北海道新幹線の工事費、約２兆円から「算出不能」に変更、「ダイヤモンドで砕けない巨大岩が出現した」 [422186189]
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https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-09-03/2022090304_03_0.jpg
政府は２日までに、日本共産党の紙智子参院議員が８月５日に出した「北海道新幹線札幌延伸事業に関する質問主意書」への答弁書を決定しました。
財務省の財政制度等審議会は４月に、２０３０年度末に開業を目指す札幌延伸（新函館北斗―札幌間）の工事費が１兆６７００億円から、最大７０００億円も膨らむ可能性を示しました。紙氏の国会質問に斎藤鉄夫国交相が「（工事費については）鉄道・運輸機構が精査している」と答えながら、答弁書では精査結果や情報公開の時期を「示すことは困難」と進行状況を明らかにしませんでした。
国交省が「札幌と小樽を結ぶ札樽トンネル工事で発生土の受け入れ掘削工事が３年程度遅れ、巨大な岩塊（がんかい）が出現した」と答弁したことから、トンネル名や岩塊について質問。答弁書は「羊蹄（ようてい）トンネルで１０メートルを超える巨大な岩塊が把握された。岩塊を砕いて除去する工法を決めて、地方公共団体と地権者等の関係者に個別に説明した」ことが明らかになりました。
また国交省は「鉄道の競争力が向上することに伴い」、航空機、バス、乗用車などの競争力は「低下する」と認めているにもかかわらず、「交通機関（全体）の需要予測はしていない」と回答しました。
紙氏は、「札幌市は３０年に札幌オリパラ開催をめざして新幹線や道路等の大型開発計画を進めている。コロナを経験して医療、福祉の充実を求める市民の声をよそに、地方負担が伴う新幹線の札幌延伸工事を見直すべきだ」と語っています。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-09-03/2022090304_03_0.html 羊蹄先生の岩を砕きなんかしたらバチ当たる未来しか見えないが バイツァダスト、オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ！ ×ダイヤモンド
○ダイヤモンドカッター
まあ工業用ダイヤではあるが 巨大な岩塊を挟んで専用空港をつくってピストン空輸すればいい え？もしかしてあの岩なのか？
あの封印岩見つけちゃったの？ ソースがバカ旗の時点でまともに相手する価値がないんだよな 難工事で費用が雪だるま式に膨らむことは
地質調査の段階で分かってたんだろうな
とりあえず工事を始めて後戻りが出来なくなってから
後だしで公表
東京五輪と同じ手法だ ＞「札幌と小樽を結ぶ札樽トンネル工事で発生土の受け入れ掘削工事が３年程度遅れ、巨大な岩塊（がんかい）が出現した」
イマイチわからんのやが・・・・
＞発生土の受け入れ掘削工事が3年遅れた
新幹線の工事で発生する残土の受け入れ先の用意が遅れた？
＞巨大な岩塊（がんかい）が出現した
遅れたのは受け入れ先に出現した岩塊のせい？
あるいは受け入れ先が遅れたせいで岩塊が(どこかに)出現した？ >>31
絶対こう言う統一勝共出てくると思ってたけど
赤旗だろうとなんだろうと無意味な工事に金と時間かける必要は無いだろ
赤旗じゃなかったらお前もこんな工事やめちまえって言ってたと予想するけど つーか小樽ってすぐ隣じゃん奈良と大阪くらいすぐ隣じゃん
そんな短距離で2兆とかギャグかよ 結局夢も希望も金も全て消えた東京オリンピックの3兆円と比べたら夢も希望も将来もある新幹線に使うんだから良いだろ >>44
北海道新幹線の残土受け入れ予定地は「札幌の山の上」だった。
「土石流起きたらどうするんだ！」という反対運動の真っ最中に
マジで熱海の土石流が起きてダメになった。
https://www.youtube.com/watch?v=5LWNIhMBNYw ダイヤより硬い岩を発見したというのか
