその人の作品は駄目にできるんじゃないの？
逆に二次創作ありがたいって作家もいるだろうから一律禁止とか文化破壊は無理だと思うけど NGのところはハッキリNG出してるしこいつもそうすれば良いだけ
逆にはっきりと二次創作歓迎を表明してる作品もあるし
グレーにするのが嫌なやつはどちらか側に付けばいい >>510
それは、損をする場合もある、だろ
ニッチな漫画を世界的な女優が百合コスしてブレイクしたら作者も儲かる可能性あるしな
芸人が「前略の呼吸」とかで万が一売れたら？とかさ
そもそも二次創作物の範囲から決まってないし 二次創作を禁止した程度でファン辞めるって言う奴なんてファンじゃないだろ
ただのイナゴ ドラゴンボールの作者は西遊記を生み出した中国に金を払えというレベル(笑)
>>513
嘱託殺人とか特殊な例もあるし、単純なレイプとレイプ殺人も分ける必要がある
一概には言えない、なんか言ったらどうせ揚げ足取るつもりなんだろ？
そこにあえて飛び込んでみるが
純粋に殴ったりけったり純粋な暴力も一切ない、ただ相手の同意なくマンコにチンポを数分
ズコーンズコーンしただけと同意なく命を奪った場合を比較するなら、殺人の方が重いんじゃないか？ >>347
これ
当初その出版関連の会社が中古販売だと権利者にお金が入って来ない云々で
ブックオフ相手に抗議したり確か訴訟も起こしたりして相当揉めてたんだよ
それで半ば手打ちというか業を煮やした出版各社がブックオフの株を持つ事で現在に至ってるんだよね
揉めてる当時は相当大きなニュースになってたよ 別に個人レベルで二次創作嫌だ！って思うのも構わないんじゃね？
田中芳樹とかも、自分が丹精込めたキャラのＢＬ本渡されて激キレしてたし
してもOKの作品だけ扱えばいいだけの話 二次創作者「元の作品の人気は俺の活動のおかげ、むしろ感謝してほしいくらいだ。原作者は恥を知れ！」 自分の子みたいなもんをグロとかに使われてたらいやだろうな
渋ランキング見てるけどふたなり弾く方法無いからちんぽ付きでてくること防げなくてつらいし ファスト映画作ってた奴も俺たちのおかげで作品に興味を持ってもらえてたって言い訳してたよね 嫌なら自分が版権持ってるものに関しては二次創作禁止の御触れ出せば良いのに 二次創作系が最近でかい顔しすぎ
日陰者である自覚がない >>535
実際権利者が禁止してるウマ娘のエロ描いてる同人ゴロなんかは
二次創作界隈からも叩かれてるんよね
ここらで一発権利者側が行方不明者出るまで締め上げてやったほうがいいと思うわ 2次創作のゲームとか面白いのは本当に面白いのあるからな
漫画もゲーム会社が訴えたハイスコアガールが有名だけど、無事アニメが
公開されて自分的には良かった >>530
作者が望まないならそれは損だろ
お前が決めることじゃない これも極端な例だろ
大半の作者は自分に害がないなら気にしてない 原作者に何%かおさめる形で二次創作できるシステムとか作ればいいのに 腐女子は表にでてくんな！
昔みたいにひっこんどれ！ そうだ
原作者が自分でエロ同人かけばいいんじゃないか？ 私の作品の二次創作は認めませんとはっきり言えばいいだけだろうに
もともと黒に近いｸﾞﾚｰを黙認してるだけなんだから
禁止を明記した上で見つけ次第がんがん訴えればいいだろうに >>1
訴えればディズニーみたいにみんな使わなくなると思う 大体、漫画家なんて99％くらいいらないだろ。
アーティストそのものは99％いらないか。
感動だ面白いだ、架空の世界のことで頭の中を一杯にしても人にとって一切プラスにならない
イスラム教、キリスト教がそれを証明しているじゃん 二次創作のほうが大概面白い
まあオリジナルあっての二次創作だが まぁ権利関係は後からだと徴収するは販売総数とか把握するのは難しいから
「キャラクターの使用料は1つの画像ごとに1000万円もらいます」
とか予めドーンと出しておけばいい 二次創作「禁止といわれてないならOKということ」
一般人「いやいやｗ、そういうときは問い合わせるモンだろ。なんでそれをやらないの？」 >>535
別に本人が嫌なら嫌って言っていいんだよ
ただオタクは二次創作に多少後ろめたさはあるのか
その手の発言すると人が離れていく >>187
コロナ禍で死に体になって今はなりふり構わずだからゲームも積極的だぞ
メスガキボンバーマン（ガール）が好評らしい
次はメスガキ麻雀だ！ 利益目的で書くのは賛成出来ない
趣味として個人的に書くならめくじら立てなくてもいいと思うけど >>2
自分が苦労して生み出した作品を焼き直してボロ儲けしてる同人作家は許せんよな
著作物使用料取れるように法改正すればいいよ
同人作家って権利無視で金儲けがしたいだけだから駆逐されるんじゃないの 海賊版は自分一人で楽しむならいいが
金取るって本当は犯罪レベルの行為なんだよな >>4
むかしファンが書いた同人誌を山程送られてきた漫画家はいっぱいいて一種の風習や通過儀礼になっていたそうな
それが酷くなったのが車田正美でキレて同人誌禁止令を長い間出してたそうな >>547
一つはその方向だと思うけど金銭的な部分で解決出来る部分とそうじゃない部分があるから
その部分も手当しないと片手落ちになる可能性も考えておいた方が良いかも知れないね
具体的に著作者がキャラのこういう利用の仕方はNGとするものBLやら百合とか或いはキャラがタバコを吸う酒を飲む等々
あとはストーリーが政治や宗教とか特定のビジネスに関連したものになるとかはNGとかね
こういうのは現行でも著作者が著作者人格権という権利を行使すればそういう二次創作物を止める事は出来るけど
何％か納める仕組みで何処まで許すか許さないか又は個々の作品毎に使用許諾を出す出さないを作家個人がやるのか
出版社や別の機関なり作って対応するのか等々色々と考えないといけないかもね >>548
むしろ今はパクラーが表でのさばって原作者が日陰で泣き寝入りする時代だから>>1みたいな声が出て来るんじゃないの？ 自民の赤松に言えって案件
元漫画家を国政に送り出せたんだから法律だのなんだのに頼ればいい
同人系はグレーのままにしているから白黒つけてもらうべき まぁ日本の古くからの悪習なんだがな。
祭りとかの出店で仮面ライダーのお面だとか、当然許可なんて取ってるわけも無く勝手に作って売ってるんだから。
レシート切ってるわけでもなく当然税金も払ってない。
まぁ場所代とかが税金代わりなんだろうかね。
そういう出店なんて暴力団関係がほとんどなんだから取り締まってもいいと思うが
出店が無かったら祭りは盛り上がらないよなぁ 二次創作する場合は著作者に
売上の何％か金を払えばええやん
無料で描いて見せたい場合は家族までならOK
映画や音楽関係と同じにすりゃいい
作者も金が入ってWin-Winじゃん この人は同人上がりではなく純粋に自分の漫画を描いてたのかな
今の時代同人上がり多いと思うんだけど 二次創作が本当に嫌ならあらゆる文化的踏襲を捨てた作品を作れよ
うる星やつらから鬼要素や高校生要素を省き、ドラゴンボールからは西遊記要素を省く
植物動物にも配慮して、自分の脳みそ以外に寄らない、ほぼ完全に無から創造しろよ！ >>576
コミケとかは二次創作で儲けてる人もいるんでしょ？
なんで最初からそうしないんだろ 俺よりも二次のほうが売れてる！うっきー！！
ってことか？ >>570
稼いでる二次創作は原作者に何%かおさめる前提で許可制、
タダもしくは赤字の場合は原作者のNG事項に抵触しない限り基本的に黙認あるいは全部NG
みたいな具体的な基準を法的に作るとか
漠然と原作者には権利がありますよって言われても立場が弱くて行使できない作者がいるわけだし さぞかしオリジナリティ溢れる作品を描き出してる高尚な漫画家さんなのでしょうね
他所の漫画やお笑いの「ノリ」なんて真似てないですよね？w 二次創作を禁止したい人はできるようにといいよね
お目溢しされてるだけなんだし ハッキリした二次創作はまだ交渉できるからいいけど、オマージュみたいなやつもやるやつによってはタチ悪い使い方される場合ある >>576
それやっちゃうと公式になっちゃうから色々めんどくさい
買い手側にはどれが本物かわからなくなるし公式の番外編やアンソロと二次創作の見分けつかなくなる ってか二次創作が問題ってより
同人業界が非営利って建前で成り立ってるのが問題なんじゃないの
国税局が介入してくる業界なのに「同人」ってのは違和感しかない
あくまで趣味で二次創作してるならなそれこそ権利者も損はないわけで
そこに利益が生じるならきちっとロイヤリティが発生しないといかんかと >>583
個人に対して許可なんて出してるところなんて無いどころかそもそも許可貰おうとしてもスルーされて不可能だよ
いちいち相手にしてられない >>591
アニメーターとか本業で稼げない人らの食い扶持になってるから複雑なんよ 外伝みたいなのはしっかり金払ってるんだろうけど
二次創作(笑)はタダで一方的に好き勝手やってドヤ顔なんだろ
