ポーランド「ナチスドイツの被害が180兆円。ドイツよ、払え。」 [194767121]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ベルリン時事】ポーランドの右派与党「法と正義」のカチンスキ党首は1日、第2次大戦中に同国がナチス・ドイツから受けた損害が6兆2000億ズロチ（約180兆円）に上るとする算定結果を公表し、ドイツに対し正式に賠償を請求する方針を表明した。
【図解】ポーランド
1日は、ドイツによる1939年のポーランド侵攻開始から83年に当たる。
カチンスキ氏は「ドイツが39年から45年にポーランドで行ったすべて」について、賠償を求めると強調した。ドイツは
賠償問題が「政治的、法的に解決済み」との姿勢で、交渉は難航が予想される。
ドイツの戦後処理は東西に分断していたこともあり、ホロコースト（ユダヤ人大虐殺）被害者など個人への補償が
中心で、対国家の賠償は不十分とも指摘されてきた。最大被害国の一つポーランドでも不満が根強く、
反ドイツ的な「法と正義」の政権は、賠償請求を検討してきた。
ポーランドは大戦中、総人口の約2割に当たる600万人が犠牲となり、首都ワルシャワも徹底的に破壊された。しかし、
社会主義体制下の1953年に旧東ドイツへの賠償を放棄した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/700000ec922812d40e6192e4fa26c2cda092163b チョウセンは200兆円を日本に要求する
当時人口増えたけど500万人が犠牲になったと騒ぐだろうな 謝ったからノーカンとかメルケルが言ってたけど
とんだ勘違いだったなwww >>1
ドイツは日頃チョンの意見やデマを肯定してるんだしきっちり払えや(笑)
ナチスが悪いとか荒唐無稽な責任の投げ捨てやってないではよしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 結局負けるとはこういうことなんだな。未来永劫勝つまでは。 欧州各国「やめろドイツを追い詰めるな。また国ごと燃やされるぞ」 サイバーパンク2077の最初めちゃくちゃだったことを詫びろ 以前からドイツは偉そうに日本は我々を見習えとか言ってたからな
ギリシャ危機の時、ドイツは日本を見習って我々(ギリシャ)に賠償金払えとか言われていたけど イジメられっこが成人式後の同窓会で詰め寄るみたいな感じだなｗ >>11
第二次世界大戦で韓国の人口の２割が死んだのか
韓国は戦場になってないはず
全く関係ないのに、このスレで韓国のことを出してくる奴、韓国と一緒にする奴って
どんだけ韓国のことが好きなんだよｗ >>19
ドイツは借金ないらしいから借金すればいいだけ
いやぁ財政健全なおかげで賠償もすぐ出来るねｗ チョン「ドイツを見習え」
ポーラちゃん「お金無いの」
ドイツ「だが断る」
日本「んじゃドイツ見習って断るわ」
チョン「…ニダー」 >>7
東西にわかれてそこで冷戦になったから講和もぐたぐだ
ベルリンの壁が崩れてこっちいつかは問題になるわ インディアンは移住白人の全撤退と賠償を要求すべし
アボリジニもな メルケルの仕事の結果、今度の冬は暖かく過ごせそうで良かったな。独逸。 >>36
韓国以外は主張する裏付けが有るんだよなあ。 ドイツが攻め込んだのも、第一次世界大戦の多大な賠償金が遠因だったはず
これまた戦争が起こるよね(´・ω・｀) >>8
中国もアヘンに対してイギリスにやって中印同盟 額はあれだがポーラントは請求する権利あるよな
ヒトラー選んだドイツ国民のせいだし
日本なんか直接交戦してない駆け込み参戦国にまで請求されたぞ チョン「日本はドイツを見習うニダ」
ドイツ「は？賠償なんてしねーし」 >>48
