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円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に [135853815]
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0001ミルテホシン(愛媛県) [JP]
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2022/09/02(金) 10:43:45.08ID:ODRYbVHn0●?PLT(13000)

4~6月期の全産業経常利益17・6%増 円安で過去最大に

 財務省が1日発表した4~6月期の法人企業統計は、金融・保険業を除く全産業の経常利益が前年同期比17・6%増の28兆3181億円となり、四半期では統計を取り始めた1954年以降で過去最大となった。前年同期比のプラスは6四半期連続。新型コロナウイルス禍で落ち込んだ世界経済の回復や円安を背景に、大企業中心に幅広い業種で利益が伸びた。

https://mainichi.jp/articles/20220901/k00/00m/020/059000c
0928エトラビリン(茸) [ZA]
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2022/09/04(日) 19:44:28.43ID:OS2tpb3e0
>>924
うちでいうとこの管理職は課長以上、広義で作業長以上だね。
課長以上は試験通って資格がないとなれないし、実務知らない部署へのスライドが発生するのも課長以上。将来の幹部候補として明確に作業長までとは区別されてる。

まあ、こちらの定義とほぼ一緒ですわ。管理職とはこういう人です。って昇格試験受ける前の教育でこれに近い
内容で教えられるからね。
ttps://www.hrpro.co.jp/series_detail.php?t_no=2726

一般的に役職者であっても管理職の職務内容に該当しない「主任」や「係長」は管理職ではないことが多いです。
0929ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 19:45:54.78ID:yxMxYMK30
>>927
2010年から2014年くらいまでマンアワーはほぼ横ばいだろう
それが15年頃からはっきり上がり始めてる
この2つのトレンドの違いは明らかだよね

それを分けずに両者ひとまとめに起点と終点、底と頂点としてとにかく一本で結べば
元データはそもそも時系列変化なんだから何となくそれっぽくなるに決まってる
やり方が恣意的過ぎて笑うw それこそ詐欺的だろうw
0931ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 19:49:02.11ID:ZQxP8NJP0
>>929
そりゃ横に長~く伸ばしたらそう見えるかもしれないが実際に>>913を見れば分かるでしょ
0933ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 19:55:47.44ID:yxMxYMK30
>>931
横幅を長くしようが縮めようが、横ばいはだいたい横ばいとしか言いようがなくね?
上向きや下向きならトレンド線の角度が変わることで見た目の印象も変わるかもしれないが

まあマンアワーも労働力調査ベースなのか毎勤ベースなのかとかで違ってきそうだが
0935ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 20:02:12.21ID:ZQxP8NJP0
>>933
だとすると>>913でいいね
0936ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 20:14:49.71ID:yxMxYMK30
>>935
いや全然?
君はだからその恣意的な線引きしてミスリード誘うのやめなよw

こういうのもあった

労働投入量(就業者数×労働時間)1980-2020
https://i.imgur.com/hmfcUNo.jpg

参考

景気回復期の雇用者数の推移比較
https://i.imgur.com/LlOuHYz.jpg

現状は労働参加人数が増え、代わりに労働時間の減少が進んでるけど
もし景気回復が本格化したら労働参加者の数は頭打ちになる以上、労働時間の減少が止まり、
あるいは増え始めるのではなかろうか
それくらいいけばまさに本格的な好景気ってなるんだろう

なるべく機械化・自動化の進展で楽したいところではあるが
0938エトラビリン(茸) [ZA]
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2022/09/04(日) 20:28:53.55ID:OS2tpb3e0
>>934
そんなの会社によって違うものを"一般的にはこうです"っ書いてあるからふわっとしてるの当たり前じゃん。
会社によって定義が違うんだからズレてるとか間違ってるって言うこと自体が的外れ。

貴方がイメージする管理職ってうちでいうとこの係長~作業長、課長クラスで、そこまでなら実務知らないとってのはわかる。現に俺がやってるからね。

うちでいうとこの管理職は課長以上を指すから実務の細かいことよりもやって欲しいことがあるんだよね。
0939ビダラビン(東京都) [ニダ]
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2022/09/04(日) 20:40:53.85ID:fKYaeNLv0
経常利益が最大になったのはお金たくさん刷ったからだろ?
円安とか関係ないわ
0940ミルテホシン(東京都) [EU]
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2022/09/04(日) 20:54:23.42ID:8x3GYzTY0
>>939
金融緩和は円安とインフレ率に影響
インフレ率は変わらないから、円安が要因
0942コビシスタット(岐阜県) [US]
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2022/09/04(日) 21:06:54.75ID:xptqLj+F0
円安で儲かる会社って、海外に拠点があって、それを円ベースで決算している会社だろうな
0943ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 21:08:40.66ID:ZQxP8NJP0
>>941
きみが頑なに認めたくないだけでしょ
0944ラルテグラビルカリウム(東京都) [US]
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2022/09/04(日) 21:08:42.68ID:6Dpx2W1Y0
>>938
係長は一般社員と同じ組合員だから一般職だよ。
課長から組合員では無くなるから管理職だけど実務知らないと出来んわな。
定義はちゃんと決まってるけど、あんたの管理職の定義がおかしいと思う。
0945ミルテホシン(光) [US]
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2022/09/04(日) 21:10:32.31ID:iq9GRFmG0
こんなチート市場で赤字になってるマツダマジやばすぎ
0946ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 21:13:14.08ID:yxMxYMK30
>>943
A期間とB期間の推移トレンドに違いがあるかないか?