何が違うんだこれ？
そら気分悪いに決まってるわ
でも日本にはこういう空気感が確かにあるんだよな
モノマネ芸人にモノマネされた人が嫌がるとその人が叩かれるみたいな
なんで一方的にやられる嫌なものを我慢しなきゃならないのか 二次創作ってわかる二次創作は今でも禁止はできるんだよ
ただファンを名乗るヲタクたちが一向一揆みたく大暴れするから出版社と原作者が泣き寝入りしてるだけ 気持ちは分かる。
だけど読み手は作者が提供した世界や人物像だけじゃ満足できなくなるんだよ。特にその作品が良いとなおさら世界を自分なりに拡げたくなる 明らかに「ファンアート」を超えて儲けてる人がいるからなあ 食えているなら二次創作ＮGを標榜すればいいんじゃないすかね、って想ったのだが、そういう文化なりルールなりないのかな >>552
生活インフラを他人に任せて芸術()の仕事に逃げてるんだもんね☆ >>588
お目溢しをし続けていると、自分の権利だと思い込む流れはよくあること
特別永住なんちゃらとかｗ 二次製作も昔みたいにお遊び程度ならまだしも、金儲けだけのやつがいるからマズイわな。 >>591
まあそれはあるかもね
フィギュアとかだと版権の許可取ったりできてるのに
漫画でできない理由がないな >>592
出版社が作品ごとの二次創作の可否、
利用料とか管理出来そうだけどな～ そりゃ嫌だと思う人もいるよね
そういう人は自分の作品の二次創作はNGにしちゃダメなのかね
選べればいいのにね >>9
でもヤオイとか少女漫画の絵ってまったくエロくないよな >>538
クソ映画なんてそうやって宣伝されなきゃリピーターも居ねえだろw
其れこそゆーちゅーぶが払ってやればよかったのに
その分稼がせて貰ってるだろ >>602
汚職できるのも賄賂もらえるのも過去の努力の成果によって与えられた権利って勘違いしてる高学歴上級もいるしな。
あれだって法律違反なのを取り締まり機関の元締めに仲間配置して揉み消しているだけなのにさ まあハゲタカだよな
自らの才能で勝負してるやつと
それに乗っかって安易に稼ごうとするクズ
本家を超えなきゃクズ、カス、コバンザメ卑怯者 今は同人販売サイトは大きくなりすぎて
二次創作が嫌われてランキングのほとんどがオリジナルになってるな >>2
そういう感じ方考え方に囚われて息苦しくなるなら漫画家には向いてないってことだと思うがね
そもそも商業で描いてるなら自分の作品の全てが自分のものだと思いこむこと自体錯覚だよ
割り切って描けないなら商業で描くのは辞めた方がいいね >>596
出版社は二次創作は気にしてないよ
海賊版は売り上げにマイナスだけど、二次創作はマイナスにはならずむしろプラスだからね 二次創作を片っ端から訴えればいいだけ
体力尽きるがな >>586
仰る様にそういう明確な基準とそれをちゃんと支える仕組みが必要だと感じます 二次創作許す・許さん
金払えば許す・話し合いに応ずる
など取り決めたら良いじゃない >>608
ファスト映画なんてただのあらすじ解説なのになんでダメだったんだろうな
あれなかったら映画なんか見ないよ
賭けにハズレたらやだもん 愛するものを汚されるのが耐えられないなら世に出すべきじゃないな 1を100にするのは簡単だが、0を1にすることは難しい。
二次創作は前者な。 ジャップは著作権の理念を理解できないアホ民族だからな 日本人って悪いとわかっててもなあなあでゴリ押しするの大好きな下劣さがあるからな
サビ残とかが良い例だけど
まぁ卑怯な奴がデカい顔してたらそらムカつくだろ AI画像サービスに食ってかかる奴らが二次創作は必死に擁護するのは笑えるわ
見事なダブスタ >>545
良く読めよ
損をする場合もあれば得する場合もあるって言ってるだろ 非常によくわかる
少なくとも個人で楽しむ以外のものは作者に許可を取るべき 二次創作とかなんやかんや偽物、贋作、パクり、人の褌で相撲を取る輩
そんなイメージしかない 他人の創作物を利用して金を稼いだなら使用料を払え
こんな当たり前の話が通用しないどころか表明すら出来ないのが日本 二次創作は良いけど、それで儲けたらちがくね？
という話かと思ったらファンアート全部嫌？イミフ ＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪ 反対に盗作疑惑の方向で話題になるものって大体そちらの言う制作者様と私のキャラは別物ってシラきってたりする場合だから
むしろオリジナルに寄り添う行動取る方がいいのか 自分で（二次じゃなく）何か作ったことのある人とそうでない人とで感覚がぜんぜん違うだろうな・・・ １の話が分かりにくい、例えが下手なやつにかぎって例え話したがる >>636
そういう取り決めにするとじゃあどこまでが他人の創作物になるの、
って話になるからな
外見なのか名前なのか、プロだって他の創作物のパロみたいのはあるし 漫画に限らず他人のコンテンツを利用したり集める方が稼ぎやすい時代よな 人のふんどしで金稼いでるやつはウザいな
ゲーム実況とかもそうだけど
ゲーム実況は今ゲーム会社にもお金はいるんだっけ？
使用料が入ればいいんだけど、そうなると今度はエログロ等でも公認でいいんだなと言い出すバカが出るから…… 著者が文句言うのは良いけど第三者が自分のことの様に著作権訴えるのが気持ち悪い 安倍総理が残した功績
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください >>622
出版社が同人活動したい同人作家は必ず単行本買うし利益になるからまあ許しましょって言うので出版社に逆らえず泣き寝入りせざるを得ない原作者が歯噛みしてる状態なんだろうな
映画化アニメ化ドラマ化も出版社が無断で決めてきて原作者にはろくに金も入らず内容も改変しほうだい文句を言うと逆ギレされるって怒ってる作家がけっこういる >>338
それは全く違うな
グラビアの女の裸のアイコラとか作って第三者が販売して本人が訴えたらそりゃアウトだろ？って話
ずりネタにするしないとか全く関係ないw 一応見ないふりするけど個人的には反対だよって感じでしょ、まともな人だと思うけど… 公式でスピンオフとか言って別の奴が書くのもうんざり 気持ちはわかる部分もあるがパロディは世界共通の文化だからなあ 二次創作でも、いろんな画風を見たいからいいんだけど何であんなに汁たっぷりのエロやホモばかりなんや？ ストーカーに情報もらってオマージュアート作りまくってるやつらも集団ストーカーじみてくると勘弁してほしいよね
悪意がないっていうならソースぐらいは教えてほしい 原作をリスペクトしている二次創作は宣伝になるからって黙認したり、寧ろ描いてくれって作者も居るけど、本来はアウトだからな？
盗人猛々しい。
作者が止めてくれって言うなら止めてやれよ。 才能あるやつは潰したくないし悪意がない可能性もあるから最初から強くは言わないけど、先日のニセキンみたいなこと言い出すようなやつには潰してもいいのではないかと思う >>1
自分の作品の二次創作をNGしときゃいいだけやぞ、、、 自分の作品は二次創作してはいけませんと表明すればみんな守る。
作品中１コマ２コマ程度の使用ならパロディになるかもしれないが。
まあ何にせよ、蒸し返し鳥 二次創作出身の人気漫画が出てる現代に時代遅れだな。 >>588
たんに自分で禁止って言えば良いだけだよ
そんでも勝手に描かれたら訴えれば勝てるよ
まあたぶん二次創作消えると作品のファンも減るけどね
描くなでも作品は読めってのはたんなる我儘だな >>650
アイコラはふつうに名誉毀損だからな
ほっとくとガチで本人の公開したヌードみたいに出回ることになる
本人気づいてないなら第三者が消してくれると助かるんだけど
そーゆーときに第三者が口はさむなとか女もヌードを公開する権利があるとか見当外れのデモやり出すバカな犯罪者もいるからマジ困る それでもアートならまだましでだんだん名前は出せないけどとかプライバシーに配慮して一部改変とかいいながら都合よく改変したエピソードの開陳を始めたり
訂正を許さない形で叩きに誘導したりする軍団いるよね
あれは何らかのプロ工作員なのかもしれない
反社とカルトいっぱいいるし
一般人は逆らうことすらこわい なんか、ドラえもんの最終回騒動とか知らないやつ増えたんだろうな。
言っても２０年以上前の話だしな 二次創作もトリビュートもメディアミックスも、今じゃ当たり前で、原作オンリーワンが存在しない世界線になってるので。 まあ言ってることはわかる
二次創作に否定的だと作者が叩かれまくるからなあ
実質寛容になるのを強制されてるようなもの
その点ウマ娘はようやく嫌なものは嫌と言えて良かったと思うわ つまりあれか
なんでもかんでもホモにすんな殺すぞメスども
って意味か そもそもプロが二次創作だらけ
誰に著作権あるのかわからない似たりよったりの漫画腐るほどあるし 今は作品発表がカンタンになりすぎだからな
