【祝】早明浦ダム一気に満水 [468394346]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
∧_∧ 瀬戸内海放送 ∧_∧
(´;ω;`) _ _ (`・ω・´) 岡山
伯方 |\ \ 塩 / /
恫喝\ \ / /
\ \| / |/
電気  ̄ OHK 恫喝
∧_∧ ――→ ∧_∧ ――→ (⌒)豪(⌒)
(´;ω;`) ( ´・ω・) 香川 (´;●;`)
愛媛 ←―― (っ=|||o) ←―― オーストラリア
恫喝 _ _ 小麦
/| \ |\
鰹 / 恫喝.\ \ 水
/ \| \
/ 無視  ̄
∧_∧ ∧_∧
(´;ω;`) (`;ω;´)
高知 徳島 ここんとこ渇水状態じゃなかったっけ?
貯水率0から一晩で満水になるほどの豪雨を受け止め下流域の氾濫を防いだ平成17年伝説再びか >>22
それじゃまるで香川のための台風みたいじゃないですか
まさかそこまで凄い土地だったなんて こういうの何回やるんだよw
来るの分かってたよな?
まだ耐えられるな >>24
幕末・戦国・遡れば源平合戦
四国の歴史の分岐点では必ず出てきて活躍してるというのに
その結果の扱いはいつも酷い
源平合戦 高知の源氏が勝利したおかげで平家の四国再起を阻止 →結果 じゃあ伊予(愛媛)にうちの親戚(河野家)置いて統治するわ 高知は流刑地な
戦国 幕府側を追い出して自分たちの土地の統治を取り戻し四国統一(長宗我部) →結果 じゃあ伊予(愛媛)にうちの親戚(家康の甥っ子の松平)置いて統治するわ 高知って流刑地だろ?
幕末 伊予(愛媛)のやらかしで幕府ボロボロ 伊予が長州(山口)に乗っ取られそうになった所を土佐(高知)に助けられる →結果 政府「四国は愛媛を中心に発展させておいて」 高知は…なんかがんばれ
うちの高知さん出てきた時は洒落にならない時だから覚悟しとけよ!! ワが雨乞いの儀式を執り行った総責任者であるガ
ちょっとやりすぎちゃた テヘペロ > 毎秒800トン
ちょっと理解できない数字
小さじで例えて? いつも思うけどうどん茹でるときより洗って締める作業のほうが水使うと思うんだ >>31
松平は高松やぞ
高知なら戦後も吉田茂が出てるがワシは日本の政治家だから高知に利益誘導するための政治家じゃないと一切高知を優遇しなかったのもあるぞ
田中角栄が高知だったらきっと高速と新幹線が直通してただろうに >>1
凄いよなここ、毎年渇水で騒いで台風で収束するとかw
台風なかったら滅んでる場所No.1だな。 吉野川水系見取図置いておきますね
(・∀・)つミ
新居浜市
↑
(国領川)↑ 四国中央市 高松市・丸亀市etc.
【鹿森ダム】 ↑ ↑
↑住友共同電力 銅山川分水↑ ↑香川用水
(銅山川)↑ ↑ ↑
【別子ダム※】→【富郷ダム】→【柳瀬ダム】→【新宮ダム】→→→ 【宝山湖】
↓ ↑
県境 県境
(吉野川) ↓ ↑
【長沢ダム※】→【大橋ダム※】→【早明浦ダム】→→→→県境→→→【池田ダム】→徳島市etc.