これを調べるにはA期間のトレンドとB期間のトレンドをそれぞれ見る必要がある
君はAとBの両期間を分けず一緒にして一本線引いて「この2つは一貫している(キリ」

もうねw
0948ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 21:15:38.57ID:ZQxP8NJP0
>>946
多少の上下のブレはあるけど一貫してるじゃないのw
0949ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 21:27:52.42ID:yxMxYMK30
>>948
2つの期間に分けたとき、片方はブレあるがだいたい横ばい、
片方はブレあるがだいたい上向き、2つに分けて見たら違いが瞭然だから
両期間をひとまとめにして線・矢印をかぶせて判別しにくくしてるんでしょ
ずっとそのやり方

まともなデータ分析とは言えないね
0950ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 21:34:58.93ID:ZQxP8NJP0
>>949
2009~2012、2009~2019、2009~2012のそれぞれの区間をきみの持ってきた図に記入するとこうなる
https://i.imgur.com/ztEMa7u.jpg
0951バロキサビルマルボキシル(茸) [CN]
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2022/09/04(日) 21:37:34.96ID:qyu8Po9V0
>>944
そうか?いったいどこが?
貴方に対してのこちらの考え方は一貫してこれだよ。

課長以上からが管理職。
管理職として必要な能力として実際に細かい作業までの経験は必要ない。管理職として必要な能力にはそこの職場で実務をとり回した経験は必須ではない。(不要とは言ってない)

現にうちの会社がこれで回ってるし職員の認識はこれ。一応一部上場の製造業の話だよ。
で、おかしいのはどのへん?
0953ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 21:40:02.32ID:ZQxP8NJP0
>>952
リーマンショックガー!というなら民主党時代の欧州債務危機や震災、それに安倍政権期の世界経済の好調もきちんと議論に入れなければ公正ではないよ
いずれにせよグラフの傾きは>>950のようになっている
多少のブレを均せばほぼほぼ一貫してるじゃないの
0954ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 21:45:17.26ID:yxMxYMK30
>>953
民主党政権の成長率の方が高い!って主張もそうだったけど
その高成長?高回復?度合いの主因は単に比較の起点がリーマンショックでどん底だったからで

要するにスタート地点がやたら低かったことが直後の高さ演出として効いているのであって
だから初動は良いんだけどその後は地力ないから尻すぼみになってる
推移を追えばちゃんとわかること
それを隠蔽するのが一緒くたの線引きだね
0955ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 21:49:48.93ID:ZQxP8NJP0
>>954
リーマンショック後の自然回復かのように強弁する人がたまにいるけど、リーマンショックは世界的な出来事で世界的には2010年に成長率を2007年の水準に戻している
ところが日本に限っては2010年に2007年の水準を大きく上回る成長率を達成している
https://i.imgur.com/TNONwnq.gif
これにはリーマンショック以外の理由が貢献していると考えられる
0956ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 21:50:37.44ID:ZQxP8NJP0
>>954
んで、民主党時代の欧州債務危機や震災、それに安倍政権期の世界経済の好調は無かったことにしてアベノミクスの果実がジューシーだとか言っちゃうの?
0957ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 21:53:37.18ID:yxMxYMK30
>>956
アベノミクスは消費税増税で思いっきり足引っ張ってるから
本来のポテンシャルにはほど遠いよ

増税がなければはるかに景気良くなってただろうにほんと大失敗だよ
0958ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 21:55:24.66ID:ZQxP8NJP0
>>957
アベノミクス自体が消極財政の超緊縮だから安倍増税が無くても知れてただろうな
世界経済の絶好調に救われただけだろう
0959ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 22:01:21.11ID:yxMxYMK30
>>958
世界経済の好調はどのような経路でアベノミクス期の日本経済に寄与したんかね?
国内経済が海外景気の恩恵を受けるのは普通、輸出を通してだろう