いい事ではあるが弊害として剽窃盗作もしたものだって世に出やすい 腐女子のBLは気を使って隠語使ったりして作者にバレないようにコソコソやってるけど、男向けのエロは思いっきり堂々とやってるからな
あれは狂ってる
キャラクター名で検索したらそのまま二次創作のエロ画像が出てくるようなキャラクターもいるし まともなのはまだいいが、エロパロはな
後、二次で一定以上の利益上げるのも駄目だと思うわ
あくまで個人の趣味の範囲ならいいが むちゃくちゃかっこいいオマージュアートならそーゆー作者たちに限ってはかなりの譲歩もやぶさかではないけど
当然ながらそんな良いものばかり出回るわけではないし
金儲けされるとなるとちょっと話も変わる ２次創作のホモ漫画を作者に送ったやつがいたってマジ？ とりあえずソース教えてくれない作者は容認しないべき >>457
競走馬マヤノトップガンの命名に映画トップガンの許可をもらっていると思えないのだが
パラマウントがサイゲームスとしっかりとした契約しないとウマ娘マヤノトップガンを使えないって理不尽じゃないか >>681
トップガンはただの名詞だから著作権とか商標とか無いからｗ
トップガンなんて、そこら中で使われてるよ。 本来、許諾を受けてやる行為だしなあ
自分が創造した思い入れのあるキャラクターに
HENTAI行為とか
嫌なのはわかるわ 二次創作を販売したロイヤリティが入れば文句なくない？ こういう主張すると本当にその人の作品が完全にオリジナルなのか検証する人達があらわれる >>679
一応、キャラの掘り下げみたいな同人誌はともかく
エロとホモに関しては作者の目の届かないところでやるってのが業界の仁義ではあったんだが
業界がでかくなりすぎてそんな仁義知らんやつが増えたのと
それ以前に自分から探しに来るような作者も出始めた これかーちゃんが工夫して味付けした料理に
とーちゃんがいつも通り醤油をぶっかける行為に似てる オマージュといえば、
会ったことないやつとかが一回会いましたって言い訳しながら知り合いみたいな顔で相手の自宅に仕掛けた監視カメラを毎日見てない限り作れないような
妙に詳しいディテールの細かいメッセージ動画とかを
あくまでも名指しせずしかし毎日のように執拗にネットに公開投稿してくんのも勘弁してもらいたいよね
在日やカルトのライフワークなのかもしんないけどさ 他人の著作物でした金儲けしてる奴が増えたよなぁ…
絵描くのにも手間がかかってる？
オリジナルでやれ 萎えるわ
この人の作品好きだったけどもう二度と読みません 来月からまたネット上の名誉毀損厳しくなるってことでこんな号令出してるやつがいたから
もうまちがいなく確信犯のグループがいるよね
15 名無番長 [sage] 2022/09/28(水) 17:16:47.01 ID:
バカはバカほど名前を出す
アホはアホほど名前を出す
本名を明記するな
抽象的名称もしくは指示詞を徹底で
名指し無しでも該当人の脳内に伝わり勝手に効いちゃってくれるから 柳美里裁判みたいのもあったけど、あれもいざやろうと思うと誰にでも特定人物とわかるという証言者集め等が必要になりそれのハードルが高い 絵の二次創作はオリジナルが好きだからやってるのが分かるから趣味が合わなくてもスルーできるけど
歌い手は自分が注目されたい為に利用してるのが見え見えで嫌いだわ 公式の展開が気に入らないからって
僕or私が書いたやつが正義だよねみたいなキチガイもいるし たしかに人によっては精魂込めてキャラを生み出してる人もいるだろうから
それでお人形遊びされたらイラつくだろうなとは思うわ
それに目を瞑らなきゃ食っていけない環境にもムカつくだろうな それなり以上の画力筆力表現力の同人誌や同人グッズ出したりコミッション等で金稼ぐのと
本当に公式や原作が好きでエロでも逸脱した二次描写でもない純粋なファンアートだけど
見るに堪えない酷いモノをネット上に流して関係者にも届けようとするのだったら後者の方がきつい
前者の中にいる歯止めが効かなくなってる奴らは一度焼いた方がいいとは思う インスタのおすすめで出てきたやつなんだが
よくこんなネタ思いつくなwwwと思って見てみたらガチで描いてた、ってやつが一番きつかった
精神的グロ 確かに二次創作って最悪っす
コミケとかpixivって犯罪大会じゃん
許すな >>479
そりゃ昔のオタクは金持ちしかなれなかったから… 二次創作同人誌って、儲け抜きで実費で頒布という建前で
お情けで黙認されているはずなのに、それで食っているサークルとかなんなんだろうな >>9
当時これが一般の書店で中が読める状態で置いてあった事があったわ
すぐ聖衣脱ぐ奴がネタにされててな… イヤなら訴えたらいいんじゃない？親告罪だから作者なら訴えられるでしょ まぁ一理あるかな
こういう作者が居てもおかしくはないよ クリエイター支援とかいって二次創作エロ描いてる奴に金払わせるサイトそのものをまず潰した方がいいだろ まあ大々的にやりすぎだとは思う
小さいとき何か絵が変？って思いながら手に取った本が同人で微妙な気持ちになったわ >>709
打ち切られた作者がしぶ辺りでエロ絵描いてること多いで
一般からエロ本落ちは少ないけど描かせてみると
連載期間が長い漫画家は別格とよく分かるぐらい漫画が上手い せやな
使用料、金取れば解決やろな
てか二次でも宣伝になるからな
作品を売り込みたいクリエイターにとっては有り難いんじゃないのかい
まあ二次のやつが調子に乗って著作権ガーって騒ぎ出したら爆笑だけどなｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) この人がこれまで一度も他人の作品で2次創作したことないなら禁止にしていいと思う
2次創作することによってさらにその作品を好きになるタイプの人は寄り付かなくなるだろうけど、そんなのは稀だしな アホだなこいつ
ジャンプ作家ですら同人上がりがいるのに
50年前の漫画家より現代漫画家の作画力が高いのは模倣から入っているから
同人で全体のレベルが上がるのは業界にとって歓迎すべきこと
もちろんこいつにとってはライバルが増えると困るから潰しにかかるのは分かる ～をモチーフにした別キャラですって言ったら済むのかね？
今の商業漫画そんなキャラ多いだろ
絵も話も丸パクりはしてないからどこまで権利主張したいかで変わるだろ
モチーフも駄目ならドラゴンボールすらアウトになるじゃん まぁどうぞご自由に！ってのもおかしい話だから
黙っといてやるわってスタンスが基本であってほしいわな
稀に黙っておれるかって作者が居ても仕方ないし、その人の作品は二次創作しないでおこうよって流れでもええんちゃう？
二次創作させないから責めるってのもなしの話にしてさ 二次嫌いで有名な大御所作家が連載してる雑誌に
その二次やってた作家がやってきて勝手に心配した記憶 >>505
スクエアは絵師発掘の為にコミケに行ってたらしいしな 自分の大事にしてるキャラがレイプされたりしたらやっぱ嫌な気分だと思うよ、、それを嫌だ！と言えない現状だから
問題定義してるんでしょ、よくわかる話だよ>>723みたいな感じになるといいのにな 即売会運営しとる側やけど二次創作が市民権得てる状況に理解及ばない ｶｯﾍﾟ情弱がマイルールを敷いて流布してる市場だと思って眺めとる >>1
お前もオリジナルで作ってるわけじゃなくて、巨人の肩に乗ってるからだよ >>569
車田正美が同人禁止令出してたなんて嘘だろ
あの人自分の同人出してた高河ゆんの名付け親なのに つか、どんな創作者も最初は好きな創作物がおって模倣なりなんなりして始めるから。
全く先駆者の作品に触らずクリエイトしたといいえるのは手塚治虫だけだ。あの人なら二次創作に文句言ってもいいよ。
なお、ライオンキング SNSのおかげで表立ちし過ぎてる気もするけど
だからこそ作者も自作品は二次NGって表明して自衛しなきゃ
表明作品まで勝手に二次創作する奴はバカだから全力で叩けばいい
NGだして読者が減る様な作家ならその程度だし 二次創作で小銭稼ぎしてた糞野郎がAI叩いてたからな 駄目か駄目じゃないかで言えば駄目に決まってる
法的に訴えてもいい
でもそれはファンを大きく減らすことでもある
損得考えて好きな方選べばいい >>710
訴えたところで100%認められるかは微妙
元のマンガの絵をまるまるトレスしてるとか、セリフをそのまま使ってるとかでないと無理っぽい
マンガキャラクターに著作権はない!?「BL同人誌裁判」で下された“二次創作”驚きの判決
「麦わらと呼ばれた海賊ルフィの孫」の設定でも法的にはOK
https://bunshun.jp/articles/-/41237?page=1
去る10月6日に知財高裁で興味深い判決が出た。訴訟は、BL同人誌の作家が、無断で作品をインターネットにアップロードして広告収益を上げていたサイト運営企業に対し、損害賠償を請求したもの。