そっちのが凄いのでは？ そんな金があるなら丘珠空港でかくしろよ
新幹線なんて札幌までつながっても大赤字確定だよ ジャップの見積もりの甘さは異常
というか一旦通してしまえば見積もり無視して中抜きし放題のジャップ自体が異常なのか まぁ鉄道繋ぐのは利益度外視だからな
運輸の問題
路面舗装と同じ >>38
フタエノキワミアーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！！！！！ 岩塊が見つかったのは、北海道の倶知安（くっちゃん）町とニセコ町にまたがる全長9750mの羊蹄トンネルのうち、札幌側の比羅夫（ひらふ）工区（延長5569m）内。坑口から3468mの地点で、岩塊が掘削方向に約15m先まで塞いでいた。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01217/youtei1.jpg
鉄道・運輸機構の広報担当者は「トンネル工事の事前調査では、岩塊を見つけられなかった。岩塊の強度は1mm2当たり150Nを超えており、シールド機で壊せないほど硬かった」と説明する。
比羅夫工区は、奥村組・日本国土開発・札建工業・山田組JVが16年12月〜24年8月の工期で施工している。岩塊発見に伴う掘削中断で、同工区の完成は大幅に遅れる見通しだ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01217/ 念を込めると自動的に崩れるんだろ？
ゴンとキルアがやってた 人より貨物の方が重要だよな
そもそも五輪招致できないだろ 日本は人口減るのにリニアだの新幹線だの儲かるわけないよ >>56
お前の民族なら岩にすらたどり着けんだろwww 観光客誘致に目に見えて効果あるから札幌まで新幹線伸ばすのはあり
ただ新幹線は高すぎるんだよな
新千歳から札幌・小樽までの利便性も高いしじゃあ飛行機使うわってなる >>67
上り坂をやめて掘り直したら時間短縮できるじゃん いいか！重機が無ければショベルで掘れ！ショベルが壊れりゃ爪で掘れーっ！！ >>70
施工者が楽な工事だなんて言うはずありませんからね それだけ硬い岩だったら
ゲームで外壁の材料にするな
ミサイルでも砕けない壁があったらな 2019年にみずほ総研が行った調査によると
北海道新幹線札幌開業による経済損失は年間1462億円に達するというw
https://diamond.jp/articles/-/310207?page=4 >>67
1mm2=150Nで砕けないとか、それヤバイやつだろ… >>17
日本人の定時アレルギーはすごいんだよ
羽田ー伊丹のほうがラクなのに
東京ー新大阪とか疲れるだけ
それでも定時で動ける新幹線が大人気
役員クラスは全日空だけど 函館の北の端から札幌まで200km超の8割がトンネルだってさ
どこのアホウがこんな計画通したんだよ
日韓トンネルレベルだぜw >>88
サンダ－バ－ドのジェットモグラの
もろパクリ
本麒麟ぐびぐび 北陸新幹線はまたまた開業時期が延びるな
北海道新幹線が落ち着いてから北陸新幹線敦賀以西だからな
下手したら京都止まりとかあり得ると思うわ 新千歳から札幌まで快速エアポートで小一時間掛かるし360km/hのはやぶさで東京から4時間なら便利じゃね？ >>106
札幌ー新千歳空港を超特急の地下鉄にすべきだったな 新幹線札幌まで開通したら千歳と東日本の空港の直行便廃止せな
日帰り出張なんて不可能にするんや この岩を下手にさわって、あの豊浜トンネル崩落事故みたいなことにならなきゃいいよな
迂回するトンネル掘った方がいいと思う 今まで数多くのトンネルを掘ってきたのになんで今回は掘れないという設定なんだ？ >>109
既存客の半分が新幹線に乗るとしたら
航空機は大赤字になるだろうし
気軽に利用できない昭和の運賃に戻るだろ 札幌オリンピックも絶望的だし無理して2030年に開業する必要もないだろ。 延々と工事して永遠に完成させない方が赤字幅は小さくできるだろ JRは赤字で夕張も赤字でトンネルは掘れない