しかしアベノミクスでは輸出数量は増えなかったのいうのは(批判として)よく言われたこと
輸出数量増えなかったのにそれ以外で海外景気の恩恵はどうやって日本に影響したと考えてるの?
0960ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 22:05:15.89ID:ZQxP8NJP0
>>959
世界経済が好調だと投資が活発になる
ダウと日経平均の連動もよく言われるよね
0961ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 22:08:33.10ID:yxMxYMK30
>>960
つまり安倍が海外で発言したバイ・アベノミクス(アベノミクスは買いだよ!)ということかね
すると安倍政権への期待から進行した円安は相当に海外からの投資を呼ぶのに寄与しただろうね
つまりアベノミクスの成果だね
0962ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 22:10:35.55ID:ZQxP8NJP0
>>961
別にそういうわけじゃないでしょ
アベノミクスであろうが無かろうが世界経済が好調なら投資は進むんだから
安倍が世界経済の好調のどさくさで自分をアピールしたというだけでは?
0964ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 22:26:34.17ID:ZQxP8NJP0
>>963
増税したのに歳出は横這い
日銀にアホみたいに国債を買わせた代金でやったことといえば新発国債を減らしただけ
0965バルガンシクロビル(東京都) [US]
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2022/09/04(日) 22:31:24.26ID:ueGMFAXd0
給料上げろじゃなくて、給料上がる会社に転職すりゃいいだけだろ、実際上がってる会社多いのに
なんで何もしないくせに上から目線なの?
0966ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 22:39:35.58ID:yxMxYMK30
>>962
海外景気の取り込みであろうインバウンドが増えたのだってアベノミクスの成果だろう
投資にしろ消費にしろ円安が効いたことは疑いようがない
君はたんにアベノミクスを認めたくないから海外景気の好調という話にすり替えたいだけで

以前にもアベノミクス初動の為替の動きを海外要因であって安倍は関係ないとか強弁してたしw
0967ホスカルネット(千葉県) [ニダ]
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2022/09/04(日) 22:46:07.89ID:yxMxYMK30
>>964
小泉や第一次安倍政権にかけてもそうだったけど
実は緊縮傾向で財政再建進めてるんだよね

景気良ければ税収も増える、歳出を抑え気味にしとけば勝手に再建が進むっていう
しかし財出を特に増やさないのはまだしも増税は明らかにあかんだろと
それはマネーの直接的な回収だから金回りが悪くなるのだから
0968アシクロビル(茸) [CN]
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2022/09/04(日) 22:57:45.63ID:bddB+Ugg0
>>1
「輸出」の利益が増えたところで意味ないのよ

輸出企業も原材料は「輸入」してるから
円安のダメージは「原料高騰」として輸出企業にも回ってくる

だから円安が続けば輸出企業も潰れるのよ
0969ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 23:15:06.23ID:ZQxP8NJP0
>>966
民主党時代にアメリカのQEでドル安したのをたまたま日本の政権交代の時期に戻したわけで
0970ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [GB]
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2022/09/04(日) 23:16:14.82ID:ZQxP8NJP0
>>967
増税は明らかに良くないけど超緊縮財政もよくないよ
0971ペンシクロビル(東京都) [US]
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2022/09/04(日) 23:18:57.53ID:4YJETxxl0
金利を上げる→金を借りて何かを買ったり投資する人が減る→ものが売れなくなる→景気が悪くなる→ものの価格が下がる→結果、インフレ抑制
0973ロピナビル(東京都) [FR]
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2022/09/05(月) 00:45:20.57ID:M4vtRTqQ0
前から思っていたんだよなぁ・・・。
高度成長期1ドル360円原材料も高かったろうに
安い労働賃金で生産対応してたよな。
しかも当時は日本製と言えば安かろう悪かろうの認識だった。
今はそういう先入観無く消費者に利用してもらえる。
現在世界の工場と言えば中国だが、
コロナによる度々のロックダウンで、工場の移設は必至だろ。
台湾企業さえ日本に工場を立てている環境下
この先日本が巻き込まれる戦争でも周辺で起きない限り
環境的には良いんでないか?
ま、朝鮮戦争的な物資補給的立ち位置のみなら景気的には好材料だろうが。
0974アメナメビル(埼玉県) [FR]
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2022/09/05(月) 01:17:02.72ID:bnXkW/in0
>>973
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層

景気は通貨発行権を持った中央政府が完全に制御できるのであり、外国は無関係。
経済の話で外国を持ち出す奴は十中八九経済音痴。
0975ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [ニダ]
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2022/09/05(月) 06:30:52.88ID:XJDSxE1y0
>>970
1.超緊縮だったとまでは思わないがなるべく出したくなかったというのはあるだろうな
2.それどころか増税での回収

1.は出さない
2.は取り上げる

いずれにせよ財出増やす方向ではなかった
にもかかわらずアベノミクスでは景気に多くの改善をもたらした
せめて2.がなければ今よりはるかにわかりやすく景況良くなってただろうに