その中で、「マンガの二次創作が必ずしも著作権侵害になるわけではない」「同人誌にも著作権がある」と裁判所が判断したのだ。 境界線がまだよく分からんが
ちょっと前に鬼滅グッズを無断販売して捕まったやついたがあれは公式素材を取り込まなかったら黙認だったんかな >>738
同じキャラクターならアウトだけど、主人公の息子とかならok 作者が辞めて欲しいって言ってるんだから
このキャラで二次創作は辞めようって優しさが欲しいわな
虹出来ないなら俺もうこいつの漫画買わないってもう脅しだもんな
嫌々我慢してる作者とかもいるのかなぁ、それはそれで何か寂しい話だなぁ 二次創作者誰か一人でも著作権侵害で訴えたらピタリと止むよ
それをしないのは人気が落ちてそれでメシが食えなくなるのを恐れてるからだろ
ただのチキン >>738
あと、二次創作の出来の良いやつとか、明らかに原作より面白いのとかもあるご、そういうのも著作権がある >>1
まあでもパクリでボロ儲けしてる連中が存在してるのは事実だからな
お目溢しされてるだけなのに正当な権利みたいに居直ってふんぞり返っているのはどうかと 原作者だってネットで情報発信していることもあるし
昔よりは連絡しやすいんだから普通に「あなたのキャラを使ってズッコンバッコン濡れ濡れの二次創作したいけどOK？」
と問い合わせればいいのに、なんでそういった確認をせず、変な自分解釈して無許可でやってるの？ 二次創作の中身として、
薄い本を想定するか、
ハーメルンとかに投稿されてるやつを前提とするかで、前提が変わるんだと思うけどね。 >>1
「この世にはリスペクトを許せない芸術家は存在しない」
お前は絵が書ける凡人やwwwww 嫌がってもいいし嫌がってる人もいるやん
送って！とかいって率先して見に行くやつもいるが アニメってやっぱ変な世界になってんだな
パクリが当たり前って中国人みたい 同人誌クズすぎるな
朝鮮パヨクのパクり文化そのまま
金儲けてるし潰せよ >>743
そういうのは古いらしい
二次創作のガイドラインを出して作者の意向を反映させていくのが現実解でしょう
https://bunshun.jp/articles/-/41237?page=5
――あらためて今回の判決は、どのような意義があったとお考えですか。
「この判決が、二次創作にも著作権があることが認知されるきっかけになって欲しいと思っています。これまでは二次創作というと、
同人作家が日陰でコソコソやっていて、権利元がそれを黙認しているというイメージでした。しかし、その考え自体がすでに古くなっています。
出版社や原作者がガイドラインを公表するようになってきているので、これからはガイドラインを守りながら、正々堂々と同人活動をしていくように、
同人業界全体がシフトしていくのではないでしょうか。ある意味では、業界の潮目が変わるような判決だったと思います」 え？漫画家が本気出せば取り締まれるもんなんじゃないの
強制されてるって誰に？
どういう仕組なん まぁ、
GENESIS Qとか、
もうこっちで良いって思うくらい出来の良いエブァ小説だしな。
商業は歪みやすいんだよ。 まあ現実は著作権侵害で訴訟したらSNSで叩かれまくるから無理ぽ
確かに許さざるを得ない社会的環境になってるかもな 著作者として権利持ってんだから禁止すればいいだけだろ 著作権って経済的権利だから、
無料でやってる二次創作には弱いんだよ。 >>757
叩かれて困る事ある？
絵で食えなくなるなら趣味で思う存分描けばいい
自作品汚されたくない気持ちのほうが大事なんだから キャラだけ使ってただのエロ漫画作った挙句ネット販売した上に権利主張するようなアホなジャンルゴロみたいな同人作家が溢れかえってるから
そろそろちゃんと線引きしないと確かに無茶苦茶になる。 >>98
井上雄彦ははっきり同人嫌いと言ってたが
本人に直接送られなくなっただけで
みんな無視して普通に出してたし特に叩かれてもなかったような 仮に発狂した原作者が、
無料で書いてる二次創作小説とかまで訴訟しまくって全部叩き潰そうとしたら、って考えたらどうなるかな。
つか、基本、無料の二次創作とか書く人たちは、一番のファンなので、
そんなキチガイ原作者、一人くらいいたら、煽るの楽しそうなんだが。。。 >>576
これいいね
まあ実際そうやって自社作品の二次創作出版してるところもあるし
そうやって同人誌を撲滅していけばいい このマンガ家が一切マンガ史上のキャラクターを意識せず描けるというのなら異論は認める。 誰やねん？本当にマジで
そもそも二次創作なんて一握りの人気作品だけだから
名もない漫画家には縁のない話やで 原作者としての権利を使えばいいだけだな
限りなく黒いグレーの扱いだからそこにジャスティスホワイトぶち込めば簡単にキル取れる 知的財産への認識については日本人も中国人とあまり変わらないよなｗファンアートなんかを許容するかどうかは所有者の匙加減だけど
そもそも著作物は誰かの所有物であるという事実を忘れてる人もまあ居るな >>737
https://bunshun.jp/articles/-/41237?page=4
この中にある『エロ以外の同人活動はOK』という部分で同じ様に作者が認めてない事をしてて
それを理由に作者に著作者人格権を使われたら今でも100％負けるんだよね
二次創作発表時点でそれが公表されていたかどうかに関係なくてそれが
「 ガイドラインを公表していない作品に関しては、とにかく原作のイメージを損なわないこと。
そういう意味では、やはり原作にはない性表現を扱う同人誌はリスクが大きい。
それから“これは公式ではありません”と明記して出所を誤認させないことが大事です」
という話になってくるんだよね 元となる作品があったとしても、その元作品の著作物性が失われるほどの改変が行われている場合はそれはもはや二次創作ではなく新たな別個の作品である、とされます。
また、キャラクターそれ自体は著作物ではないという判例があります。
(ポパイ事件、ファービー事件など)
つまり、人気小説のキャラクターを無断で使用した続編をファンが勝手に書いたとしても、それは著作権法的な話だけで言えば合法ということになります。 ttps://chosakuken-kouza.com/kihon/nijitekichosakubutu.html
ここからの引用 お探しのページがないぞ
まあ自分が二次創作したことないならいいんじゃね >>759
無料でも例えば原作作家がガチガチの嫌煙家だとしてその二次創作でキャラがタバコを吸ってるみたいな場合は
著作者人格権を行使する事で止められるんだよね
これはお酒や性的な表現でも同じ
漫画に限らず音楽や映画なんかでもそうだけど政治や宗教だったり作者が好ましく思ってないビジネス等々で勝手に使われたりした場合
まずこれで止められるし正攻法で事前に使用許諾申請をしても使用許諾が降りないのが普通だよ オリジナル作品違法アップされたらぶちギレて良いだろうけど二次創作違法アップにぶちギレてる奴ってどういう気持ちなんだろう
お前だって他人のキャラパクって稼いでるじゃんって誰も言わないのかな 隣国「日本は欧米の技術をパクって成長してきたのに、なぜ我が国は日本の技術をパクってはいけないニダか？意味が分からないスミダ」
日本の二次創作界隈「だな」 考えてみりゃワンフェスとか造形系と比べて同人誌系は昔から闇よのう >>774
それ引用元を全部読んだら以下の様な部分もあるからそこもちゃんと読んで理解しないと誤った解釈をしかねないから注意が必要だよね
じゃあ漫画のキャライラストを描いてネットに公開してもいいんじゃ？と考えてしまいますが、漫画キャラの絵は「漫画」という著作物に基づくものですから「美術の著作物」として保護されます。
そのため、そのキャラクターを知っている人が「これはあの漫画のキャラだな」とすぐにわかるようなイラストは二次的著作物になると考えられます。
(単にキャラクター絵を描いただけで、描いた人の創作性がないような場合は二次的著作物ではなく単なる複製として扱われます)
二次創作物は著作権で保護される
二次創作物は、その作者と原作品の作者とが同じ権利を持つ
原作品の作者は二次創作物の許可または禁止を決定できる
当然ながら二次創作物の作者は原作品の著作権は持たない
二次的著作物を第三者が利用する場合、原作者と二次的著作物の作者の両方の許可が必要 D＆Dのスペルシステムとか、海外ＴＲＰＧの敵を丸パクリ作品、日本めちゃくちゃ多いけどね。
ゴブリンとか。 著作権者なんだから当然2時創作に関して物言うことはできるから
著作権者による2次創作一切禁止作品としてやってみればいいんじゃないですか
そこまで言うなら当然禁止を破ったら著作権侵害で訴訟してみればいい >>781
法律的には別々に考えるんだってさ
二次創作を描かれた原作者は著作人格権でもって二次創作者を訴えることができる
これとは別に二次創作にも著作権は発生するので違法アップロードやったやつを訴えることもできる