試される大地 大型開発って北海道は国からの交付金貰いすぎなんだよ
そんで使い過ぎ乞食そのもの >>99
むしろこの金で札幌近郊の列車を地下鉄化したほうが
利便性が上がるんじゃないだろうか 東京中心部～羽田 1:30
羽田～千歳 1:30
千歳～札幌 1:00
計 4時間
新幹線 5時間
アカン勝負にならん >>125
俺もちょっと思った
あれならどんな地盤も掘れるはず（フィクション） 突き詰めて行くと札幌の場所が辺鄙すぎるのが悪い
函館発展させればよかったのにわざわざ奥地に籠ろうって言い出した奴が戦犯
それか室蘭か苫小牧 ダイヤより硬い岩石発見したのか
もうそれで穴ほれよ >>135
青森まで2時間半なのにあと半分もどこ走るんだ
わけわからんな 固いのは発破すれば済むだろ
ガスや泥、水脈などの軟弱地盤に比べたら 長万部～室蘭～苫小牧～新千歳～新札幌～旭川
にルート変更だな この岩分析したら何かに使えるかもな
お金になる鉱物が出てくればいいな >>46
文盲？知恵遅れ？
どう見たら小樽札幌で2兆円に見えるんだ >>96
ファーストクラス担当のおばちゃん達
毎回見てて気品とオーラにすごいなと感心する
>>135
新千歳が閉鎖で函館に変更になって
札幌まで特急乗らされた事があるから
真冬は新幹線使う機会も出るんじゃないの？ ネトウヨどーすんのこれ…
開通前にJR北海道が倒産するんじゃない？ どうせトンネル掘るなら噴火湾横切れないのかね
なんか名前的にやばそうな湾だけど >>147
日本第二の平野は十勝平野だけど、札幌とは随分距離離れてないか？ >>114
山陰新幹線は最後！
和歌山経由の四国新幹線から大分新幹線が先！ お前らどれがいい？
東京ー大阪
新幹線 2時間半 13870円
飛行機 1時間5分 6750円
リニア 67分 15720円
バス 9時間 3000円 >>168
リニアは直通の過程での時間だぞ
少なくとも神奈川県駅、名古屋駅は止まるからあと１０分くらい遅くなる >>168
飛行機ってこんなに安かったのか
知らなんだ 安倍総理が残した功績
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください >>1
コロナを経験して医療、福祉の充実を求める市民の声をよそに、地方負担が伴う新幹線の札幌延伸工事を見直すべきだ
↑
こんなの何かあるたびにやめろとか言ってたら長期的な計画なんて何もできないぞ >>168
飛行機だな〜
リニアは大阪まで来ないぞ
めっちゃ地盤悪いとこ通らなきゃいけないから名古屋がゴールです 財政危機だ再建だって言いながら
整備新幹線を継続しているアフォ政府 >>141
平地の問題があるんだよなあ
北海道なんて誰もいないし環境が～なんて考えずに山全部削って平地にしてやればいいのに >>161
なんでなんでもネトウヨに責任押し付けるの？ >>188
？
お前の中でネトウヨはどういう存在なの？ >>13
そうだったらデビアスが引き取ってくれるな はやく掘れよ
そのアトムみてーな頭を刈り上げっど！ 日本刀以外切れない物は無いウォーターカッターで切り刻めばいいだろ 新幹線の終点を深川まで延伸しろよ
旭川はもう終わってるから
深川を繁栄させろ
新幹線一本で帰れるなら良いな 硬い岩盤が出てきたらアルミのダイナマイト使ってたけど >>1
× 砕けない
○ 削れない
日本語は正しくおk？ 札幌ドームのライブを増やすためには新幹線が必要
今のままだと全国ドームツアーから札幌だけはずされたままになる 札幌で汚リンピックは実現しないからつくらなくていい 硬いだけならまだマシ
膨張性地山や火山帯の方が厄介 >>17
仮（新小樽駅）のちかくに住んでるけど乗らないかな
てか鉱石より水銀とかが出てきて騒ぎになってるテレビではやってないけどね 東京函館のシェアの4分の1は新幹線
札幌まで開通したらそれなりにシェアは取れると予想
札幌から千歳まで面倒 >>200