確かに。ドイツとは政治的に解決してるはずだが、ソ連とは何も解決してないような気がする。ワルシャワ条約あたりで解決してるのかな？ 万が一ドイツが何らかの賠償に応じる様な事になったら日本も確実に巻き込まれるな カティン森の件は確か「酷い事が起こったが今の世代にこの責任を負わせる気はない」みたいなことをプーチンが言ってたような ドイツは謝罪も賠償もしたのに日本はーの人たちはだんまりかなw ポーランドは実際にひどい目にあったからな
そこが嘘捏造の糞チョンとは違うんだよ 大体ポーランドと朝鮮じゃ状況が全く違う
同一視してるチョンとパヨクの頭の悪さよ >>26
危険な奴や怪しい奴を警戒することを朝鮮人では好意だと受け取るんだ
そりゃ日本人には朝鮮人を理解できない訳だ >>63
冗談抜きで、韓国に吹き込まれて「今なら、ドイツ叩き行けますぜー」とかなっているのでは >>1
ポーランドも韓流にハマってるな
日本も韓流に乗り遅れるなよ!!! コレいま言うかなぁ・・・
結束しなくちゃいけない時期だと思うんだけどなぁ これバックに韓国語いるよ
日本揺さぶる目的
ドイツが折れたら日本への新たにタカれるからな 屁理屈だけど、原爆落とした
米に被害請求できるの？ >>72
いや、日本は賠償問題を解決済みで
ドイツは未解決だったんだよ
にも拘わらずドイツは日本に説教してた >>73
無理
平和条約締結の際に請求権を放棄させられてる >>72
ドイツは謝罪も賠償もしてきたというのは嘘だったんかいとなるだけのようなw 払うなんて言ってしまったら、「払うのね」ってことで、他の国々からも請求書が届く。 >>72
日本はナチスがやったようなジェノサイドは一切してないだろ 共にソ連の支配下だった東ドイツという滅びた国とポーランド間の賠償請求権は放棄してる
で西ドイツの継承国家であるドイツはそれを根拠に解決済みと宣言してる
そこが一応複雑な点 パヨチョン「日本はドイツを見習うニダ」
ドイツ「は？賠償なんてしねーし」 韓国のドイツを見習えとは何をさしてたの？
踏み倒せって事だったのか ハイドリヒ「な？ポーランド人に教育なんか受けさせちゃだめだろ？」 >>79
請求を放棄するって東ドイツとポーランドの間で条約結んだのか
７０年前にポーランド内部でそう決めただけじゃないのか 払う訳ねーだろ
つーか何十年前の話してんだよと
あんまゴネると銃弾が返ってくるんじゃね？ ドイツは謝罪と賠償して見習えって言ってる民族も居るんですよｗ 日本もアメリカ統治下で多大な被害を受けたって賠償要求しないと 日本はドイツよりも十分に反省の意を他国に示してますから。
日本の戦争謝罪発言一覧
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
対照的にドイツなんて
侵略した国に対して一切謝罪してないんよ
唯一謝罪したのはホロコーストのみだけ
ナチというドイツの一部の人間引き起こした
ことであり、現政府やその他のドイツ人が謝る
必要はないというスタンス。
日本だって当時の人間、軍人や閣僚なんぞ
とっくに死んでるし、
国民のほとんど戦後生まれで
第二次世界大戦と直接関係ない世代なのに
未だに謝れってね。どんだけ輩なんよな >>83
決めたのはソ連だろうね
同じ陣営で争ってもしゃーないから解決済みにしたんだろうけど
当時はほぼ傀儡国だったポーランド側の意志が反映されてたかどうかは怪しいところだし
（それを言うなら日米の平和条約時に敗戦国であった日本側の意志が反映されてたって部分にも疑義がつくからそこは言っても仕方ないが…）
そもそも東ドイツは今のドイツじゃないからね ドイツがシカトしたらパヨクとバカチョンは何事もなかったように振る舞うんだろうな
奴らは責任を絶対に取らない 代わりに領土を手に入れたんだろうに
土地をドイツに返すのか？ 責任は全部ナチスに丸投げして逃亡したんじゃなかったか？ >>26