ただ二次創作を違法にアップロードしてる件は二次創作同人屋が訴えたくても助けてくれる法律家はほとんどいない >>784
いや、二次創作の小説で引用したじゃん。
有料二次創作を気にかけてるやつは同人誌目線なんどろうけど、
ネット界隈では無料二次創作小説の方が大事なんで。
商業主義に歪みすぎ ちなみに、わいは有料二次創作の同人誌とかどうでもいいんで、
無料二次創作の小説目線でしかカキコしとらんで。 >>787
この解説は、新たな著作性あるから、二次創作ですらないって書き方だとおもうが。。。 >>787
よく読め。
二次創作ですらないって書いてあるじゃん。
元となる作品があったとしても、その元作品の著作物性が失われるほどの改変が行われている場合はそれはもはや二次創作ではなく新たな別個の作品である、とされます。
また、キャラクターそれ自体は著作物ではないという判例があります。
(ポパイ事件、ファービー事件など)
つまり、人気小説のキャラクターを無断で使用した続編をファンが勝手に書いたとしても、それは著作権法的な話だけで言えば合法ということになります。 なんかよー分からん法の議論なんてせず、普通に原作者に聞きにいくだけで済む話しじゃね
それが一番確実でしょ。なんだかそれだけ異様に避けてるけどｗ >>779
ポパイ事件もファービー事件もリンク踏んでも見れないね
Blue Onyxという所を踏むと記事元かな？にログインしろって出るね エブァの二次創作小説、多分数百どころか千の桁あるけど、あれ全部庵野に突撃してくの嫌がらせとしては最適かもな。 まぁ、
それで誤魔化したんだろうね。
規制するというのも、正式に許可するのも問題たから。 有象無象の新規創作者にとって二次創作は成長の肥やしにとてもなるんだよ
一からのオリキャラ創作物なんてヒドいものだ
誰からも見られず批評もされずそのままドロップ
今あるアニメマンガコスプレ等発展したのは確実に同人文化(二次創作を含む)との相乗効果が大きい
まぁただ著作権との兼ね合い線引きが難しいのは確かだな
嫌な人は公式に二次創作は認めない旨を書き示せばそのうち減ると思うけどな
声が多くなればコミケや同人ショップでも二次創作違反の申告が有ったものは取り扱わないってなるだろ
何で私がそんな事をしなきゃならないってのは行動を起こさなきゃなにも変わらないからだ
嫌だ嫌だ言ってれば周りがやってくれるような事は無いぞ 他人の権利物を使いたければ、権利者にどうこうしろという前に権利者に使いたい旨の問い合わせる
権利者がその件についてなにも行ってないから使ってもいいなんて言い出したら
鍵をしていなかったから、あなたの家に入りましたが、なにか問題でも？レベルの話しｗ >>800
＞何で私がそんな事をしなきゃならないってのは行動を起こさなきゃなにも変わらないからだ
＞嫌だ嫌だ言ってれば周りがやってくれるような事は無いぞ
なら行動すべきは二次創作する側だろ
現行法では権利者の許諾を得ずに二次創作を作成公開したら違法なんだから
許可を取りに行くでも合法化に向けて動くでも現行法のまま許諾を受けた合法の二次創作のみ行うでもいいから望む活動が出来るよう行動したら？ 誰もが最初はぱくりから始まる
つか、エルフはトールキンの
スペルはD＆Dの
ロードスなんて元ネタはＴＲＰＧ
今後、エルフという概念使うやつはトールキンの子孫探して
使ってよいか確認しろよ！ これを厳しくした結果がカスラックであり
日本のCD売上なんだろ
許可も出されない二次創作で金儲けしてるようなやつは100%アウトだとは思うが 有料二次創作はどうでもいいよ
無料二次創作の小説とかにまで話がおよんでるじゃん。 気持ちはわかるな
動画アップして許可なく切り取られていてもそれを許容しなきゃいけない空気感みたいなことだと思う あと、801とか802の考えた前提にしたら、クトゥルフ関係壊滅な。
あれ、アメリカに著作権管理団体あるから、黙認を認めず必ず明示の個別許可とれってはなしになると、
ニコニコ動画とかクトゥルフ関係全部終わる。
全部、無料二次創作の話ね。 >>807
たぶん動画サイトとかにブチギレてるのかなぁって感じはあるな
コレに関してはブチギレていいと思う
動画サイトも仕事全然しないし
むしろ許可してる方も頭おかしい >>809
動画サイトの無許可貼り付けは、
二次創作と何か関係あるの？
アニメとかのでしよ？ 二次創作側「我々の持続的か活動のため、一次創作側が搾取されるのは受け入れるべき(ｷﾘｯ」 >>803
エルフは元々は民間伝承でそこに著作権は無い(あっても既に著作権切れ=パブリックドメイン)代物ではあるけど
確かに仰る通り現在エルフといって思い浮かべる像の大本はトールキンだろうね
確かこちらの著作権はまだ切れてない筈
例えば音楽の世界だと著作権切れの楽曲を新たに改変したりレコーディングする際に
許諾を求めると同時に敬意を示す為にも作者の子孫に挨拶に行く事はよくあるんだよね
勿論法的にはそんな事をする必要は無いんだけど先人のアイディアに敬意を示す
漫画や小説の世界でもそういう人が沢山いると良いな >>811
つか、エルフはトールキンの
スペルはD＆Dの
ロードスなんて元ネタはＴＲＰＧ
今後、エルフという概念使うやつはトールキンの子孫探して
使ってよいか確認しろよ！
一次創作は保護されるべきなんだから、漫画書くやつは全員手塚治虫の子孫に許可取れよ！ >>812
トールキンからロードスの流れは有名だけど、そもそもあれＴＲＰＧなんで、
源流はD＆Dに行くんかね？ >>812-813
おまえら長文でめんどくさい、力の指輪本スレに帰れ 敬意を示すのは勝手だけど、
自分が土日家で酒飲んでたら 5代前の祖先が作った創作物利用の許可求めに来て、
話聞いたら子孫が数百人いるんで、今数ヶ月かけて全国回ってますみたいな話聞いたら、どう思う？ まあ常識の範囲でやれってことだよ
子供じみた屁理屈並べて使ってるやつは話にならない >>802
それは本来であれば適正な運用がって話で現行二次創作するための許可制度の認識が広まってないのでそれを広める活動をしなければ変わらないって話
ただ本来であれば～なんて言うだけでは少しは減ってもやる奴はやるし変わることは無いぞ 映画の世界になるけど、著作権の管理が適当で、
続編作れない名作が山程あるのよね。 常識の範囲ってのは例えばピカチュウにタバコ吸わせた絵をプリントしたTシャツ売ったりするなというね
誰が見てもやり過ぎっていうラインがやはりあると思うしそこまで行くとファンアートでも二次創作でもない窃盗 820は818宛ね。
著作権が管理されてない著作物って多くて、明示の許可を求めないと著作権違反で犯罪になって、
だから、続編作れなくなってる。
映画は複合著作物だから、尚更大変らしいよ。
>>819
ただ、それってすべての一次創作者に創作ガイドラインを作るの義務化に近くならないか？ そもそも開発に卓越した才能や巨額の投資が必要な新技術や新薬なら保護も必要だが
どうでもいいキャラクタービジネスなどを過剰に保護することには何ら正当性がない >>615
裁判すればいい
どっちが勝っても俺は損をしない
裁判という娯楽が増えるだけ これ以上やったら訴えて勝てるみたいなラインは判例見ても一応あるだろ
一切なしはできんな 普通に著作権法27条の権利を無断で侵害することになるからな
ｷﾓｦﾀは犯罪者
事前許可とればｾｰﾌ
この♀ｷｬﾗｸﾀを蹂躙する二次創作に使いたいから使わせてと
権利者にお願いするのが正しい手続きだからな 今有名漫画家でございって顔してる人も同人出身の人多いからね
そういう人は自分が二次創作されても文句は言えない
でも最初からオリジナルで食ってる人は嫌かもしれないな
それは理解できるよ >>822
それが所謂JASRAC等の著作権管理団体が出来た経緯じゃない？
大変だし厳正にしたいならそうなるよ
人の意識に訴えかけるなら皆が二次創作は認めない旨を示し発見し次第消して下さいを連絡する等の行動を起こさなきゃならない
最初に書いた通り昔は今より規模も小さいしアングラなところも有ったから二次創作は新規創作者が排出される成長の肥やしだと思うしそういう人も多いと思う
そこを変えていくなら何で私がやらないといけないの？なんて考えは自分が負の感情に支配されてくだけじゃない？ 822の更に補足すると、
著作権って、死後70年有効で相続の対象になる。
だから816は実は実話で映画の世界だとざらにある話。5代前は盛ったけど。だから昔の名作の続編作れないのも事実。
二次創作の話に戻すと、例えば庵野が自殺して実は奥さんがいなかったことにして、長寿の祖父が生きてたパターンで、祖父すぐ死んだとかなると、著作権が数十人、下手したら数百人に分かれる。
著作権者の同意を取るという行為自体、なんていうか、弱小一次創作ベースで考えると結構無理あるのよね。 ｷﾓｦﾀは♀ｷｬﾗｸﾀがｾｯｸｽするようなのしか
描かない
ｷﾓｦﾀは
こういうのが描きたいから描かせてと