うしとらの飛頭蛮だな
あの回のとらかっこいいよな 青函トンネルを車で通行できるようにした方が絶対儲かるよね。まあ災害時の問題とかで無理なんだろうけど。 >>17
九州に新しくできた新幹線も謎
やっぱ新幹線通す事にでかい利権があんのかね >>170
LCCじゃないの
成田だから場所によるけど+2000円と+1時間はかかる
安い時はもっと安い はいはいいつものヤラセか話題づくりだろ
経費水増ししたいだけできないなら他の業者に見させろよ 般若心経か
積極的に誘致して親族の会社に受注させる
未だにこんな昭和の政治やってんだから恐れ入る 💍ロンズデーライトだったら
産地になったら凄いことになるな
結婚指輪で女性が追い求める >>102
赤旗がソースって時点で反射的に逆張りするのはバカみたいって事だろ >>10
自然界でダイヤモンドより硬い物質は２つしかなく、現在ダイヤモンドの３倍硬いと言われているウルツァイトは火山の溶岩の中から見つかるという
つまり、ダイヤモンドより硬い石がウルツァイトならそれを退けると噴火するというのはあり得る話だな 本当にダイヤモンドより硬いなら割と価値あるんじゃないか マイクラでダイヤモンド探しで
よく溶岩に巻き込まれたな >>67
羊蹄山の岩盤がそんな簡単に貫けると思ってたのか
JR北海道の新幹線トンネル工場区間調べたら
倶知安駅周辺だけ高架橋でそこから小樽経由で札幌まで全てトンネル区間100km超
マジでアホなのか？
そんな工事が2030年までに終わるわけねえし
Payできねえのになんて高架除雪対応にしなかった？
(´･_･`) えっ、羊蹄山を掘ってるの？
そんなことにしていいのか？バカだろ >>215
成田-関空だから待ち時間も含めると＋2時間だろ その岩採掘する方がよっぽど価値があるんじゃね？
とんでもない値段付きそう。 丘珠空港を２０００メートルに延長して
地下鉄を空港まで延長し
羽田空港からバンバン飛ばしたほうが安く上がりで早いやろ！？ >>168
リニア一択だな
飛行機は成田なんか行きたくない
羽田ですら検査面倒
適当な時間にふらっと駅に行ってすぐ乗れるのがいいわ 硬いつったって岩だろ？
時間かければどうにかなるでしょ >>168
羽田空港から伊丹空港まで15810円のANAに乗る かーデェーヤモンドってぇのか？
なんかやたらかってぇぞ、おい ブルッツフォン・ポイントを探すしかないな
それさえ見つかればJがマッハパンチで
なんとかしてくれる 山線配線になるって聞いたから先月乗りに行ったけど、こりゃまだ廃線まで時間あるなあ こりゃ完成させられずに令和の名羽線になりそうだなw 採算取れないの無茶するなよ
北海道だけの自腹でやれ マグマに蓋をしてる岩なのに…
壊したらどうなっても知らんぞ 北海道新幹線にもケチをつける共産党。札幌まで開通すれば、移動の選択肢が大きく増えるのに。 ナマポを共産党病院に通わせて公金を吸い上げる錬金術だから
福祉予算には口うるさい 2030年て8年ないのにまだ開催地決まってないの？2034年にしておけ 爆破しろよ削るとか非効率な事やってるから金掛かるんよ よし、ならば北陸新幹線の残りと羽越新幹線で新大阪〜青森を結ぶんだ 今でも乗客いなくて大赤字なのに未だやるのか？
税金で補填してでもやはり利権とか中抜きしたいから強行したいんだろうな JRってさ
・用地買収前に線路引き始めて用地買収、工事説明で揉める
・事前調査碌にせず工事始めて、工事中に工事中止するレベルの事案が発生する
・工事発生残土の処理方法を考えず工事を始める
毎回こうだよね >>280
でも、技術部門は国交省とかよりちゃんとしてるよ 北海道なんてフェリーで行けばいいだろ
大笑いから苫小牧のやつもっと増やして対応しろよ >>26
飛行機で行くのと、新幹線で行くのと、どちらがコスト掛かるんだろうか？
同じコストなら飛行機の方が速く着くと思うし
新幹線の方が飛行機よりも安くないと需要は見込めそうにないな
東京から札幌までかなり距離有るからそれなりに運賃は高くなるだろうし