朝鮮人も同じく天皇陛下の赤子ということになっていたから、皇軍として戦った どうせドイツは無視するんだろうけどな
下手な反論もしないだろう >>17
知らなかったのか？
ただし、新技術は渡せないので一昔前の紙幣を使っている
聖徳太子、伊藤英明、岩倉具視のやつな >>72
韓国はポーランドに過去最大の武器輸出してんだからいても不思議じゃない ポーランドは賠償を放棄する変わりにオーデルナイセ線で国境を画定して
ドイツはプロイセン王国の故地を失ったから >>76
ユダヤ人虐殺だけそれもナチスのせいにしている ドイツは偉そうな事言いつつも結局責任は全部ナチスに押し付けて
俺らは違うんだーって姿勢だったからな
正直卑怯だよ
これまではお前らの隣国が日本の隣国とは質が違ってたので余裕ぶっこいてたな
でもまぁこの件に関してはポーランドは今更過ぎる
あとアフリカに関してはフランスやイギリスはめちゃくちゃしたので
今でも地獄になってる場所あるがそこに上手い事中国が闇金の手法で入って
着実に軍港等整備していってるからなぁ >>89
反省してたら、「あの戦争で日本は正しかった」なんて言ってる奴らを野放しにしちゃいけないんだかな
本当に反省してんの？(^Д^)ギャハ >>111
日本も昭和天皇と国民が軍部に責任を押し付けただろうにw >>111
日本人って第二次大戦の教訓として
「正義は一つじゃないから正義を信じて人を殺すのって良くないよね」って感じだけど
ドイツ人って
「こっちが新しい正義、正義に従ってナチスは皆殺しだ！」って感じだからなぁ…
本質的には変わってないから奴らはまたやらかすよ 東京裁判の事か？それなら事情が全然違うだろ
誰かの首が必要でマッカーサが昭和天皇の首の利用価値を他に見出しただけの事
日本は少なくとも同じ国として対応したけどな
日韓の問題なんて1965年にもう解決済み
正式に放棄したはずの向こうが勝手に今だに言ってるだけ >>111
帰ってきたヒットラーのドキュメンタリーパートでは
ヒトラー扮する役者にドイツ国民がニコニコしてるので、絶対に反省してねーぞw >>114
隣国の差だよなほんと
そんな無責任が通用するぬるま湯で甘やかされただけだわな
蛮行は別としてただ二次大戦の始まりに関してだけ言えばドイツにも同情の余地はそれなりにある
どう考えてもイギリスフランスが輩したのが原因だよ
一次大戦で法外な賠償金商売したあいつらが追い詰めたのは間違いない
そもそも世界恐慌でもあいつらは植民地利用で切り抜けたのに対して
ドイツは国内インフラに打って出て軍部が徹底的に末端に金が回るように
ゼネコンを激しく取り締まって結果下級労働者なんて貯蓄なんてせず全部使うもんだから
結果的に金が回って地力復帰してるからな
火薬庫の殆どはイギリスフランスが荒らしまわった場所だからな 賠償金払えなくてナチに傾倒したわけだが繰り返すのか見物 ドイツはやったのはナチス、ドイツ国民も被害者というスタンスだろ？（笑） ナチス悪者にしておけば万事OKみたいなのを作りだしたのは間違いなくユダヤだよな
確かにあいつらめちゃくちゃされて可哀想ではあるが
キリスト教経済圏で散々嫌われるような事してきたって背景もあるのがモヤモヤするところ
結果現代でさえも何かのデザインで関係なくても少しでもハーケンクロイツ連想したら全力でぶっ叩くし
ナチス化の政策の中で良いとされるような事1つでも現代に取り上げようとしたらそれすら全力でぶっ叩く
やってる事は気に入らんので書物まで全部燃やすなんてのと質は同じだよ >>117
チャーチルの言うとおりラインラントで英仏が動いてたらその後は無い
放置と妥協を繰り返してポーランドの一線を越えたんだよ
満州事変と連盟決議の後、それに従わない日本に列強が経済制裁していたら
あんな破滅まで至らなかっただろうに >>16
日本には偉そうなこと言ってるんだから払うべきだよな