なんで事前に断らないの？ >>822
横からだけど映像作品だとよくテレビドラマなんかで再放送や再販の需要が高いけどお蔵入りになってる作品で
出演者が薬物や犯罪で捕まったとか人気の無い頃に出演しててヌードになってたけど
その後人気が出たから再放送NGみたいな事が理由とされてるケースがあるけど
意外と他の出演者のその後の所在が分かららず映像の使用許諾が得られないから出せないみたいな理由も多いんだよね
当然所在が分からなくて許諾が取れないというのは出演者に限らずだけど作品に関わる権利者が多くなればなるほど
そういう問題が出てくる可能性は大きくなるよね 一次創作の明示の同意取らないと二次創作ダメ信者がいるけど、
ダーレスがいなかったら、多分、ラブクラフトの子孫数百人探して同意取らないと、クトゥルフ物できないことになる。 信者ではなく
日本の国内法でのｷﾏﾘだかな
著作権法に規定されてるとおりだからな
ｵﾏｴのﾏｲﾙｰﾙなんか無関係 >>830
一人一人相手してたら大変だからこそ
どこまで許容するかを明記して二次創作者はそれを調べて遵守するっていう風潮にする活動を起こさなければならないわけよ
管理団体が出来て活動費にこれだけ掛かるのでマージン貰いますは嫌だし >>836
それってすべての一次創作者に創作ガイドラインを作るの義務化になりません？ 他人の権利を侵害しないかぎり自由が基本だからな
ﾛｰﾙｽﾞの正義のとおり 同じ脳ミソ使って人をワクワクさせるのもいれば、イラつかせるのもいる
ルールを作るためにしか役に立たないのもいる
面白いもんだ 著作権法27条で規定される権利を
普通に侵害してるからな 元となる作品があったとしても、その元作品の著作物性が失われるほどの改変が行われている場合はそれはもはや二次創作ではなく新たな別個の作品である、とされます。
また、キャラクターそれ自体は著作物ではないという判例があります。
(ポパイ事件、ファービー事件など)
つまり、人気小説のキャラクターを無断で使用した続編をファンが勝手に書いたとしても、それは著作権法的な話だけで言えば合法ということになります。 ttps://chosakuken-kouza.com/kihon/nijitekichosakubutu.html
ここからの引用
はい、著作権には違反しません 法は最低限やってはいけないことしか規定されてないからな
民主主義の住人ならその最低限のﾙｰﾙは守るからな
まとな教育を受けてない低学歴でないかぎり 二次創作者「作品やそのキャラはリスペクトするけど、権利者のリスペクトなんているの。いらないでしょｗ」 権利者が権利を使っていいといってないのに
その権利を勝手に使うのは
普通に権利の侵害だからな
低学歴のｷﾓｦﾀ以外にとっては常識だからな ニコニコのコンテンツツリーと同じで、一次創作者もツリーを作るべきだな。
そんなにリスペクトがいるならw
作中に、エルフが出るなら、トールキン、ロードス、D＆Dを登録するとか。 ディズニーみたいに厳しく取り締まるべきだよなー
特に二次創作でエロ描いてる奴 また低学歴のｷﾓｦﾀが
低学歴のｷﾓｦﾀが書いたｱﾎなｻｲﾄはってるしな
ﾈﾄｳﾖがﾈﾄｳﾖｻｲﾄ
ﾊﾟﾖﾁｮﾝがﾊﾟﾖﾁｮﾝｻｲﾄ
をみるのと同じ 自分の作品で食えるようになったから二次創作してるお前らも自分で何かを生み出して稼げるようになれという上から目線 >>837
ループ世界かよw
てか法律云々を言って厳正にしたければそう言うことだよ
同人界の著作権管理団体作りなよ
簡単に言えば
嫌だって言ってる事をするのは止めましょう
嫌なことは嫌だと言いましょう
って事だからな
ほんとは嫌だけど嫌だと言わないけど嫌なの分かって！
って事は相手に伝わらないって話 >>853
あ、ごめんなさい。
ネットでは大阪民国ってワードが有名なんですよ。
そうでしたね。大阪は日本とは思えない事件ばかり起きてて、日本人とは思えない人ばかりいるので、勘違いしてました。 ヤムチャ転生とか公式の二次創作も出てるし寛容な作家や出版社も有りそうだけどな >>854
？
著作権管理団体作れるのは、一次創作者側だけでわ？ 著作権を無視するまともな教育を受けてない田舎もん土人というのがよくわかる
ﾁｬﾝｺﾛと同じ 揉める事ではないのでは？
著作権を尊重すればいいだけだから 尊重とか関係ない
権利を使用するなら
権利の使用許諾をとればいいだけだからな >>858
もっとカキコ見たいです！
大阪の人を集めた動物園とか面白いとおもうんですよね。 まともな教育を受けてないと
こういったｱﾀﾘﾏｴのことが分からないらしいわ >>858
ﾁｬﾝｺﾛなんていう単語をなんの疑問もなく使ってるおまえは、
薄ら馬鹿で、土人で、カッペじゃん？ｗ 二次創作者「もうやめやめ、二次創作者が一次創作者の権利を持っていることにすればいいんだよ。自由でいいじゃないか！」 >>862
ﾁｬﾝｺﾛなんていう単語をなんの疑問もなく使ってるおまえは、
薄ら馬鹿で、土人で、カッペじゃん？ｗ ガチ侵害みたいなのはダメだろうけど
個人レベルで楽しむ感じのハーメルンの作品群は結構すきだけどな
技量とか読み込みの差でピンキリでは有るけど とりあえずエロ画像が寂しくなるから二次創作は認めてください >>866
ああいうのも全部、原作者の同意を取らないと禁止って考えてるみたいですよ。
正直、大阪民国の人並みのキチガイだと思いますね。 二次創作は無くてもいいけど
たまに売れる前に二次創作してる奴が二次創作禁止言う奴は嫌いだ >>872
性欲まみれのキモヲタから小銭を巻き上げて暮らしてるゴミｗ >>869
出版する前提なら、礼儀として著作者には仁義くらいは切る
マスターベイションのみが前提であれば、勝手にやってろ
但し、稼ぎにはするな >>878
薄ら馬鹿と言われて、悔しかったのか？
薄ら馬鹿？ >>874
最初から無料二次創作の小説前提の話ですけど？ >>873
薄ら馬鹿と言われて、悔しかったのか？
薄ら馬鹿？ と言うか誰だよ名乗れよ
そんなに嫌ならお前の漫画の二次は描かねえよ >>876
あ、そうなの？
失礼した
しかし、そんなのばっかりで面白いのかなあ？ >>878
レス番間違いで誤爆しちゃった
ごめんね
>>875は撤回致します >>880
漫画なら絵のカテゴリで著作権の保護になる。
元記事は合法な二次創作を禁止しろって言ってるので、多分、無料二次創作の小説ベースだと思うよ。
それ以外なら著作権違反辞めろで住む話だから 商業的にプラスだから
二次創作を見た人が作品に興味を持つ機会が増える
勝手にマーケティングしてくれるんだから「ありがたいことに」だろうよ
作品を貶めるような二次創作や行き過ぎた同人ゴロは許すべきじゃないけどな 「この幼女ｷｬﾗを使用してﾚｲｰﾌﾟするﾏﾝｶﾞ描いてｺﾐｹに出品したいので使用ししてもいいですか」
とこれぽっちのことをお伺いたてるだけなのになんでできないの？ 著作権の許諾は権利者しか口を挟めない
で、匿名の詐称漫画家が脳内のジブンノサクヒンとやらを保護したいのならソレについてはガンガン訴訟をするといえばいい
他の漫画家だの文化だのいいだすのは虚構作家設定にしても筋が悪い 全ての無料二次創作禁止して、ファンを訴訟しまくる狂人が出たら面白いとは思うな。
一瞬で商業ベースから消えるかどうかも気になるところではある。 >>884
と、無許可の二次創作側が言い出したら、第三者でも「はぁ？？？」になるよなｗ コミケ有料二次創作じゃん。
ファン小説とかの無料二次創作を潰せってのが元記事の論調だから 無料を潰してタダ乗りして儲けてる有料を野放しにしろという謎主張 >>889
まぁ、今はゲーム実況全盛で、
実況禁止スタイルのゲームとか売上伸びなくなってるのは事実だとおもうけどね。 >>885
「チンプイの木馬責めのシーンを書いたんですけど、ｺﾐｹに出品したいので使用ししてもいいですか？」
と、藤子不二雄先生に聞いてみろや？ >>884
それは外野から見た話
当の本人からしたらだとありがたくないと思ってるんだからありがたくないのです >>894
多分、編集はフザケンナって思ってると思うよ >>885
つうかおまえ、ﾁｬﾝｺﾛなんていう単語をなんの疑問もなく使ってた、
薄ら馬鹿で、土人のカッペくんじゃん？ｗ 原作越えてる二次創作に出会った時はとんでもない僥倖。 >>552
人間の脳に、架空の世界も感動も面白いも感じたり創ったりする機能がなかったら
俺らは、確実にまだ洞穴で生の木の実をかじってると思うぜwww
だいたいだな、あんたが今さっきそのご卓見を述べたときに使った道具すら
どっかの誰かが「こんなのあったらいいなー」とか夢想したとこからスタートして今そこにあるわけでな
あてがいぶちのメシばっか食ってるから、そんな視野狭窄になるんだよ
たまには人に言われたことだけじゃなくてなんか自発的に考えてみ >>900」
いや、挙げてみろよ？
適当なことを希望的観測や憶測で言っただけか？ あー