新幹線需要増やすために安くすれば、東京から札幌間の新幹線だけじゃなく、他の新幹線の運賃も安くならないと、不公平になるし、難しいね 東郷さん「ダイヤモンドでも砕けない岩を銃弾で砕け …と言うのか？」
依頼人「あなたならできる! できるはずなのだ!」
東郷さん「……」
デイブ「あんたかい… また面倒な注文じゃろ」 こんな急いで走らんでもいいから
電車賃もっと安くしろよ。
そしたらみんな旅行も行くわ。 >>213
実はそれ目的だったのかな？
火山にダイヤモンドなんかあるわけないけど。 地球のイボにぶち当たったのか
イボ弄ると何か出てきそうだな >>168
飛行機は郊外～都心部までの移動時間入れるともう一時間かかるんでね？ 東京～札幌の1000kmを4時間の計画なんだろ？
東京～広島が900km 4時間
こう考えたらメッチャ良いじゃん
広島出張は空港までの移動を考えると自由に時間を選べる新幹線のが楽でいいかとなる
どっちもどっちの距離だわ 東京からなら名古屋までが新幹線
京都は伊丹使ってるよ
一カ所に2時間も座ってられっか >>284
基本的に航空機の方が高いんだけど
LCCなら新幹線より安くなるという >>292
ごめん
無職と違って仕事先からの移動を前提に考えてたわ
想像できないこと話して悪かった >>302
京都って新幹線しかないから不便だよな
滋賀あたりに空港造ればいいのに 札幌まで通ったら老人達が利用すると思う。
飛行機は乗るまでが面倒だけど新幹線は楽だから時間がある老人達はそっち選ぶし、家族もその方が世話するのが楽。
仙台－金沢間に山盛りの老人達が家族に見送られて乗りこんでたの見てそう思った。 札幌からニセコまで新幹線通ったら益々ニセコの地価上がりそう >>306
だからさ神戸のボケが空港勝手につくって
計画がなくなったの
神戸のバカ共が関西の足引っ張っているんだよ
いまだに震災復興とか言っているんだぜ
再度地震で死ねよ神戸人 >>96
そうかねぇ
予約した時間の15分前までにチェックイン、セキュリティーチェックで刃物やライターに注意、伊丹から都心への移動もまあまあ面倒なのを考えると、用事が済んだタイミングで品川に行って来たヤツに乗ればいい新幹線の方が楽だわ
俺はどちらかと言えばエアラインマニアで若い頃は何がなんでも飛行機だったけど、今は新幹線ばっかりだな >>53
旧トンネル、今の奈良線、けいはんな線と掘りまくってるから安くなったんと違うか？ >>104
北陸は敦賀止まりやろ。立派な終点をつくってるがな。 >>321
既得権益や中抜き賄賂汚職で旨味あるから、辞められねえわw 爆破予告があった西九州新幹線。現在は運転を再開しているが、DSとカルト統一教会の仕業でしょう。
西九州新幹線爆破テロを起こし、これを機に内戦を勃発させる気だったのですか、DSと岸田文雄朝鮮悪裏社会の諸君？
もうバレているから止めて下さいね。??
https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/524e9b193af08ab634787a99dbbb9bb5
↓
◆西九州新幹線、爆破予告で運転見合わせ 午後3時ごろから
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a0575c5162847fa7d174a67f2c9d1ca7da4fb41 新函館から札幌間の7割の区間がトンネルなんだな
長万部と倶知安以外ほぼトンネル 楽しいな 東北新幹線と北海道新幹線が札幌まで開通しても需要あるのは、仙台～札幌間の移動をする人向けだろ？
東京から札幌を新幹線で行くより飛行機の方が速く行ける訳で それ、ジャパニューム合金だぞ
光子力研究所に連絡しろ > 札幌市は３０年に札幌オリパラ開催をめざして
それはもう無い事になってる というか
他のトンネルはダイヤモンドで削ってるの？
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