ナチスてかヒトラー個人に責任全部被せて被害者面してるとかマジで卑怯者や >>123
ヒトラーは最後まで降伏を拒否して自決したので、しかたない 日本が解決済みなのに蒸し返されて韓国に譲歩した前例見ての判断なんやろか？ >>89
靖国なぜ行ってんだよってブーメランになってるぞそれ 世界は支那に武漢ウィルス被害の賠償金を請求しろよ
単位は阿僧祇(10の56乗)ぐらい行くかな？ まあ結局ドイツはヒトラーの目指したモノを
欧州連合(EU)って形で叶えたんだよね >>129
ユーロで1人勝ちだしな
それに関しては他国が不甲斐ないっても大きいね
中国に多々ある工場の最新鋭工作機なんて中国製除けば
日本・ドイツ・スイス製がほぼほぼだからな >>122
ポーランドでも動かなければ良かっただけ
イギリスは勝てない戦争を始めたアホ 道路てｗ
同じ道路でもスイスはドイツ軍が到着した頃には既に陣敷いて万全の体制で待ち構えてたので
ドイツ軍退いたもんな >>107
ドイツからしたらそうやって責任逃れしようとしているのに斜め横からドイツは謝罪と賠償をしてきたニダーと騒がれてイライラしただろうなw しかしポーランドほど歴史に振り回された国家もなかなかあるまい
立地がとにかく悪すぎる 確かにポーランドは場所がな・・・
日本列島で言えば京都みたいなもんか
東西の移動にまず通るもんな ポーランドはガチでかわいそうだったけど、朝鮮はむしろ日帝併合時代はインフラ整備してもらって国力増強しただけだしなぁ まあさすがにナチスドイツがやったのは完全なるホロコーストだし永久に謝罪すべきではある 海外の掲示板で遊んでた事あるんだけど
日本はなんで韓国で教育敷いたんだろう？って人多かったよ
奴らの感覚は「植民地支配」だからそう思うんだろうな
つーか西郷亡きあとの日本に征韓論はもう残ってなかったからな
併合は伊藤博文も特にメリット無しでずっと反対してたんだけど
向こうから申し出られいよいよ倒れるとなると防衛線上仕方なくだからなぁ
しかも大連で殺されてるし伊藤博文の人生も最後にとんでもないババ引いたよな ポーランドは地域大国だった時代もある
コペルニクスやショパンやキュリー夫人なども輩出
某国と一緒しないで >>144
この何かとクソ金かかってるご時世にそんなもん払わせたら
わりとマジで第二のナチス台頭してくると思う >>144
前の首相が日本に対してドイツを見習って戦後の歴史問題解決しろやと説教垂れてた国だぞ
お手本を見せてくれるに違いない >>147
払わされたらまた賠償金で憎んで第三次世界大戦になるんだが。 >>143
日本語の強制だから教育という名を騙った同化政策よ >>149
朝鮮半島は植民地ではなくて日本だったから
それで不況の朝鮮半島より日本に出稼ぎに来ていた朝鮮人が多くいた。 >>137
大国だった時代もあったんだぞ
自滅しただけで >>141
ポーランドはヒトラーと連んでチェコ解体した国だぞ
自業自得だろ ポーランドはウクライナがドンバスでやってるようなジェノサイドをドイツ系住民にやってたからな
自業自得 そう、朝鮮のは併合だからな
これは最終的に日本側からではないってのはもの凄く大事だよ そういや岡田がドイツまで行って、メルケルと一緒に韓国に謝罪と賠償しろと喚き散らしていたっけな >>156
ポーランドと韓国では全然事情が異なるのにそれでもこのニュースを読んだらすぐに韓国を連想して韓国を叩くｗ
韓国を叩くのが大好きというか、そうしないと精神が保てないんだろうねｗｗｗ >>159
言いたいことが先走って相手の意図汲めてないぞwwww
普段生活しててまともにコミュニケーションとれないだろ？それも気づかないレベルかww >>161
ニュースのテーマであるポーランドともドイツとも何ら関係のない韓国の皮肉を突然出してくるお前が言うなｗ >>89