↑ ↑ ↑
(瀬戸川) ↑(地蔵寺川)↑ ↑ (穴内川)
【瀬戸川取水堰】 ↑ 【穴内川ダム※】
↓ ↑
【地蔵寺川取水堰】
(鏡川) 高知分水↓
高知市←←←【鏡ダム】←←←← , ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ 天 \`i / / 狗 | >>39
近所の温泉より少ない水量
毎秒1000Lとか普通に源泉出てるし >>62
う~ん、農繁期をクリアしているのでそんなことはない
減ったり、回復したりを繰り返して、来年の田植えまでに
ちびちび貯めていって100パーセントに回復するのが理想 どうせうどんであっという間になくなるのに、もう一つダム作らないの? ってか早明浦ダムってちっさいみたいな扱いされてない? >>70
香川県に宝山湖作ったりしてやりくりしています 香川みてえな水源の乏しいところでなんで饂飩べえ食ってんだよ
ばか そもそも早明浦ダムは徳島県だろ
香川県民が無茶な使い方するから枯渇する。 俺ら徳島県民からすればあのダムは空っぽの方がいいんだけどな 誇張されたイメージだと思ってたが
香川県出身が「だいたい合ってる」と言っていた まあさらに香川は香川に水を送る拠点である池田ダムを有する三好市の市民のハートを、綾川イオンで完全に掴んでいるからなw 雲の衛星画像を動画で見ると四国辺りから湯気出てるように見えてくる >>79
阿波の徳島のはりまや橋で
坊さん、かんざし買うを見た
よさこい よさこい >>84
新猪ノ鼻トンネルも出来たしな
徳島西部は香川の植民地だわ >>85
あ、高知県だったか。
すまん、田舎過ぎて知らないんだ。 >>89
>植民地
国が県庁に国 I 職員を赴任させて植民支配してるのにそんなことできるわけないだろ >>90
今どきの四万十市は観光振興でおまえの現住所より賑やかですが何か? 香川県民「よっしゃ、これで骨付き鶏、焼き放題や!」 >>93
はいはい讃岐コーチンのから揚げも揚げ放題やね
なんでやねん! >>94
オレはずっと新宿区に住んでたけど、マジだぞ
都内の住宅地よりも観光地の方が賑やか
それに観光客が楽しそうで明るい。まあ軽井沢で避暑するような感じか まあ植民地は言いすぎだけど経済的な結びつきは強いね
うちの職場にも徳島から通勤してる人いるし >>20
よく高知や徳島がうどんから植民支配を受けているって言われてるけどガチで植民地化されてるのはオーストラリアだよ
国土を切り取られて外来種のうどん専用小麦作らされてるからなプランテーションやらされてるんだわ 雨は降ってるけどほぼ無風だな
相変わらず台風被害の少ない場所だ >>61
ネタで言ってるのかどうか知らんが、1トンの水は1000リットルだってこと知ってるか?
毎秒800トン = 毎秒80万リットル だぞ 吉野川は今の段階でマジ増水してるから下の道が完全に水没する
潜水橋も水没だな
あそこらへんのグラウンド全部水没
亭望だったっけ、あそこは大賑わいするな >>108
善入寺島へは行けるらしいぞ
あそこに行くには潜水橋を渡るしかないからな >>71
香川にダム作ろうとしたら隣県に妨害されて作れなかったって聞いたわ 渇水で有名なあの早明浦ダムが放流wwww
これは茹でて茹でて茹でまくらな追いつかへんど 昨日見たけどまだ75%くらいで山肌10m近く見えてたんだよな
あれが一気に埋まるとかすげーよ 香川さん、いつもネタにされていてかわいそう
本当は横暴とは程遠い奥ゆかしさ溢れる地域 うどん湯がいた水が海にたくさん汚水で流されてしまうのか 香川県民の血管はうどんで出来ていて、その中をつゆが通っている >>103
オーストラリアてなんだろうと思ったらそういう事か `∧,,∧
(;`・ω・) ζζ
/ oー-,===、
しー-J | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄
`∧,,∧ パッ!!パッ!!