ということを考えるとリフレ派についてよく財政政策を軽視しているという批判あったが
財政政策に足引っ張られながらちゃんと成果上げてるのを見れば
たしかに金融政策だけでも相当に好影響あるというのも理解できるところ
0978ロピナビル(東京都) [US]
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2022/09/05(月) 06:39:16.85ID:nWqtmQbD0
従業員には金は来ず
内部留保ばかり・・・(;'∀')
起業が目的もなく貯金してどうすんだっての!
0980ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [ニダ]
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2022/09/05(月) 06:48:18.53ID:XJDSxE1y0
>>979
春闘で満額回答じゃなかったっけ?
最低賃金も3%くらい上がるとか

賃金もちゃんと上がるという話ちゃんと出てるのに
何で当たり前のように上がらないって思い込みをバラまくかね
あるいは意図的かw
0983ダサブビル(茸) [DE]
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2022/09/05(月) 07:25:15.23ID:BWeMl2jw0
ボーナスの支給ヶ月を業績連動型に変えた輸出型の企業だとボーナスの増加分がえげつないことになってるんだよね
0984ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:31:00.11ID:F718H3OD0
>>975
> ちゃんと成果上げてるのを見れば
> たしかに金融政策だけでも相当に好影響ある

金融政策で何か好影響の生じるのが「どのような経路」>>959によるのか説明できる?
説明できないのなら何か好影響が生じているとしてそれを金融政策の結果とするのは論理の飛躍
きみが故意に無視している世界経済の好転をその好影響とやらの原因と考えたほうが遥かに合理だね
0985ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:32:03.03ID:F718H3OD0
>>977
大規模緩和の結果だというならきみはその機序を説明しなきゃね
なぜ金融緩和をすればデフレ脱却するのかきちんと説明してみてよ
0986ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:33:05.19ID:F718H3OD0
>>982
追い付いてないから実質が下がっている
https://i.imgur.com/GzI2jv1.gif
0989ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:43:31.76ID:F718H3OD0
>>987
> 不況対策には金融緩和

普通の意味での金利を標的にした緩和であればねw
しかしアベノミクスというのは金利ではなくマネタリーベースを標的にしたものだった
金利の引き下げだけなら民主党時代も安倍政権に入ってからも下げ方は一貫しているんだから、日本の金利の引き下げが安倍政権期だけに何か特別な効果を生んだというのは筋が通らない
https://i.imgur.com/i1BL2Eb.png
ではマネタリーベースを増やすと何が起こるというのかきちんと説明する必要がある
0990ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:44:13.58ID:F718H3OD0
>>988
2013年Q3から凹んでるね
消費増税は2014年
0993ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:45:32.75ID:F718H3OD0
>>991
アベノミクス擁護ありきだから歴史が修正されてしまうw
0994テラプレビル(兵庫県) [US]
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2022/09/05(月) 07:46:41.09ID:vJJ4SZw60
>>992
消費税いつ上げたのかも知らずに喋ってるとバレたあとでも平気で話続けられるあたり、普段からどれだけ知ったかぶり談義してるのかが見て取れるな君ᴡ
0995ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:47:25.62ID:F718H3OD0
>>992
マネタリーベースの拡張が景気に作用するというならその機序を説明してよw
説明できないならマネタリーベースは関係無くて機序の説明のできる世界経済の好転やアメリカの経済政策の変更を理由と考えたほうが遥かに合理だよ
きみはなぜかその二つを徹底的に無視するけどね
0996ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [ニダ]
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2022/09/05(月) 07:48:38.93ID:XJDSxE1y0
>>990-991
異次元緩和開始から数か月でインフレ率が上がり始めたからね
4月開始で年末には1%超えて来てた
つまりリフレが速やかに効果出てたわけだね

一般に賃金は遅行指標とされてるし、リフレ初動なんだからなおさら
まずは実質賃金マイナスが先行するのはまったく想定通り
しかしその後の増税分によるマイナス拡大は本来不要なものだ

そんなところに攻撃するのって君たちはリフレ政策をそもそも理解してないね?
0998テラプレビル(兵庫県) [US]
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2022/09/05(月) 07:52:07.78ID:vJJ4SZw60
前も、いつ消費税増税したのか知らずに話してるやつ複数いたよなこの板
しかも、「2014年に増税したなんてお前の話は嘘だ!これを見ろ!」と、「2013年に増税を決断し、2014年に8%に増税、その後2019年に10%に増税」とはっきり書かれた記事のURL貼るやつと、そのアホなレスに賛同するレスまでついてたな
1000ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [CN]
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2022/09/05(月) 07:53:53.45ID:F718H3OD0
>>996
異次元緩和が云々いうなら機序を説明しなきゃ
因果と相関は別物なんだからさ
世界経済の好転やアメリカの経済政策の転換も同時期に起こっている
賃金が遅行指標だというなら安倍増税の影響は先行して出るのではなく2014年半ば以降に遅行して出ているはずでは?
10011001
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