俺は漫画も何も制作してない人だけどこの人の言ってることすごいよくわかる
同意できるわ 最近のだと、個性RTAが余りに無慈悲すきるヒーローアカデミア辺りか？
エブァならGENESISQだな。
もう劇場版はいらん。ワイの中では、あんなものはなかったことになった。 伊吹爽香もどきが行くとかも、原作より面白い
、、、というか原作が認知症患者になってる。 >>539
ベストアンサーに選ばれた回答
通常であれば著作権は作家にあります。
出版社にあるのは出版権・付与権・二次使用権等で、単行本化にあわせて締結します。
二次使用における配分等は別途覚書で定めます。 >>905
ふざけんな。なんだあのプロレス、ゴミやんけ。 >>904
せんずり者だけが集まった、馬鹿の世界か？ 原作がひどすぎてハードル低すぎるだろ、エヴァ劇場版は。 >>907
おまえみたいな馬鹿は、見なくていい
つうか見るな つーか、原作に不満があるファンが見るのか無料二次創作の世界やからな。
不満無いなら良いんじゃね？
エヴァ劇場版見て、卒業できたとか言ってる馬鹿は死ね！ >>909
せんずり野郎のくせに、なんでイキガッてんの？ >>911
そんなせんずりの世界に居て、楽しいのか？ >>913
基本、創作ってセンズリでは？
脳内妄想見せてるだけだし。 自分は許容派だけど
ただしこっちに凸るな、立ち位置を弁えて他所でやるならエログロ改悪なんでも構わんが
元ネタわかるような程度のパロディ？無許可パクリでメジャー商業進出＆市民権獲得するのは許せん、みたいな
多様な芸術、色んな感覚の作家さんがいるのは当たり前なんだし
風潮的に雑である昨今、いまいちどハッキリさせておきたいって気持ちはよくわかるよ
めっちゃ普通の意見だし、叩かれやすいことを勇気出してでも気遣って主張してるのは凄いと思うよ
どんだけ著名になって売れようが（逆に底辺だろうが）、ビジネス創作家でない自分を大切にしてるホンモノさんこそ
そら心が痛いよね
ファンも利口であることは、マナーだよ
他所の子を誘拐して調教して…勢力拡大？みたいなのって、ヒトモドキかよと 二次「創作」では無いんだよな。劣化コピーって言い換えればいいのに。 >>914
違う
他者と共有している共有無意識の層まで降りて行ってる
だからこそ、多くの人間が感動できるものを作れる >>917
一次創作者が、それ言えたらすげーなって思うよ。
創作者じゃないから言える言葉なんだろね。 >>918
共有無意識というより、常識または価値観だと思うけど。
今の名作を5百年前の人が見てもちんぷんかんぷんでしょ。
500年前の傑作を見ても、今の人が感動しうるのは、価値観が重層化してるからなんだろね。 >>921
500年も前じゃなくても、昭和20年代の漫画を好んで読んでる若者はほぼ皆無に等しいだろうな >>921
むしろ物語の構造は、500年前の神話からそれほど変化していいない 二次創作が１つもない不人気マンガもたくさんある
そういう不人気漫画家が嫉妬をこじらせているのだろう >>924
まぁ、進歩してないとも言うと思うけど。 >>905
庵野秀明は自分のパクリをわきまえてるから、怒らないのでは？ >>923
シャーロック・ホームズも江戸川乱歩も、未だに読みつがれている
そういえばルパン三世も、怪盗紳士ルパンの二次創作物なんだね 桑田次郎の絵は上手すぎて子供が真似できなかったから後継者が生まれなかった
と丸尾末広が語ってた >>919
俺は漫画のことはわからんが自分で音楽作ってるよ。いくつか配信してるが全く誰も聴いてないねw
でも自分のオリジナルを作るのが楽しいからやってるんだ。
作り上げるまでの苦労を考えるとその一部を切り取って全く自分の意図しているイメージと違うものを作られたらやっぱり素直にいいねとは言えないと思うよ。
ゼロからイチを作る熱量とイチからニを作る熱量は根本的に異なるというか。 >>928
庵野、もう人生も終盤だけど、
ダメ人間なんだなぁとは思った。
投げ出し癖が直らなかったな。
ただ、劇場版は許しがたい。 >>2
許容出来なけりゃ、訴えればいいだけ。
許容しなけりゃいけないという空気もオカシイと思うけど、禁止にしろと言う空気も、これはオカシイじゃなくて違和感？がある
要するに趣味でやってる分にはいいけど、それで飯食ってるようなのはどうなんだ？ってことかな。 >>926
いや、現行でジャスラックが管理している >>931
今、Ａｉ音楽作成ソフト出来てる。ああいうのって、全部どこかの楽曲データがベースだけど、
あれは二次創作扱い？ >>932
いやシン・エヴァンゲリオンは良い葬式映画だったよ
きちんと弔った
子供のできなかったオタクの末路として完成してる >>2
作品の感想は本当にありがたいし、励みになるし、参考になる。
本当に嬉しいし、こんなに多くの人が喜んでくれるなら、私個人の感情なんて大したことじゃない、って気持ちになることだってある。
読者の方々を否定するようなこと、できれば書きたくない。
「クリエイターなら匿名でだらだら駄文を垂れ流してないで、作品で語れよ。表現者だろ」って言われるのもわかってる。
でも、結局私は商業作家で、最終的にはお金のために作品を描かなきゃいけないから、読者のみんなに、どうしても媚びなきゃいけない。
嫌われないようにしなきゃいけない。私という個人を殺して、読者が望む作家像というものを作り上げなきゃいけない。
だから、表立ってこういう意見を言えないし、二次創作を否定するような行動もできない。
「作品の面白さで黙らせろよ。本当に作品が面白くて売れれば、細かいことは気にならないだろ」って思うかもしれない。
「売れている○○先生はそんなこと言わないよ。××より売れている作品を描いてから言えよ」って煽られるかもしれない。
でも、私が一番壊したいのは、何よりもそういう空気だ。それって私の作品やキャラクターが好き勝手に利用されてもいい根拠にはならないと思う。
あと、「大御所になれば言いたいことが言えるようになるよ」というのは、間違っている。
ものすごく絵もネームも上手くて、私も尊敬していて、誰もが知っているような作品を描いていた同業の先生を知っている。
その先生には今、仕事がない。
結論から言えば、自分の子供のような歳の編集者とソリが合わなくて、もう仕事がこなくなった。
別に編集さんだとか出版社の方を叩きたいわけじゃない。
原稿料が履歴書に応じて高いだとか、作風が古くなっただとか、業界の狭さだとか、
とにかく他にも理由が複合的にあると風の噂で聞いたけれど、とにかくその先生にはもう、仕事が来ていない。
私の憧れだった先生は、あっさりと未来の無い作家になってしまった。
所詮、個人クリエイターなんてのはその程度の存在だ。 >>937
私達には印税がある。電子書籍は、絶版でも買って貰える。電子書籍の印税は少し配分が良い。
今は、ファン支援サイトがある。ファンから直接支援をしてもらえるサービスがある。
それに現在進行形で、従来の出版社だけじゃなくて、色んな企業が漫画を作りたくて色々と動いている。
その人達は、お金だって慣例に囚われない額を提示してくる。
色んな選択肢はある。これからも選択肢は増えるだろう。
その選択肢を、消したくない。
読者に嫌われるということは、選択肢を自分から消していくということだ。
編集者さんや出版社さんから「面倒な人物」と少しでも思われることは、自分の未来を潰すことだ。
「面白くて売れるものを描いていればいい」なんて一番難しいけれど、やりがいがある道を潰したくない。
だから私は、二次創作をやめてくれと、ファンに言えない。
そもそも二次創作って違法じゃないか、なんて思ってはいけないことになっている。
「二次創作は文化だ」とか「好きなものを表現するのは尊い、誰にも妨げられてもいけないこと」といったような、
すごくセンシティブな空気が出来上がっている。
漫画内で二次創作を否定するような意見を表明することも、最早できない。
ガイドラインをわかりやすく作って、「こういうのはOK」「こういうのはNG」とファンの方たちに説明するだとか、
編集さんに企業としてそれとなく動いてもらうだとか、そういうことができない。
「二次創作に対して何かを言わない事が正解」になってしまっている。
そして、こんなところに匿名でこういう文を垂れ流しても、何も解決しないことも、当然わかっている。 原作の売上に影響するとは思わないけど気分は悪いだろうな
この作者知らんけど まあ同人ゴロのほうが儲けてるってなると、良い気はしないよね >>933
いきなり訴える前に、事前警告した優しさでしょ >>935
どうなんだろうな？時代はそういうほうに流れて行ってるよね。AIに著作権が認められるってこともあるんじゃないかと思う。
でもそうだからこそ、じゃあ、お前は何のために曲作ってんの？ってところが大事になってくるんじゃないかな？
それはつまり作るのが楽しいから、というシンプルな理由なんだと思う。 >>932