(;`・ω・)つー-,===、
/o U 彡 i♯ノ
しー-J  ̄
温玉どうぞ
`∧,,∧
(;`・ω・) _mοm_
/ つ\∞∞/
しー-J  ̄ ̄ 毎年水不足で台風のお世話になっているwww
懲りない四国民 >>116
ガチで雨乞い踊りを8月の末頃にやってるからな
そのルーツは大宰府に流されるよりも前に
香川に赴任していた菅原道真公が行った雨乞い神事 早明浦ダムの貯水率がしょっちゅう問題になっているのは、本当にうどんゆですぎ(水で洗うのも含めて)なの? >>136
殆ど関係無いよ
ネット上のネタだったのが
最近は本気でうどんが原因と思い込んでる人が居る >>131
饂飩喰いたくなってきた
今日の昼飯はフードコートの丸亀製麺にするわ おっ満タンなったんか良かった良かった(´・ω・`) 小河内ダムはまだ平年以下なんだよな
もう少し雨降ってくれないと来年に響きそう こういうスレにだけ普段見ることの出来ない(香川県)が現れる >>149
本名なのか仮名なのか名乗りを上げる変な香川がたまに湧いてくる >>56
高松の松平は水戸の分家
松山の松平は家康の甥の家系 ウクライナがアレだから来年からは小麦の確保が大変そうだな 早明浦ダムが満水になる
↓
香川県民がうどんを茹でる
↓
茹で水を海へ捨てる
↓
海水の塩分濃度が高くなる
↓
徳島で塩害が発生する
↓
早明浦ダムの水を流して塩害を阻止
↓
渇水して最初に戻る >160
一夜でゼロ100はまさに伝説だった
今回はそこまでではないが100になって良かったよ これがまた起きたのか
今回は台風前の貯水率どれくらいだったんだろ
https://i.imgur.com/lrhxvbr.jpg >>67
このマンガよく出てくるけど、ウソだらけなんだよな
愛媛の漫画家が香川に対する悪意で描いたみたい >163
香川は今より大きいダム作る場所がないんだ
ついでに山間らしき所も少ないんで平地の貯水池が命 >>169
76%くらいだから
まあ普通の状態だね >>170
良かった、酷い目にあってるのに蔑ろにされてる高知は居なかったんだ… >>175
今年は雨が少なく感じたけどそれほどでも無かったのか >>170
というか早明浦って高知にあるけど吉野川水系だからね
高知はほとんど関係なくて当然なんだよな
で、県でどうこう言うのは止めてやええこと無いで >>178
村潰してダム設置してるのにそれは酷くないか? >>178
それな
高知用水の数%は分水嶺の向こう側だからな 香川行ったらマジで朝っぱらからみんなうどん食ってて草
朝っぱらというか昼過ぎにはどこも営業終了してるし意味わかんねぇ >>180
高知平野と嶺北地域は同じ県でも水系が全く異なるのさ >>180
潰された村に供給される水がどこに行くかが関係あるの? >>170
具体的にどこが嘘なのか書けばいいのに
バカはこれだから >>183
いや、負担に見合ってないと言うことでよ
水系から言って高知にあまり関係ないと言うなら高知に設置するのは非道じゃないか? >>184
町村潰した負担に見合ってないって事よ
水系に関わるとこに設置で良かろうよ
土地形状の問題なら対価差し出すべきだろ >>187
え、当然対価差し出してるけど…
タダで立ち退いてると思ってんの? >>186
それを言うなら小歩危ダムに反対した徳島県に絡んでくるんだよ >>189
え?立ち退いたときだけ?
その時に他の三県から直接払ってるの?
恒常的に使わせてもらってるのに?
ダムの使用料とって高知に還元してる? >>190
高知が可哀想と言ってるだけで
徳島にも問題が有るなら徳島も高知に対価払うべきだろう 早明浦ダム貯水率
9/01 43%
9/06 60%
9/07 65%
9/09 70%
9/15 75%
9/19 100%
四国山脈の高知県側、早明浦ダムのある大豊やもうちょい東の魚梁瀬あたりは
いつも一晩で満水になるレベルの大雨が降るから
水がめ機能としてだけでなく下流域の治水的にもダム大活躍なのよね 高知県としては村潰す代わりに高知湾に大きな浦戸大橋作って貰えるから
高知県知事自らが村を説得して回ったり
ギリ沈まない村は電力会社から固定資産税が収入として入るから建設に賛成だったり
立ち退く村人も莫大な保証金貰って山の中から高知市内に移り住んだりと
それなりの見返りは当然あったんだけどね
山の奥で畑を耕してたような人が生涯賃金以上の保証金を貰って
都会で商売始めたり贅沢しすぎて身を滅ぼしたとかも >>192
そもそも高知は水不足にならないから吉野川の水寄越せとか言わねえよ >>195
地元の有力政治家が動かした土方事業じゃん
利は他の三県が押さえて高知が一方的に負担してるだけでしょ >>196
負担してるんだから水が不要なら他の対価渡せって事だよ
話通じんなぁ
何回書かせるんだよ >>198
場所だろ
場所使わせてもらって対価払わんとかヤクザでもやらんわ >>201
じゃあお前んとこはダムのある群馬県に何かしてあげてるの >>199
いやだから管理は国なんだが
お前のいう他の対価ってなんだ? >>201
そもそも一級河川の管理自体が国なんだが >>61
毎秒1000㍑って聞いて物凄い水量ってイメージしてたんだね🥺 >>203
水不要なら金、土地使用料だろうな
早明浦ダムの恩恵受けてる三県で相応の負担背負えばいいわ
つーか高知に負担掛けてることホントに何とも思ってないんだな
スゲェわ >>207
じゃあ八ッ場ダムの土地使用料を群馬県に払えや >>200
「腐る」というのがどういう意味か考えれば
浄水場で処理すれば大丈夫と分かるはず >>208
同じ大阪と思うんだが何で毎回ID違うんだ?