2010年に菅直人が謝罪したのが最後かよw
安倍や麻生はぜんぜん謝罪してないのに、ずいぶんと謝罪した！アピールするんだね(^Д^)ギャハ >>114
敗戦後はマッカーサーやらアメリカにみじめなくらいに擦り寄ったもんなぁ(^Д^)ギャハ >>147
これで後ろめたさを感じてこっちには黙ってくれるといいんだけどねえ
>>149
朝鮮語教育やってただろ
だから戦後すぐも朝鮮語を話せた
そういやフィリピンかどこかでアメリカが取り調べた慰安婦って朝鮮語で取り調べたんじゃなかったっけ？ >>119
ジャップもやったのは軍部、昭和天皇と国民は被害者というふてぶてしい態度だろ(^Д^)ギャハ >>117
ジャップみたいな野蛮な侵略国家を隣国にもった韓国や中国は辛いよな(^Д^)ギャハ >>166
何故か被害者コスプレをして、戦勝国になろうとしたけど、見事に拒否された民族がいたな～ >>165
朝鮮の教育は基本日本語でやってたぞ
中に朝鮮語という科目もあったというだけだ 土人クソチョン猿も勝手に徴用工で国内裁判で決めたけど こんなん通じないんだよなｗｗｗｗｗｗｗ ポーランドも欧州やアメリカにとっても緩衝地帯だね
ある程度のわがままを言うのは仕方ないだろうし
朝鮮人みたいに捏造してまで乞食してるわけではないからソコは別の見方をすべきだ >>5
櫻井よし子さんがアッチの人脈使って何とかしてくれるよ
繋がってる間も奴らが世界中で騒いでたのは何故だか知らんけど あーあ、ドイツ自殺しちゃった
ロシアからの燃料カット決定でさらに暴騰してる >>173
現実を見ろキチガイパヨクｗおまえのお仲間の話をしろ↓
立憲民主党・白眞勲が岸田総理に対して金正恩に会うように要求
https://www.youtube.com/watch?v=nGNqBCCIsNg&t=11
立憲民主党副代表、森ゆうこ議員の「北朝鮮の制裁を緩めよ」
「ワクチンを提供せよ」との国会発言を真面目に検証
https://www.youtube.com/watch?v=mzlhtpzInw0&t=49 ドイツが払うわけないが、今後のいいケーススタディになるな >>176
残念だったな。 俺はお前ら汚染売国奴より真っ当な真性の保守なんだがね。
とっとと朝鮮と縁を切れ！売国奴が！ >>168
自衛のための戦争だとほざいてたジャップの事かい？(^Д^)ギャハ >>171
隣に卑劣な侵略国家があるだろ？
どこが羨ましいんだよw
おつむの中身、統一教会とか日本会議にやられちゃつたか？(^Д^)ギャハ >>172
朝鮮人の捏造って、どんなん？
安倍ちゃんの公文書捏造みたいなの？(^Д^)ギャハ 日本は国家賠償払って講和してるからな
ソ連相手だって5年に及んだシベリア抑留30万人の労賃をタダにしたし >>78
韓国が真実を元に物事は判断しないぞ
キチガイなんだからあることないこと言いふらす
もう力ずくで黙らせるしかないんだよ >>78
南京大虐殺があんだろw
ま～た無かったとか言い出すのか？
恥を知れ >>189
裁判に出せる位裏を取れた、有った証拠を出して貰おうか。 >>189
南京大虐殺があったなかったとか、規模がどうこうとかは関係なく、ナチスのやったホロコーストとは全く違うよね？それ >>189
だいたい首都おちて首脳が逃げるとは何事なんだと言わざるをえない >>190
とっくに裁判は終わってんだけど？w
情報弱者すぎるだろ
戦時中からずっと座敷牢の中に閉じ込められてたんか？(^Д^)ギャハ 被害者ぶってるけどそもそも糞チョンは日本の一部として戦って戦争に負けた側だからなw
卑劣な裏切り者糞チョン 韓国「ピコーン！」
北朝鮮「ピコーン！」
中国「ピコーン！」 賠償金貰うには戦争やって勝たないとね。くれくれ厨じゃあな。ただそれだけ(´･ω･`) >>197
日本の一部だったと言うのなら、従軍慰安婦で騙して人集めしたのも日本人なんだよなぁ(^Д^)ギャハ >>200