あんたみたいな熱狂的なファンを獲得できたんだから、
やっぱり庵野は天才でしょ？
最後まで付き合ってやるのが、ファンの心意気じゃないかよ？
まあ、不満はあるだろうけどさ >>938
だから、これは呪いだ。
人を呪いたくて、ここに文章を書いている。
「貴方が二次創作を書いている作品の原作者も、そう思っているかもよ？ 二次創作、嫌かもよ？」
という傷を残したくて、こんな文を書いた。
「好きなものを好きなように解釈して、独自の表現をして、それをみんなと共有する」という行為が、
今のSNSだとすごく尊いもののように扱われている。
その自由を守るためなら二次創作が許されるという風潮を少しでもぶっ壊したいと思って、こういう意見を表明した。
人を呪ったら、少しスッキリした。
大御所になっても解決しないなんて書いたけれども、超大御所になれば話は違うかもしれない。
超大御所になって、少しでも自分の意見を業界に通せるようになって、そして私の望む世界を作るために、これからも努力しようと思う。
論拠をわかりやすく言うと
・著作権を守ってください
・実質的に個人の作家が二次創作を嫌と言えない、もしくは言いにくい空気感を変えていきたいです
ということだけだ。
かっこつけるのをやめて言うと、
本当に勘弁してください。二次創作、本当にキツいです。
黙認というか、こっちが言えないだけで違法で犯罪者じゃん……と思ってるんで頼むからやめてください……
※
追記をすると、ゴロ、つまり金のために二次創作をやっている人達にヘイトを向けているわけではないです。
（ゴロの方々とは、「金」という共通言語があるので、非常にわかりやすく話し合いができると考えています）
むしろ「好き」を表現する手段として和気藹々と二次創作を行っている人達の方がはるかに『厄介』です。
自分達を善き人だと思い込んでいる人達に向けてこのメッセージを書いています。よろしくお願いします。 >>918
共感を得られるセンズリか、関心を持ってもらえないセンズリかってことじゃないかな。
どちらもセンズリには違いないと思う。 >>936
仮にだが、
とある寺に高僧がいて、
アスカに恋すること50年
壁にアスカの絵を飾り
オナニーすること50年
最後に、これはただの絵じゃと
見事に、悟りを開いた高僧が
あの映画を見て成仏できると思うか？ >>1
自分の意図しないものなのは
すでに別の作品だからなんじゃ >>949
生きながら仏になるなんてほとんどいないだろ
それに五十年オナニーしてりゃキンタマも白髪はえて機能しない >>954
これは、
とある二次創作界隈の作者の
内心の表現なんや。
わいも共感したわ。
劇場版は、全く評価しないし、出来もひどかった。
二次創作のほうがなんぼかマシ >>956
でもパクリはパクリなんだよな
正解は庵野秀明の中にしか無い 嫌なら見なきゃいいのに自分からわざわざ探して見るの？
アタマおかしいの？ >>957
逆。劇場版みて分かった。
庵野の中にもない。
牛を追ううちに牛になった男と同じ。 雑誌に載ってるプロの作品も二次創作に近いものがほとんどでしょう。。。 >>960
そう
オタクには何もないということを庵野秀明は見せたかった
しかし周囲がそうさせなかった
それを含めて作品 >>963
それすらできなくても生きてられることを見せてる >>964
悲惨でしかないわ。
何度もいうが、二次創作のほうがなんぼかマシや。 >>966
現実に向き合わず紛い物で満足する人がいるという認識は庵野秀明にもあるよ >>1
どうせ漫画家でもない奴がこうすれば取り上げられるやろｗって書いた釣りだろ
そういう奴がいると思わせて業界全体のイメージを下げる
だからさ、こういうのは実名で書け、全てはそこから始まるし、そうしたら相手してやろう >>898
遅くなってすまん。
個人的には蛸壺屋のけいおんやガルパンは本編より深く刺さった。 >>967
創作なんてエンタメなんだから、
なんの問題も無いのにね。
韓国の起源争いでしかない >>970
エンターテインメントじゃない創作があるんだよ
現実を突きつける >>945
>「貴方が二次創作を書いている作品の原作者も、そう思っているかもよ？ 二次創作、嫌かもよ？」
という傷を残したくて、こんな文を書いた。
ふむ不特定多数の二次創作者に傷を残したいのならおまえも実名で告発し傷を残すべきだろう
自分だけは匿名に隠れようなんて虫が良すぎる >>970
違う
現実以上の現実、リアルを出現させてしまうのが創作だ
そこには凝縮されたリアルがあるから、感動したり、心が血を流したりする >>1
ってことでこれからも二次創作のエロ漫画よろしくおねがいしまーすｗ 単に自分の作ったキャラがエロ二次創作で使われるのが嫌なのか
それとも自分のキャラで二次創作して金儲けの為に使われるのが嫌なのか >>976
漫画じゃないと抜けないのか？
馬鹿か？ｗ >>978
漫画も、だろ
エロネタ少なくなると嫌じゃん >>945 この文章が俺の脳内では山田玲司の声で再生されてしまうんだが・・ 上のレス見てたらエヴァかー彩画堂最高～
ASKAと結ばれなかったしな、二次創作潰すわけにはいかんわー 在チョン犯罪被害の都度添付中
>>1
【LINE、各携帯会社、プロバイダーへのハッキング、超凶悪犯ネット犯罪者】超ドブス陰険陰湿ストーカー高り谷不純子ミ在チョンの顔がこちら（写真で30代前半、現在40半ば50近い終わってるババア。ストーカー歴20年。本物のキチガイストーカーがこちら。陰湿陰険性格外見最底辺のメンヘラクソドブスババアがこちら※趣味、ネット犯罪と粘着）
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https://i.imgur.com/eEltVQQ.jpg
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纏めると金にならないから不快って事だな
同人ゴロならみかじめ料出すよな？それなら見逃してやるぞって圧かけてる 随分前、某長寿アニメの声優が昼の番組で二次創作をスゲー敵視してる発言してた
販売目的で二次創作するなってのならまだ分かる
ただなあ、既存の作品や製品を見て学んで、自分ならここをこうしたいああしたいって考えて、それを具現化したものが二次創作
今どきの漫画家で、二次創作したことのない人ってまずいないだろ 二次創作されたくない漫画家はそう明言すればいいだけでは？
そしたら誰も二次創作しないだろ
無言の圧なんて勝手に感じられたってそんなもん個人的な思い込みでしかない コスプレ禁止の法律ができたけど「きつめのオメコ」みたいなAVが出たりするから禁止になるんだろうな 気に食わなかったらルール作って大丈夫なことが認知されていないほうがオタのおかしいところ >>986
キメツ以外にもいろいろやりたい放題だよな
元ネタしってたら一発でわかるレベルのコスプレだらけで大丈夫なのかあれ >>988
表立って訴えてないから黙認なんだろな
小さい子供が鬼滅の実写化だと思って観たらどうする気だろう 経済効果だ知名度だ品質だのと、筋違いな暴論で牽制するようなのは
名無しのくせに意見するな、力なきイジメ・被害者は泣き寝入りすべき、なんてのも公然と認めるべきよね
誹謗中傷問題といい、後先構わず暴れまくる一番迷惑な奴ら多すぎやねん
もちろん真っ当な人達も多いけれど、ただ感情に左右されてるだけじゃブーメランささるんやぞと
他者の功績等に乗っかって代弁風ふかし？国家地方やら所属レッテル争いだの不毛な土人民度もいいかげんさ
まぁでも感情的な話か
元は、二次同人＝愛、みたいなところから発展してきたのだろうに（本家にリスペクトは絶対条件）
今は、売れたら勝ち…みたいな浅ましさがね、どこかで止まるどころか肥大してきてるもんね
原作者に敵意すら……迷惑系ばかりじゃ社会は回らんし、流されるだけの阿呆ばかりも同じく あ、やっぱ内心ムカついてたんだｗ
自分のキャラクターのえっちな絵とかどんな気持ちなんだろうなとは考えた事あるが 二次創作で流行ったネタを半ば公式ネタみたいに所構わず使うやつとかウザい グレーゾーンとか言って許容しちゃうから図に乗るんだよ コミケ文化は日本が誇る文化なので守っていく、というのが文化庁の方針ですので キチガイ連投する奴とか
異様な長文で自分アピールする奴とか
2次創作界隈は闇が深いなぁw 嫌なら訴えれば勝てるだろ
何人か有名な同人作家訴えて見せしめにすれば誰も描かなくなるだろ
で誰がこれ言ってんの？ ゲームも漫画も2次創作してもらえることで人気度もそこでわかるんだけどなw わかるよ。
違法な動画アップロードを宣伝してやってるというのと根っこは同じ 作者が嫌と言うならその作品は禁止だろ？
黙認されているだけなんだから このスレッドは１０００を超えました。
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