自演でもしてるの? ダム本体だけじゃなくて送水関係とかの建設費や管理費は払ってるよね
固定資産税は何もない山だったらただみたいなもんだと思うが発電もあるダムなら大分高くなってるはず
ただ役場が沈んだ大川村には固定資産税が入らなくてダムの所在地になってる本山町と土佐町だけに行くとか聞いたことあって
それが本当なら不公平な気がする >>207
だから高知がなんの負担掛かってんのよ?
一級河川は国の管理だって言ってんのが理解できない人? >>211
なんだ反論出来ないからIDにいちゃもんか >>215
毎年なんだかんだで何とかなるんだよなぁ(´・ω・`) >>213
何度言っても分からん奴だなぁ
土地の負担って理解出来んのか
会話成り立たねぇじゃん
国の管理とか関係ねぇよ >>210
香川県民の一人一日あたりのうどん茹で用水道使用量は約100リットル、
うどん〆め用水道使用量は約300リットルと言われているからね
この水が無くなるのもあっという間だよ 実際のとこうどんに使う水なんて全使用水量からしたら微々たるもん
断水になったら作れないとこは相当あるだろうけど使う水の割合としては無視されるレベル
あとよく言われるうどんで糖尿病も徳島の方が糖尿多かったりするからどのくらい影響あるか不明
けどうどんだけ食べておかずなしじゃなくてちゃんと野菜も食べろよ >>149
香川の書込み率がヤバい
普段隠れてるんだろうかwww >>149
ここぞとばかりにうどんマウント取りに来るからな >>221
徳島は歩かなすぎだしラーメン濃すぎるだろう スレチだけど、糖尿多い徳島香川青森秋田福島だいたいここらであらそってるけど何が原因だろうな うどんを美味しく茹でるには、うどん1玉につき15倍の水が必要です……
300gのうどんでは、最低でも3リットルのお湯が必要なのです……
早明浦ダムは四国のいのち…… >>235
一級河川は国の所有
沈んだ土地は国が買い上げ
ダム管理は国
建設時の補償はすでに行ってる
ここまで言えばわかるよな?
高知に何の負担があってなんの対価が必要なの? 一方は感情抜きの正論一点突破。
他方は俯瞰で物事見れない感情論者。
両者が交わる事はないんだからもうやめとけ >>232
徳島←金ちゃんラーメンウマすぎ
香川←うどんウマすぎ
青森←塩分多いもの何でもウマすぎ
秋田←きりたんぽウマすぎ
福島←喜多方ラーメンウマすぎ >>228
香川県内はほとんど降ってないから満濃池はムリポ >>236
どうでもいいがそろそろ食わんと
うどん伸びるぞ >>245
正直お前んとこの県が水資源ナンバーワンだ 香川県民には自前で水源確保するために
巨大な人造の湖を作るという気概はないのか
うどん湖と命名したいんだが >>249 宝山湖っていう渇水対策に作られたものあるが
早明浦ダムの貯水量からすれば数%程度の貯水量
平野が多い香川県はダム作るにも適した土地が少ない >>236
お前が気に入らんけやりとうないw
この話は四国が2県だったら終わる話やのに、香川と徳島がで張るけややこしい話になるがよにゃぁ。 うどん茹ですぎ 小学生でもうどん食べ過ぎなので学校定期検診で血糖値検査の為 血液検査してるくらいだし >>251
溜池なら何百年も前からあって、今も総数1万数千はあるよ。
(溜池の総数では全国3位、県土の総面積に対するため池の密度では全国一) >>206
1000リットル = 1トンの水って凄そうだけど、一辺が1メートルの立方体又は
直径が1.2メートルの球と同じ体積しかないんだよな
>>61はそういうこととかも知らなさそうだ でも実際に渇水になった時に長期に渡って給水制限をしたのは愛媛じゃなかったっけ
道後温泉が時短とかあったような >>249
うどんこ(粉・湖)言いたかっただけじゃんあるめぇな? >>67
このクソ漫画、48%水持ってってる徳島がキレ散らかしてんのか1番意味わからんわ。徳島県民のイメージ悪いやろ。 >>261
というか>>61は800トンより1000リットルのが多いと思ってるんだよ >>1
洪水対策にはやっぱりダムだな。
台風接近の前に貯水率を極限まで下げて下流を守った。
上流にダムが有ったのに下流が浸水したり堤防決壊はちゃんと管理出来ていないから人災だったんだよ。 八ッ場ダム無かったら数年前の台風で
大勢死んでた
ありがとう
民主党 >>270
ダムが有ったのに洪水被害にあった新潟側には何で洪水対策のダムを作らないんだよ!