ロシア革命の混乱に乗じて火事場泥棒的にロシアに勝っても賠償金もらえなかったしな(^Д^)ギャハ >>195
戦闘中に起きた事件と、自国民も含めて政策として長期的・計画的に虐殺を行ったホロコーストとは同一視できんでしょ？
そこを一括りにするとナチスの行為の異常性評価が軽くなってしまう
少なくともあなた方朝鮮人はゲットーに収容されたりはしていない >>204
非武装の民間人を試し斬りや度胸をつけると称して虐殺しといて、な～にが戦闘中だよw
恥を知れ >>206
何を指して言っているのかを具体的に言ってくれますか？ >>206
ホロコーストと同一視できるかどうかの話じゃなかったっけ？
結局、こういう雰囲気すり替えをあちこちでするもんから、南京事件の評価も定まらず研究も進まないんだと思うわ ホロコースト→ユダヤ人を隔離した。ドイツの物資不足で収容所で野垂れ死にに。
南京→日本軍は捕虜を処刑。他は中国軍に殺された。
意図して殺したのは日本軍だけかな。捕虜だけど(´･ω･`) >>210
だから「南京で有った証拠を出せ」と言っているだろ？裁判でも使える一級品の資料な。 >>211
今更、裁判しても？裁判で決めることじゃないよ(´･ω･`)
学者が学会で議論しながら事実を認定することかな。
そして、学説は時折ひっくり返される。
それを金銭的な賠償問題にするなら戦争になるな。むしろ、戦争の口実でしかない。 >>212
裁判するとかしないとかじゃない、有ったと主張をするのなら「裁判にも使える資料を出せ」と言っているに過ぎない。 >>211
1946年に南京軍事法廷をやってんぞw
なぁにを今さら言ってんだ、情報弱者(^Д^)ギャハ >>214
証拠も無い証言だけの茶番裁判を持って来て何の意味がある？ >>210
> ホロコースト→ユダヤ人を隔離した。ドイツの物資不足で収容所で野垂れ死にに。
>
こんな「意図せず死んだ」的な書き方したら、それこそ親ナチスとしてヨーロッパで袋叩きじゃないの？ パ「ドイツは謝罪して賠償も終わってる」
やっぱり跪いただけじゃねえか 植民地欲しいとフランスにマダガスカル要求したり
武器援助でウクライナに恩を売って、ソ連に奪われた領土返還要求しそうだ >>215
日本政府はその裁判結果を受け入れてるんだが？
なんで自民党や外務省に抗議しないんだい？(^Д^)ギャハ ドイツは東西ドイツの2つがあったので、
戦前のドイツ国との戦争の講和条約はどちらと結んで良いのか分からないから法的には精算してないのよね。
有耶無耶になってるだけ。 >>219
理由は1946年と言う年を考えればすぐに分かるだろ。 結局こんな感じになるから、不毛なんだよな
国として過去に受け入れた結果や結んだ約束事は、解釈で変わったり、無かったことにはできないよ
でも今の俺が恥を知ったり反省する必要があったり、今の中国人・朝鮮人に言われるがままに謝罪したり負い目を感じる必要なんか、まーったく無いと思ってる >>79
法的に言うと西ドイツは東ドイツを併合したり統合してないのよ
連邦の規定で国家の併合ができなかったから東ドイツって国はそのまま放置で各州を連邦に編入って形を取ったので
東ドイツの継承国家ではない
よって東ドイツとの条約は東ドイツそのものが消滅したに伴って失効したが正しい
元々ドイツ最終規定条約で独立を認められたわけだし
実態として第三帝国のやからしたことは民族として受け取らないとな
個人的には戦争の付随ダメージとしての相手国民の死亡までは仕方ないけど
支配後に意図してポーランド人をを殺傷して回ったのは事実なんだから
マトモに払ってやれよ
日ごろドイツは上から目線で日本のことを言ってくるんだからって感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