八ッ場なんかそんなに雨が降らないのに!
自民党の新潟県への嫌がらせか? >>273
それクソデマってとっくにバレてるやろ
こういうところ含めて徳島のイメージダウン作戦やってんのかと疑ってるわ >>273
クソ漫画がクソデマであるソース
ttps://www.pref.kagawa.lg.jp/mizusigen/mizushigen/faq/fypwz4160209083107.html
早明浦ダムの総事業費は約331億円ですが、治水分と発電分を除く利水分の事業費約109億円のうち、水道用水と工業用水、農業用水の取水量の割合等に応じて香川県は約44億円を負担しており、事業費に占める香川県の負担割合は約40%となっています。 >>273
俺大渇水当時松山居たけど金出して無かったの愛媛だし
二級河川で高知、愛媛間の話だし
どんな知識してたらこんな適当マンガ描けるんだ >>273
さっきの4コマは知識無いんだなあで済ませられるけど
こっちは完全にデマで質が悪いな
早明浦竣工は昭和50年、大渇水は平成6年だ >>273
何百億と動く国の工事で完成後に「後から出します」なんて出来る訳がない。居酒屋で割り勘やってんじゃないんだぞ。
だいたいその漫画の徳島も何なんだよ。何で吉野川水系の治水分費用を他県が出してくれると思ってんだよいい加減にしろ徳島馬鹿にするなよ。 あの漫画は愛媛が四国一じゃないと気が済まない松山在住の漫画家が
2chで適当に作られたコピペをソースに描いてただけだからしょうがない
早明浦ダム建設以前に愛媛が徳島の水を瀬戸内海側に勝手に抜きまくって
別子銅山からは汚染水を下流の徳島に流して迷惑を掛け死者が出る争いになった事とか
愛媛に不利な情報は一切出さないもの
なお実際の早明浦ダム建設に賛成だったのは愛媛香川高知で
一方的に水を取られる徳島だけが唯一反対していた 青森は即席めんの売上日本一だっけ?
冬に漁師小屋で粘る期間に箱買いして食いまくるって聞いた >>61
こういうの見ると教育って大事だなと思う
でも、義務教育受けても、こういう事も知らないまま
大学生になっている人って多いんだろうな >>284
雪で外出るのがめんどくさいかららしいが 早明浦ダムは少し前から回復してて、愛媛の方がヤバいと聞いてたが >>273
その金出そうとしなかった記録や証拠ってのがどこにも存在しない
徳島が分水に反対した記録や、香川の負担額や割合についての記録はいくらでも見つかるのにな きしめんで水不足とは聞かないな
愛知との差はなんなのか . パッ!!\ 05秒 (CAP) 決壊するぞほんとうに /
`∧_∧パッ!\6秒 (COP) はい 目一杯茹でます /
(`・ω・)つ―r=\ (CAP) はいじゃないが /
/o U彡 ヒ♯ノ \COP) はい /
しーJ  ̄ \ P) もっと茹でろ / 早明浦ダム
うどんを〆るため \ / 08日(0時現在)
`∧_∧水で冷やすよ! \∧∧∧∧/ 貯水率:100%
(`・ω・) (9㍑) < 茹 > 週間予報
/ o―r===、 < 予 で > 09日 10日 11日 12日
しーJ | ̄ ̄ ̄| <.. 放 > 曇 曇 曇 雲
──────────< 感 題 >───────────
∧_∧ シコシコに < >俺が水を節約することで
( ・ω・)っ してやんよ< !!!! の > ∧∧
(っ /´ / ∨∨∨∨ \ ( ・ω・) 香川の人たちが
/ '⌒) ドコドコ / ヤバイ オオアメダ \ _| ⊃/(___ 笑顔でうどんを茹でられる
,,( / ̄U 、、 / ∧,,∧ lヽ⌒ヽフ \ └-(____/
(( (⌒ー'´~) ))./ ( ´・ω・) ( ・ω・) ゼン \俺はそういうことに幸せを感じるんだ
ヾ ``ー─´ / ズー(っ=|||o),,,,(っ=||| o) リョクデ \ <⌒/ヽ-、___
. /  ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\ユデヨウ\/<_/____/ >>290
出資拒否したって騒いでるのは徳島の治水や負担分を
愛媛香川が肩代わりしろって言ってたのを拒否した事なんだよね
(もちろん分水してもらう為のお金は出している)
それが徳島側からの視点でコピペ化されて存在し
更に愛媛BBA漫画家が内容を理解してないまま香川叩きに利用し拡散
(徳島が分水に慎重になってたのも愛媛の長年に渡る違法分水が原因なのに…)
それぞれの主張からのまとめは以下に
出資拒否はデマまとめ(香川側)
https://note.com/fair_hosta427/n/n4544853813cb
https://note.com/fair_hosta427/n/n0aa5ad75402d
それに反論する出資拒否まとめ(徳島側)
https://note.com/shiny_orchid964/n/nfd6a59d86530 >>296
ちゃんと徳島側の反論あるんだな
やっぱりこう言うのは地元贔屓があるから
香川側の嘘だなんだと真に受けたらいかんな >>296
徳島側の反論とやら一個も根拠が無い作文やんけ
ゴミ記事読んで損したわ >>20
それでも英国みたいな海賊泥棒
世界最野蛮国より全然マシ
これを500年以上続けて感謝も反省もしないのが
シロンボのサイコパス >>22
台風くるまでは72%とかそんなとこじゃなかったか >>314
徳島に送っている水の半分はそのまま海に消え、渦潮の維持に使われています。
これはどのような大渇水でも行われ、揉める一因となっているのです。 >>316
話の半分はその通りなんだがなんか斬新な説が混じってんぞ >>291
高知なら遠足で行く所(昔の話だが多分今も)
あとバス釣りのトーナメントやってるとかかな
まあただの山とダムで他と変わりはない
大雨の時見に行ったら面白いかもね >>296
徳島側?の反論?
「徳島が橋と水を人質に愛媛香川を脅して徳島治水分の費用を出させようとした」デマが誕生してるやんけ
これ本当に徳島側の反論か?ネガキャンになってるぞ >>318
逆だろ
渇水で役場見えたときは人が集まる >>322
徳島はそういうところやで
コロナ初期に大阪ナンバーの車に石投げたりする陰険な土地
県民全員板東英二と思って差し支えない >>322
出資拒否はデマって人の意見と敵対してデマじゃないって人の意見まとめだし
内容も徳島を擁護して香川を叩く論調なので徳島側の反論でいいんじゃね?
徳島側のふりして徳島擁護に見せかけたネガキャンとか
流石に高度過ぎるだろ >>325
あの内容を素で書いてたとしたらそれはそれでアレだぞ。 >>328
いや、あれは素で書いてるように見えるわ
徳島にはこれだけの正義があるのに
その事実すら誤魔化そうとしてる香川愛媛は許せない
みたいな感情が伝わってくるもの そもそも小さいからすぐに枯れたり一晩で満水になるんでは 黒4ダムより大きな西日本で2番目に大きいダムだぞ
雨の多い地域で流域面積が広いから流入量がおかしいだけ >>329
正義も何も単なる交渉失敗の逆恨みじゃん
そら調整会議なんだから調整されるだろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています